【発言】仏労働者は「1日3時間しか働かない」　米企業CEO［13/02/22］

米タイヤ製造大手タイタン・インターナショナル（Titan International）の
最高経営責任者（CEO）が、経営難に陥ったフランスの工場を買収してほしいとの
仏政府からの要請に対し、フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」ため、
工場の買収は「ばかげている」と返答していたことが分かった。

仏経済紙レゼコー（Les Echos）によると、
タイタンのモーリス・テイラー（Maurice Taylor）CEOはアルノー・
モントブール（Arnaud Montebourg）仏生産回復相に宛てた2月8日付けの手紙で、
フランス北部アミアン（Amiens）にある米グッドイヤー（Goodyear）社の工場への
投資を検討してほしいとの要請に対し、次のように返答した。

■「休憩1時間、おしゃべり3時間、仕事3時間」
「あの工場は2回ほど視察しました。
フランスの労働者は高い賃金を受け取っているが、3時間しか働きません。
休憩と昼休みに1時間、おしゃべりに3時間、仕事に3時間費やす。
フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと
言われました」

グッドイヤーは先月、労働組合との5年にわたる交渉が決裂したため、1173人が
働くこの工場を閉鎖すると発表していた。

テイラーCEOは、これまでタイタンは経営難に陥った多くの工場を買収してきたが、
今回の買収案には全く興味がないと断言した。

「弊社に（買収の）議論を始めてほしいとのことですが、それがどれほど
ばかげたことだとお思いでしょうか？タイタンにはタイヤを製造する資金と能力が
ある。頭のおかしな労働組合にはなにがありますか？フランス政府です」

テイラーCEOはまた、フランスの産業はその低い生産性に加え、中国などからの
安価な輸入品という脅威にさらされていると指摘。
「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を
支払って、フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらは
いらない」

社会党率いる仏政府は、激しさを増す国際競争に直面する仏産業の生産性改善に
懸命に取り組んでいる。国内経済が停滞する中、仏企業はここ数か月で数千人の
雇用削減を発表している。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2930103/10322749

東京での核戦争も想定して、赤城の裏側に避難

実際には福島原発が津波で吹き飛んで、放射能で日立が街ごと消滅したwww

実際にこんな馬鹿げた言い方はしないだろ。
様々な条件を勘案した結果、買収は見送ったとか言うだろ。
このフランス紙の煽り記事だろうな。

昔は労働なんか昼までだよ
アメリカ人も日本人も現代人がきがくるっとるだけだ

もっとも、そうしないと経済成長が敵国より劣って滅ぼされることになるから仕方がない
原子力空母のためにキリキリ働いてくれたまえｗｗｗ

1日3時間の労働で、需要を賄えれば、それで十分なのに。
必要以上に作っても売れないよ？

イムの顔も３時まで

逆にすごくね？
3時間の労働で全てが賄えるって。
フランス人の三時間分の生産性を発生させるのに日本は何時間掛かるのか？

フランスってそんなに素晴らしい国なのか
実働3時間で8時間勤務の給料もらえるなら天国じゃねーか

生産性を上げる方法の一つ

必要以外は生産しない

>>8
会社が存続してるなら、な

俺は週３日、１日３時間パートで働いて足りない分はナマポで補っている。３０代。子供と遊ぶ時間が楽しいです^o^

WASPも日本人サラリーマンも働きまくりで。
フランスはバカンスの国で、働かなくても生きていけるなら、優秀な人がわんさか来て
なんとかやってけるように……なってないの？え？なんで？

ブランドもの関係のならなってそうなイメージはあるけど。

ギリシャ化……してるんですかね……良く分かんないや。

恋愛が多くて結婚少ないって知ったことある。

映画は保護政策とかあったんだっけ、社会主義国だっけどうだっけ。
バカンスの国うらやましすぎる……。

★労働環境改善は、大企業や公務員からではなく、中小企業から守らせて、そこから逆算して大企業に守らせるべき。
　日本企業は、日本政府がわがままを聞いてくれるから、自らに都合が良いように“規制”して守っていない。
　トヨタは、フランスに組み立て工場があるが、フランスでは中小企業から逆算した納期や労働時間を守っている。
■オランド大統領のフランス産保証制度
　従来の「Made in France (メイドインフランス) 」より厳しい基準。製品ごとに、フランス国内経済への貢献、フランス国内雇用への貢献、フランス国内消費者保護などを考慮。
　自動車における認定第一号が、フランスメーカーではなく、なんとトヨタのヤリス(Yaris：日本名ヴィッツ）。
　自動車でフランス産保証の認定を受ける条件は、フランス国内の工場で本体を組立て、製造原価の50％以上をフランス国内で調達。
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
◆パートと正規の違い
　▽給与…約70％　▽週3〜4日就業
　他のこと、会社からの各種福利厚生や保険、仕事の役割（プロジェクト参加などの仕事のやりがい）も同じ。
　『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている
◆フランスの子育て支援育児教育費の内訳
　▽企業…58％　▽税金…21％　▽その他…21％
◆子ども一人につき、3歳から小学校に上がるまでにかかる教育費に関して、家計の負担率
　▽日　本　…43％　▽フランス… 4％

額に汗して直向きに働くフランス人のイメージがわかない。

フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ブラジルとその他の中南米全般、フィリピン、、
ラティーノの国はみんなそんなもんよ。カソリックとの因果関係でもあるのか？

