【電力】太陽光発電に":駆け込み需要"発生　メーカーはフル操業--来年度から電気買取価格が値下げに [02/20]

買い取り42円を維持するためにソーラー設置してない俺達まで負担増なんだろ？

初期には事業者の儲け分を社会が少なからず負担するのは確か。
しかしそれはソーラーが自立するまでの育成費みたいなもの。
儲けが出るからこそ普及拡大が進み経験曲線に基づき値がこなれ更に普及に弾みがつく。
パネルの値段は確実に下がるしグリッドパリティも遠くない。
グリッドパリティ到達後は補助金なしでも建築物のパネル装着率は１００％に近づくだろう。
土地の問題だって農地法を少しいじくるだけで何とでもなる。
福島原発の発電分を賄うのに山の手線内全域の面積が必要？
日本地図を見てみれば山手線内側の面積など国土全体からすればゴマ粒同然であることに誰だって気づく。

トータルで見ればソーラーは永遠に脛齧りを続けるわけでもなく
そのうち社会に貢献してくれる日が来る。
不安定な電力はエコキュートとかエアコンとか
厳密に安定した出力を要求されない機器類が必要に応じ出力を連動させて吸収すれば良い。
加えて揚水発電にも昼間に蓄電してもらおう。
既存の水力発電も改造して揚水ユニットを取り付ければ良い。

そして、この問題は原発再稼動の是非とは関係ない。
少なくとも稼動した分だけ化石燃料の輸入は減らせるし
エネルギーポートフォリオの視点からも有力な選択肢は多いほど良いのだから。

電力業界の社員の給料の平均は普通のサラリーマンと比べて200万ほど高い
電力会社、その大手下請社員の数×200万で自然エネルギーの買取は充分可能だろう

こんだけ貿易赤字が拡大してるのに，国産太陽光発電やめて
化石燃料買えなんて言ってる奴はどんだけ売国奴なんだよ。

>>40
孫さん発言はやたら目立ったが、彼の会社は言うほどソーラー発電所は作ってたっけ？

生産フル稼働でコスト低減して、買い取り価格が下がった頃にはそれに見合う値下げを行えば販売持続できるよ。

もちろん工場はチャイナリスクを避けなければ足元掬われるからね。

本来、電力を自己消費に回すべきものを偽りの価値をつけて消費者全体に賦課金を払わせる醜い制度だろ？ヨーロッパで失敗してるのに何を今更だよ。

エコ家電後の液晶TVになるな....

高い料金を払うのは俺達。

せつでんｗするより、よほど経済にも精神にも良いだろうに。
ただ東芝とかPanasonicやしゃ〜ぷとかにしとけよ

>>49，51

つまりお前らは国産太陽光パネル使って高い国産エネルギー作るより
海外から安い化石燃料買ってきた方がいいって言う訳だ。

>>49
そうだよな。自宅で使うなら３kWでいいんだよ。近所で30kWの全量売電作ったやつは毎月15万の収入でローンが10万とか言ってた。

俺はこれから子供が生まれるので昼の電気代抑えたいが為に導入した
もともとオール電化、エコキュートは入れてたから趣味の域で2.5kwだけいれたわ
後悔はしてない

＞ヨーロッパで失敗してる
何をもって失敗と判断するかは人それぞれだと思うが
少なくともドイツは太陽光発電を普及させるという目的は目標以上に達成した。
欧州が苦労を重ねて開拓してくれた畑で日本が美味しいところを収穫する。
こんなに美味しい話は無いと思う。
そもそも欧州ほどのベラボウな買い取り価格および買い取り量ではないし
収穫の時期(グリッドパリティ達成)は直ぐ間近に迫ってる。

ソーラーフロンティアは増産急げ

結局、大容量の蓄電装置が無ければ、太陽光発電なんてただの産業廃棄物。
電気二重層キャパシタ、ナノハイブリッドキャパシタ等、名前は出てくるけど、実用化の目処が立たない。
逆に言えば大容量の蓄電装置が出来れば、買取制度なんて糞制度が無くても普及するよね。

