【資源/米国】シェールオイルブームで空前の人手不足 ノースダコタ州[13/02/22]

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1やるっきゃ騎士φ ★
2月21日(ブルームバーグ):米ノースダコタ州で病院を運営するマット・グリムショー氏と
家族経営の銀行を率いるデール・パッテン氏は同じ問題を抱え、同じ解決策にたどり着いた。
人材を獲得するために不動産事業に足を踏み入れたのだ。

原油生産ブームに沸く同州ウィリアムズ郡では失業率が1%未満と全米で最低水準となっている。
同郡にあるウィリストンの人口は過去10年間に28%増加した。
住宅は不足し、寝室が一つのアパートの家賃は1カ月当たり約2300ドル(21万4000円)。
ホテルのシングルルームで数週間滞在する家族もいる。

マーシー医療センターの最高経営責任者(CEO)を務めるグリムショー氏によると、
同センターの500のポジションのうち50は常に求人中だ。看護師を確保するため5000ドルの
契約金を支払ったが応募者が十分に集まらなかったため、病院の近くに68部屋のアパートを
1200万ドルかけて建設するよう親会社を説得した。
「これまで経験したことがないほどの人手不足に直面している。米国でほかに例のない状況だ」
とグリムショー氏は語る。

原油ブームはしばらく続く見通しだ。
ウィリストンは、ウィリストン盆地の一部、バッケン・シェール(頁岩層)油田の中心部に
位置する。同油田の生産によりノースダコタ州はテキサス州に次ぐ米2位の原油産地となり、
アラスカ州を上回っている。米エネルギー省によると、産油量は過去4年間で3倍以上に増加し、
昨年11月には日量73万1000バレルに達した。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIK5UU6JTSEW01.html
2名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:16:02.12 ID:Y500kAUb
うらやま
3名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:16:38.75 ID:dOBCM7qr
アメリカが景気いいのはいいことだな
とりあえず
4名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:18:09.40 ID:kGevXtPP
地盤沈下・地下水汚染、環境破壊だな
5名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:18:13.34 ID:9UWM7Oxd
日本も早くメタンハイドレート掘ろうぜ
6名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:20:04.74 ID:LkfjmpWJ
>>5

アメリカがジャマして掘れません。
7名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:22:50.16 ID:KeWTEkJf
ノースダコダwww
アメリカのチベットだろここ
ド田舎の代名詞

でも景気が良いとはうらやましい
8名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:25:21.83 ID:xrRx+74Q
ITバブルの時のシリコンバレーみたいだ
住むとこ高すぎて体育館を区分けして2段ベット並べて暮らしてた
そこそこの高給もらってた人たちでもそんな状況だった

アメリカは何事も極端だわなw
9名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:27:32.30 ID:yNu+m9ay
ノースダコタって、実感がわかない。シアトルあたりからずっと東に行ったあたりだっけ?
誰かここで行った事ある奴居る?
10名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:31:28.16 ID:KrANPyRc
シェールガス汚染 火のつく水
http://eikojuku.up.seesaa.net/image/gas1.jpg
11名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:33:03.10 ID:rKboKjUO
うらやましい話だなぁ。
でもアメリカが潤えば日本も少なからず潤うし、油の中東依存が終われば
世界は案外平和になる気がするなぁ。
12名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:34:25.17 ID:B7AgHT+u
日本も公共事業が増えて人手不足な件
13名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:35:04.04 ID:wLclE2xK
>>1
アメリカがIMF(アメリカが大スポンサー)を通して、日本の円安を容認する発言をうるワケだw

これらのシェールオイルを「ドル高・円安」だと、日本に高く売り付けることが出来るもんなw
14名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:36:00.06 ID:swNF8iiH
>>11
アメリカが今より傲慢になるだけやろ
メリケンの自制と反省の無さは枚挙に暇がない
15名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:39:04.66 ID:QRMN+TL3
家族経営の銀行<なんじゃそら?
16名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:41:00.96 ID:P0qEHY0H
ココの不動産にカネを廻してももうなんだろw
17名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:45:55.59 ID:ea7C/bo0
> 家族経営の銀行

(´-`).。oO(一番驚いたのがこれ…)
18名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:46:07.43 ID:5n0NHAe2
儲かると思って採掘コスト高いのに投資殺到→掘る人増えすぎ→生産量増大→
価格暴落→投資した人が儲からず撤退→生産減少→ガス値上がりで元通りへ

北米シェールガスで起こったサイクル。
投資家の金食い潰して一時的に安価の天然ガスが供給される時期が、少しだけ続いた。

基本、シェール層からの採掘はガスもオイルも普通の採掘より、
コストがアホみたいにかかるので、
そこに投資が殺到するのは、自殺行為に近い。
ガスからオイルに投資先が逃げてるので、同じ事が今度はオイルで繰り返される。
所詮、コスト面で通常の油田に勝ち目が無い勝負を、投資家の金食い潰して続けるのがシェールビジネスの実態。
19名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:46:11.68 ID:JwOCY0+I
>>13
円安になろうがアメリカにとっては1ドルも変わらないと思うけど
20名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:49:52.25 ID:h0pHA8Do
米国で使われない安いガスをエネルギー源に使ってオイルを掘ってんだが、
これ実は取り出すエネルギーと取り出されるエネルギーの収支がマイナス。

