【税制/会計】大企業の交際費、損金算入拡大を検討--麻生財務相 [02/18]

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1ライトスタッフ◎φ ★
麻生太郎財務相は18日の参院予算委員会で、大企業の交際費について、法人税がかからない
損金への算入を検討する考えを示した。中小企業は2013年度から、年800万円を上限に
交際費をすべて損金算入できるようになる見通し。財務相は「大企業に広げていくのは
方向として考えられてしかるべきかなと思っている」と述べた。

資本金が1億円を超える大企業は現在、1人あたり5000円以下の飲食費以外は原則として、
交際費を損金算入できない。

デフレ脱却を狙う安倍晋三首相は経済界に、業績が回復した企業は賃金を引き上げるよう
要請している。財務相は交際費の損金算入は「(企業の)内部でたまっているカネが外に
回っていく一つの手段だ」と説明。賃上げ以外の手段でも、企業の内部留保を循環させる
必要があるとの認識を示した。

損金算入の拡大には税収減を懸念する財務省が慎重。政府内では全面的な見直しは14年度
税制改正での検討課題との見方が多い。

首相は公的資金を投入された日本航空が会社更生法の適用により税優遇を受けていることに
ついて「多くの課題と問題がある」との認識を示した。税優遇を見直す法整備について
「今後、必要かも含めて検証したい」と語った。

会社更生法の適用を受けた日本航空は課税所得の全額から繰越欠損金(過去の赤字の持ち越し)
を差し引いて法人税を減額できる特例措置がある。課税所得の80%までしか差し引けない
一般の大企業と比べて不公平だとして、自民党内では問題視する声がある。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS18030_Y3A210C1MM8000/?dg=1

◎主な関連スレ
【福利厚生/行政】厚労省、中小企業が加入する『中退共』の退職金"減額"を提案--付加退職金は停止有力 [02/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361190032/

【金融/行政】個人保証原則認めず : 銀行や貸金業者の中小企業融資で民法改正検討--法制審議会 [02/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361151743/
2名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:26:57.42 ID:jJUlX8Ur
うーん・・・
3名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:27:20.87 ID:65wSFn/g
インチキ インチキ インチキ
大企業は税金払え
個人に増税を押し付けるな
自民党は中国をどうにかしろ
おまえらが日本資本を中国に移転
中国を肥えさせたんじゃないか
4名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:27:29.44 ID:gqs0BDMt
ママもあいじんも大助かり
5名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:28:31.06 ID:vf2lWNWG
うちの社長の無駄遣いが捗るな
6名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:29:59.61 ID:CxcvmDCM
飲み屋や酒メーカーが喜ぶね。
7名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:31:06.62 ID:DPLs5qyX
おいおい
経費で飲み食いとかふざけるな
8名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:31:23.87 ID:AoreKXIo
飲食代だけなのかな
交際費認定っていろいろなものがあるけど
9名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:33:58.02 ID:we/2NnUx
誰かのフトコロにすっぽり入る金以外全部交際費で損金認定でいいじゃん
10名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:35:02.45 ID:TEH2EsHe
内部留保を回したいなら増税すればいいだろ
11名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:35:03.53 ID:B7uEuTf/
新聞社が消費税を払えばいいと思う
優遇され過ぎ
12名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:35:07.33 ID:Cg2ETGgH
円安で企業がもうかり、
従業員の給料が増えるかとおもいきや
役員の飲み代で消えるという
13名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:35:38.20 ID:xBh9j7gJ
内部留保をしている企業の経営陣は無能であり且つ犯罪者だよ
この連中をいかに短期間で企業経営から放逐できるかで日本経済の立ち直りが決まる

経営能力が足りない経営者なんてのは無能だし犯罪者だろ
とっとと辞めさせて背任告発して私財を吸い上げるべきだ
官僚や政治家よりも、経営者を吊るし上げるのが今の日本では必要なんだよ
14名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:36:53.30 ID:Uk77d45u
まあ金を使ってくれるのはいいことだがね
さて、どうしたもんか
15名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:36:56.68 ID:8YGEtby7
麻生グループの交際費で飲み食いできるようになるからなぁ
16名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:38:11.84 ID:8FgjXC3M
ソフトバンクの機種変更! 孫氏の本性丸出し。
ドコモ&AUに買い替え運動スタート間近。

【事務機器】韓国家具メーカー『FURSYS』、ソフトバンク東京本社に1万1千脚の椅子納品 [02/18]