10ｋｗ以下の太陽光だけど、オール電化にするとせっかく作った
電気を昼間は消費してしまうので不利になりませんか？

>>59
売値42円にちかいからいいよ。通常だと23円だからつらい。

多分液晶みたいになるんだろう。。
どこもかしこも参入して共倒れ。消費者からしたら
少しでも安い方買いたいだろうからある程度の水準まで業界が成長して後は打ち止め。

>>60
逆じゃぁないですか？　42円で売れる電気を昼間消費しているのですから

>>62
ドリーム８の昼間は30円近いから12円の損。通常料金は23円だから19円の損。

太陽光と風力の問題は気まぐれな発電による需給ギャップ。
しかし高価なハイテク蓄電装置を使って供給の波を均すなんて
コスト的に見て馬鹿げてるし揚水発電で十分。
供給の山を均す装置としては
我が国には世界に誇るエコキュートが無数存在してる。
それを利用すれば良い。
ドイツみたいに昼間の発電が過剰になっても
過剰時に集中的にエコキュートを動かせば需給ギャップは十分吸収しうる。
更にドイツと違って日本は気候的にヒートポンプによる熱供給が可能な地域が多い。
そしてまだ普及の余地が多数残ってる。
冷熱温熱の同時供給など需要面も含めてトータルで設計すれば
需給ギャップの吸収は技術的にはさほど難しくはない。
スマートグリッドといえば大げさだがシンプルにやればそんなに難しいとは思わない。

中国製のパネルでメガソーラーが建造される日も近いな

それは既に各所で建設されてるはず。
日本のメーカーはパネル販売競争で中国メーカーに負け窮地に立たされて
危機感を持ったほうが良い。
それが結果的に自動車会社のように海外生産を推し進める。
今のままだと国際市場で競争力を持たないから遅かれ早かれビジネス的に立ち行かなくなる。
海外生産を進めれば短期的には国内雇用が多少減るかもしれないが
亀山工場で会社傾けたシャープみたいに倒産の危機に晒され大リストラに走るよりは
長い目で見れば幾分マシ。

供給の山を均す装置としては電気自動車やプラグインハイブリッドも期待できる。
それでも敢えて家庭で蓄電するならディープサイクルの鉛バッテリで十分。
これなら海外製だと蓄電容量１ｋｗｈあたり１万円くらいでも可能。
充放電効率は約８割とされてるからリチウムイオンより１〜２割落ちるが揚水発電と比べ大差はない。

どう考えても風力発電の二の舞にしかならんだろう。
儲かるのは補助金から利益を吸い上げたヤツだけ。

ツケは電気利用者が支払うことになる。

誰それが儲かっただとか損しただとかそんなセコイ話よりも
その制度が長い目で見て国益に資するかどうかこそが問題

風力なんて乱暴に言えば単なる巨大扇風機なんだから
普及が進めば今より劇的に安くなるはずなんだよ。
柱だって単なる鉄柱だし電柱と大差ない。
一時期いわれた騒音問題にしても技術的に対応できる瑣末な話。
電波障害はＩＰや衛星中継でフォローすれば良い。

ベース電源たる電子力は直ぐには代わりが見つからないが
中期的には地熱で代替可能。
原子力といったところで発電部分は熱を取り出して水蒸気を沸かすという
きわめて原始的な手法に頼ってる。
しかし水を沸かすための熱だけなら地面を掘れば無尽蔵に存在してるのだから
そっちを使った方がシンプルだし工学的にも筋が良い。
そもそも地球の地核は太陽表面と同じ温度(５０００℃以上)なのだから。

全国の防風林を風車に置き換えれば良い。
上下二段の風車を文字通り林立させれば防風効果も高いだろう。
鉄柱の一部を改造して津波避難塔を兼用させるのも悪くない。

>>1
原子力発電のシェアが50%越えてたならともかく震災直前の実績で
たった23%だからな。新省エネ技術と自然エネルギー、日本の衰退に
よる需要減少ほかで十分吸収できるレベルだろう。
原発ゴリ押しは原子力王朝維持のためにやってるとかしか思えん。

買い取り分のコストは一般の電気代から広く浅く集めた金だろ?
個人宅の屋根上はいいとして、ファンド作ってメガソーラーの費用回収に充てるのはなんか納得いかない。

もう太陽光パネルは十二分に安い。
国産パネルだって海外市場では日本市場の何分の一かで売ってる。
風力だって大型は値がこなれてきた。
両者ともインバーターや工事費や不合理な流通システムや過剰な認証システムや割高で
それがコスト上のネックになってる。
あと土地の問題では農地法が大きく立ちはだかってる。

でもこれらは国内独自の問題で、それを解消するためにも
とにかく工事数を増やしていく必要がある。
そうすれば値は必ずこなれていく。
（ただし農地法だけは政治的アプローチが必要）

