【車/経営】マツダとフィアットの提携に焦るトヨタ--マツダ経由でHV技術流出の恐れ [02/20]

マツダが2015年から、小型スポーツカー『ロードスター』の次期モデルをベースにした
新型車を、フィアット傘下の『アルファロメオ』ブランドでOEM(相手先ブランドによる
生産)供給することになった。

イタリアのフィアットとマツダは昨年5月に事業提携を結んでおり、今回のOEM供給が第1弾。
これをステップに、両社は提携拡大を検討中のようだ。

「フィアットは2年前に米ビッグ3の一角だったクライスラーを子会社化したように、
以前からM＆Aには積極的。マツダに擦り寄ったのも、その中核技術をかすめ取り、
欧州で最大のライバルとにらんだフォルクスワーゲン(VW)の背中を捉えるためには
小型車での底上げが不可欠と判断したからでしょう」(業界筋)

野心家として知られるフィアットのセルジオ・マルキオンネCEOは、'14年までの目標として
「世界販売600万台」を掲げたが、欧州の経済危機を受け、昨年暮に480万台への下方修正を
余儀なくされている。

「しかし、VW追撃を諦めるマルキオンネCEOじゃありません。その秘策として囁かれて
いるのは、トヨタが誇るハイブリット技術の転用です。マツダは今年中にトヨタから
ハイブリッドシステムの技術提供を受けた新車を発売する。そのトップ技術が既にツバを
つけたマツダ経由で取得できれば、これは強力な武器になります」(マツダ関係者)

確かに、TOBなどでの乗っ取り策では莫大な金がかかるのに対し、警戒心の薄いOEM供給
ならばタダでその技術に触れられる。

「むしろ中途半端な形で提携したトヨタの御曹司社長は『こんなはずでは…』とほぞを噛んで
いるに違いありません」(前出・業界筋)

日本の技術が海外に流出するのは、もはや珍しいことではないが…。

◎トヨタ自動車(7203)　http://www.toyota.co.jp/

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

◎http://wjn.jp/article/detail/5733286/

◎最近の関連スレ
【車/経営】マツダとフィアット、事業契約を正式締結--広島のマツダ本社工場でアルファ・ロメオ生産へ [01/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358507755/

マツダは今年中にトヨタから

ハイブリッドシステムの技術提供を受けた新車を発売する。そのトップ技術が既にツバを
つけたマツダ経由で取得できれば、これは強力な武器になります」(マツダ関係者)

(マツダ関係者)
(マツダ関係者)
(マツダ関係者)

何だ？
このアホ丸出しの記事は‥‥

THSってマツダで作るって話になってんのか？

警戒心の薄いOEM供給 ならばタダでその技術に触れられる。
「むしろ中途半端な形で提携したトヨタの御曹司社長は『こんなはずでは…』とほぞを噛んで
いるに違いありません」(前出・業界筋)


？

プリウス買ってきてリバースエンジニアリングするのと対してかわらんような…

マツダって何期連続赤字決算だっけ
広島で一番有名な企業だから頑張ってほしい

これからHVの特許はきれだすのに…

関係ないだろ？
憶測すぎるわ

wjnって週刊実話だから。

マツダ製アルファ・ロメオに付加価値はあるのだろうか
ユーザーは嬉しいのか？マツダ製で

フィアットとは提携しとらんのだから「HVをフィアットにOEMするな」で良いんじゃんえの？
フィアットとしてどうしても欲しかったらトヨタと直接提携すりゃあ良いだけなんだし。

だからｗ
トヨタのハイブリッドの精度は南欧メーカーには無理だって。
基本的に商売にもならないと思うぞ。

>>11
Made in Japan
これは有りなんじゃないか。
電装系トラブルの心配のないアルファこれだけでも十分売りになるでしょうｗ

問題視しているのは、日本国内でトヨタの特許が１５年を超える問題
国内法の特許は、１５年を越えると特許切れになる
マツダを経由し、ＴＨＳが海外流出する恐れがある

だったら、損失分をマツダに請求し補填すればＯＫじゃないのか？
契約、契約

>>11
壊れないアルファロメオって最高だろ。
そもそも、この分野じゃマツダの一人勝ちなんだし。

週刊実話にしては下衆さが足りないなあ
もっと吐気がするほどのインパクトがないと

フィアットに供給するのはロードスターじゃねえの？
あれにHVは当分載らないだろw

ハイブリッドよりディーゼルロータリー出せよ

壊れないアルファロメオなんてアルファじゃ無い。
アルフィスタの楽しみ奪うなや、故障自慢大会で盛り上がってるんだから。

パテントの技術に新技術（改良）のパテント上乗せすれば
更新できるんでしょ？
教えてエロい人？

欧州はＨＶ全然興味ないじゃん。売れてもないし
逆に日本のメーカーはディーゼル技術盗んでこいよｗ

>>20
エンジンはアルファ製になるから安心しろw

>>20
迷惑だからやめてくれ。
夜中に国道が渋滞してると思ったらその先で147が盛大に炎上してたわ。

>>11
一週間ガレージにいれてたらオイルが無くなる
フィアットバルケッタがマシになってくれるな
らいいんじゃないか？

マツダ関係者って販売店のにーちゃんか？
ひでえ記事だと思ったらソースが週刊実話ってなんだよｗ

トヨタはハイブリッドやめてF1と年配向けセダンと商用車メーカーになるんだ

この記事酷すぎるなｗ

つまりトヨタにHV技術を提供させそれを餌にフィアットと提携したマツダが一番うまくやったということか（ｗ

銀行が札配ってる、みたいなこと？

量産品の品質がバラバラなイタ車がいいって人ならともかく
安定した品質の日本製のアルファをほしがる人はユーロッパでも多いだろう

ＨＶの特許は今年から次々切れるんだろ？

>>30
俺は円建てで日本の造幣技術が盗まれるって危惧してる

スカイアクティブ　ロータリーで検索
レーザー点火、ハウジング形状変更でレシプロ並みの燃費へ

いっそのこと、トヨタがマツダ買収してしまえよ

それよりロータリーハイブリッドを作る気はないのか。
モーターとの相性はいいと思うのだが。

最近のアルファはそこまで壊れないって友達が言ってたが本当かどうかは知らん　半信半疑

シリーズ式PHVならロータリーはむくかもね

(マツダ関係者)

制御技術が肝だが、それがマツダに渡ってる。

マツダ経由でDENSOがFiatと仲良くなっちまうのがやヴぁいよ
Fiatは、あのスタイル・性能、更にDENSOの技術で壊れなくなっちまったら、トヨタ脂肪

Fiatは米クライスラーの親会社でもあるしね、トヨタ得意の北米で以下同文

いくら自動車評論家がフィアットやアルファロメオを絶賛しても、あいつら身銭を切って買わないか
身銭を切ってもその話をネタにすれば懐が痛まないもの。もしくは金の価値をわかってないボンボンだったり。

