【発言】税金で助かったのに…麻生財務相、日航の海外配当に［13/02/19］

麻生財務相は１８日の参院予算委員会で、日本航空に対する公的支援に関し、
「税金によって助かった会社の利益が国民に戻らず、海外に行くという
株主の形態は公平性を欠くのではないか。腑(ふ)に落ちにくいというのが
率直な実感だ」と述べた。

業績が急回復する日航が、株式の約３８％を保有する外国人株主に
配当する方針を表明したことに疑問を呈した。自民党の西田昌司氏の質問に
答えた。

航空法は、国内の航空会社における外国人の議決権の割合を３分の１未満に
制限している。
だが、日航は昨年１１月、外国人株主の持ち株比率が３分の１以上になった
場合、２０１３年６月に予定する株主総会で定款を変更し、
すべての外国人株主に対し、議決権は与えないものの、１４年３月期から
配当金を支払うと発表していた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130219-OYT1T00228.htm?from=ylist
日本航空　http://www.jal.com/ja/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9201関連スレは
【政治/航空】安倍首相、日航の税優遇「課題と問題」との認識--見直しに関する法整備に含み [02./18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361196535/l50

税金返せ

そうですな

ところで、フジテレビの株って外国人の所有率がは３割越えているって良く聞きますが…

口で批判するだけなら誰でもできる
実で示せ

民主が特定の国に利益誘導したな

外国はどの国なのかな

じゃあ、上場させなければいい

上場したなら配当を出すのが当然
それが外人かどうかなんて問題じゃない

だから、法人税率を上げなきゃ駄目じゃん

全企業の外資比率が下がるので、いいことづくめ

仕方ないね。投資しているんだもんね。

なんで日本人が株を買ってないんだ？其処が問題だろう？
お前ら買ってたのか？

>>6
かの国だろ

>>10
ハゲタカファンド

麻生が強制回収に動けばいい。

麻生さんに期待しています

税金なんだから出した日本国民が全員が株主だろ
飛行機屋は商品券でも国民に配るべき

前原と稲盛が京都閥で誘導した話ですね。

ＪＡＬの稲盛率いる企業が格安でＪＡＬ株を手にしたが、
稲盛は大の民主党ひいきの売国奴

外国人投資家以外にも大株主として稲盛企業が君臨している事にも問題がある

ただねぇ

日本人が買わないからという問題もあるからなぁ

オズラの番組でカッコいい麻生さんの特集あったけど
バックの曲がゴッドファーザーだったｗ

稲盛は鹿児島出身の元朝鮮人だよ。

配当も考慮して、株式を市場で購入したのに
後出しジャンケンはダメだ。
株式の売却利益で多額の利益を政府が得た事を忘れるなよ・・・

小泉元首相も元朝鮮人だよ

議決権制限してるならそれで十分だろ
民主党批判するためだけの意見に聞こえるぞ

元の株主に何かしてやれ

定款を変えればよいだろ。
外人１／３越えても議決権も配当もなしにするんだよ。
それで日本より強そうな外人が凄んできたら
んじゃ半分くらいは出しましょうかって、手を打てばよい。
みんな、どこの国でもそうやってるよ。
馬鹿真面目なのは日本人だけだｗ

なんで上場前の株式が海外に？

税金で助かったのに、外国産の燃料の原料使って外国に金を儲けさすな！
国産の原子力飛行機開発して運行しろ！

>>7
上場しようが上場しまいが、出資者がいるんだから配当出すのは当たり前のこと。
日航が潰れたときに日本人は金を出さなかったことが問題。当時の景気状況から
考えたらしょうがないかもしれないが。