韓国の家具メーカー、ファシスは18日、情報通信大手ソフトバンクの東京本社に
事務用椅子1万1000脚を納品する契約を締結したと明らかにした。

東京本社の全社員の椅子を買い換えるために行われた入札で日本メーカーと競り合い、
契約にこぎつけたという。

ファシス側は「米国や英国企業などにも椅子を納品したことがある。より活発な
海外進出を通じ、世界の家具市場で存在感を高めていく」とコメントした。
17名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:39:38.29 ID:HP1WsGek
うちの上司がバブルの頃は月10万は自由に交際費として使えたといつも言ってる
当時は平なのに月10万も自由に使えたなんてうらやましすぎ
でもこんな金が経済回してたんだろうな
18名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:39:55.98 ID:QeBmB8pH
官官接待も解禁しなよ
そうすれば反対もトーンダウンするだろ
19名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:40:18.63 ID:8nPDM/OV
バブル再来!
人生一度きりだからパーッといこう!
20名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:40:26.04 ID:HC1Sf1AB
会議費ですよ会議費
21名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:40:28.49 ID:erA77Kmt
あー、結果的な内需拡大にしたいのか?
22名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:40:33.37 ID:j2hG2+ZU
景気刺激としては効果ありそうだが、なんか釈然としない
23名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:45:12.99 ID:8nPDM/OV
法人税減っても消費税で回収できる。銀座の地価があがるかもね
24名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:46:28.71 ID:WhCRVQpj
>>10
国がいきなり税金とったら損でしょ
金を使わせて、使った先の人の所得が増えていけば皆から少しずつ税金取ったほうが最終的に税金増える
消費税も上がるしな
25名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:46:35.62 ID:LWkS6wgv
どんどん、損金に入れれるようにして欲しい。

仕事関係でしんどい思いして、付き合いで呑みに行って、

自腹とか、そんなん嫌だ。
26名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:46:59.84 ID:1etIS2i0
景気浮揚効果はあるが、こんなの世間が許さんだろう。
27名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:48:13.91 ID:ErMIGPAg
そもそもが、景気への影響も考えずに損金不算入にしたからな
28名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:48:18.54 ID:BbIqv3bQ
1億超える大企業だから、お前らには関係ないけどなw 

みんながウマい物食ってる時に、お前らは松屋の牛丼でも食ってろ
29名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:48:31.34 ID:nk58hGXj
なぜかカツカレー食べたくなってきたぞ
30名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:50:30.32 ID:YoKSKGXm
>>1
中小と合わせた上限の引き上げは、経済活性化策として有効かと
バブリーな接待文化は嫌いだけどw
31名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:51:17.38 ID:vf2lWNWG
>>26
多分その世間が歓迎すると思うが…
32名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:55:08.91 ID:yZqVA3AC
銀座の飲み屋で、「ねえ アーさん」交際費もっと使えるよに知恵出してよお、なんて言われて
鼻のした伸ばして、口ひん曲げて、オーおーなんて言ってる顔が目に浮かぶよ。
33名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:57:13.65 ID:GZhbgS4p
元々がこれは悪法だっただろ。
無駄な規制だと思うから今すぐ撤廃するのがよろしい。
34名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:57:50.71 ID:UWWMVebW
>>28
資本金一億以下の中小企業とか
社員何人だよ
35名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:58:40.47 ID:nk+gAXDP
すぐに「内部留保」って言う人は会計の知識無い人
36名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 21:58:55.08 ID:j2hG2+ZU
>>28
>資本金が1億円を超える大企業は現在、1人あたり5000円以下の飲食費以外は原則として、
>交際費を損金算入できない。

新たに損金に算入できるようになるのは1人5000円以下のレンジ。
これで潤うのは高給料亭とかじゃなくて、どっちかというと町の飲み屋とか居酒屋。
プロジェクトの節目での協力会社との打ち上げとか、そういうのが損金に入れられるようになる。
37名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:00:29.55 ID:TEH2EsHe
>>35
安倍ちゃんのことか
38名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:00:34.32 ID:xuUuFYKM
>>35
仕方ない
今TVタックル見てたけど、出ている人の皆が言葉の意味を間違えて使ってる
現金預金と同じ意味だと思ってやがる
それなりに肩書きのついた人が集まってるのに、誰も訂正しようとしない
酷い状態だよ、マジで
39名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:02:06.70 ID:OBZlehQ2
麻生さんはまあ好きだけど
これは賛成できん