>>42
自動車評論家にFiat海苔多いぞ、プロフィールをググってみ

チョニー経由でシャープやオリンパスの技術がサムチョンに流出してるのと似てるな

別に普通にプリウスを買ってバラせばいいだけだろ、大げさな記事だな。

小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社
とかの馬鹿共より安い給料で働くなんてあほらしい　
技術流出させて日本の国力低下させちまおう
現役の技術者はもちろん定年退職した技術者もサムスンの
日本法人に職務経歴書を送ろう
技術流出させて日本が外貨を稼げなくしちまおう

嘘くさすぎる記事だなｗ

フィアットのジョン・エルカーン会長が、イタリアで開催された同社の年次株主総会に登壇。
同会長は、「フィアットがマツダの株式を所有する計画はない」と述べたのだ。
同会長のこの発言は、フィアットとマツダの協力関係は一定の分野に限ったものあり、
資本提携にまで踏み込む可能性は低いことを示唆したもの。
http://car.jp.msn.com/news/business/%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%81%AE%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E5%8F%96%E5%BE%97%E3%81%AB%E8%88%88%E5%91%B3%E3%81%AA%E3%81%97%E3%80%8D%E2%80%A6%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E4%BC%9A%E9%95%B7-1

>>43
だからそこにも触れてんだろ。
まぁとはいえ、実際に所有しての痛痒さに触れない奴らばかりだから違うといえば違うのか…。

それだけ乗ってる奴らが多いならば、乗ってて車両に生じたトラブルの話が出てこないのは
おかしいだろうに。乗って触った感想だけで評論家面をするなと。

>>11
アルファロメオ・アルナの逆だからいいんじゃね？

＞マツダは今年中にトヨタからハイブリッドシステムの技術提供を受けた新車を発売する。
＞そのトップ技術が既にツバをつけたマツダ経由で取得できれば、これは強力な武器になります」
＞(マツダ関係者)

おいおい、マツダ関係者がHV技術提供宣言してんのかよ

マツダはスカイアクティブさえ渡す気は無いだろ

そりゃ、マツダって外資も同然だからな。
外国人株主比率はとっくに30%越えて、今や40%に届こうかという勢い。

>>48
３年で乗り換える先生方とか一般のオーナーには、殆ど問題にしなくていいれヴぇる
http://www.fiat-auto.co.jp/service_index.html

まぁ５年乗り続けたら問題出るだろうケドね

業界専門外の記者が書くとこういうマヌケな記事になるという見本。

なんという間抜けな記事。
それやったら、マツダとてつもない賠償金払わされるわ。

トヨタ級の法務や知財部隊がそんなぬるい契約結んでるとでも思うのか？

トヨタだけは取り返しのつかないことはしないで欲しい
アメリカで虚つかれて賠償させられようが
品質と技術は守ってくれ

別にＯＥＭ供給されようが

フィアット社員がトヨタディーラーからプリウス一台買ってこようが

同じじゃね！？ｗ

ネットで盛んに騒がれてる銘柄は買い煽りの文章に一定の癖があって、
すぐに日本人じゃない奴の煽りだって解る。

こいつアホなんじゃないか？
マツダとフィアットの提携はいいことずくめだと思うが

１の記事は馬鹿みたいだけどこういうのもある

他の車輌の開発や生産に関する協力についても、新たに協議している最中であることが、
自動車専門紙Automotive Newsがマツダの代表取締役会長 社長兼CEOの山内孝氏に行ったインタビューから明らかとなった。
　山内氏は、マツダとフィアット両社のエンジニアが面会を繰り返していることを明らかにすると共に、
開発や生産で協力出来る潜在的なモデルについての"opportunity list（商談リスト）"を作成していると、
協議の初期段階であることを認めたとのことだ。
ttp://www.caradvice.com.au/203961/mazda-fiat-explore-joint-venture-cars-beyond-mx-5spider/

マツダならハイブリッドよりスカイアクティブの
直噴エンジンの方が技術有るんじゃないのか？

>>57
欧州でのFiat人気は凄いんだぜ、いい頃のホンダと近年のスバル＆マツダ人気を足したカンジ
プリウスがFiatにOEM供給されたら、Fiat版しか売れないよ

マツダ関係者って期間工かなんかの妄想だろどうせ

直噴なんか今やメリットは殆ど無い。
車両価格の上昇に対して、燃費メリットなんざ無きに等しい。
リーンバーン(三菱GDIやトヨタD-4)がススの問題でぽしゃった
時点で、本当の意味でのメリットが無くなった。

小賢しい
フィアットの自動車部門を買収しろよ

>>1の記事の情報源はボンゴ爺か?

そのくらいアホらしい内容だw

>>64
おいおい、今の世界中の新型エンジンほとんど直噴なんだがｗ

フィアット・クライスラーが米国でのトヨタ叩きの遠因って話があったが、今回のトヨタの神経質ぶりからみるとホントだったのかな？

>>1
流出も何もトヨタ方式のＨＶは機構が複雑だからトヨタと傘下の部品メーカー以外で
わざわざ造らないよ。
今はトヨタじゃなくてももっと簡便なＨＶシステムが幾らでもあるのに…

>>67
せいぜいモード燃費とモード排ガス性能が上がりました位のもんだろう。
実燃費はダメー、走行モードを外れた排ガスは解りましぇん。
下らないんだよ。

まあ、フォードと共同開発したクルマをクライスラーで売る位のことは
するからな。用心するに越したことはない。

>>64
はぁ？

フィアットはアルファのブランドイメージをどこまで下げたら気が済むんだ？

Fix
It
At
Tom

アルファってもう中国の会社なんでしょ？

スバルと組んでアルファ スッド復活
デザインはジウジアーロで

日本のこれからのスタンダードは、電車とバスとレンタカーだ
それと、自転車とミニバイク スクーターなんかは排気量50ccだ！
ハイブリッドクラウンの何分1かだエコなんだ！
トヨタは壁面緑化売ってくんだ！トヨタは規範とする為 車通勤禁止にするか。
工場は寮からまとめてバス通勤だ！

フィアットがトヨタからのOEM供給でいいのでは
わざわざマツダ噛まさなくても

>>51
SKYACTIVエンジンと変速機は既にOEMで日産に渡ってますが？
http://www.nissan.co.jp/LAFESTA/

スカイアクティブのディーゼルと
フィアットのＪＴＤならどっちが高性能なん？

SKY-Dの動弁系はフィアット＆シェフラー製

トヨタはTS030のシステムを積んだLFA2を早く造りなさい

どっちにしても特許切れで堂々とパクられるのは確定なんだし大概のメーカーはバラして解析済みだぞ？
それに大多数のメーカーは手の込んだHVは“トヨタにやらせとけ”ってスタンスで相手にしていない。

売国マツダ

いわゆるマツダ地獄ってまだ健在なの？

マツダがトヨタを裏切るとは思えん。
トヨタの傘下に入った方が楽。
スバルはトヨタ傘下で絶好調。

>>77
ﾃｲｸｲｯﾄｲｰｼﾞｰ

>>1
>HV技術流出の恐れ
そんな恐れないからｗ誰も欲しがってないよｗｗ
欧州のHV車のシェアは0.5%にも満たないｗｗｗ
MT＋ディーゼルだとHVより燃料代は少なくて済むのはガチ。