普通に天然ガスとしてヨーロッパに売った方がいい。
世界的に二酸化炭素排出は減るし。
まぁロシアの天然ガスが価格競争に食われて死ぬが。

資本主義の悪い例。
21名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:52:32.39 ID:k0y6TEFj
ノースダコタと言えば、べったら漬け
22名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:58:43.86 ID:yv0hL+rX
現場監督みたいな人が確か給料3000万円くらい貰えてるらしくて
ガテン系のおっさんが ガス最高だぜ ひゃっはーってインタビュー受けてたな

一番下っ端の人でも500−600万くらい貰えるみたい
23名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:02:36.60 ID:BBWW2OK7
田舎町の寝室付で月21万って、どんだけ〜〜〜。

というかそこまで値上げしたらさすがに借主おらんだろ。
24名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:02:49.88 ID:j/q2zx6K
>>18
だよな、
製造工程ちょこっとみたけど、どう考えても油田にたちうちできねーよな
投機家バブルで蜃気楼のように3年後消えてそうだわ・・・日本残して・・・
25名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:03:04.06 ID:Sq7t4J+5
シェール景気かぁ、日本は復興景気のハズなんだが。
26名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:04:14.23 ID:1pXDz5qT
全米の仕事が欲しいホームレスや無職が集まるな
27名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:05:27.68 ID:vy9cwmZu
仙台より少ない人口70万人足らずの州で、人手不足といわれてもなー、、、
28名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:05:59.06 ID:j/q2zx6K
たしか、アラスカにかなりの埋蔵量の油田の権益もってるだろ
シェールガスは日本はめ込み臭いんだよなぁ
29名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:12:31.47 ID:KizKNIQk
年収1000万稼ぐつわものもいるみたいだなシェールバブル
30名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:20:27.74 ID:Hnz/VJEf
投資の集中による供給体制の整備がかなりのスピードで進んだのに
政府の許可がのんびりしてたからな。値段が下がりすぎて云々は、
短期的な需給ギャップ拡大の結果で、これからどんどん輸出していけば解消するだろ。
一過性のバブルじゃないと思うけどな。
31名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:40:21.60 ID:zfqaYWss
ロシアのLNGが売れずに日本に接近。
32名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:44:45.39 ID:6kaQf0th
平成のゴールドラッシュいいよなあ
33名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:45:46.44 ID:In5ajcUz
>>19
資源国は通貨高のほうがいい。
失業率と関係なく安く海外製品が手に入るからね。
34名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:50:28.54 ID:qaro3kp6
アメリカにはかかわらない方がいい
絶対に金融のからくりがある
35名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 17:30:14.31 ID:nwPtF7YE
日本の半分の面積で人口70万。土地が有り余ってるな。
36名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 17:31:47.69 ID:nwPtF7YE
>>18
あちこちにコピペしてるがソースは?
37名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:41:39.28 ID:RE9j1VLj
>>36
横だが、
シェールガス大手がシェールガスの価格暴落で
シェールオイルにシフトしてたのは、>>18の言うとおり

ガスは昔2.7ドルだったのが、中国のがぶ飲みで10ドルまで上がって
シェールで4,7ドルまで下がって、今5-6ドルじゃないかな

日本に輸出するとなると、ガス液化設備やLNGタンカーを建造する
三菱商事と20年長期契約で、現在10ドル今後はもっと高い値段で
買うはめになるだろう
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4124.html

アメリカシェールが安いと言っても
1990年代に「ドイツがガスタービンは安いです!」
といっていた時代の2.7ドルにはもう二度と戻らない

素直に管刺してもガスは噴き出てこなくなったから
2.7ドルのガスは終了で

4-5ドルかけてシェールを絞って
それを三菱商事が液化やLNGタンカー代と称してぼったくって
10ドルで日本に売ってる

ちなみにシェールガス革命を宣伝していた連中は
総合商社=ガス利権の 御用ライター
38名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:49:38.56 ID:vy9cwmZu
>>37
で、ソースは?
39名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:54:11.38 ID:nwPtF7YE
>>37
悪いが納得いくソースではないんだが。てゆうか何が言いたいのか不明なソース。
それは最安値より若干上がってる事くらい知ってるが18はガスの値段は元通りへ
とまで言ってるけどそれを証明するソースになってない。
今までが安すぎたから、多少上がるくらいがちょうど良い。
40名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:01:24.52 ID:2znUC9+9
もともとノースダコタって、アメリカでも最も人口密度が低い地域のひとつ
それより辺鄙な州と言えばアラスカしかないくらいだ
41名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:08:01.32 ID:nwPtF7YE
バッケン頁岩層は、ノースダコタ州、サウスダコタ州、モンタナ州、更にカナダ
にかけて広がる、米国本土48州で最大の石油埋蔵地帯で、ウイリストン・ベイスン
の地表20万平方マイルを超える地域に広がっています。2008年4月の米国
地質調査所の報告書に、この地域には未発見で技術的に採掘可能と考えられる
30億ないし43億バレルの原油(およそ27兆円規模)が埋蔵されていると述べられています

http://www.luca88.com/index.php/ja/operation-area/bakken-shale
42名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:12:53.73 ID:JzIqcVWz
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取の仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
乞食商社イラネ
43名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:45:26.29 ID:p1JyfYbc
で、数年後に汚染ですめない不毛の土地が出来上がりww