支持と政策への駄目出しは別物
40名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:08:10.20 ID:z3/UDUcD
よ〜し、パパ接待しまくっちゃうぞ〜!
41名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:10:33.22 ID:OXXNTsoq
やっとか、まえは経費で落ちるからとイロイロ使ってくれた客がいたが、最近はすっかりだったから助かる。

これで関連業種の景気も良くなるぜ
42名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:12:11.54 ID:erA77Kmt
>>28
何言っているんだ?
資本金1億円以上なんて全然大企業じゃない。中規模の企業だったら大抵は超えるだろ。
認識低すぎ。個人経営かよ。
43名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:12:15.42 ID:43B5q+xl
サービス残業禁止にした方がいい
44名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:12:23.41 ID:bF6zRML6
>>36
今でも一人当たり5000円以下は損金では。

交際費=一人当たり5000円超=中小法人以外では損金算入できない
=5000円以下ならすべての法人で損金算入できる。
45名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:14:50.08 ID:/l7MKQeH
絶対やるべき
これは効果が大きいよ
麻生さんは、さすが
46名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:16:21.61 ID:xuUuFYKM
所謂中小法人で800万円までしか損金参入を認めないのに、
大法人で幾らまで認めるつもりなんだろww

そういう意味で、どこまで分かって言ってるのか不安ではある
47名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:16:43.04 ID:we/2NnUx
会社法の大会社:資本金5億以上
税法上の大法人:資本金1億超

なにからが大なんてどうでもいいんだが要は税法は課税の網を広げるのが仕事ってこった
48名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:18:06.65 ID:EP6efHYz
麻生太郎の日本復活決意演説!
http://youtu.be/oRcXe79soCs
49名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:20:50.03 ID:75E5zKTo
これで社用族復活だな 銀座がまた昔の賑わいを取り戻すわw
50名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:23:30.07 ID:bF6zRML6
年8000万っつうか、その90%の720万までしか損金算入できないけどね。
51名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:23:37.17 ID:QDyhUb9J
でも、これやられると中小の接待が効かなくなるから
中小企業には不利だな
52名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:24:20.80 ID:BbIqv3bQ
今までは、全額損金参入できなかったんだろ

一部しか経費にならなかった。1万円使ったら8千円は経費だが、2千円は経費で落ちないとか、そんな話では
53名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:25:24.68 ID:OXXNTsoq
>>51
もともと効かないよ。

コンプがどうのとかで接待自体が悪って雰囲気
54 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/18(月) 22:26:29.29 ID:WMoSuJu5
飲食店は別として・・・


夜の水商売&風俗店
クラブ ラウンジ キャバ スナッチ

これ・・・儲けさせてどうするの?
ω・`)…税金ごまかすと思うの
55名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:28:03.69 ID:kMOuvbGl
>>52
思い込みで書き込むのやめようよ。
そんな話じゃないのは、上っ面の税務知識でもあれば分かることだよ。
56名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:28:32.41 ID:J63nWyrX
こんなことより減価償却なくしてくれ
57名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:29:39.14 ID:EpKmD8AF
>>3
馬鹿が
黙ってろ
58名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:30:00.06 ID:PckDfYgL
>>54
その分野は現金を使うからなんやかんやでお金が回るんよ
59名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:31:43.43 ID:xuUuFYKM
>>56
そんなに税金取って欲しいの?
60 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/18(月) 22:33:19.91 ID:WMoSuJu5
>>58



水商売経営者やクラブの姉ちゃん達が
お金を散財するとは思えないんだな。
61名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:33:24.57 ID:HpDpxe0e
つか、元々はどういう話なんだ?>交際費の損金不算入
会社の営業活動に要した費用なのに、その分まで課税されるってのが意味わからん。
「接待なんて贅沢だから税金取るのが公平だよ!」って事?
62名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:35:25.95 ID:bF6zRML6
いや、資本金1億っつうと結構でかいと思う。
従業員5.60人のイメージ
まあ就職すると考えれば小さいけど、起業すると考えれば大きい。
63名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:37:31.67 ID:J63nWyrX
>>59
単年度償却か5年で0にしてくれ
64名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:40:53.03 ID:eIdaALei
893が潤うだろうな。
65名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:42:11.81 ID:v1f4U9S4
冗費の節約
66名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:43:16.56 ID:UWWMVebW
いや雑費可能の範囲をひとり一万円までにしろ
67名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:43:23.86 ID:2TQ/oITv
広告費課税しろ!全国展開してるメディアにたいする広告費支払いを損金不参入にしろ
68名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:45:25.60 ID:ZO4pH2ZW
正しくはないけどこんな流れ