ちょっと前に北海道でアクア借りて数日田舎道を走ってきたけど表示燃費がリッター27キロ弱。
まあまあかなと思ったけどだけど満タン法で24キロしか走ってなかったよ。
みんながいう燃費にはそう言う落ちがあるんだよな。

>>85
> いわゆるマツダ地獄ってまだ健在なの？

昭和50年代のじじい乙。
中古車の売り先が自動車メーカー系ディーラーがほとんどだった時代に
メーカーの政策として行われたマツダ対策だからな。
独立系大手中古車チェーンが台頭しだした平成に代わった頃にはもう
通用しなくなってた。

最近マツダ車をみると、「なんだ、安物買いか」と思って、積極的に煽るようにしている。
デミオなんかには絶対に道を譲らないようにしている。

>>90
実際のところ、耐久性に劣るんで、マツダの車は中古車市場では不人気。

>>77
トヨタは自動車通勤を抑制するためにかなり色々やってるぞ。
知らないのか？

>>92
嘘苔。マツダの耐久性は中の上。ホンダとか日産よりは格段に頑丈だぞｗ
と、カペラを16年、20万キロ乗った俺が言ってみるｗ
トヨタは最強だけどマツダはその次くらいにくるし17年前の初代デミオとかまだいっぱい走ってる。
LOGOとかシビックとか同時期のホンダのコンパクトカーなんて全滅だけどなｗ

>>94
耐久性の良い良くできた車。
でも中古車市場では不人気。

ってことはマツダ地獄はまだ存在するってことになるんじゃ・・・。
ブランドイメージって大事ですね。

>>95
不人気なのは認めるｗみんな見る目が無いんだよｗｗ
マツダ地獄って言うけど俺はマツダ離れ出来たよｗ
余りに長期間のって下取りゼロ、処分費用取られるだけだし
次もマツダにする理由が無くなった。

カペラって乗り易いんだよな。
懐かしい。

トヨタ関連の集団ストーカー＆揶揄行動や集団押し入り＆犯人集め、密室再現、黒いトラブルシューターの利用、恐怖圧力などの情報提供募集しております。

関係のない方々にはご迷惑でしょうが　どうかご協力お願いします。

特に豊田市、八王子市近郊の方々やトヨタ、アイシン精機、日野本社技術部関係者、トヨタ本社事務関係者ご協力お願い致します。
トヨタのプリウス、カローラ、ルミオン、アベンシス、オーリス、ブレイド、アクシオなどMMCプラットフォーム エンジンルーム開発関係者ご協力お願い致します。
１３０Ｘ、１３０Ｌ〜１５０Ｌです。
企画関係者、willプロジェクト関係者、万博関係者、政界パイプ役の方、他の自工会関係者、トヨタ上層部の方々、愛知公安で集団ストーカーについて調査していた方。
車両w/h設計関係者。

また黒いトラブルシューターにはオウム真理教も含みます。
恐怖圧力にはガスライティングの他、ピストル持ち込みなどによる、恐怖圧力口封じの情報提供もお願い致します。

>>94
いや、マツダは耐久性に関しては最低レベルだよ。
日産とかと比べ物にならないくらい弱い。　

>>99
比べ物にならないくらいって具体的には？
何か基準でもあるの？
10年20年乗り比べてみたの？

ロータリーエンジンの回転エネルギーをそのままモーターで発電するってのは、エネルギー効率のよいハイブリッドになりそうなんだが？

物理とか工学に詳しい人いない？解説してよ。

>>100
マツダは車体がすぐ錆びるな。鉄板の質も良くなくて、テールゲートとかに亀裂が入る車も多い。
あとゴムやプラスチックの質が悪く、経年変化でボロボロになる。　それでオイルがもれたりする。

５年１０年経った車を見るとよくわかるよ。　とにかく作りが良くない。

確かに、トヨタだと10年くらいから
隠れた所が錆びだすぐらいで20年でも
乗れる

>>102-103
スズキは見た目がすぐにボロくなるけど
錆びてても変色してても２０年くらい乗れるぞ

何を今更・・・
日産は既にルノーの傘下だから、HV技術は流出しまくってるだろ。。。

ただで触れる？

トヨタ車車 ゲットして分解すればいくらでも触れるよな？
実際 現実に起きてることやし

トヨタはプリウス初代時代からOEM供給などでHVシステムを他社にも販売していくって言ってたんだけど
どこも買わなかったのをマツダが購入した

フィアットがトヨタ方式のHVシステムほしいなら普通にトヨタに買いますと言えばいいだけ

>>91
お前みたいなキチガイは車を運転しない方がいい

トヨタはリチウム電池じゃないから
時代おくれだろ 役たたない

>>13
欲しいのはソフトかも

>>95
> 耐久性の良い良くできた車。
> でも中古車市場では不人気。

いや、別に不人気じゃ無いし。

>>101
発電効率劇悪

>>111
もとが売れてないしもとから売れてないし

　
マツダは　〜　だからなぁ
マツダは　〜　だし
マツダは　〜　でしょ

〜の内容は大抵妄想、根拠のない叩き、大嘘

例：マツダのアテンザって昔のカペラだからトヨタのカローラ相当でしょ？

この口調でてきてたら車種板などのマツダスレに粘着してる
通称ポンコツオヤジ（またの名を中古ボンゴ）です
相手せずスルーしましょう

>>91
ファントムにでも乗ってるんなら道譲るよw

中古車の相場を見てもマツダ車が特に安いという事実はない。
未だにそんなことを言ってるのは最低でも昭和の頃に免許を取ったポンコツ。

>>113
余裕無さ過ぎ

フィアットはGMにふられ、ボルボ（ジーリー）にふられ、PSAに相手に
されず、もうマツダくらいしか相手してくれない。
たまたま安く手に入ったクライスラーのおかげで生き残ってるが、ク
ライスラーがなかったら、危機的状況。
マツダもあんまり深入りしない方がいい。

１０万キロなのにフロントのドライブシャフトの付け根からオイルが漏れてきた。
車検は直前に高圧洗浄かければごまかせる。　オイルも定期的に追加すれば問題はないだろう。
でも次はマツダ買わない。　修理代考えたらトヨタや日産買ったほうが結果的には安上がりだ。　

>>118
古いコピペだぬ

>>107
日産が北米モデルでTHS使ってたじゃん

>>119
コピペだという証拠は？

>>119

>１０万キロなのにフロントのドライブシャフトの付け根からオイルが漏れてきた。

むしろ10万キロも大丈夫だったドライブシャフトブーツの方が凄いと思うんだが・・・

週間実話・・

>>122
10万キロでブーツ切れって使い方が悪いか、ゴムの品質に問題があるよ
車検のときはブーツ見るから、高圧洗浄ではごまかせない上に、中に入ってるのはオイルではなくグリスなんだけど・・・
車の知識ない奴は黙ってろ

>>102
うちのＮＡ８Ｃロードスターは、１８年ものだけど、青空駐車でボディーにさびなんか無いな。
幌は、８年、ウェザーストリップは、１０年もったｗ

>>124
ならマツダは関係ないわな

>>124
それ、文句を言うならあからさまなネタ話を作って書いた>>118に対してじゃね?