シェールオイル採掘なんて人類史上最悪の環境汚染
44名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:54:50.38 ID:AKsjJEm1
日本も福島でオーランチキチキを培養しよう
アメのケツを舐めるのも、中東の油虫に頭下げるのも、もうやめよう
45名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 02:23:57.70 ID:0rFv2dHp
岩盤を破壊して、水を押し込んでと地震の原料を仕込んでいるようなもんだが、
いつの日にか天罰が下るのだろうな
46名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 08:44:36.30 ID:hhpT9myf
その水には数1000年たっても消えない化学薬品が何10万トンも含まれていますw
セシウム137は300年で無害化するけどね
47名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 08:57:07.30 ID:nsKI9Cwn
>>18

2ちゃんねらーって低学歴が短絡思考する知的障害の集会場だな
48名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 09:00:10.96 ID:nsKI9Cwn
>>45

低学歴が、知障丸出しのことを言ってるな。シェールガスを掘ろうが掘るまいが
加わる圧力は同じ、地層がもろくなれば、自身は多発しやすくなるだろうが
その分エネルギーの解放が早いということでもある。
49名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 09:01:24.43 ID:0pFKnI4A
>>45
広い国だから出来る所。
50名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 09:11:36.83 ID:1yHeIbd8
>>18
シェールオイル掘るついでにシェールガスもとれるのでガスは以前と同じ値段まで高くはならない。
51名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 09:34:16.98 ID:IDVQDWfC
バンコラン…
52名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:11:52.20 ID:Y5eK/Yvu
貴重な水を毒水に
恐ろしいことになる
53名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:26:51.13 ID:4mgcWw0i
アメリカ嫌いの人間には本当気に入らないニュースなんだろうな
54名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:29:59.24 ID:xPk8XuOs
>>46
>セシウム137は300年で無害化するけどね

しねーよ

馬鹿丸出しでシェールオイル叩いてる奴の正体は、原発再稼動厨か
55名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:37:22.01 ID:T4JEVBz2
米国みたいな土地では、農業でさえ地層の中の化石水を使う。
下手したらオイル並みに貴重な水を。
いつまでも無駄な「革命」に期待してないで、さっさと原発を再稼働しろ。
遊びは終わった。民主党政権は終わった。高くついた遊びだったが。
56名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:39:14.65 ID:T4JEVBz2
米国の中では水でも油でも好きに採掘すりゃええ。
所詮は他人事だ。
しかし日本はそんなもんアテにしない。
それだけ。
57名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:40:32.24 ID:OX8Oenx6
放熱を減らせよ。強風、暴雨、豪雪、日照りで大変な事になるぞ。
燃やすんじゃない。
58名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 10:49:34.22 ID:kxt16M50
現代のゴールドラッシュだな
59名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 11:22:28.40 ID:hhpT9myf
セシウム137は300年で0.1%まで無害化するけどね

反原発は馬鹿だから補足していたよw
60名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 11:26:08.20 ID:0pFKnI4A
>>59
それは無害化ではない。
61名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 11:56:32.77 ID:hhpT9myf
>それは無害化ではない。

じゃあ海水浴は有害だね
海水中にはウランやカリウムがあって被曝するからw
62名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:17:47.92 ID:4mgcWw0i
現在世界のシェールオイルの推定埋蔵量は原油より多いらしい。
そのうち62%がアメリカにある。
まだまだ課題もあるだろうけどいざとなったら使える資源が有るのは大きいな。
63名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:24:03.88 ID:0pFKnI4A
>>61
被曝は3階建。

ばかにはわかんないだろうえん。
64名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:41:33.38 ID:hhpT9myf
>被曝は3階建

偏差値40の馬鹿大学の材料工学の教師の理論ですが何かww
まあせいぜいシェール詐欺に引っかかるんだね
65名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:55:38.02 ID:0pFKnI4A
>>64
普通に医学的常識。
66名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:56:07.42 ID:a/Ri+swD
日本だって介護職は人手不足だぜ。
67名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 13:05:11.79 ID:7vrhNFK+
オイルラッシュの再来やな
ウラヤマ
68名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 13:07:44.68 ID:xPk8XuOs
>>59
今の東北、北関東のごくごく薄い汚染レベルならそのくらい減れば十分だが、使用済み燃料に
含まれるセシウムが無害と言えるようになるには、もっともっと時間がかかる