飲食や冠婚葬祭など交際費は経費として認めません

中小企業は年間500万円以下の八割を経費でいいよ

飲食は5000以下なら交際費とは別に計上していいよ

中小企業企業は年間の枠800万円までいいよ
ついでに大企業も交際費の枠認めてるの検討しよう
69名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:46:58.92 ID:qyckRtQP
>>53
まだ結構要求してくるところあるよ。
担当者次第だけどね。
70名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:49:44.77 ID:IbPLxhCb
交際費にするくらいなら、その分商品、サービスを安くしろ
71名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 22:59:51.82 ID:casJ2JR4
脱税するだろ。
72名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:00:07.37 ID:AoreKXIo
>>38
元々は現金預金だから満更間違いじゃないだろ
73名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:01:12.59 ID:IJgnGbHM
あからさまな賄賂の要求じゃ。
74名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:03:36.54 ID:Bfn47gzf
大企業にこれを認めたらどんどん怪しげなことに金使い出すぞ
やめとけ
75名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:03:39.52 ID:r4Lkf26t
企業に厳しくしろとは言わないが甘やかしすぎるとダメだ。
その末路が非正規雇用の大増殖だのサビ残だの過労死なのだから
76名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:03:53.75 ID:med/I51E
それより未消化の有休を退職金としてよこせ
77名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:04:42.27 ID:U1WV3J4d
交際費と称して暴力団とか捕捉しにくいとこに流れるのを防ぐためでしょ
使った相手がまともに申告してれば国には何でも良いわけだし

当然そうならないわけで
78名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:08:37.98 ID:A59BcxGm
>>13
共産主義国家になるしかねーな
日本で共産革命起こると思うよ胸熱っす
79名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:08:55.53 ID:TtZozNjn
共産党が内部留保というと、現金じゃない云々、会計の知識がとかいう連中が湧いて出るけど
麻生がいうとほとんど出てこないなw
80名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:10:32.75 ID:Tj7R4RiI
東電が銀座で接待している数々の原発利権関係者へのリベート分が浮くのか(´・ω・`)
81名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:10:41.15 ID:o1mvUS8R
無駄な飲み会が増えるからやめろ。
単純に従業員に還元されるようにしろ
82名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:14:13.88 ID:mNf4jMbV
なんで中小企業は除外なん?
83名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:14:30.86 ID:1X/ZHnve
流石大企業や金持ち優遇政党
84名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:19:01.32 ID:jgtvZTUx
既得権擁護とばらまきが自民
だからな


阿部に期待しても無駄だぜ
85名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:20:21.89 ID:2MH+EJk9
飲み屋の献金が多かったんだろう
土建屋とかゼネコン
そこらへんのバカ社長とか

献金が足りないのはお前らだと
86名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:27:29.98 ID:opihbKSR
交際費の損金算入拡大はあんまり意味ないような気がする
法人税を払う企業は利益があるんだから
交際費に使う位ならその分従業員に支払ったほうがいいんじゃないかな
全額損金参入だし
安倍総理は本来口を出すべきことじゃないにもかかわらず雇用者の給料を上げろって俺たちの味方してくれてるのに麻生は相変わらずアホうだなw
87名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:30:48.83 ID:5aGI/DQC
交際費拡大は、いいよ。街が活気づくからねえ。
水商売にも金まわるし。水商売から、しっかり税金とればチャラになるかも。
88名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:34:26.83 ID:DkT9YD97
会社員の必要経費を認めてほしいよ

スーツ・靴・カバンなど・・・
その分控除を少し削れば消費に貢献できる
89名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:35:45.45 ID:X1UYCaSS
>>88
給与所得控除をなくしてからなw
90名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:36:06.87 ID:QDyhUb9J
>>82
中小は今もほとんど経費にできるから
91名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:37:47.76 ID:HcbtIGaC
昔みたいに、無駄を生むのが大事だろう、これには賛成だな
92名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:37:55.24 ID:QDyhUb9J
>>86
冗費としての交際費は担当レベルで暗に要求されることが多いよ。
いまどき喜んで交際費使って接待する会社は少ないよ。
93名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:39:33.12 ID:39jXRayc
>>36
わかんないならコメントしなくていいから。。。
現状の処理とかしらんだろお前。
94名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:40:57.23 ID:tZi0hlXI
そんなことより法律で3年限定でいいから強制的にベアしろよ・・・
95名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:43:22.87 ID:stLKR23g
社員飲み会に参加させるより家いる時間増やした方が少子高齢化にいいんじゃないの?
サビザン無し減税の方がいいよ
96名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:44:09.84 ID:39jXRayc
>>86
自動車会社の連中なんか今でもゴルフ接待ねだって、にぎり強要したうえに
必ず数万円はもらって帰っていくけどな。なかなか無くならんだろうね。