マツダの車は質が悪いんで、故障が多いのはデフォ。
安かろう悪かろう。

弱小マツダを必死に叩いてる姿が…w

マツダってマカオや中国だと日産より人気がある感じ

>83
解析済みも何も随分前にどっかの大学がアイシンから２モーターのハイブリッドシステムの提供を受けて
軽自動車エンジンと組み合わせたハイブリッドカーの試作研究結果を本にしてる…。

「高性能ハイブリッド自動車の研究―WFV(Waseda Future Vehicle)の開発とともに」（山海堂）

調べたら2005年12月の出版って書いてあるな、今さら技術流出ってどうなんだろう？

>>130
すまんが妄想ならよそでほざいてくれ。

ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/es_life_nakashima/58445365.html

>>130
ちょっと前までこういうマツダスレには、マツダは欧州では~北米では~、というレスで埋め尽くされたいたものだが、とうとうマカオ、中国ときたかwww

マツダ車は基本性能は高いでしょ
９０年代前半だとヨーロッパで見かける日本車は
カペラ、プリメーラ、コンチェルトくらいだったし

それ以外だとパジェロやランクルのようなＲＶ
マーチみたいな街乗り専用車

>>136
それが今ではヨーロッパも日本とすっかり同じ順位。
ホンダが振るわないだけで日本メーカー中５位は日本と同じ。

>>34
排ガスが汚いのは改善されたのか？

>>57
買った車を分解しても構造しか分からない。
OEMで販売ってことは、整備と部品供給もやらせてくれる。

整備用のテスター類やアナライザを持てるわけで、得られる情報が段違いなんだよね。

>>67
先の動向は分からんが、PM2.5だとか微粒子の排出で問題視されてるよ

>>139
明治大正期の西洋文明取り入れじゃあるまいし、
その程度じゃ大して変わらん。

>>139
プリウスなんて今時、町の車屋さんで見てくれるよ。
仕組みが分かるということと部品・組立で採算が取れる製造というのは全然、次元が違うから。

っつーか、ディーラーのメカさんたちが戦々恐々としてるだろ。
ただでさえマツダは車種の割に新技術多いのに。

マツダが生き残るにはフルラインディーゼルしかないよ

フルライン〜〜は死亡フラグだからやめとけw

なんだこの恩を仇で返すようなマツダの裏切り行為
断じて許せん

とりあえずマツダ株を去年、一昨年大量に買った奴は笑いが止まらないだろうな。
今から買っても遅いぞｗ

>>146
どのみちトヨタのハイブリッドの特許はもう切れるし
他社に使われるのも時間の問題
トヨタにとってもハイブリッド技術を他社が使ってくれるほうが
コストの削減もできるし
デファクトスタンダードの位置を狙えるんだから好都合だろ
そのためにマツダやスバル、BMWにも技術供与するわけだから
FIATも参加すれば万々歳じゃないか

トヨタは去年辺り技術的ブラックボックスは作らないと発表してたからハイブリッド技術売るつもりだったんでしょ。

技術以外のブラックボックスは？と思うけど
国会に社長命令で議員を送り込むとか、献金、癒着、汚職とか脱税、使途不明金の多さとか

恩を仇で返すのは　トヨタだ

トヨタ関連集団ストーカー＆揶揄行動、集団押し入り＆犯人集め密室再現、黒いトラブルシューターの利用、恐怖圧力などの情報提供募集しております。

関係のない方々にはご迷惑でしょうがどうかご協力お願い致します。

特に豊田市、八王子市近郊にお住まいの方々やトヨタ、アイシン、日野技術、事務関係者ご協力お願い致します。

トヨタ本社技術部新MCプラットフォームエンコパ開発関係者ご協力お願いします。
密室再現は新MCエンコパ連　会議室。

ハイブリッド他多々　トヨタに止めて貰いたいです

>>147
買ってたのは外国人だろ？
マツダの外国人株所有の割合は、
2009年31%、2010年36%、2011年39%
今年は40%越えてるんじゃないのか？
次がホンダで35%くらい。
傘下とはいえ、スバルも外国人株主比率が31%有る
から、結構、核心技術に関しては、警戒している感あるよ。
外国人株主はやっぱり、日本がめちゃくちゃになろうが
どうしようが、カネが目的なだけで、容赦ないからな。

>>148
しかし、ハイブリッドの特許が切れるとか
いまだに信じている人間がいるのね
ハイブリッド技術が単一特許だと思っているのかね

トヨタの最大の強みはあの完成度で低価格を実現してることなんだけど

大国に囲まれたほぼ全敗の超~賤な民が北方騎馬民族等のヒャッハーなお兄さん達にデオキシリボ
角さんを注入され続けたため末裔が気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的宿命。
世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人程(つまり男性200人に1人)
いるが貢献大！

>>7
広島で一番の企業はコンパイルだよ

日産も断念したトヨタのＨＶをよく出せると思うよ。

マツダって根性あると思う

商売根性は有るみたいだけど、利益は外国、国内技術は外に流す、じゃ、
俺には関係ないね。

初代プリウスやアクアのエンジンはマツダのミラーサイクルの技術買ってるよ

>>152
お前ももう少し勉強してこいよ

利益外国はトヨタじゃないか？
この場合米国かく車の値段といい　ライン工の時給6000円の給料といい。
バブル崩壊で雇用の調整弁にされ帰った外国人の給料の落とし場所といい。

トヨタは技術にブラックボックス発表してたし、トヨタは車両搭載検討もメーカーに任せるから、同じメーカー使えば出てくけどね。

トヨタも直噴エンジンあまり上手くいかなくて、欧州メーカーと提携してたよ

アルファロメオのデザインてアルファロメオからでてるから
絶賛してるだけで、トヨタとかがあのデザインで出したら
お前らは全力で叩くんだろうな

>>162
アルファのパクりだからな

トヨタは米メーカーが倒れそうだった時に、「何だったらHV技術教えますよ」言ってたじゃないか

>>1

win.jp＝　週間実話


週間実話のヨタ話だと・・（あっうまいこと言ってしもた

ピニンファリーナがスパイダーの工場閉鎖したからな、先代エンリコ　フミア
デザインのスパイダは部品が無くなったら修理もできない、マツダがスパイダー
受け継げば部品の心配は無くなるだろうな。

まぁ、マツダにしてみれば売れ筋のロードスターの対抗馬でトヨタ86のオープンが控えている以上、引き合いがあれば応じるのが生き抜く道なんだろう・・・
俺もロードスターは好きだが、水平対向低重心エンジン、86ベースのオープンに魅力を感じてしまう・・・

じつわ　　トヨタ　オウム真理教　

>>167
アレはエンジン自体は低重心だけどレイアウトとしては意外と上げ底。
それにオープンモデルは海外のみの可能性が高い。

>>167

86、エンジンがダメなんだよな
六気筒載せないし。
ロードスターはコスワースキットがあるから・・。
スカイアクティブエンジンは燃費対策に偏っているけど
高回転エンジン隠れてやっているだろうって
言われてるけどね。
どうせターボ載せるらしいけど。