>>46
>その水には数1000年たっても消えない化学薬品が何10万トンも含まれていますw

は、使用済み燃料の地層処分と同列の話だから、セシウムだけでも数字はおかしいし、プルト
ニウムまで考慮したら地層処分で安全性の確保は不可能ってことで終わっちゃう話だ
69名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 13:13:30.21 ID:mFlIaRGL
アメリカの千葉県
70名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 13:38:23.69 ID:hhpT9myf
>プルトニウムまで考慮したら地層処分で安全性の確保は不可能

シェールオイル採掘の化学薬品は水溶性
Puは水に対して不溶性ww

君の理屈だとシェールオイル採掘はプルトニウムの地層処分よりはるかに危険ですが何か?
71名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:07:34.53 ID:xPk8XuOs
>>70
>シェールオイル採掘の化学薬品は水溶性

薄まれば生分解されるし、そもそも、たいした薬品じゃないじゃねーか

>Puは水に対して不溶性ww

使用済み核燃料が地下水漬けになってる時点で、論外だっての
72名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:09:28.45 ID:a/Ri+swD
>>71
シェールオイル採掘の化学薬品て希塩酸だっけ
73名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:13:00.15 ID:OPN5Fa0T
関東東北民(アズマエビス民族)は、遺伝子的に頭の悪い民族という現実。


関東東北出身のノーベル賞受賞者は、 0 wwwww





<日本人ノーベル賞受賞者> ※19人中17人が西日本、関東は0
1949年 湯川秀樹(京都府出身)   1987年 利根川進(愛知県出身)  2008年 南部陽一郎(福井県出身)
1965年 朝永振一郎(京都府出身) 1994年 大江健三郎(愛媛県出身) 2008年 下村脩(京都府出身)
1968年 川端康成(大阪府出身)   2000年 白川英樹(岐阜県出身)  2008年 益川敏英(愛知県出身)
1973年 江崎玲於奈(大阪府出身) 2001年 野依良治(兵庫県出身)  2008年 小林誠(愛知県出身)
1974年 佐藤栄作(山口県出身)   2002年 田中耕一(富山県出身)  2010年 鈴木章(北海道出身)
1981年 福井謙一(大阪府出身)   2002年 小柴昌俊(愛知県出身)  2010年 根岸英一(満州出身)
                                  
【New!】
2012年 山中伸弥(大阪府出身)
74名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:15:41.25 ID:Ec917wPN
あっちこっちでガスやら有害物質が吹き出て訴訟になってるらしいが
今のところは無秩序に開発してるみたいなのでガスの価格は下がるかな
75名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:16:41.41 ID:Ec917wPN
パチンコ屋があちこちにある状況で反対っていうのは
パチンコ利権が絡んでるとしか思えない
76名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:26:04.18 ID:hhpT9myf
>シェールオイル採掘の化学薬品て希塩酸だっけ

いや、ゲル状の糊みたいな感じ
たぶん有機塩素系の有害薬品
採掘環境は温度200℃以上 圧力500気圧以上の過酷な環境だから
塩素やハロゲンが無いと炭化水素じゃすぐ分解する
ダイオキシンやPCBと同じグループと考えればOK

ちなみに反原発はこれを何100万トンも地下に注入してもOKだそうですw
77名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:34:55.94 ID:9Bei79Ez
結局、環境がー環境がー言ってても10〜20年後も普通に採掘してそうだなw
78名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 14:42:29.12 ID:Njf5BdSf
雇用問題の一割くらいは解決しそうだな
79名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:00:21.74 ID:xPk8XuOs
>>72
N,N-ジメチルホルムアミドって殺菌剤がいちばんやばめだが、10ppmまで薄めれば環境
基準満たすから、セシウムとは比較にならん
80名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:07:40.52 ID:O3VCZqp5
シェールオイル、シェールガスで一番追い込まれているのはロシア
81名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:09:25.12 ID:GYDlWXq/
ゴールドラッシュも金を掘る人間よりも掘る人間を相手にした商売の
ほうが儲かった。
最後は金も出なくなりひどいインフレでおしまい。
シェールガスの最後は何だろう?
82名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:30:04.24 ID:MmY6Q/ET
高コストといっても減価償却費がすごいだけだろ?
83名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:32:32.06 ID:Qeh5hiTm
風力発電を増やせよ。
84名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:33:10.58 ID:K2gugwNJ
>>81 LNGタンクメーカーだけが儲かって終わり。
85名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:36:47.90 ID:3QIQZeSK
>>76
>たぶん有機塩素系の有害薬品
あんたの妄想ってわけねw
あんたの大好きな原発を正当化するためには
妄想で幸福回路を発動させるしかないってことかw
86名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:44:00.05 ID:xPk8XuOs
>>85
そいつの言ってるゲル状の糊ってのは、ポリアクリルアミドとかホウ酸塩のこと

塩素なんか入ってねーよ
87名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:44:49.46 ID:hhpT9myf
>10ppmまで薄めれば環境基準満たすから、セシウムとは比較にならん

1トンの殺菌剤を10ppmまで薄めるには10万トンの水が必要ですが何か?
ちなみにセシウムの環境基準なんて福島近郊のほとんどの土地で満たしてますが何か?
88名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:49:46.33 ID:aZT4SYYL
>>65
お前が救いようもない低脳なだけ。
89名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:54:55.72 ID:xPk8XuOs
>>87
>1トンの殺菌剤を10ppmまで薄めるには

原液で使うわけじゃないんだけどなー、、、

>10万トンの水が必要ですが何か?