日本人が金を出せるような条件にしなかった再建方法の問題でもある。

100%減資の時点でもう公平性とか腑に落ちないとかじゃないと思う・・・

>>22
お前は現朝鮮人。

日本人には配当を出して
外国人には配当を出さない？？

バカウヨは本当にキチガイだなｗｗ貧乏人だから株を保有してないのか？
非常識にもほどがある

>>21
他にも大変なところがあったのに、
特別に助けてもらったんだ。
株は此方にリスクが有るだけ。
国にその分の対価を払うのは当然。

>>1
＞株式の約３８％を保有する外国人株主

日本でリスクを取らなかったのが原因・・　

社長が稲盛だからな、外人大好き野郎だからな。西田が指摘した第三者割当て増資は第二のリクルート事件に成るかも名

あら！？
俺はローンと同じ考えしてたんだけど
実際違うんだ＞＜
なにこれ？税金入れた分損してんじゃん＞＜
ひでーなこれは！

※大スポンサー様なのでテレビでは報道しません

税金で飯食ってる人達、優遇されすぎ・・・欧米並みにしようよ

http://jeeans.biz/a/7209/

原発事故と共に、民主党政権の負の遺産だな。
民主党と支持者に払わせろよ。

日本の証券を保有している外国人の総額：１４４兆円
海外の証券を保有している日本人の総額：３５９兆円

外国が日本の卑怯な方法に怒って日本人への配当を廃止したら日本終了ｗｗｗ

また前原か！

税金投入しすぎたんだから返してもらえばいいじゃん
日航栄えて日本は滅びるぞ

株式市場と資本主義を真っ向から否定するなよｗ

これって感想を言っただけなんでしょ？

×税金で助かった
○自民党に赤字路線を無理やり飛ばされて倒産させられた

配当する前に税金払えよ

税金を払わないのに、株主配当はないだろう。
株価で儲ける投資家が、株式市場を混乱させている。

株主へ配当する前提は、法人税を納めること。
明確にすべきじゃないか。

海外では、倒産した航空会社を再生させようとしたが２度破産させて
被害が２倍になったなんて話があるから、日航は良かった方だぞ。
再生の法律を精査するのはいいけど、バカウヨ思想で外国人差別なんてやったら
海外で活動してる日本企業が差別を受ける。

＞腑(ふ)に落ちにくい

どんだけぼかした表現だよｗ

小泉が朝鮮人の訳ないだろｗｗｗｗ


アホかｗ

確かに海外にも行ってるけど投入した税金以上に国も儲けたはずだが。

対外純資産に世界一の日本

そんな日本が外国人株主を差別したら・・対外純資産を没収になるぞｗｗｗｗ

バカウヨ＆西田は本当にカスだ

>>49
小泉純一郎はメチャクチャ切れる在日朝鮮人だよ
在日だからといって差別すんな

国（企業再生支援機構）は再建に3500億円投入して
株上場後、株売却で6500億円手にしてます。
その差3000億円の儲け。

まぁ暫く税金が入ってこないとかあるけど国は損してない。
損したのは既存の株主。中には外国人も多数居る。

>>51


日本語で頼むｗ

8000億近い借金棒引きにしてもらってから上場してんだから儲かるに決まってる
その株式を一部の人間だけで囲ってんだからたたかれて当然

さんざん　日航を食い物にした人たちが何を言うのでしょうか　日航をつぶしたくせに

>>51　市場により淘汰されるならまだしも、没収されるのか。
すごいねっｗ

>>46
配当への税率上げればいいだけだがな

日航に自分達の子息を無理やり送り込み、日航に不採算路線を運行させ
日本を腐った航空会社にした自民党に反省の色無しｗｗ

>>57
外国人や外国企業の資産を保護する法律が世界的に締結されてると思ってるのか？ｗｗ

JAL に法人税はらわせろ

>>7
>それが外人かどうかなんて問題じゃない
なにこの奴隷根性w
さすがネトウヨっっw

ちゃんと税金払ってるライバル企業ＡＮＡを窮地に追いやって
税金でＪＡＬ優遇措置ってのが大問題

とりあえず繰越欠損金制度だけは早急に見直せ。
再建させてもらった企業に適用するのはオカシイ。

＞すべての外国人株主に対し、議決権は与えないものの、１４年３月期から
＞配当金を支払うと発表していた。
基本的に、株主は決議権を持つのだから、決議権を与えなければ良いという解釈をやめるべきではないかなぁ？
法の基本的解釈を曲げてない？
放送・通信系などもそうだけどね・・・
破綻したJALが無意味に優遇され、ANAが割り食っているのはよくないと思うな。