フランスは死の商人が支えている国

労働者諸君は搾取されるために、もっと働きなさい

フランスに生まれたかった

日本に生まれてマジで失敗した。

日本の公務員も似たようなものだが。

知恵の木を登るには知恵がいる
知恵の木を降りるにはその三倍の知恵がいる
馬鹿げてる

さすが仏（ほとけ）企業というだけあってブラックの対極だな

日本はどんな小さな仕事でも人がやるけど、フランスだと間違いなく自動化する。
それで開いた時間はおしゃべりする。だから仕事はシビアで無駄がない分、就業者は限られる。

今回の件は無策政権のオランドがアホな注文をしただけ。

>8
だがしかし！！
フランス企業に乗っ取られた日産が酷使され続けているという現実！！！！！！！！

フランス人のおばさんが家に泊まっていったが、そのおばさんが言うには
フランスは移民が多過ぎてかなりヤバイらしい。日本が羨ましいと言ってた。
日本もポスコロ化が進み、近い将来移民急増するだろうけど。

おれなんか生ホもらって毎日パチやってます。労働者のみなさんごくろう！！
しっかり働きたまえ！！

>>26
ロンドンはもっと凄いよ。世界中の移民が集まってる
日本では異性や近隣のアジア諸国にすら序列作るんだから
絶対無理な話だ

働いてる人ごくろうさん

はい、ごくろうさんｗｗ

実は日本以上に生産性が低いのがヨーロッパ。
いまだに貴族と勘違い。

アジア人は働きすぎなんだよ

しかも低賃金でｗ

３時間で今の国力が維持できるってことか・・・　なんという効率の良さ

>>5
そうしたら、給料も半日分でお願いします。

>>23
他国の事は ほっとけ

いくらフランス人でも４時間半は働いてると思うよ、多分。

>>32
維持出来てないから閉鎖されるんだろ

>>11
これは極端すぎだけど
ワークシェアで週休3日を基本とかにしたほうが生活も経済も良くなると思うんだがな
過労死とナマポ失業者が共存してる状況は異常

比喩じゃないのか？。

ビッグマック指数(1月時点)から見た場合、インドなんて通貨が安すぎて
アメリカ人の時間(60分)当たりの労働生産性に対して130分以上
労働しなければ同じ成果が得られない。それくらい生産性が低い。

ちなみに日本は70分。資源国のブラジルは49分。

クレッソン女史はむかし日本人を黄色いアリと言ったね

自分、今フランス人の働き方してるわww

>「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を支払って
>フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらはいらない」

これ重要。
愚痴ばかりで働かないブラック労働者は不要。これが現実。

というか

一日6時間程度が丁度いい

>>3

配信元はAFP...つまりはそういう事だ。

グッドイヤーの判断は正しいし廉価タイヤメーカーCEOならマジに罵るわな。
自称プロレタリアートという「貴族」は工業国の癌細胞だな。

...日本の場合は官公労やインフラ関連にのさばってる傾向が強いが...

働いても働かなくても一緒ってことだろ
賃金が高過ぎなんだよな

安く同じ物が作れるなら
誰だってそうするさ

要するにフランスだけじゃなく
日本人だって
中国、インドに殺されるってことだよ

むしろ生産性高すぎる可能性も微レ存？

コミュニケーション能力がめちゃくちゃいりそうな職場だな。

三時間もおしゃべり業務があり、アレな組合の力が強いとなると、派閥争いとか凄いだろうな

日本のおばちゃんパートと同レベルかｗ

労働とはなんだろうな

>>9
一社独占なら、な

おしゃべり３時間ってホント？
何しゃべってるか庶民議事録とか（笑）

３時間労働で経済大国か。意味わからん。
頭世過ぎ。

頼んだ相手が悪かったな。
白人は白人どうしで付き合うからな。

つーか、拘束７時間しかないのか。

夢の国ではないか
末端まで働き詰めの日本は、フランスから学ぶべき

日本人は資本主義の奴隷

今だにバカンスとやらを重視してる国って大抵落ち目じゃん
過度なライフワークバランスはダラけるだけ

フランス人が働かないのは知ってた

>>53
確かフランスでは残業は違法だった気が。

３時間交代制にすれば解決

経営者が働けば良いんじゃない？　働いてもらえないのは無能な経営者だからだ
経営者に人望や能力があれば労働者は働いてくれる

フランス人の24時間
睡眠8時間
仕事3時間
セックス5時間
食事2時間
セックス5時間
ネット1時間

>>61
いつトイレに行くの？

ウソか本当か知らねーけど一日3時間で国が成り立ってるならそれでいいじゃん。
ただ首都の中心に位置するブローニュの森が失業移民の売春テント村となっている事実も隠しちゃいけない。
このまま移民政策をつづけると近い将来の日本の姿。

>>60
儲かっている企業っていうのはどんなに大手でもトップ営業をしているからね。
オレは社長ってふんぞりかえっている日本の中小､同族企業みたいなのは大概潰れる運命にある。
これはフランスでも一緒。

日本人の3倍も効率いいのか
フランス人バケモンだろ

コミュ障にはつらい職場だなｗ

本来先進国の労働時間は三時間くらいにならないとおかしい
ワクーシェアすることなく大量の失業者を横目に
競争の名のもと無駄な産業活動に注力するから
8時間を越える労働時間になるだけ

ダーバンセレレガンスモデアン（しやれでがんすどんなもんだ）(*´ω｀*)
/アランドロン

工場仕事で3時間で結果だせるなら、むしろ見習いたい。

仕事が3時間だと日本人の場合、
残りの5時間で「ここの部分はムダだな、こう変えればもっと短縮できるぞ」とかやり始めて
1時間仕事でカタが付くようになるぜ

日本もやろうと思ったら５時間労働ぐらいには出来るはず

まぁ3時間は極端にしても、日本人は無駄に働いてんのかもね。

日雇い派遣週一の俺より働き者だわ

ミシュランは週三時間だけ働いて終わりなのに
F-1ではブリジストンを葬り去り
飯食って赤い本に偉そうに星つけて
世界中で売りまくって
夏のひと月はバカンスへ
オシャレにも余念がなくスイーツ天国