今はとにかくシステム全体の初期コストを下げることが重要で
その過程で先行者を儲けさせることが結果的に一部あったとしても
儲け話は普及の起爆剤だしドイツみたいな重負担に喘ぐ状況にも程遠いゆえ瑣末な話。
エネルギー安全保障にも貢献することを考えれば長期的に見て大きなコストとは思えない。

産業として見たときソーラーパネルが液晶と決定的に違う点は
まだまだソーラーは国内でも飽和には程遠いし世界的な潜在需要に至っては無限。
それに対し液晶テレビは日本だと既に一家庭あたり２台も３台あって行き渡ってる。

今後コモディティ化してパソコン部品みたいな激しいコスト競争に晒され得るであろう点は
その通りだろうけど
そうなることで高品質なものが安値で大量に社会に供給されるのだから必ずしも悪いことじゃない。
松下幸之助だって産業人の責務として似たようなことを言ってる(安くて良い物を無尽蔵に供給）。

あとシャープなんかは家庭用の風力にも活路を見出せば良いのではないかな。

ある意味でソーラーパネルはエネルギー資源そのもの。
安価なパネルを輸入すれば国内メーカーを圧迫し好ましくないと考える人も多いが
これは長期に渡って小出しに使えるエネルギー資源を安価に輸入するのと同じ意味を持つから
エネルギー政策の視点だと必ずしも悪い話じゃない。
（もちろん国内メーカーが海外で安くパネルを作って日本に輸入する形なら更に良い。）

製造に必要なエネルギーも１８ヶ月で回収できるそうだから
トータルで見てもエネルギー収支は既に大きくプラス。
面積あたりのエネルギー生産量でも高効率とされるサトウキビエタノールの２０倍以上。
（ただしエタノールの方が貯蔵性その他で使い勝手が良いから一概には比較できない）

パネル寿命２０年とすると、エネルギー資源とみなしたソーラーパネル単体は既にLNGと同等に割安。
（国際価格の場合）
もちろんソーラーは付随コスト無視の計算ゆえ、実際今まだLNGには負けてる。
しかし周辺部分のコストは削減の余地大で、コスト面で主力電源に比肩する日は遠くない。

こんな馬鹿げた発電は法律で禁止しろよ。　稼働率１２％とかバカだ。

マルチ商法化してる。

稼働率が低いから馬鹿だというなら揚水発電は大馬鹿なのか。
一番の問題は稼働率よりも発電コスト。
CIS使っても稼働率を劇的に変えることは出来ないが
発電コストはまだまだ低減できる余地大。

「水」ほど可能性を秘めた物質はない。未知の科学反応を引き出せばペットボトル1本程で一般家庭の電力が賄えるかもしれません。水ガソリンを実用化しようとしたある兄弟は謎の死を遂げました。生きていれば、世界は変わっていたことでしょう。

コストの問題は解決されつつあるがな。
長崎のメガソーラーとならんで，先週の業界のトップニュース

ttp://www.energyandcapital.com/articles/first-solar-sells-solar-power-cheaper-than-coal/3050

>>79

石油業界社員乙。

>>81
へえ、じゃあ買取価格はもっと下げないと。

電気料金上がるっていっても雀の涙
それよりも、原油やガスの方が実生活で負担が大きい
暖房なんかプロパンガスでやったら月に3万はいくよ

プロパンガス高い。一人暮らしなのに冬場は1万超える月もある

規制されているわけでもないのにまったく普及していないのはたんにｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いかってだけ。

公共事業は無駄が多いとか言ってるが、風力と太陽光発電については売国を通り越して亡国行為。

太陽光は下駄なしで自律的に普及する段階まであと数年。
だから、その段階までは公的に面倒見てやろうというのがFITの狙い。
社会全体で長い目で見て採算があえば良いのだから。

しかしトータルで採算が合うことが明白なものであっても
長期過ぎるものや規模が大きすぎるものは民間の自発的な投資では無理。
そういうものこそが政府が関与すべき部分で
当初は壮大な無駄ともいわれた新幹線なんかと一緒。

来季の買い取り価格は
いつ大臣発表になるの？

失敗した、こういうことなら票入れるんじゃじゃなかったな
次の参院選だな

詐欺師 孫正義(仮名)が絡んでる事は日本に取って不利益なはず

ソフトバンクの太陽電池の買い取り価格だけ、値下げしたらよい。

こんなもん５円、10円程度で上等だろ。