これは酷い。
民主党の国会議員の給与を4年前に遡って没収すべき。

投資したのなら配当は当たり前。
外人に配当するのがいやなら日本人なり日本国家なりがすべて投資すればよかっただけ。

新しいマネーロンダリングの仕組みか
相変わらずくずだな

そもそも税金で持ってる企業になんで配当があるの？
配当無しになるのもリスク折込済みで株主は買ってるんだろ？
リスクは日本政府で権利だけ株主っておかしくね？

>>7
民主党に文句言え

配当金に税金かけて全部回収しろ。
外人にびた一文やるな。

税金はとっくに回収してんだろ
バカか麻生は

>>67
>投資したのなら配当は当たり前。
それなら国に援助してもらった金を全額返してからやるべきことだろう
税金で助かって借金帳消しさせてもらったのに儲かったら再建の痛みを共有しなかった
海外株主に金を垂れ流すっておかしいだろう

s

何度目だよバカの言いがかりで暴落すんのは
決算見て株買った投資家を何だと思ってんだ

破綻→国有化→税金投入で再建→再上場時の株売却益で税金回収→以後の株主は誰でも問題無し
税優遇を止めればそれで良い

そもそも外人に持たれるのいやだったらなんで国はイグジットしたのかと
議決権制限できても剰余金配当は制限できないのは基本中の基本だろうに

破綻時は株主責任とか調子のいいこと言って
今度は配当に文句言いだすんだから

アホは救いようがない

>>69
配当も出さないとすると何で上場したの？ってとこが矛盾するのさ。
ま、自民は早期の再上場に文句つけてたけどな

売国民主党が利益誘導の為に違法に公的整理をした経済犯罪。
リクルートを超える疑獄事件なんだから徹底的に調査してくれ。

>>77
だからそれは破綻処理した民主党に文句を言うべきなのでは？

潰すしか救済の道がないような老朽化企業を作る規制をまず無くせ
厚生労働省の解体が先だ

そもそも、企業を税金で助けるのがまちがってた。
なんでも税金とかバラマキはやめろ。

ちなみに今回の問題は配当を出すか否かそのものではなく、
議決権制限の問題から外人株主の一部名義書き換えができないけど配当は一般株主と同じように出していいか？ッて問題ね

>>81
だからこそ麻生が日航に文句をつけるのはおかしい
会社が配当をだすのは当たり前だし、閉鎖会社でもないかぎり株主ごとに差別はできない
まあ外人が議決権制限＋劣後株なんて受け入れるわけないし

>>28
出してるじゃねえか
銀行は日本人じゃねえ

>>79
>ま、自民は早期の再上場に文句つけてたけどな
確かに借金をすべて棒引きしてもらった上赤字の繰り越しで税金ゼロの体質にしてもらってるのに
そのまま上場して普通の企業と競争するのがおかしい

再上場自体稲盛への利益輸送という面もあるし

>>85
だったら政府の介入で棒引きしてもらった借金と以前の株主の損失を全部補償してからやれ
行政の力で無理矢理介入してもらって助けてもらってるのにその言い分はないだろう
開き直りにも程がある

天皇陛下だって朝鮮人じゃん

>>88
借金の話はよくわからないが、旧株主にはなんらの補償もいらないよ
そもそもあれだけ赤字抱えた会社のオーナーたる株主が出資金額だけの損失で済んだんだから
これ株式会社制度の本質だしね
それに配当だって出資があればこその見返りだし