福一には、「1立方センチ当たり10万ベクレルなど高濃度の放射性物質がなお含まれてい」る水
が、既に25万トンwwwwwwwwwwwwwww

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-22/2013022201_04_1.html
原子力規制委員会の東京電力福島第1原発の廃炉までの作業を監視・評価する専門家会合が
21日開かれ、敷地内のタンクに貯蔵している約25万トン(5日現在)に達する放射能汚染水から
62種類の放射性物質を除去する「多核種除去装置」(ALPS)の試験運転について「やむを得な
い」とする評価案を示しました。出席した専門家も「方向性について」了承しました。しかし、同装置
で除去できない放射性のトリチウムの取り扱いや、装置で発生する高線量の2次廃棄物の保管
問題、汚染水が漏えいした場合の安全対策など課題は山積みです。

「海へ放出」東電断念せず
現在、1〜3号機原子炉内の溶融した核燃料を冷やすため1日400トン近くの水が注水され、燃料
に触れた汚染水は原子炉建屋地下やタービン建屋地下に約10万トンたまっています。さらに地下
水が建屋地下に1日400トン流入して、汚染水の量が増加しています。
東電はこれをポンプでくみ出し、セシウム吸着装置で放射性セシウムなどを減らした水は、再び原
子炉の冷却に利用しています。それ以外の水はタンクに貯蔵。これには、人体に影響がある放射
性ストロンチウムが1立方センチ当たり10万ベクレルなど高濃度の放射性物質がなお含まれてい
ます。
90名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:58:35.68 ID:TQ/M2+hC
杉をチップ化するなり安価に輸送する手段を発明してれたら、
それを燃料に川崎市の王禅寺にあるようなゴミ焼却炉で燃やして発電すれば、
花粉症もエネルギー問題も一挙両得なんだけど。
91名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:59:20.28 ID:a/Ri+swD
ID:hhpT9myf、レスアンカー打ってくれまいか。
92名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:08:38.93 ID:hhpT9myf
>放射性ストロンチウムが1立方センチ当たり10万ベクレル

セシウム同様吸着装置を作ればいいだけですが何か?
地下に莫大な量の薬品を注入してどうやって吸着するのかな?

ドラえもんにお願いする?
93名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:08:43.69 ID:OXNZaY07
ダコタって、ドコダ?
94名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:10:07.02 ID:ZH5z4QSD
あんなとこで金持ってても使うとこないだろ。。
95名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:11:21.44 ID:3QIQZeSK
>>92
吸着したセシウムどうする気?w
吸着剤も含めた大量の放射性廃棄物なんて
ドラえもんでも無理だよw
96名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:12:28.18 ID:xPk8XuOs
>>92
>セシウム同様吸着装置を作ればいいだけですが何か?

その水、どっから出てきてるか知ってるのか?

>地下に莫大な量の薬品を注入してどうやって吸着するのかな?

福一の場合は、

>>89
>現在、1〜3号機原子炉内の溶融した核燃料を冷やすため1日400トン近くの水が注水され、燃料
>に触れた汚染水は原子炉建屋地下やタービン建屋地下に約10万トンたまっています。さらに地下
>水が建屋地下に1日400トン流入して、汚染水の量が増加しています。

と、一日合計800トンの水を吸い上げて、吸着もせずに放置してるけど、それに比べたら
たかが有機物の無害化なんて簡単なことだよな
97名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:16:02.98 ID:BJJNb0Ds
環境破壊なんてガスの恩恵に比べれば大したことがないレベル
騒いでいるのは酸っぱい葡萄のキツネたち
98名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:17:41.77 ID:hhpT9myf
>たかが有機物の無害化なんて簡単なことだよな

PCBって知ってる?
50年たっても無害かできてないんだがねww
ちなみにセシウムなら25%まで減ってるww
99名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:28:16.21 ID:3QIQZeSK
>>98
シェールガスの生産にPCB使ってるんだWww
100名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:29:32.66 ID:pJheknL5
やらせ社員がここにも。
アメリカではシェールガス革命で
原発は優位性を失いつつある。
101名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:35:17.71 ID:xPk8XuOs
>>98
>>たかが有機物の無害化なんて簡単なことだよな
>PCBって知ってる?

知ってるけど?