コスワースキットだかなんだか知らんけど、86チューニングカーは
エンジン弄らないで筑波1分切り間近でしょ。
ATエンジンノーマルもそろそろ1分5秒台突入の勢いだし。
素のポテンシャルの低いロードスターだと弄っても限界あるし
すぐにつまんなくなるんじゃない？

今回のスカイアクティブエンジン
ある程度ノッキングには寛容している制御なんだよね
イオン関連で点火系モニターしているけど
レギュラーガスでもJIS規格ギリギりの物を平気で売っている
某外資系の油屋(正規のブランド)を入れて少し山で走ったらチリチリ言っていた・・。

チリチリなんてこんな時代に聞くなんてこっちがびっくりしたわ
ハイオク入れてチャンポンにするか店を変える必要があるかもな

しかし最近の外資系の油のガソリンは酷いわ・・。

間違えた1分4秒台ね。
車＝遊びって観点で捕えると、やっぱマツダの車は
全般的にどうもな〜…。
オッサンが車両価格の安さをガソリン代に使うつもりで
高速道路かっ飛ばす用というか。

>>171
筑波やフジで速く走っても公道で気持ちよくない車はダメだよ
エンジンが糞だから・・。
音がダメ。あの笛キットなんてガキのおもちゃ
あのエンジンはレギュラーも使える仕様だろ?
詰めていない
ターボ載せるならディーゼルの方が良いよWWWWWWWWWWW

今の86はダメ。
お子ちゃまは騙せても大人は無理。

四気筒のボクサーガソリン直噴はダメ
六気筒のボクサーを載せるなら少しはマシ。
元々そういう事まで見て作った車

四気筒だけならまだ重心は詰められる。

嫌がるのはスバルがドリフトが嫌がっているし
デフとフロントサスがダメだから

サーキットで車体ふらふら事故りまくりのマツダ車が、それ言うか…？

>>176
ガソリン直噴エンジンでコンロッドのリコールは
QCのσ指数で派遣労働対策を忘れてとか
リコール続出してアメリカ議会に呼び出されたとか
シナの現地法人のねぇちゃんの給料は部長待遇とか
なんて裏話を暴露したいのか?

　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>>176 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

あんな露骨なトヨタバッシングに同じ日本人が乗っかるんだから
程度低いよな。

ネトウヨの皮をかぶったマツダヲタ。
これがなりすましの素地。

>>179
以前から日本国内でも販売台数と比例して
てしょうもないリコールを大量に
続出していたし。事実を突きつけられて
それを程度の悪い日本人とか言う奴の方が怪しいわWWW

議会呼びたしもリコール問題で内部統制が甘くて拡大させて
ハイブリッド車や電池でダメなドイツや韓国車のロビー活動で
トヨタの脇が甘かったし訳だしねぇ・・

ロードスターを「筑波で〜」とか言ってるあたりで分かってない
今の1.1t・2000ccでも大きすぎたから、900kg台にまで軽量化して1.5〜1.8Lにするって言ってるのに

目糞鼻糞を見た！！

馬鹿な記事書いてんな。
OEM通じて技術漏えいの手間より、
普通は対象車１台買ってきて分解するだろ。

今の車は電子制御の塊だから、分解しただけじゃパクるのは
無理だと思う。
現にヒュンダイソナタハイブリッドはトヨタプリウスに格好はクリソツなのに
ヒュンダイソナタガソリン車より燃費が悪いという…。

やっぱり何気ない会話とかそういう所からヒントを
拾ってくし、トヨタは妙にマツダに甘いから、足すくわれて
核心部分が流出する可能性は大いにある。

>>186
ヒュンダイ・ソナタとプリウスがクリソツ？眼科に行ってこいｗｗｗ

>>183
ロードスポーツはスポーツカーであってレースカーは目指していないんだけど、
スペック至上主義の人にはたぶん絶対に理解できないジャンルの車。

本田はレースカーは作れてもスポーツカーはBEATしかないし、昔からマツダが
国内では殆ど唯一のスポーツカーメーカーだな。

まぁ有名だけど一応あげとくな

Subaru BRZ vs Toyota 86 vs Miata Roadster!!!
http://www.streetfire.net/video/subaru-brz-vs-toyota-86-vs-miata-roadster_2383640.htm

>>189
７８７Ｂも７５７がベースだったとはいえ、カーボン化したシャシーは別物だものな。
例のエンジン下部ストラット含め、完全にマツダによるオリジナルシャシー＆エンジンといえる。
日本にそんなレーシング・スポーツは他にない。
その優勝車をやったエンジニアがロードスター作っているんだからロドスタ乗りは贅沢だよ。

俺は乗ってないけどな。

>>168 表にでないけど関与　トヨタ
制裁博

技術流出を恐れるよりむしろオープンにした方がいいんじゃないかと思うんだけど
市場も拡大すんじゃねか

>>185
技術だけじゃなくて生産体制とかその他もろもろ心配なんだろう。
解体で済むならヘッドハンティングやら産業スパイやらいらんやん

>>167
水平対向って、排気レイアウトを下に抱き込むから重心はあんまり低くないんだよね。
RX-8と86の横からの透視図みると、もうちょっと詰められなかったのかと素人ながら思う

> その秘策として囁かれて
> いるのは、トヨタが誇るハイブリット技術の転用です。マツダは今年中にトヨタから
> ハイブリッドシステムの技術提供を受けた新車を発売する。そのトップ技術が既にツバを
> つけたマツダ経由で取得できれば、これは強力な武器になります」(マツダ関係者)

なにこれ、マツダが他社から提供された技術を横流しします宣言か?
朝鮮人みたいな会社だな

何このアホ記事

>>196
週間実話って雑誌見たことあるか。
ヤクザ関係とエロ満載の内容だが
オマエにピッタリかもしれないな。

実話とか真っ当に生活してりゃ知らないだろうからなあ

６気筒なら１２０度Ｖを作ってほしいな
等間隔爆発になるから

トヨタはＢＭとエンジン関係の技術提携してるみたいだが
マツダのディーゼル技術を買った方が良かったと少し後悔してるよ

BMWと提携すれば弱い欧州市場への足掛かりになる大きなメリットがあるが、
マツダと提携しても技術単体のメリットしか無い

>>201
マツダのディーゼルエンジンの供給能力は低いぞ。
SUVとDセグの２車種だけで納期が何か月もかかってる。
これに売れ筋のCセグやらミニバンが加わったらトヨタに供給なんて無理。

自分とこの注文を捌くだけで四苦八苦だからな

技術を買ってトヨタで生産！！

供給問題はおそらく部品の供給問題だろうから、トヨタで生産しても
悪化するだけでしょ。

>>203
何いってんの？
タイヤが原因でエンジン供給が間に合わない話なんてないよ。

>>207
今はアテンザ、CX-5ともにタイヤに依存した納期の違いはないよ。

>>207
タイヤメーカーのフレキシブル生産の凄まじさを知ってるの？
コンパウンドの成分が違うモデルをものすごいスピードで
混流生産してるんだぜ。もう少しマシな作り話を考えろよｗｗｗ