>>84
ちょっとその話kwsk

>>6
フツウにおまえたちが｢味方｣と崇め奉る欧米だろう

国は日航の上場で２０００億円儲けたから、配当は問題ない

じゃあ上場すんな

エコカー助成金で相当儲けた自動車業界も給料/ボーナスを上げる気が無い。

税金で助けてもらっっといて社会に還元する気が無いのは問題。

>>90
>これ株式会社制度の本質だしね
デタラメを言うでない
株主の損失で済むというのは会社はその時点で解散清算して債務返済した後に
残りの赤字を株主が被るものだぞ
JALの場合は行政が介入して借金をチャラにして既存の株主を全部排除したからまったく違う
国に介入してもらったおかげで儲かったのに国の介入はけしからんってダブスタにも程がある

こんなの今のJALの株を持ってる連中じゃないと言えない開き直り

>>90
つまり一般株主（邦人株主、制限内の外人株主）に配当することは再上場前から表明されてて（でないと誰も買わないｗ）
今回は制限を越えて名義書き換えできない外人株主には３月末まで実質保有してても配当の権利もないはずだけど、定款変えて配当はだせるようにしたいって部分
（定款変更が今年の６月だからもらえるとしても来年度からだが）

税金で助かってないだろ
日航倒産させて大儲けした国が何をいっとる

上場させないで配当をすべて国が貰えば良かった。
しかし国営は望ましくないと判断して上昇する。

儲かって配当出していりのだから基本的に問題ねーよｗ
２度目の破綻があると言われていた日航が儲かっているのだから文句言うなよカス

>>95
どっちみち旧株主はいわゆる倒産扱いになった時点で債権者より権利が後回しになるんだから１００％減資は妥当です。

>>95

少し言葉が足りないのでは・・
横からすまソ

>>95
株式会社の株主は有限責任なんだけど．．．
株主は出資額以上の責任は負わないっておもいっきり法律に書いてあるし
そりゃ会社つぶれりゃ清算会社が事後処理するだろうけどそれは法人で株主関係ないし

>>96
�d
名義書き換えの部分は航空法かJAL独自の定款かな？
自分でも調べてみます

>>28
外人は再建にお金出してないでしょ
再上場時に数割海外で売り出しただけで、IPO自体は全量国内でも消化できた

これ海外に報道されたら、呆れるの通り越して失笑されると思う。
こんな奴が財務大臣やってんだから、自由主義国＆資本主義国の看板下ろせレベルだ。

配当する気ないなら、最初から完全外資規制やっとけよって話。

配当出せるくらい回復したんなら

まず借金返すのは当たり前

ちゃんと清算処理すると簿外の資産も債務も出てきたかもしれないですよね。
新たに出る債務は株主には関係ないですけど資産のほうは配分されませんと。

法人税免除されてるんじゃなかったっけ？
税金免除で配当とかふざけてんの？

最近、日経が稲盛持ち上げに必死な理由はこれだったか。
ゴミ新聞が

ロッキード以上の大事件だそうだがマスコミは例によって報道しないのだろう
民主党の疑惑だから

はあ？税金返せよ
帳消しにした株返せよ

「税金によって助かった会社の利益が国民に戻らず、海外に行くという
株主の形態は公平性を欠くのではないか。腑(ふ)に落ちにくいというのが
　　　　　　　↓
　　　　　　　助
　　　　　　　平

外資規制はこの問題も含めて時代遅れになってる。
議決権なし種類株を使うことによって実質的に支配してる
例もあるし、外資規制は議決権基準だけではなく金額基準も
入れた方がいい。

こっちのスレは比較的まともな発言が多いな

↓こっちは「外国人には配当払うな」とか、社会主義者まがいの発言してる自民支持者ばかりだｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361241110/

前原ふざけんなー

>>103

全くだ

東電も同じようになるだろう。

>>1 何か裏あるんでしょう。。日本コレから バンバン おカネ廻る世ーにナルから
開く花を描き 海外投資家に 咲きに配当金出すのは 善いのかも？ それより 麻生さん
自分に降りかかりそうな 火の粉を 前持って避けるのに 利用していませんか？ m