>50年たっても無害かできてないんだがねww

50年もたたないうちに無害化終わるようだが?

http://www.energia.co.jp/energy/energia/pcb/index.html
PCBは,燃えにくい,電気を通しにくいなど化学的に安定している等の理由から,電気絶縁油や熱
媒体,感圧紙などの様々な用途に用いられていましたが,昭和43年に発生したカネミ油症事件を契
機にその有害性が問題となり,昭和49年に製造や輸入,新たな使用が禁止されました。
その後,四半世紀以上にわたって保有する者の責任で,保管を余儀なくされて来ましたが,近年,
安全な無害化処理技術が確立したことから,平成13年7月「ポリ塩化ビフェニル廃棄物の適正な処
理の推進に関する特別措置法」が施行され,PCBを保有する者は,平成28年7月までに無害化処
理をすることが義務付けられました。

>ちなみにセシウムなら25%まで減ってるww

馬鹿丸出しwwwww
102名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:37:01.04 ID:k/Jhzm1x
シュールガス使ってシュールオイル採掘するのは納得いかん。
エネルギー収支でマイナス。

儲かればいいのかもしれんが。
ガスがアメリカで安いのは単にアメリカの産業で使われないで海外に売らないから。
103名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:46:02.47 ID:D9vVVO+v
地震誘発が怖いんだけど
104名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:55:58.41 ID:4mEkjOcp
>>101
それはちょっと筋違いでしょ
シェールガスにおいては、きちんと管理しているものをどう処理するかどうかではなく
自然にばらまかれたものがどのくらいの時間で分解されるかが問題じゃないの?

放射性廃棄物を問題視するのはわかるが、それがいきすぎてシェールガスの擁護しすぎでは?と感じるが
105名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:01:23.92 ID:3QIQZeSK
>>104
それPCB云々て言い出した奴に言えよw

原発擁護に必死杉だよW
106名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:04:35.44 ID:4mEkjOcp
>>105
化学的な詳しい話はわからないが、そんな的外れなのか?
本当に自然の状態で安全に分解されるものって言える?
107名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:10:47.81 ID:3QIQZeSK
>>106
PCB云々を言う奴は自然状態のPCBのこと言ってるの?
そんなら無害かできてないなんて言わないだろ
108名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:12:48.86 ID:3QIQZeSK
>本当に自然の状態で安全に分解されるものって言える?
それに文句言うならお前が安全に分解できてませんて証明することだろw
何か問題が起きてるのか?
109名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:18:05.46 ID:4mEkjOcp
>>107
PCBがどうとかはどうでもいい
俺が言い出したことじゃないし
シェールガスは取り出すとき化学薬品をつかってるんでしょ?
それが本当に新たな公害問題にならないのかって聞いてるんだよ

実際、規制してる国もあるし汚染は問題になってるみたいじゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9
110名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:21:24.99 ID:4mEkjOcp
>>108
それ公害垂れ流してた企業みたいな言い分だな

反原発だからって、そんな無理に擁護する必要はないと思うんだが
111名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:24:45.35 ID:xPk8XuOs
>>106
>本当に自然の状態で安全に分解されるものって言える?

>>109
>PCBがどうとかはどうでもいい

お前がどうでもいい奴だってことは、分かった
112名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:40:47.50 ID:7vrhNFK+
住友ベークライトは「新型天然ガス」シェールガスの採掘に使われる
フェノール樹脂の生産設備を米国で増強する。
2013年春をめどに新プラントを稼働し、生産能力を年4万トンと3割増やす。
米国ではシェールガス開発が急増し、採掘用の建機やガスの液化施設など
関連事業を日系企業が強化している。
住友ベークライトは増産によってシェールガス向けで1割弱のシェアを握り、
拡大する市場を取り込む。

日本の企業も潤いそうやな。
113名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:42:58.86 ID:3QIQZeSK
>>110
>公害垂れ流してた企業みたいな言い分だな
それを言うなら除染て放射性物質を集めて別のところに持って行くだけだけどなW

原発大好きだからってだからって、そんな無理に擁護する必要はないと思うんだがwwww

>>109
PCB云々の話にレスしといてPCBなんてどうでもいいとかWww
シェールガスにいちゃもんつけたいだけなんだなw

そのwikipedia見ても”影響が懸念されている”としか書いてませんが?
本当に有害で被害が出てるなら金銭保障で済むわけ無いだろw
114名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 18:59:55.01 ID:4mEkjOcp
>>113
PCBはただの一例だろ
原発反対、シェールガスも環境への懸念ありでいいのに
放射能の被害がどうたら言ってる奴が必死で擁護してるのがホント不思議
115名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 19:28:54.80 ID:3QIQZeSK
>>114
1例?シェールガスの採掘にPCB使うの?w
イチャモンにもホドがあるよw

>原発反対、シェールガスも環境への懸念ありでいいのに
これを言うと原発の代替エネルギーはどうするんだ?
って文句言うんだろ、お見通しだよWWW
116名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 19:42:20.12 ID:2E2QWv21
シェールガスの採掘で水道水にガスが混ざって「燃える水」になってしまい飲めなくなってる
採掘方法の問題で地震が誘発されている
日本の建築と違って耐久性がないので被害が大きい
地震の誘発は巡り巡って日本を含む他の地域にも影響を及ぼす

まー夢のある話では全くない罠
117名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 20:09:43.74 ID:MPHW1G/P
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
乞食商社イラネ
118名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 20:13:53.96 ID:P6hpEUmX
>>117
震災当日5万トンのLNGタンカーを東京湾に回したのは中電。
こんなことができるのは中電だけ。
119名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 21:09:31.01 ID:xPk8XuOs
>>113
>PCB云々の話にレスしといてPCBなんてどうでもいいとかWww
>シェールガスにいちゃもんつけたいだけなんだなw

セシウム137も燃やせば無害になると思った池田信夫じゃね?