もし仮に万が一
トヨタがスカイＤを生産するなら部品メーカーも必死になるよ
ハイエース　プラド　マークＸ　ミニバン

>>209
マツダが19インチは17インチより納期が長くなるとアナウンス。
騙されてる情弱に馬鹿以外の罪はない。

>>211
CX-5が出たころの話じゃんｗ
今2013年だよ？

バカ？
メーカーが19インチが間に合わないから急遽17インチディーゼル設定したって言ってるのに。

ディーゼルエンジンの生産が間に合わない話など全然出てないよ。

>>209
バーカ(笑)
お前の妄想はどこの世界の話だ？

>>212
おいおい追加グレードの設定いつか調べて発言しろバカ。
メーカーが言ってる事をお前の妄想で打ち消そうとか・・・

頭良すぎ(笑)

>>215
CX-5のXDは最初から17インチだよ？
で、2013年の今現在では17インチだろうが19インチだろうが納期は同じ。
違うのはディーゼルかガソリンかだ。

>>216
調べてこいバカ。
そしてしね。

>>217
よく調べてみたらお前が住んでる異次元だけではXDは19インチだったわｗ

１年前にたまたま19インチのサイズの生産が間に合わなかった時期があったからと言って
今でもそうだと思い込んでる奴がいるのには驚きを隠せないｗ

>>218
自分の間違いをごまかすなよ。
素直にごめんなさいしろよバカ。
そしてしね。

>>219
おいバカ。
調べて間違いに気付き方向転換か(笑)

さっさとシネや

>>220
どこがどう間違ってるんだ？
2012年の発売当初からディーゼルには17インチと19インチのモデルがあるのが事実
そして、今現在タイヤサイズによる納期の違いはない、これも事実。

間違いを具体的に指摘できないくせに吠えてんじゃねーよｗ

CX-5が出たころの話じゃんｗ
今2013年だよ？

１年前にたまたま19インチのサイズの生産が間に合わなかった時期があったからと言って
今でもそうだと思い込んでる奴がいるのには驚きを隠せないｗ

>>221
どこが方向転換なんだ？
お前の中では全く違うことを言ってるように見えるらしいなｗ

>>213
> メーカーが19インチが間に合わないから急遽17インチディーゼル設定したって言ってるのに。

19インチとか17インチがタイヤサイズのことなら、CX-5には発表時から
両方設定されてるし、どちらかというと17インチが標準で19インチが
オプション的な設定だったが。

>>224
だから19インチが間に合わないから17インチグレード追加でさばいたんだろ(笑)

エンジンじゃなくタイヤの問題で納期が遅れてたんだよ。

ワザとトンチンカンなこと言って荒らしてるだけか・・・

おいバカ。
エンジンが生産遅れの原因のソース出せや。

俺はメーカーがタイヤが間に合わないから17インチグレード追加というのを信じて言ってるだけだ。

何妄想言ってるんだ。

>>222
アホ。
エルパケ？19インチディーゼルに集中しタイヤが間に合わない。
エルパケ17インチ追加でさばくとメーカーが対策。
シネよさる。

いーからディーゼルの生産が間に合わないそーすだせよ。

経緯も知らないバカが適当に調べて語るから恥をかく。
17インチグレード追加といっても最初からあるとかトンチンカンなコメントしか出来ない。


車板のCX5スレにいって聞いてこい。

>>224
ディーゼルの上級グレードは19インチしかなかった。
でタイヤが原因で納期がおくれる。
対策としてディーゼル上級グレードの17インチ追加。
これにより分散させさばくという対策をしてるんだよ。

ディーゼルの生産が遅れが原因じゃないからこの対策をしたんだよ。

XD 標準17インチ　オプション19インチ
XD-L 標準19インチ　後にレスオプションとして17インチ

初期は19インチタイヤの供給間に合わず3ヶ月待ち
今はアテンザと共にディーゼルエンジンの生産間に合わず

つーかマツダが人気で生産間に合わないなんて初代ロードスター以来やね

生産能力目一杯稼働での出荷待ちではないところにマツダの凋落を物思う。

>>231
何いってんの？
初期は間に合わず？
17インチ追加したのは9月じゃなかったか。

ディーゼル間に合わない？
そのソースだせよ。
本社工場でエンジンの生産40万台増強してるのに？


何でそんなにエンジンが間に合わないということにしたいんだ？

>>233
>何でそんなにエンジンが間に合わないということにしたいんだ？

ツダバカ「売れすぎてて納期が長い＝かっこいい(キリッ」

現実↓
アテンザ販売台数
笑っちゃうくらい売れてないな
これまでの最高記録、たったの1,584台（失笑）
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

肝心な所は技術供与元も設計情報渡さないから、そんなに心配ないだろ。
そんなこと言ってたら技術供与やらOEMなんて出来ないだろ。

http://www.mazda.co.jp/info/cx5nouki/
http://www.mazda.co.jp/info/atenzanouki/

完全にエンジンに依存

ID:NAzqPYKR

>>198
お前の愛読書薦めていただいて申し訳ないんだが、
俺、週刊誌なんて読まないからな

エロには多少興味あるが、ヤクザになんてまるで興味ないし…

じゃあなんでこんな３流週刊誌ソースのスレにいるんだよｗ

>>233
> ディーゼル間に合わない？
> そのソースだせよ。

はいどうぞ
http://www.mazda.co.jp/info/atenzanouki/?link_id=ne
http://www.mazda.co.jp/info/cx5nouki/?link_id=ne

いやはやホント売れすぎだわ＾＾

>>231
デミオのSKYが出た当初に生産追いつかずバックオーダー抱えた事はあったよ。

あらまあ

>>233
お前の父ちゃんの実入りが少ないのはタイヤ屋のせいでもなければ
マツダ車を買わない日本人のせいでもないと前から言ってるよな？

売れてるニダ、値引きしないニダとほざきながら値引きしちゃう不人気マツダのせいとなぜ理解できない？
ttp://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/216t.jpg

デミオのディーゼルエンジン車なんて有ったんだｗ

>>243
よぉドミオ、車種板荒らしの仕事は打ち切られたのかいw

>>240
アホか。
それ単に受注の8割がディーゼルだからガソリンより半月時間がかかるってだけだろ。

マジで糞バカだな

ディーゼルの生産が間に合わないというならソース出せ
　　↓
ディーゼルの納品がガソリンよりかかるという広報が提示される
　　↓
ディーゼルの受注が8割だから、ガソリンより時間がかかってるだけだろ。マジで糞バカ


意味不明だな
間に合う間に合わないというのは、客の注文に対し生産が追いつくかどうかという話
ディーゼルの注文が多くて、増産してもガソリンより納品に時間がかかるなら、
それは間違いなく「ディーゼルの生産は間に合わない」だろ

　　　　国内出荷　国内販売　国内残　　輸出　　　DE
10月　　3,873　　　2,797　　6,829　　16,776　　　524
11月　　　412　　　2,270　　4,971　　20,050　　1,003
12月　　2,910　　　2,105　　5,776　　15,982　　　682
01月　　2,859　　　2,410　　6,225　　16,426　　1,318

