【鉄道】フランス国鉄、"格安新幹線"(TGV)運転へ--航空機に対抗 [02/22]

日本だと東京＝大阪ぐらいの距離で、
1万4千円強だけど、フランスだと同じぐらいで、
8000円から9000円ぐらいなのかな？

>>261
電車方式を提言したのはアルストムだけど
肝心のフランス国鉄が機関車方式を固持してるから変わらないよ

>>262
前に見たときは直前価格で80-90ユーロだったと思う
今のレートで10000-12000円

>>264
じゃあ、日本よりも2000円ぐらい安いだけだね。
多くても4000円ぐらいか。

>>259
ドイツは一般道でも制限速度１００km
フランスは９０km

デマもいい加減に

アウトバーンで８０km制限なんて
工事中で３＋３車線の片側３車線を２＋２車線にして
車線幅２mになった時の制限速度wwwwwwww

大嘘ばかりつくんではないよ

日本の自称高速道路は本当に世界最低だよ
路面ガタガタ凸凹

> ２車線中１車線がコンクリ舗装だったりするのが普通

コンクリ舗装の方が上等なんだがwwww

日本の安もんの自称高速道路は砕石を踏み固めた上にアスファルトしいてるだけ
だからすぐに凸凹ガタガタww

そのくせ料金はフランスの倍

ああ、そういえば、震災で崩れた自称高速道路をたった一週間で復旧させたと
驚きの記事を欧州の新聞が書いてたが
あんな土を固めた上にアスファルト敷いただけの安もん道路に一週間もかける方が間違ってる
あんなもん、２日で十分www

欧州のコンクリート基礎の上にアスファルトを敷いた高級道路と勘違いされてたなwww

コンクリートなら固めるだけで最低２週間はかかるし
一週間で復旧させたら驚くわなww

>>265
今見たら片道直前で100ユーロ 数日後で60-80ユーロ
往復直前180ユーロ~ 数日後で100ユーロ~
だった
新幹線だと往復直前230ユーロ ぷらっとこだま(遅いけど)で165ユーロ
ぐらいかな

デタラメ並べる奴ほど連投とageするという法則は本当なんだな

道路が崩れて物資も救助隊も届けられない状態なら、トラックが通れる道路作るだけでも上等じゃね?
おフランスみたいなおコンクリート基礎のお道路作るから最低2週間待つザンスなんてやってられねえだろw

ＴＧＶのことを新幹線と言っていいの
怒られそうなきがする

>>271
コンクリートの道路ならあそこまで崩壊しないのでは？

>>273
コンクリート舗装だろうが何だろうが壊れるときは壊れるよ
しかもあの大震災だから路面が無傷で済むわけがないし

>>252
土建屋が儲かるように、絶えず補修が必要となるように、日本の道路は舗装が薄いｗ

「世界最高なのは単価の高さだけ」というジョークはともかく、日本の土木建築水準はお世辞にも高いとはいえないが、欧州も大したことはない。

>>266
ドイツは、一般道は日本とかわらない５０、６０ｋｍ制限が普通。
高速は８割方８０ｋｍ制限かかってるよ。
日本のように舗装がきちんとされてないから事故も多い。
日本の人口３分の２のドイツでも事故死者の数は日本の３倍近いと聞いた。

あと現地じゃ、ドイツ車は日本で買うときの半額以下かな。
見本市でも５万ユーロを超える車を見たことがない。
見本市つっても国内向けのだったが。

日本も新幹線安くしろ、できないなら在来を安くせい

コンクリートの強さは詳しくないが、あの施工は確かに程なくボコボコになるやり方だ。
サイクリング専用道なんかに使う簡易舗装というやつだろう。
まあ間に合わせも恒久対策もどっちも要るんだよ。

>>277
新幹線も在来線も有る都会だからってそんなに贅沢言っちゃいかん。
田舎は一時間に１〜３本しか走ってないんだぞ。しかも２両編成とかだぞ。

ボッタクリ倒壊も見習え

>>32
新幹線って2分おきくらいに発着してねーか？

金の無い奴はバスに乗るといいよｗｗ

しかもJR西日本の高速バスなんかオススメ
金のない人には

鉄道関連スレなのに、何で『自称土木技術者』が降臨してるんだ？w

…『コンクリート盤面の高規格高速道路』なんて、冷戦時代の対ソ戦用に活用する軍事道路網ぐらいしかないぞw

必死な独逸ageの『アウトバーン』だって、基本無料が祟って路面が痛んでる箇所が多すぎ、大陸間横断の大型トレーラーが
複数絡む事故も多発してるため、安全確保優先で『無料通行の撤廃』と『140km/h規制』が真剣に検討されたけど、反対運動
が強すぎて「一部区間のみ速度制限施行」を通すだけで精一杯だったからなw

米国のフリーウェーや主要都市の道路事情の悪さは有名だけど、ここ10年公共事業費が削られてる我が国の
道路整備の良さは、実は先進国の中では屈指の高待遇と技術力が在るの知らないからなw