PCBこそ、ちゃんと燃やせば無害になるってのに
120名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 21:10:38.71 ID:kD8M86vY
中電は経営者がしっかりしてるのか?
糞東電とは釈迦とミジンコの差があるな。
121名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 22:12:18.68 ID:0pFKnI4A
>>116
ノースダコタみたいな田舎だからできる事。
122名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 00:27:17.06 ID:gUCx2Hj7
>PCBこそ、ちゃんと燃やせば無害になるってのに

ダイオキシンができますが何か?
処理設備建設反対運動でいっこうに処理が進んでないんだが?
後50年は必要だよww
123名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 00:41:11.22 ID:mRcRr/1r
アメリカがシェールガスを作るのは勝手にやればいい。だが日本がそれを
ホイホイ買うのは馬鹿げた話。原油やらガスなら中東から輸入している。
ロシアもそう。東南アジアもそう。「俺たちの税金で」そこまでアメリカを
支援してやる筋合いなんか無い。
124名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 00:55:36.69 ID:gUCx2Hj7
>住友ベークライトは「新型天然ガス」シェールガスの採掘に使われる
フェノール樹脂

地下の高温高圧で分解してベンゼンができるねww
あれえ?築地の移転反対運動の人たちってベンゼンは有害だっていってなかった?
125名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 01:02:32.35 ID:qjU+nyCr
>>122
PCBの無害化なんてとっくの昔に処理技術が確立して始めてますが何か?
認定施設もこれだけ既にありますが何か?

廃棄物処理法に基づく無害化処理認定施設について
http://www.env.go.jp/recycle/poly/facilities.html

て突っ込まれるとPCBは1例だとか
PCBに関心ないってまた逃げるんだろうなW
126名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 01:05:33.32 ID:qjU+nyCr
>>124

1.本当にベンゼンは出来てるのか?オマイの妄想じゃね?w
2.漏れは反対してないからどうでもいいよw
127名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 01:18:53.47 ID:4WzN/Vz3
>>90
それ俺も考えた、すばらしいアイデアだと思う。
花粉症患者のLOQ低下による損失を貨幣価値に換算すると
恐らく控えめに見ても数十兆円。
産業としての可能性も高い。
林業は危険な作業だから自動伐採ロボットも同時開発すれば良い。
伐採と同時にチップ化して塩ビ管に入れ斜面を落としてやれば良い。
128名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 01:20:17.60 ID:4WzN/Vz3
LOQじゃなくてQOL
129名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 03:09:53.69 ID:RTrpouNZ
家賃高いとはいっても土地は余ってるんだから
ホテルのシングルルームで家族で住むくらいなら
それこそトレーラーハウスを持っていけば良いじゃないか
130名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 03:21:15.26 ID:RTrpouNZ
中国にも大量のシェールガスがあるんだろ?
水が大量に必要だというのなら工場廃水を注入すれば処理費用もかからずに
一石二鳥じゃないか。
131名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 03:42:56.81 ID:2Me+X9uC
俺、シェールオイル掘る人に
Gパン売ってくるんだ
132名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 05:00:47.54 ID:RTrpouNZ
俺はシェールオイル掘る人向けに
ホテルを始めるんだ
133名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 05:19:14.59 ID:3M2Cjtw5
>>126
>1.本当にベンゼンは出来てるのか?オマイの妄想じゃね?w

フェノール樹脂を使うまでもなく、ベンゼンくらい出来るだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%B3
ベンゼンは炭素の豊富な素材が不完全燃焼すると生産される。自然界では火山噴火や森林
火災でも発生し、タバコの主流煙・副流煙にも含まれる。

しかし、出来るも出来ないも、ベンゼンはもともと原油の成分だってのwwwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%B3
ベンゼン (benzene) は分子式 C6H6 を持つ最も単純な芳香族炭化水素である。原油に含まれ
ており、石油化学における基礎的化合物の一つである。
134名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 07:21:26.63 ID:6NrVN6/p
米国だけで消費量の300年分の埋蔵量があるというんだろ?大排気量V8車が復活しつつあるのはそれでか。石油メジャーはイラクから撤退してるし
135名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 07:57:51.30 ID:JtCjSL5Z
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ

177 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の9倍だったな
間に商社が入ってるそうだ

乞食商社イラネ
136名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 08:41:30.82 ID:f2Wq/R71
オイルラッシュか
137名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 09:51:54.81 ID:jv60RdAC
>>123
中東やロシアから高いやつ買う方が良いということか。
しかし中東の金持ちはイスラム過激派資金援助していて
そいつらが日本人殺したりしてるんだけどな。
138名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 13:36:11.29 ID:2LYnbA7Z
>>133
>ベンゼンくらい出来るだろ
つまりなんの確証もないあんたの妄想ってことねw
>ベンゼンはもともと原油の成分だっての
シェールガスってガスなんですけどw