優秀過ぎるからこっち見ないで

>>1
３時間も働いているww

日本は時間拘束長い、生産性低い、正社員優遇だな。

仏の顔も日に三時間

昼休みの１時間は普通だろ。日本の工場は最近４５分とかあるけど
パリのチュイルリー公園で日向ぼっこしてたら、近所のサラリーマンや
ＯＬが弁当（パン他だけど）もって昼飯食べにやってきた。約１Ｈで帰った。

ドイツに負けまくって国際競争力がない
観光しか取り得のない国。最近の失業率１０％超

フランスの農業系の人はそこまでのんびりとは思わないんだが
工業系は仕事中雑談ばかりしてるの？

>>73
アメリカとかと一緒で経営や研究やってるエリートは
休む暇がないほど働いてるからじゃね？
製造現場はのんびりなんだろう

働き過ぎることが過剰労働を生んでるのかも

>>68
逆にそう思うよな。
3時間でソコソコのクオリティ保てるんだったらスゲーと思う。

>>77
最近のフランスから出てくる指標、失業率に限らず軒並み悪いね

>>11
子供に最大限楽しい子供時代を過ごさせる
大事なお仕事です

お願いするだけなら無料だから、フランスの要請自体はやらないよりはましだな。
そいうやゴーンにもお願いしてたな。

先進国の労組とかマジ社会の癌だよな、世界中の貧民共が椅子を狙ってるってのに
カス労組だけで椅子を二つも三つも独占して
そんで若年層には仕事を回さず説教たれるっつーんだからブチ殺されても文句はいえねえだろ

ヨーロッパは生産性がいいってのは幻想なのかな？

>>76
日本の労働法によれば、45分は休憩(仕事しなくていいが、何かあれば休憩ずらす待機が必要な休み)
15分は完全な休息時間
昼の３時ごろに休息時間とする場合もあるし、終業前に入れてる会社もあるね、これだと普通より早く帰れる。

植民地をたっぷり持ってたことでストックがでかいからというのはないのかな
１日３時間で十分な生産性の高さは

>>53
フランスは週35時間労働が基本
残業は禁止
夏休みは6週間

中国では工場労働者は100時間残業が普通。

>>フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」
見習うところなのではないか。

果実は先に美味しくいただくか、あとでいただくかの二つに一つでしかないわけだ。アメリカのSEOが匙投げ出したのを見れば。(^_^;)

3時間労働で社会が回ってるならそれでいいけどね

日本なんか非正規増やしたり正社員を薄給激務で働かしたりして社会を成り立たせてるのが現状

>>88
それってどんな業種でも？

確かサルコジの時に週40時間働けるようにしようとしたら暴動が起きてたような気が・・・

市場経済を信頼するなら、いろんな世の中考えられるんですけどね……。
というわけでいろんな世の中既にあるみたいね……。

庶民おしゃべりを了承してもらって記録させてもらったら、フランス人普段どんなことしゃべってるか
分かるよ。そういうのでも面白い人は面白がれる。……ってフランス映画なんですっけそれ。

楽園過ぎて人が仕事より多かったりして……暮らせさえすれば、ますます働かなくていい世の中に……
って、それだけではないものってのはたくさんあるかもしれないけど、働きたくないの？（笑）

バカンスの時はしっかり休むんだろうなぁ……。
仕事のことが頭から離れないとか、思いついたらすぐメモるとか、しないのかなぁ……。
視察旅行はするのかなぁ……留学とかは？

フランス人って自分たちが最強だと思ってるって英語圏との対比で読んだことある気がする……。

何でしょうね自分……ネット中毒なのは間違いないけど。

8時間で100の仕事をする人。
12時間で100の仕事をする人。
3時間で100の仕事をする人。

みんな同じ給料でいいのでは？

１日３時間でも商売として成り立ってるなら良いんじゃんねえか？
うちは１日５時間だぞ。

みんなが3時間ならばそれが普通になるからな。

失業者が減って良いかも知れんよ。みんなで３時間づつに仕事分け合おうぜ。

>>61
セックス計10時間　すげえ

この工場の連中はいかれているとは思うけど。
労働力を安売りしている方が偉いなんて思うような馬鹿にはなりたくない。

3時間だけ働いて生きていける国って素敵すぎるわ
フランス最高

なんかギリシャと大差ないな。
スペイン逝った後は、イタリア・フランスと続きそうだ。

別にフランス人が優秀とかでなしにそういう生活を選択してるつーだけの話じゃないの？

例えば日本でも店とかサービスは夕方まで、土日は休みってすれば不便かもしれんけどサビ残とかなくなるだろ

選択の問題じゃないの？

たしかに
スーパーが8時間営業でも24時間営業でもトータルの売り上げはかわらん

普通に働いても、一日に集中できるのは実質三時間程度なのは変わらない
内容が同じなら、長い拘束時間はむしろ企業コストに跳ね返る

>>88

偉大すぎるで

フランスの貴族階級の家を知ってるが、パリ中心部のアパート賃貸での収入で
ぬくぬくと暮らしてて、自分ら家族は地方の城で暮らして、ボランティアしたり
貧乏アーチストを支援したり。
子供らはニートというか働かなくてもいい。日本アニメおたく。

日本人の24時間
睡眠5時間
仕事12時間
食事1時間
自分磨き（オナニー含む）3時間
生活保護について考える 小一時間
自動販売機の下に小銭が落ちていないか探す 1時間
急なクレーム対応 1時間