だから、国政盗むためにミンスは「コンクリートから人へ」といって愚衆を騙し、売国資金に転用した

>>276
ニュルブルクリンク近郊の田舎道で時速100km以上でコーナーを反対車線に飛び出して対向してきたBMW開発部隊が
商品評価テストしていた3セダンと正面衝突して全損し、成瀬氏を即死させたLFAを未だに褒め称える奴らだろうからほっとけw

続報が日本メディアで報道されないのを良い事に、事故関連スレで「独逸は田舎道でも100km/hで走行出来る」って
嘘を平気で垂れ流してたくらいだからw

…道路ネタはコレにて
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

>>283
新幹線で秋田に行ったはずが、最後はバスでした

>>284
アウトバーンって継接ぎが酷いんだよ。
半分アスファルト、半分がコンクリート舗装でしかも継接ぎでマダラ模様状態だから
雨の日なんて怖くて車線変更どころか、極力高速は忌避してる。
でも、そんなボロいアウトバーンと較べてもさらに劣るのがフランスの道なんだよ。
なんでヨーロオパの道路がマンセーされてるのか分からない。
日本たたきたいだけのチョンか。

チョン関係なしに欧州被れなんて半世紀も昔からいる人種だろ
逆に言えば半世紀前のまま思考が止まった時代遅れの奴等ともいえるが

>>277
5〜10分程度しか違わないのに、大宮〜盛岡のはやぶさ・スーパーこまち料金500円と、新大阪〜博多のみずほ・のぞみ料金300円だもんな。

東京〜新大阪はひかりより30分早くて300円なのに。

LCCをもっと路線を増やせ

>>286
欧州は舗装率が高い！
とかいうけどその舗装率ってのは
大昔の石畳とかも含めての「舗装」だからなあ
日本だと農道の砂利道みたいなもん

>>277
フランスと比較しても、
2000円とか3000円ぐらいしか違いがないらしい。
上のほうのレスに書いてあった。
普通運賃と座席指定料金で乗れるらしいが、
全体として考えれば、日本と大して差がないわけだ。

座席は雲泥の差があるのに料金がそう変わらないなんてもうTGVにする理由が無いね
だから台湾で新幹線に負けたんだな
あれもTGVの2階建客車にICEの機関車とかなり無理のある仕様で対抗したくらいだから

片道だとあまり違わないが往復だと違いは大きいぞ

>>292
ICEの事故で即キャンセルされた

>>293
東海道新幹線には往復割引がないけど、
TGVとかにはあるのかも？

>>294
台湾大地震で当時の小渕総理がすぐに支援したのも好印象だったという


>>295
JRは同一経路で601km以上の往復だと乗車券が10%引き(学割併用で28%引き)

東海道新幹線のように並行在来線を切り捨てていない場合、在来線と新幹線の選択乗車も可能。
北陸新幹線や東北新幹線の並行在来線を切り捨てた区間は選択乗車不可。

新下関〜博多は新幹線と在来線で同一距離でも運賃計算が違うが、この区間は経路が違っても往復割引に影響しない。

>>268
何でもコンクリートが良いと思ってる時点で建築のこと知らない素人だね

>>290
ヨーロッパの舗装率で有名な逸話(実話なんだが)

イギリスの舗装率100パーセントってのは、舗装した道路だけを数えて100パーセントだって主張してたって話

>>296
あとは、リ・トウキさんの存在だろう。

>>268
一週間も流通止める方がおかしい
取り急ぎの措置で採石も入れて、鉄板敷いて徐行で開通
手前にパトカーと警官でも配置すれば良いだけ

フランスって長距離バスとかないのかね？
日本国内だと貧乏人はこれ一択だけど。

そりゃ当然あるでしょ。
地続きだからドイツとかスペインなんかまで行くルートも存在するよ。

世界初のスポーツトレインTGV (Top Gear V12)

パーワー！！！！

　
不毛な安売り競争なんかよせばいいのにね。
　

オープンレイル全盛期を前に先手を打った気がする。
エールフランスが電車型ＴＧＶであるＡＧＶを使って、
フランス国内のＬＧＶ路線を走らせるという話も
あるし、上下分離されているフランスの鉄道（国鉄）
なら、イタリアで始まったような別会社運営の列車が
ナショナルフラッグの路線を使用料払って走ること
も出来るわけだし。

>>7
新宿方面に帰るなら大宮から埼京線乗った方が早いんだよね

格安は不要だ。
特急券を廃止して、
座席指定券2000円〜5000円程度に変更すればよい。
そのかわり普通乗車券を20パーセントぐらい値上げするとか？
つまり、東京＝大阪で普通乗車券を1万円ぐらいにして、
座席指定券を2000円とか4000円にしてはどうだろうか？

日本だってぷらっとこだまがあるし、IC早得とかホテル付きプランとか
格安券はいくらでもある。ただ、早い目に予約をFIXしないといけない
（ぷらっとは早くに売り切れてしまう）とかの制限があるけど。

ただ、のぞみにも総2階建て、3人掛け×2のエコノミーシートとか
あったらいいかも・・・と思ったけど、出張はエコノミーで行けとか
言われたら困る。

ユーロが高くなれば、
日本よりも欧州の鉄道の運賃が高くなるからな。

>>307
大宮の新幹線〜埼京線って東京の新幹線〜中央線より近い？