キムチ臭いのばっかだな、

上場前に特定のところへ蒔いたんだから公平もクソもない。
法の抜け道インサイダー。
時の大臣まで前言撤回したりして元の株主友愛したし。

配当で海外に渡った分だけ、譲渡益課税で取り戻そうじゃないかｗ

そもそも公的資金の投入がなかったら、海外企業に買収されて利益を全部吸い取られていたのでは？

しょうがないだろ
租税条約締結してるんだから

>>62
これもネトウヨになんの！？
まるで真逆のように思えるんだけど。

外国人の議決権に33/38を乗じればいい。日航法があることはわかって買っている。

じゃあ何で上場したんだよ。

　公金を受領したんだから厳密には赤字でしょう？・・・
赤字で配当が出るほうがおかしいと思うな。
ようは偽装黒字で問題はないのかな？

粉飾決算しているとしか思えん。

税金で助けて外資に売り払われた銀行とか、まさか忘れたのですか自民党さん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>127
と連呼してるのは自民の世論工作機関下部組織、ネットサポーターの工作員

海外配当が問題なんじゃなく
日本国内も含めて配当を出すのが問題なんだろ
税金免除＝国民負担で配当を出すってことは
国民が株主に配当を出すのと同じになっちまう

助け方が正しかったかという疑問だろ

麻生は何いってんだ。国は上場で3000億もうかったんだぞ。

>>1
なんか言ってることがさっぱり頓珍漢。さすがアホウだなｗ
株式会社は株主のものであって国民かどうかは問題じゃない。
公的支援で助かったが既に完済だろ。批判するなら借金を政治力で
棒引きにさせた国鉄＝ＪＲを批判しろよ。

JAL株主構成

MORGAN STANLEY & CO.LLC　　　　　　　　　　　　　　12,842,2007.08
MORGAN STANLEY & CO.INTERNATIONAL PLC　　　　　　4,373,8002.41
GOLDMAN,SACHS & CO.REG　　　　　　　　　　　　　　　4,342,2002.39
京セラ株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3,819,2002.10
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）　　　　　　　3,338,9001.84
DEUTSCHE BANK AG LONDON-PB NON-TREATY CLIENTS 6133,141,1001.73
BNY GCM CLIENT ACCOUNT JPRD ACISG（FE-AC）　　　　　2,872,0001.58
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口）　　　　　2,806,3001.54
株式会社大和証券グループ本社　　　　　　　　　　　　　　　2,500,0001.37
モルガン・スタンレーMUFG証券株式会社　　　　　　　　　　　2,180,6001.20

大口株主の中での持ち株比率はせいぜい１７％。
残り２１％の外国人投資家って個人なの？

まあ税金突っ込んで経営再建に成功して再上場、出資した国もうん千億円の利益を得て、
その上で配当しているんだから何が問題なのかとおもうけどね。

その間、雇用も維持されてANAとの競争環境も確保できていたんだしね。
あの民主党とは思えない程のクリーンヒットだと思うけどね。
あ、だから文句言うのか。

配当出せるなら、さっさと課税しよう。

>>53
だよなあ。
税金で助かったのは確かだが、それ以上のリターンを国はもらっている。

この内容が本当なら相当なスキャンダルになるな。
http://www.youtube.com/watch?v=ieZpNZ8U_6A&fmt=22

そんなこというなら最初から助けなきゃ良いじゃないか。
株主に配当払うのは資本主義なんだから当たり前だろ。
外人がどうのって関係ねえよ。

あれ？政府は結局儲けてなかったっけ
免税措置も含めた話かな？

当時の国交大臣、前なんとか
特捜の名誉挽回の最後のチャンス。

つぶせや
必要ならオリンパスのように自力で再生するだろ