>>108
お前バカだろ

比較的勤勉なフランス人の24時間
睡眠 7時間
仕事 8時間
食事2時間
ナンパ2時間
セックス 5時間

フランスの企業は業績悪い
最近の指標も悪化しまくり
ユーロでいいのはドイツだけ

頭脳労働で成果出すんだったらこれでもいいんだよ
問題なのは工員がこういう働き方してるってことだろ
日本人の生産性が低いなんて幻想だろ
給料が高いのは間違いないが、単位時間当たりなら十分世界最高レベルの仕事してるよ

>>25
ゴーンがルノーで日産並みの労働時間にしたら
ルノーのエンジニアが自殺したよ

労働者としては良いけど
労働者は消費者でもあるんだよ

フランスの小売店は日曜、祭日は休み
夜はナイトショップと高速道路の売店くらいしか開いていない
フランスに住んでるころ何度、真夜中に高速道路走ってサービスエリアまで
タバコを買いに行ったことか。

自動車のディーラーも土曜日、日曜日、祭日は休み。平日も１２時から１４時まで昼休み。
営業マンを営業時間外に呼びつけるなんて不可能。客の方から営業時間内に車を買いに行くしかない。
登録手続き等もすべて客が自分でやる。

一日3時間しか働かなくても、フランスの若者の失業率は22.5％だったりする。

＞ 若年層の失業率の上昇は、欧州を中心に先進国共通の課題になっている。
＞ 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、10年の若年失業率（15〜24歳）は
＞ フランスで22.5％、イギリスで19.1％、米国でも18.4％に達する。
＞ 若いうちに職に就けないと、企業が求める知識や技術をなかなか身につけられず、
＞ 失業が長期化しがちな問題が指摘されている。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDZO41637520R20C12A5NN1000/

　
フランスは１９３９年に一度滅亡した。
その６年後アメリカの都合でドイツの牽制として
形だけ「戦勝国」となって存続している。
日本の牽制として生きながらえている支那と全く同じ立場。

日本の公務員ナマポ専業主婦よりましじゃないか。平均したら
日本と同じだったりしてｗ

>>119
その考え方は面白いね。
フランスはWW2直前まで、少子化と共産主義、政府と軍部の不仲に苛まれてた。
ある意味発展することをWW１の時代から諦めたような国家だと思う。

3時間のおしゃべりが6時間になるのがフランス流か

要約すると
「フランスの労働者が経営難を起こした」

まあ、フランスだからな。

あまり知られていないがフランスは労働者の７０％が公務員で、
事実上の社会主義国家なのよ。

つまり、ソビエトと同じで自ずと崩壊する。

そりゃ事実上国有のルノーやアレバも含んでないか？
ルノーは永久に日産の利益を吸い続けるだろうし
アレバみたいなここぞという時に儲ける企業があるから崩壊はしないよ

>>116
ゴーンはとんでもなく働いているのに・・・・・
心境は幾許か。

日本の労働者は世界最低と言われてるんだから、
フランス以下ということか。

一日３時間も働くのか　勤勉だな
おいらは部屋の掃除とか買い物で３０分くらいは働くけどなｗ

ギリシャといい、フランスといい、ＥＵはこんな話ばっかりだな。
まともに相手するだけ無駄じゃないかと思う。

中国人や韓国人の方がよほど働く。

解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
　→解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
　→解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
　→解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
　→高額報酬はリスクが高いため需要の高い人材でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
　→高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
　→労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯平均的給与水準の上昇
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える（※欧米並に1500万円以上の非管理職技能者が増える）
○縮小産業から成長産業に労働力移動（※下記「弊害」参照のこと）
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎高度な技能者を目指す人材増加

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に５０代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大、生活支援金制度（２年程度、若年労働者は１年半に延長）
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長（〜最大４年、４０〜５０代の労働者に優先配分）
生涯４５年労働から３５年労働＋１０年失業保険の労働政策に転換

まずお前らに教えておく
フランスの平均正社員採用年齢は30台
つまりコネのないほとんどの新卒はバイトや契約社員
だから将来わからなくて結婚出来ないから事実婚が多い
「正社員なれなかった?じゃあさよなら」
こうなるわな
欧州は階層固定強いしね
だからこそ福祉は割合充実してる
這い上がるのなかなか不可能だから
ちなみに皆保険あるけど大病わずらったら保険料あがる
だから事実上一度しか公的保険で手術出来ない
稼げない奴はシネ を日本よりリアルでやってる

フランス人って仕事が嫌いなんだよなあ
ドイツや日本は、職人や労働者に対してとんでもなく高い敬意を払うけど
フランスは手を動かして何かをするってことを尊敬しないからね
労働ってのは下層階級に与えられた苦役
だから労働にやりがいがない。
それを喜んでやらせるようにするなんて、洗脳でもしない限り絶対無理

欧州の医療福祉は主に2つある
保険料ガーンと上がる一度きりタイプか
手術待ちが一年とかザラな保険か

欧州は福祉先進国?
フランスなんか失業手当て無制限だけど毎週二回以上応募して面接受けなさい
とかだらだらしてる暇がないルールあるから可能なんだよ
フランスでは仕事よりキツイのが失業給付期間だ

定時まで遊んで残業3時間で本気出す日本人もいるけどな

アメリカ･フランス･イギリス
皆、行政が違法移民を見逃してる
時給2ユーロ以下の労働基準くそくらえで働いてくれる違法移民
文句言ったら違法移民だから逮捕国外追放
そんな現代の奴隷込みで成り立ってる
福祉充実?労働者保護充実? 寝言は寝て言え