しかしこんなかんじで全社挙げて合理化に推進とか名古屋の人は茶番もいいところだよね、
管理職層は業者に浸透され切っちゃってるのに
97名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:01:18.31 ID:BemhNxNN
40代管理職は遊びを知っているから バンバン行くぜ
絶対景気よくなるよ
飲み会でコミニケーション取れない奴は、何やっても駄目だと思うね
所詮人間がこの世を回している 無料ゲームでもパソコンでもない
もう低価格 無料の時代は終わった
98名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:03:23.40 ID:FaE/GICo
会社の金だからパーッと飲みに行きましょうってのも規制してたんかよ

そりゃ、景気悪くなるのも当たり前だ
99名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:03:57.88 ID:mIuLK/BF
あれだけ飲んでまだ足りないのかよアル中財務相wwwwwwww
100名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:05:28.87 ID:El7EvxIg
若者が金使わん云々も、40代が遊びを教えてやればあっという間に解決、と思う。
きっかけと金があれば大抵の独身男は遊ぶ。
101名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:07:47.33 ID:NTuQv87l
バブルのころ、接待でソープランド、デリヘルを飲食代で必要経費にしてたな
102名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:10:57.67 ID:LvRK9Ltr
飲み屋復活か。
103名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:11:05.00 ID:XxQNVAaw
広告費vs交際費

マスゴミ涙目wwww
104名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:12:27.01 ID:3VdtkzJZ
>>103

マスコミは交際費バンバン使いそうだが。
105名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:17:50.13 ID:XxQNVAaw
>>104
広告収入が減らなけらばなw
106名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:20:26.10 ID:QNWOJaaf
税制なんてこんなもんよ
贅沢かそうじゃないかという本来的意味よりお上の台所事情で決まるもの
107 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/02/19(火) 00:21:20.90 ID:CUSFt2Fk
>>1
事実上の法人税大減税だな

で、代わりに何税を上げるんだ?
108名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:24:39.29 ID:3VdtkzJZ
国内で接待するなら、まあいいか?
空洞化を防げるかも?
109名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:34:07.80 ID:o4ucJS+7
これで企業が交際費の枠増やしてくれたら経済活性化する。今までの制度は不景気に拍車かけてたからな。
110名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:41:27.50 ID:Vev9jfWZ
公務員への接待も緩和しとけよ
景気浮揚を考えたらデメリットよりメリットの方がデカイ
111名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:46:18.50 ID:xyANukSd
ヒラだけど、これはありがたい!
112名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:49:59.72 ID:Mpkw6q+1
>>47
あれ?会社法の大会社って5億も必要だっけ?
113名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:51:03.74 ID:4neNpKdJ
これが麻生の限界
114名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:57:52.20 ID:fvkzMFtg
>>112
ID変わったが会社法2条(定義)6項イ参照
115名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:59:05.59 ID:/EBDAIUx
これで夜の街大勝利だね。
社長じゃなきゃなかなかできない発想かも。

サスガ景気のアソウ。
116名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:59:20.18 ID:8kJA3eyc
法人税率は下げずに経費参入を増やせばOK牧場
117名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 01:00:02.51 ID:eAT4dpJ4
麻生らしいなw
118名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 01:16:49.27 ID:QNWOJaaf
永久差異から会計上の費用と合致へ
119名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 01:26:15.83 ID:QlzWYpx+
もうショボくれてるジジイの談話室になってるじゃねえか

ルノワールでだべって来い
120名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 01:29:57.78 ID:oc2rk31d
脱税企業とサラリーマン。