ガソリン、ディーゼルに関わらず国内納期待ちで国内在庫が増えるのは何の冗談だろう？

>>247
人気グレードが半月遅れはエンジン生産が間に合わないからだキリッ。

お前みたいなバカは見たことね(笑)

>>247
ディーゼルエンジンの生産が間に合わないとは意味が全く違うわな(笑)

>>248
受注残何て別に普通の事だろ。
軽自動車とはケースか違う。

アメリカみたいに日本も在庫もってるとか思ってる？

あー受注残じゃなく在庫？なのか？
なら意味不明だな。すまん

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201302280017.html
マツダＣＸ-5増産
宇品第二工場に加え第一工場でも生産開始。

　車　両　の　製　造　ラ　イ　ン　を増やして受注残を解消させるみたいよｗ
エンジン工場は何もせずにｗ

というかディーゼルモデルが捌けなかったのは１９インチタイヤのため
であってエンジンなんか関係なかったのに何を勘違いして吼えてるんだ？

つーか、もうHVの技術なんてたいしたことないよ。
現時点でどのメーカーも類似技術持ってる。

むしろスカイアクティブディーゼルのほうが技術的には貴重。
マツダ以外にまだ真似できていない。
海外メーカーから引き合いがたくさん来てるらしいが安売りせずに大事にしてもらいたいね。

輸出待ちを国内在庫とか冗談だろ？w

技術盗む気になれば、車を分解して材質から肉厚から徹底的に研究すると思うけど。

>>255
受注〜納車に一律３ヶ月掛かるとして8月国内受注が412台ぽっちかぁ…
11月販売の残り1858台は10月まで製造してた輸出待ち左ハンドルを右ハンドルにやり変えたということになる。
お前の親の人生が冗談だろう。

海外ディーラーから納期が遅いってクレーム来まくったらしいな。
訴訟寸前だったそうだ。
国内出荷を抑えて海外に出さざるを得なかったと。

ガソリンにしろディーゼルにしろ生産間に合わないほど人気なのは事実なのに
無理やり叩こうして頓珍漢な事言ってるから速攻論破されてるなw

>つーか、もうHVの技術なんてたいしたことないよ。
>現時点でどのメーカーも類似技術持ってる。
え？

>海外メーカーから引き合いがたくさん来てるらしいが安売りせずに大事にしてもらいたいね。
え？

>>259
どうみてもお前のほうが苦しい。

納期が遅いため海外で訴訟寸前
他社からディーゼル引き合いがある
海外で人気だから輸出優先、それによって国内は生産が間に合わないほど人気

どれもソースを出せない事実。
補助金終了で国内販売が半減しただけだと認めたくない低知能。

はいはい、事実はコレ

アテンザをこれからご検討、ご注文頂きますお客様の工場出荷目処のご案内
http://www.mazda.co.jp/info/atenzanouki/?link_id=ne
CX-5をこれからご検討、ご注文頂きますお客様の工場出荷目処のご案内
http://www.mazda.co.jp/info/cx5nouki/?link_id=ne

マツダ、「ＣＸ−５」増産を１カ月前倒し＝年産能力２４万台に
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2013022700412
> ＣＸ−５の年間生産能力は２０万台から２４万台に増加した。

発売前年間目標16万台だったのが20万台→24万台へ

>>263
ディーゼルエンジンの生産が間に合ってないというソースまだですか(笑)

>>5
日産もユニット供給受けたけど、マッチングが悪くて日産側で制御マップなどを独自改良して
『トヨタ車仕様』より高性能にした途端、「クロスライセンスで改良部分を無償開示しろ！」とか
言われてゴーンがぶち切れてた様な…＞多車種展開での技術提携を白紙にして一車種で終了w



マツダも同じ目に遭いそうな気が…

>>264

ディーゼルエンジンの生産が間に合ってない
↓
人気がありすぎてガソリンモデルの生産も間に合わずディーゼルはさらに待たされる

なるほど＾＾

>>7
マツダは必要な設備投資や技術開発をする目的で4期続けて赤字。
トヨタも4年連続で営業赤字が続いている。

【超円高】 トヨタ自動車の単独営業利益、４年連続赤字へ　課題は３年連続で営業赤字が続く国内事業
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1352677648/

>>266
エンジンの生産が間に合ってないというソースまだですか？

エンジンの生産が間に合ってればディーゼルだけ納期がかかる理由がない。

>>267
古い記事を張ってるなぁ。

>国内生産のもうけを示す平成２５年３月期の単独決算で、５年ぶりの営業黒字を達成する見通しとなったトヨタ自動車。
>2013.2.5 20:35
>ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130205/biz13020520370034-n1.htm

ちなみに、マツダも四半期は黒字化しとる。
>ttp://news.goo.ne.jp/article/response/business/products/response-number-190551.html
円安と、ディーゼルのおかげだね。

>>263
鼻の穴を膨らませて悦に入ってるところ申し訳ないが
去年10月から既に年換算24万台絶賛生産中w

OEM受けただけで取れる技術なんか、市販車買ってきて分解調査したらええんちゃう。

マツダは何の変哲も無い低技術の車に、ださい奴専用ポジションがお似合いだよ。

>>269
ガソリンも納期かかってるのに？
まだやるのかバカ

そう人気がありすぎてガソリンモデルの生産も間に合わずディーゼルはさらに待たされる
年間目標も１．５倍に訂正

マツダヲタクのスカイアクティブHistory　2011.6〜
マツダヲタク以降『ヲ』 一般人以降『一』

ヲ『スカイアクティブすげーし』『デミオに搭載されてこれからはマツダの時代だし』
↓
一『結局デミオ売れてないよ』
↓
ヲ『スカイアクティブの本命は2Lだし』『アクセラに搭載されて売れまくるし』
↓
一『結局アクセラ売れてないよ』
↓
ヲ『フルスカイじゃないし』『アクセラはセミスカイだし』『フルスカイのCX-5売れるし』
↓
一『結局CX-5のガソリン売れてないよ』
↓
ヲ『ディーゼル売れてるし』
↓
一『え？今までフルスカイってディーゼルの事、言ってたの？ヤレヤレ・・・』『ディーゼルも二千少ししか売れてないよ』
↓
ヲ『アテンザで売れまくるし』
↓
一『アテンザはランク圏外だよ』
↓
ヲ『・・・・・・し』『今年アクセラの新型が出て売れまくるし』　　←←←←←←今ココ

マツダヲタクの迷走はまだまだ続く・・・・・・・

マツダアンチのスカイアクティブHistory　2011.6〜
マツダアンチの発言と結果

アンチ「圧縮比１４リッター、30km/l(当時は10・15モード)なんてマツダには無理w」
↓
結果：どちらも達成、燃費ランキング登録車同クラス、ナンバー１。

アンチ「アクセラは燃費詐欺！」
↓
結果：燃費達成率上位、燃費ランキング2L NAナンバー１、ツクバアタック同クラス国産車最速

アンチ「フルスカイCX-5？いまさらSUVなんて時代遅れ、ディーゼルなんか日本で売れるわけ無い」
↓
結果：ディーゼル大ヒット、ガソリンもディーゼルも生産待ちが常態化