フランスの銀行でインターンした俺が来ましたよ。

これホンマ。

・午前中は先ずカフェで同僚と飲むコーヒーから始まる。（30分−1時間）
・昼食後の散歩当たり前。夏場だったからボスとセーヌ沿いに行って薄着の子探索に行った。（1−2時間）
・中抜けOK。
・早上がりOK。
・約月一でシャンパンパーティー。3時くらいからみんなベロベロ。

ちなみに俺の仕事が終わらんで、オフィスに1730まで居たら「だから日本人は働き過ぎだ」。ってバカにされた。

日本では当たり前だけど一日８時間でも正直きついよな
週3、4日が人間らしい生活ができる範囲だと思うんだ

>>93
ウィー、ムッシュ

＞フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと言われました


否定しないのかよ、おい( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

日本だと休憩と昼休みに1時間、無駄な会議に3時間、仕事に3時間費やす。
フランスと一緒じゃんw

>>16
イタリアもスペインもブラジルも労働時間は長いんだよ
つまれ労働生産性が低い
このフランスのケースも、おしゃべり3時間を入れると7時間労働だから
労働生産性は低いよね

日産ゴーンはフランス政府の要請に二つ返事でルノーで日産車生産するんだっけ

解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
　→解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
　→解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
　→解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
　→高額報酬はリスクが高いため需要の高い人材でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
　→高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
　→労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯求人増加による平均的給与水準の上昇
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える（※欧米並に1500万円以上の非管理職技能者が増える）
○人余りから人手不足産業に労働力移動（※下記「弊害」参照のこと）
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎高度な技能者を目指す人材増加

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に５０代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大（２年程度、若年労働者は１年半に延長）
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長（〜最大４年、４０〜５０代の労働者に優先配分）
生涯４５年労働から３５年労働＋１０年失業保険の労働政策に転換

>>133
フランスは３社受けて不採用なら、失業手当てがでるね。
スウェーデンは失業の翌週から銀行口座に自動振込
期間過ぎたら生活保護支給対象、これも一定期間過ぎたら、自動的に職業訓練所行き。

>>136
アリとキリギリス思い出した

逆にどういうからくりなんだすごすぎるだろ俺だってさぼりまくってるが
実働4時間はあったぞ

３時間しか働かず「それがフランス流です」と言われれば誰も買収しないでしょ

ニートは先進的な人間

日本人のバカさ加減は世界１
そんだけ働いてあとふじこが待ってる
だけ。

フランスって何で外貨稼いでんだ

なんでフランスに生まれなかったんだろう。
労働者の天国じゃないか。

おれ、もっとはたらきたいよ。
もっとはたらきたい、、、、、
だけど、はたらけない、、、、、

>>137
人間て環境適用能力が結構凄いから、
毎日10時間勤務でも続けてれば結構いけるし、労働環境だってある程度慣れちゃうもんだよ。

でも一度緩い環境になると、身体や頭も緩くなるから、そこから酷使するの大変。

つまり緩い環境を良しとしている国は、これから滅んで行くしかないって事。

フランスちょっと調べたら人口日本の半分で面積1.5倍で日当たりのよい肥沃な土地だしうらやましいわ

よっぽど生産性が高いのかと思ったが、記事を読むとタダの給料泥棒か・・・

日本人なら残業代なしで10時間働くのに

それだけ税に無駄がない。

日本は取られる税の6割が無駄金。

>>1
３時間だけで何という生産性だ・・
つか本当に羨ましい

>>157
フランスも借金どんどん増えてる。
生活保護には厳しい見方する人が多し、移民に税金使うの止めようとかいう運動があるし、
今経済ピンチで更に福祉削る動き出る事も間違いない。

日本だって医療と年金に毎年異常な金額使ってなければ、うまく回るし、無駄がないと言われてると思うよ。

ドイツも６時間くらいだろ
サビ残して経済成長とかぬかす倭猿

倭猿やっちゃってください。
習さん、キム君。

by ユ○ヤ

>>160>>161
また欧州に事大してんのかバカチョン
お前のとこは日本よりも過酷な労働環境で自殺率も世界一だろうが

ヨーロッパでも結局は移民や旧植民地の連中がヨゴレ仕事を請け負ってるから
労働者天国が成り立ってるわけだからな。
どこにでも格差ってのはあるもんだw

倒産前の工場の話だから。

残業代なしで１２時間働いてるくせに
３時間しか働かないフランス人より稼げないとか……
日本人無能過ぎるだろ

>>165
いくら働いても、売れなければ稼げないからなあ。

フランス人と、一部の怪しい採用公務員は同じって事か。

そういや、フランスってついこのあいだ富裕層税を導入して、
リッチ層がゴッソリ海外亡命していなかったか？

国民にすら見捨てられる国ってｗｗ

>>168
大多数は残ってる、結局稼ぐ地盤が他国のやつや
資産しか持ってない連中以外は外に逃げてもやっていけない

ヤフーに載ってた、どうしてブラック企業はあるのかというコラム読んだら
正社員はブラックな労働条件を飲んで当たり前という論調で呆れた
労働基準法って何なんだろうな

フランスのが労働生産性よかったんだっけ。

笑える。･･････いや、笑えない。

>>150
ワインと武器と戦闘機と戦艦

>>158
日本人にもスレタイしか読まない怠け者がいるみたいですね

まー、おフランスは核兵器持ってっからよ。
いざ国が倒産しそうになったら、核ミサイル無差別にぶっ放すって言えば、
各国ビビって借金チャラにしてくれたり、フランスパン恵んでくれたりするんだろ。
やっぱり核兵器持ってる国は強ぇわ。