結局なんの確証もない
あんたのシェールで公害が起きてみんながやっぱり原発最高
て思ってほしい欲しいって願望丸出しの妄想ねw
139名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 13:54:45.49 ID:9gcLODp/
>>138
>あんたのシェールで公害が起きてみんながやっぱり原発最高
>て思ってほしい欲しいって願望丸出しの妄想ねw

なんか見えない敵と戦ってるみたいだね
基地外みたいだからもう少し控えた方がいいぞ
140名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 13:58:58.39 ID:2LYnbA7Z
>>139
?ベンゼンができて汚染されてます大変ですて言うならともかく
できるだろで文句言われちゃねw
141名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:01:35.18 ID:2LYnbA7Z
シェールガスやオイルの採掘に使われてるわけでもないPCBが分解できないから化学物質は危険だ
シェールガスの採掘もカガクブッシツガー
こんな無茶苦茶な相手なんだがw
142名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:01:50.57 ID:9gcLODp/
そもそも原発以外にもエネルギーはある
これから再生可能エネルギーの研究も進むだろうし、原油もガスもまだ枯渇しそうな状況ではない
シェールガスの安全性に疑問を持つ=原発推進って馬鹿だろ
143名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:04:49.54 ID:2LYnbA7Z
>>142
まともな反論ならな
PCBは分解できないとか嘘八百並べてまで文句つけてる相手に何を?
ベンゼンだってシェールガスの産出で問題が起きてますって言うならともかく
できるだろて妄想で語られちゃねWww
144名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:11:09.92 ID:9gcLODp/
シェールガスって日本にどの程度の恩恵があるか、まだ試算しきれないでしょ
玉突き的にいろんな資源の価格が安くなるかもしれないけど、やっぱり一番利益なるのは資源抱えてる国だからな

アメリカで安い資源を使えるようになると、日本の産業界と差がさらに開きそうでそっちの方が怖いわ
145名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:19:15.93 ID:gUCx2Hj7
アメリカには技術がないから心配いらない
アメリカってステンレス鋼すら作れない国だよ?
そもそも製鉄会社が無いからw USスチールって今は無いよ?
146名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:29:22.87 ID:2LYnbA7Z
>>144
化学じゃもうそうなってる
ナフサを原料にする日本のエチレンは価格競争力を完全に失って
プラント閉鎖、撤退目白押し
147名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:13:25.76 ID:gUCx2Hj7
>>138
パトラッシュ 疲れただろう・・・
僕も疲れたよ・・
148名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:18:01.38 ID:K6AOTOpO
ゴールドラッシュ
149名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:06:20.46 ID:RGttFrlN
日本人も土地に執着しないで動き回れば仕事にあぶれるコトは無いんじゃないか
しかし日本はアパート一部屋借りるのでも敷居が高いからな…
一度住み着くともう移動したくないって思うのも仕方ない
国民性ってのの違いか?
150名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 23:31:22.48 ID:gUCx2Hj7
エチレンみたいな低付加価値製品はアメリカみたいな後進国に作らせればいいだけさ
アメ公の半分は新聞が読めないからw
151名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 01:47:37.57 ID:g9Y5B0v3
日本もサッサと尖閣の海底に埋まってる膨大な量の石油資源とやらを掘れよ
カラにしてしまえばシナのヤツラも泣いて悔しがるだろ
152名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 17:21:34.29 ID:8p68I/oU
>>138
>シェールガスってガスなんですけどw

天然ガスにだって含まれてるってば

LNGにする時に除去できるけどな

>あんたのシェールで公害が起きてみんながやっぱり原発最高
>て思ってほしい欲しいって願望丸出しの妄想ねw

なんで、普通の原油や天然ガスにだってベンゼンくらい含まれてるからシェール由来のベン
ゼンなんか問題にならんと指摘したのが、シェールで公害なんて話になるんだよ
153名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 22:17:50.27 ID:Vx7ZNPeQ
汚染キターー!!!

by NHK
154名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 22:26:23.10 ID:oXAaDevV
>>149アメリカみたく気軽に住処決められれば楽なのに
155名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 22:31:15.84 ID:+T75o8o4
ロシアがシベリア開発急いでる訳だあ、んでスタンダードオイル社の株買えばいいのかな
156名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 09:01:31.74 ID:agStpZP4
放射性セシウム無害化とか言うけど、そもそも人体への有害性が実証されてない。
実証されてるのは放射性ヨウ素の方
157名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 22:14:26.50 ID:DvrHz0nd
>>135

なんせ世界一高い価格で電気を買ってる人々の国の商社だから高く買うのは当然だな。
158名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 00:20:13.62 ID:V3+xjNxK
どうしてブームが陰り始めてからブーム!ブーム!って「日本で」記事にして騒ぐんだろう?
日本人を騙す気満々だなコレ…
159名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 00:24:36.24 ID:V3+xjNxK
160名刺は切らしておりまして
ノースダコタでジーパンを売る香具師が勝ち組になる(w