アンチ「フルスカイアテンザ？セダンでディーゼルなんて売れねーよwカペラの癖に300万とか高すぎw」
↓
結果：ディーゼル受注８割、月間販売目標の7倍超(FMC時のレガシィよりも多い)CX-5と同じくガソリンもディーゼルも生産待ちが常態化

アンチ「台数が全てだマツダは売れてない！売れない在庫が積み上がってる！」
↓
結果：CX-5　年間生産目標を発売時の１６万台から２４万台　←←←←←←今ココ

マツダアンチの敗北はまだまだ続く・・・・・・・

>>278
その後に続くスカイガソリンの低迷を見る限り
ミラーではない（ｷﾘｯアナウンスはマツダにとって致命的だった。
デミオはじめアクセラ、CX-5、アテンザとスカイガソリン大苦戦。
CX-5が最も売れてるアメリカでランク外、ディーゼルは欧州でランク外。

「ディーゼルの注文が過半数」
　↓
「スカイガソリン苦戦」

セコい言い換え

ドミオ発狂、くやしいのう

夏にアクセラが出たらバカアンチも忙しくなるぞ〜
3車種スレにビジ板も監視しなきゃいけないし

2013年1月国内
アテンザ　1312　DE9割としてGE131
アクセラ　1183
デミオ　　4068
CX-5　　　2410　DE9割としてGE241
上記ガソリン計　5623
インプ＋フォレ　7404

2013年1月、ガソリン車しかないアメリカでは
スカイ比率前月比、販売シェア、販売前年同月比全てマイナス。
スカイ比率は前年12月比13.3ポイントマイナス。
シェア、販売よりスカイ比率のマイナスが大きい。

III. 輸出
2013年1月　　
　　　　　　　　　　　前年比(%)
輸出
乗 用 車　　　 63,459 +10.3
北　　米 　　28,692 +18.7
欧　　州　　 21,885 +19.2
オセアニア　 5,182 　-33.9
そ の 他 　　　7,700 +7.3
合　　計　　　 63,459 +10.3

北米、欧州などの増により、前年同月実績を上回りました（＋10.3％）。



２０１３　　1月　　輸出

「アクセラ」 ： 19,848台（前年同月比−16.2％）
「CX-5」 ： 　　16,426台　　　　（同＋51.8％）
「アテンザ」 ： 11,203台　　　（同＋280.8％）

>>277
まんまでワロタｗ

マツダって気持ち悪すぎるよ

○ツダが今絶好調なのは誰しもが認めるが、それが続かない事も殆ど人が知ってる。

今調子に乗りすぎると反動が凄い事になる。また期間工切りすぎで大事件が起こりかねない。

マツダは最新ディーゼルをトヨタに提供し、その見返りに最新THSを受け取れば良い。
そうすればマツダ＆トヨタ連合は最強

マツダ製のアルファロメオなんて認められんだろ？

>>289
【環境】中国大気汚染の元凶、PM2.5より怖い“PM1”とは？心筋梗塞などを起こす原因に…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1362003647/

子会社でディーゼルトラックを消費者に、ディーゼル部品をマツダに買わせても
狡猾なトヨタのことだから火中の栗を拾うような真似は本体ではしないだろう。

>>290
ジウジアーロがデザインしたボディに自前のエンジンを載せれば文句は出ないと思う。

>>286
自作自演かっこいい藁

>>290
車種板のアルファスレだと歓迎ムード
久しぶりのFRと信頼性の向上で

>>294
現状アルファロメオは車種不足なんだよ。
MiToとジュリエッタしかないんだからさ。
しかも次に出す4Cは数が出るタマじゃないし。

>>1
記事の書き方が全然ダメ。
書き直し。

>>294
alfaの歴史を見てれば、そんなんで拒否反応をするユーザーより歓迎する方が
多いだろうね。今だってFIATのエンジンベースだったりさ。

>>292
ジウジアーロはVW行っちゃったからないけどな。
スパイダーはピニンだな。御大死んじゃったが。

仮に技術流出したとしも製品化するには3年以上の部品の調達や設備投資で
5年位で販売できるぐらいで、すでに時代遅れの技術。
マツダもトヨタの関連会社から調達できるから、早くHV車を販売できる。

>>298
alfa史上、一番売れたのはジルバ顔じゃね?

>>300
だね。そのシルヴァもVWの人になっちゃったが。

５本足 のおれは ＡＴがすきだよ

>>302

？奇形？

提携とかよりもコマツみたいに中国メーカーに転職して社員育成に力を入れられる方が怖いね

「言葉（服装風紀世相）の乱れ」はそう感じる人自身の心の乱れの自己投影。他力本願で問題解決力が低く対外評価を気にする不寛容者ほど、自己防衛の為にマナー規律モラル礼儀ルール法律を必要とする。最も中途半端な知識主ほど最も辛辣に批判する／感情自己責任論

>>305 トヨタ系大手の工場行ったらビックリ❢
ほぼ私服Ｂ系姿の外人さんを多数見たよ。
トヨタもだったかな

>>20
さぁ、自慢大会でもしようか。

この楽しみは国産車ユーザーには解らないよ。

裁判長がブラック企業マツダに正論「熟練工を派遣雇用で利用したのは、派遣法を根幹から否定する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363174105/

マツダって2ちゃんでは何故か人気あるけど意外とダーティ

フィット500のツインエア2気筒同時点火っての乗ってみたい。
日本向け高すぎ。　　

>>310
同時点火じゃないよ。

２気筒だと１８０°？

360°でした、4ストロークは720°で1サイクルなので、 360°だと交互爆発。

同時点火だとずっと思っていたよ〜

ツインエアターボ改　小型マツダ車面白そう。

>>313
３６０°ならサイクルは半分ずれてるけど点火のタイミング自体は一緒か

ピストンは一緒のタイミングで並んで回っていて、点火はずらしているという事だと思います。

Aセグメントに異様に強いFIAT
ＢＣセグメントで結構強いツダ
ＡＢＣ以外だと競合する事無く個性発揮する両者

正常ケースでの結合だと
そりゃ、確かに怖いわな
　

>>317
いや今回はFRロードスターを続けたいマツダと
FRスポーツカーが欲しいアルファロメオが手を組んだだけだから・・・

普通車まで提携が広がることは今のところないよ

>>314
> ツインエアターボ改　小型マツダ車面白そう。

TAのエンジンブロックは鋳鉄製だから８７５ｃｃでも１５０馬力ぐらい狙える

そうなのかぁスカイアクティブの小排気量エンジンにツインエアのターボ良さそうだと思ったんだが

５年後にフィアットが残ってるかわからん。
クライスラーがなから今すぐでもヤバい。

フィアットが自動車造ってるだけの会社だと思ってるの？

>>322
三菱自動車は三菱グループがあるから潰れないと思ってるの？

三菱で例えれば、三菱自動車の下に三菱農機とか東京三菱UFJ銀行とかが入っているようなもの

>>324
自動車部門は分離してるよ。