1年中バカンスのことしか頭にないらしいじゃん

リーマンショック直後金融大手のトップが責任を取らないことに対し
アメリカのお偉いさんが
「日本企業の社長だったらこんな被害を出したら
　既に腹を切っている！！！」って叫んでたけど

>>176
バブル期までの日本の社長だったらそうかもしれないが
今の日本の社長だと、慣例的に訴えられないのを良いことに、任期一杯ケツで椅子を磨いて報酬を満額頂いて素知らぬ顔で辞めていくよな。


山一の社長とか、当時は情けない奴と思ってたけど、日本人的美質はあったと思う。

こんな国民性でありながら、この数百年大国として存在し続けているのはすごいことだな。
日本人が全員フランス人気質になったら、たいていの日本企業は消滅しそう。

そう言ってるアメリカ人も日本で働いてきつくてショックを受けたって言ってるの聞いたことあるけど

>>179
日本も韓国や中国に比べれば断然ヌルイんだけどな。

自殺率はどうなんだっけ

>>132
それってどこの韓国？
仕事嫌いというより、仕事より楽しい知的遊戯のエスプリが人種的に豊富なんだと思う

>>182
ようするに頭デッカチの役立たずだろ？
日本でいうと歩道の隅で折り畳み椅子に座ってカチカチしてる奴とかｗ

>>183
フランスはそんなに、労働を卑しむ発想があるのかなぁ。
儒教文化の濃い中朝ならともかく、
ギリシアよりは立ち回りはうまいタイプだと思うんだけど。
とくに、グルメな国家はしたたかな気がするよねｗ

まあ日本じゃ無理だな

他人より働くことをより美徳とするアホな思想が蔓延しているから
本来は就業時間中で済ませられる仕事を残業までして「長い時間働いて偉いと」勘違いしているしね

苦しむことが美徳とされるおかしな方向で固まっちゃったよね
最終手段は法でガチガチに規制するしかないんだが
国民全体が変えようと思わない限り無理

日本じゃ「徹夜してでも納期は守れ」ってのが
当たり前になってるからね･･･

生きる為に仕事してんだか、仕事する為に生きてんだかわかんね

>>187
また、家族がー、生活がー、住宅ローンがー、老後がー、ってか？

TPP参加が決まってグローバル社会が加速しようというご時世なのに、
いい加減にそういう社会主義センチメンタリズムは卒業しろよな。

秋葉の加藤になるぞ？

奴隷として人間らしい文化的生活を失うか、
極貧で時間を無為に過ごす選択しかない日本は異常
金在っても時間無い、時間あっても金がない

実際に働くと、労働時間８時間は短すぎると思う。
なぜ学生時代の労働時間より労働時間が少ないの？

記載ミス

実際に働くと、労働時間８時間は短すぎると思う。
なぜ学生時代の勉強ｂ時間より労働時間が少ないの？

>>189
奴隷？それはお前が社会主義者だからだろｗ
人間らしさ？ホモ・サピエンスらしさだろｗ

文明人とはヒューマン・ビーイングのことだろ。
ヒューマン・ビーイングが発明した文明の利器を泥棒している
ホモ・サピエンスの駆逐に成功すれば【人類文明】は飛躍的に進歩できるだろうな。

働きたくない人間を優遇する社会を作ったら、
そりゃ立ち行かなくなるわなw
そんな当たり前の事すら分からないバカが左翼。

なんつーかねえ。
フランス国内になにかを変にタブー視する仕組みがないからいいんじゃね？。

基本的に街が美しく、食事もうまい。変な法律で軍備を縛っていないから
核兵器だってもてるし在日朝鮮人が違法賭博（パチンコ）でダニのように社会に巣くってるわけじゃない。

シャルルドゴール空港を作ったとき交渉した地主は１０人もいなかったみたいだから
社会インフラを構築するのがとてもスムーズなんだろうな。

仏様も労働するのか

>>194
＞フランス国内になにかを変にタブー視する仕組みがないからいいんじゃね？。

フランスほど思想統制が厳しい国は稀だと思うがな。
大学は国立しか存在せず、労働者の７０％は公務員。

こういう国だから当然、ギスギスの階級社会でお互いに差別意識も強い。
遅かれ早かれ【人類文明】から見捨てられる国だったと思うよ。

こうなったのは“必然”であると考える。

社員を半分に減らせばいい

ウチの工員は作業に集中しながら話すから会話にならん。
真面目に話したいとき、は相手の視界に入るまで手を止めてくれってジェスチャーし続けなければならんわ。

>>1
ほとんど働かずに1000万円以上の高額年収を貪るホトケ労働者は
日本にもたくさんいるぞｗｗ

日本の労働奴隷(通称:シャチク)も見習えよな

低所得で楽な労働　という選択肢が日本にはないからな

日本にあるのは
低所得でバードな労働
高所得でハードな労働
高所得で楽な労働

>>4
残念だったな、今は2013年なんだよ

例えこれが事実だとしても1分も働いていないニートのおまいらよりはマシだなｗ

>>25
そりゃ植民地経営はお手の物だからさｗ

>>98
１００の仕事をしただけなら、給料同じでいいだろね。
３時間で１００の仕事出来る奴が、６時間で２００の仕事したら、２倍の給料もらってもいいと思うけど。

８時間で１００の仕事する人
８時間で２００の仕事する人
８時間で５０の仕事する人
が同じ給料にしていたのが旧ソビエトで結局社会主義が崩壊したわけだが。

おフランスにも労働という罰はあったのか

マスコミがワタミ社長を崇めたりしてる時点でダメだわ
今日のフジのMr.サンデーは奨学金1000万返せない若者の特集
平気で年収1000万稼ぐフジの局員やキャスターの上から目線っぷりが想像できる

おフランス舐めんなよ。

週休３日、１日６時間労働、残業無し、夏休み最低半月以上、年休完全消化
21世紀に生きる文明人としてこれらを要求したい

さすがはパンがなくなってもケーキはふんだんにある国だ。
うらやましい。

江戸時代の職人は一日三時間しか働かない

江戸時代の武士は一月三時間しか働かない

日本は
サビ残、過労死レベルで働くか
仕事にありつけないか
の二択

>>196
フランスは経営を知らないアカが多いから
公務員ででも雇わない限り経済が破綻する
それも限界があって移民を連れてきて仕事をさせる
そして治安は悪化するわけだ

フランスの労働者は日本よりも保守的。
高い失業率がそれを示している。
ジジィババァどもが居座って若者にゆずろうとしない。

グローバル化の波にも耐性がない。
近年フランステレコムでの自殺騒動は有名だが、びっくりするくらい内向き思考の労働者が多い。

日本でも民業圧迫って言葉があったんだけど、フランスだと官が多いの？
ものすごいお金持ちの人がいますよって話はあるんでしょ？

地方だとボロボロの家もあるってテレビで見た気もする……。

現代美術市場は日本は金額少ないって言ってる記事があった。

労働ねぇ……家事がつまんないね（笑）道具をおしゃれにしたら気分変わることもあったけど。
ブランドって言ってもいろいろな商品がありますね。

起業家はアメリカいっぱい、日本もIT産業とかでありましたよ。
フランス車が部品いまいちな昔の写真見たことあるけど、ルノーはすごいんか……。

格差がはっきりしてるのは日本でも最近はすごいけど……。
バカンスうらやましい〜。

>>1
同じ時間でも生産性は上げられるんだけど……。
そんだけ作っても競争力上げないと売れないね。

勝ち組同業者と何が違うんだ……。

>>204
小作人いっぱいだった国もあるけど……。

日本だと外国ブランドもののハンカチが提携日本製だったりする。

>>212
残業なんていくら金貰っても嫌でしょうがないんだが、
世の中には残業代すら出ない企業があるってんだから狂ってるな・・・

>>205
最近の日本は
８時間で−50の仕事をする人が
８時間で１００の仕事をする人の
数倍の金を貰うのが当たり前だからな

ソビエトなんか目じゃないぜ

よく読むと
これ、倒産前の工場の話だから。

フランスは移民調教が上手いからな
フランス料理に修行行ってる日本人シェフのブログあたり見てみろよ
朝３時に市場に買い出し 終わるのは夜10時とかザラ
つうか以前日本とフランス両方の国籍選べる学生にアンケート取ったら圧倒的に日本選んでたよ
日本より遥かに固定化された階層 糞みたいな役所　治安の悪さ あたりが理由だと

まあフランスとか労働生産性高くて当たり前
買った商品について電話で問い合わせたら
「担当じゃありませんガチャン」
「バカンス中ですので来月また電話してくださいガチャン」
「書いてある通りです。不満あるなら法的手続きをオススメしますガチャン」とにかくすぐ切る
そりゃ無駄ないわな
何か注文してもあてにならない 発送しない 届けない 確認しない
コスト激安
郵便局なんか多い郵便は床に捨ててる
そのうちごみになったら破棄

今の労働時間でも売れなくて在庫が溜まって仕方がないのに
今の倍働いたら倉庫から商品があふれるぞ。

>>138
制作業とかはそうはいかないやろ

ロシアもフランスも、あれで核ミサイル持ってんだもんな。怖すぎｗ

日本は人権あるようでないもんな

>>46
その発想はなかったが確かに３時間のおしゃべりはきついわー
３時間昼寝させてくれるならアリだが

一日8時間まるまる働いても足りない社会ってそもそもおかしいよね
なにを世の中はそんなにしなくてはならんのか
みんなが同じくらい何もしなくなれば休みは増えるはず
資源も無駄にしなくなるはず

おしゃべり つうか論議だよ
フランス人の論議好きを知らないかな
フランス人2人いれば政党が3つできると言われてる
主婦とかだって朝から近所と激しくやりやってるよ
あいつら徹夜でも論議してやがる
コミュ障は生きていけない国だよ

>229
なら便利を諦めるんだね
滅多に停電しない 断水しない
大抵の台風や地震でもたいした被害ない
電車は遅れない 宅配は早い 郵便は無くならない
道路は陥没してない 街灯は点いてる
高度医療でもなければ治療にそれほど困らない
どんだけコストかかってると思ってるんだ
世界では「不運で死んだで仕方ない」って暮らしをしてるのがほとんどだ
七五三って知ってるだろ
あれは三歳五歳七歳あたりで昔はガンガン死んでた
お祝いするくらい死んで当たり前だったんだよ
稼げない 長時間働きたくない なら途上国に移民しろ
「病気になったら終了」で生きていけ

>>207
ミヤネのギャラとADの給料を晒すのなら見る

基本的に楽な仕事は日本だと在日に取られてるからな
パチンコサラ金水商売これらを潰せば日本社会に流れる金が健全化され
まっとうに汗水流すものが報われる

>>231
労働人口のうちその辺を支えてる人がどれくらいいるんだよ
というかそのへんでも福祉と医療だけ確保されれば他はいらんわ
便利さに対する要求が高すぎる
なんでもかんでもすぐ改善したがるから無駄な仕事増えるんだわ

＞頭のおかしな労働組合にはなにがありますか？フランス政府です

いいねこのセリフ、痺れるわ

>>234
福祉と医療ってカネになるからありとあらゆる近代科学技術がつぎ込まれてるよ
自動車と道路がなるなるだけで救急で死ぬ人は数十倍になると思われ
上水道・下水道・電気のライフラインがなくなるだけで人は簡単に死ぬようになるし
冷蔵庫と近代流通システムがなくなれば食中毒も激増するだろう
船便に支えられた肉類の摂取がなければ
昭和30年代並みに若い人が結核でバタバタ死ぬようになるだろうし。

これ倒産前の仕事のない工場の話だから。

>>1
＞グッドイヤーは先月、労働組合との5年にわたる交渉が決裂したため

長いっすねぇ……。設備はどんななんだろ。再雇用先は？グッドイヤーって多角経営とかしてんの？

これなんて宮下さん？

国としてどうよ？なレベルだが
1日3時間労働とか人生の勝ち組過ぎるわ

日本が異常すぎるだけ
一人ハードルを上げると皆追従しなきゃいけない

俺も暇なときはこんなモンだわ。
ほんとに暇なときはする事がねぇから、好き勝手遊んでるｗ

フランス人の間違いだろ
移民のインド系とか黒人系はちゃんと働いてるぜ

１日３時間だけ雇えばいい

終了

職のない人と職はあるが長時間働かされる人の差が激しい
エリート職でも弁護士は人があぶれ、医師でも勤務医は少ししか寝られない

>>245
勤務医が寝られないのは別の理由だ
人々が「人命のためなら医者は最低最悪の環境でも奉仕すべき」と命じているから

http://itccs.org/

>>241
正社員と非正規で分けるのでなく、総合職と一般職で分けたらいいのかな？

総合職は残業・研修当たり前の仕事中心の人生で、一般職は残業なしでプライベート優先の
人生。

日本の会社は仕事をやりたい人とやりたくない人を一緒にして失敗していると思う。
仕事をやりたい人は、やりたくない人から、オマエがやるとオレもやらなければいけないから
やめろと言われて、仕事をやりたくない人はやりたい人から改善を提案されてうんざりしている。

正規と非正規で非正規の労働環境が圧倒的に悪いなら
経済学的には非正規の賃金が圧倒的に高くなるはずなんだけどな

フランスは世界一の観光立国
こいつらが働かなくても外人どもがうじゃうじゃ金落としてくれるから安泰

労働生産性が高いな。
日本なんか一見8時間働いてるのに。生産性は半分以下だ。

給与水準が変わらないなら、生産効率の良い日本に
製造工場を作ればいい。

時間じゃなくて内容が大切、時間なんか圧縮すれば時給はいくらでも上げられる。

フランス人でさえ１日３時間も働いているのにお前らときたら、、、

>>254
24時間、自宅警備やってるじゃねーか。そんな目で見ないでほしい。

>>248
そもそも総合職と一般職なんて分け方が極めて日本的だろ。
日本では労働市場が硬直的だからリストラしにくい代わりに、
大企業ほど社内で他の部署に配置転換（エンジニアを営業に配転したり）して人員調整するのが一般的。
海外だと例えば「液晶テレビ事業から撤退します」なんて経営者が決めたら、
液晶関連のエンジニアから工員まで全員クビだろ。

むしろ10円、20の商品を開発するとか
ものをかえばお金がもらえるとか
働かなくても生きていける前提で考える時がきたのかも知れない。
余りに常識にとらわれ過ぎてるんじゃなかろうかね。そんな気がするよ。

フランスのスーパー

ケッス（レジ）の行列が酷い
レジのババアがトロい
なぜかババアどもはみな座って仕事
おしゃべりばっかり（同僚＆なじみ客）
携帯がかかると客そっちのけでおしゃべり
よけいに行列が酷くなる
小切手支払も多くサインや手書きで金額を書きこむだどさらに時間がかかる
つり銭を間違えるのは日常茶飯事（自動でつり銭が出てくるレジを置いてるスーパーは除く）
もちろん愛想なし（フランス人には挨拶するがアジア系は無視）

あと入り口出口一箇所しかなくそこにはクソデカい黒人のギャルディアン（ガードマン）
買い物せずに出ようとすると万引きしに来たと思われるので
そのときは「何も買いませんでした」と一言言って持っている袋の中を見せましょう
なにも言わずに出ようとすると捕まえられて事務所に連れて行かれます（そのような日本人何度も目撃）

２年ほど住んでたがクソみたいな国だってことがよくわかった

むしろ10円、20の商品を開発するとか
ものをかえばお金がもらえるとか
働かなくても生きていける前提で考える時がきたのかも知れない。
余りに常識にとらわれ過ぎてるんじゃなかろうかね。そんな気がするよ。

フランスの方が生産性が高いんですかｗ

稼ぐ手段は生産だけじゃないからねえ

知らないことばっかだ（笑）

>>260
一番大きいのはサービス業の営業時間が規制されていて短いという理由だな
例えばスーパーが24時間営業だろうが12時間営業だろうが
客が食品を買う量は変わらない。24時間にしても倍食うわけじゃないし。
これで流通・小売の生産性は倍になる。

引き換えになるのは客が不便になると言うことだけ。

>>260
あともう一つは>>258も書いてるけど
サービス業で「お客様は神様です」という対応をやめて粗雑に扱う
それで同じ値段取れば短時間・少人数・低能力者で捌けるから生産性が上がる

引き換えは客としてのサービス低下

>>1
そんな本当の事をｗｗ

>>260
そうですよ。
生産性高いですよ。
だから一日三時間労働でよいのです。

失業率も高いですよ。
そんなに働く人がいなくてよいからです。

アジアや欧米のお金持ち向けビジネスとかいくらでもありそうなんだけどね……

明日も奴隷船に乗ってＧＯ