てか水商売とAmazonからちゃんと税金取れよ。
121名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 02:25:45.67 ID:nhI1hIzd
中小企業と大企業の定義って有るの?何処までが中小として認めて貰えるんだろ。
122名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 02:26:15.12 ID:2z9buu5x
自民党じゃやっぱり駄目か
123名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 02:27:37.43 ID:nhI1hIzd
つーか大企業様が何を接待するんだよ。日頃お世話になってる下請け様を招待して大宴会でも開くんかいな。
124名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 02:31:41.47 ID:KMmRrsqV
>>123
大企業の取引先である他の大企業の偉い人を接待。
125名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 02:36:12.29 ID:FoWWwK2k
昔は官官接待という
税金で公務員が贅沢する制度があった
ホントだよw
126名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:05:03.86 ID:8kJA3eyc
>>125
ところがそれで地元が何とか潤っていた地域もあって、官官接待を止めたとたん官官接待してくれと地元から陳情したところもある。
127名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:09:54.45 ID:jHO+nLE3
そんなもんに頼ってるから地方は腐るんだよ
なくなって苦しくなったから復活させろなんて意見は論外
128名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:10:59.44 ID:wJkGj3o8
>>121
資本金1億円以下だと中小企業として扱われる
129名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:15:09.34 ID:wKwCUZnY
どうでもいい
俺は好きなだけ使う
130名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:16:12.15 ID:wKwCUZnY
>>127
じゃあ地方に来るな
お前らが都合の良いルール作ってダメにしてる
131名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:37:46.45 ID:Ai9F67rM
国内&地方に落ちるなら認めていい。
132名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:38:07.92 ID:9NFVKiX5
これは久々に良い政策。
愛人だとか変なネガティブイメージを植え付けようとしてる奴は
無職の寄生虫貧乏人か日本の活力を奪いたい中国韓国の工作員くらいだろ。
職業がある日本人なら勤め人も自営業もみんな歓迎する話。
133名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:53:02.81 ID:ZbsfBaJ3
たった800万かよw
社員1万人いたら1人800円だぞw
社員1000人でも1人8000円
なんだかなぁ
134名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:54:13.15 ID:oIPLyU7B
>>104

最強は携帯業界

メーカー⇔ドコモ/KDDI⇔一次代理店⇔二次代理店

俺は一次代理店だけど
毎週、会食&ゴルフだ

海外も年に2回は招待旅行有る


バンクはショボい
Jフォン〜ボーダ時代は派手に使ってたが
135名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:54:20.13 ID:BrOJ+WcE
>>58
宝石買ったり外車買ったりで、金は国外に流れる
136名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 03:57:18.14 ID:JIWH5/Fh
>>107
別に税率をいじらなくても、
自然と所得税や消費税が増収になる。
137名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:04:59.90 ID:9NFVKiX5
>>136
厳密には違うけど単純化すると1年に1回転してた同じ金が2回転すれば税率同じでも税収2倍だもんな。
国に税金として入ってしまうと大投資はされるけど、回転率は下がるから税収効率は悪くなる。
もちろん費用対効果が高い大投資は単純な回転率なんか凌駕する波及効果があるけど
そんなものはもう高度成長期にやり尽くされてしまったから、ここまで来たら民間でぐるぐる回した方が結局国家財政的にもいい。
138名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:17:57.29 ID:lkxsnjD6
接待費って 増やす企業ってあるの?
139名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:25:59.20 ID:ZbsfBaJ3
>>138
損金扱いにできるなら使うだろうな
赤字や利益がない企業は無理してまで使わないだろうけど
使い道は金額的に役員の飲食代程度かな
140名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:28:42.92 ID:lkxsnjD6
利益が出て ワクワク企業バカリだとエエのにね
141名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:31:04.97 ID:omvsKKxw
旅行業界としては福利厚生費を、、、、
142名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:31:25.41 ID:lkxsnjD6
黒字な企業も内部留保へ走ったのが これまでの大企業・・・外へ捨てるとエエのにね
143名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:34:23.74 ID:ZbsfBaJ3
>>140
それが弊害もあって
取引先に露骨に接待を要求してくるようになるんだわw
儲かってる企業はいいけどギリギリの企業の社員には地獄w
144名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:35:46.02 ID:lkxsnjD6
為替で 儲け柱の海外旅行が激減! 旅行屋さんは大変だね 
145名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:38:35.20 ID:lkxsnjD6
で 賃金の引き上げのほうは 上手くいってるの?
146名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 04:46:47.42 ID:lkxsnjD6
強欲株屋が踊った為替は 瞬間台風だったけど・・・

なかなか 踊る気分ブームをつくるのは 難義なことやね
147名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 06:37:52.72 ID:uZwrT7ln
すごくいいこと
どんどんやって金を回してくれ
148名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 06:53:56.73 ID:nls37Gm6
会計と税務の乖離をなくす第一歩
どんどんやれ
149名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 07:15:50.16 ID:2fDSuytP
マスコミが世間を煽ってできたような糞みたいな規制や価値観がまだたくさんあるだろ?
ネットメディアが浸透して、必ずしも従来型のポピュリズムが浸透しなくなったから、
そういうものを片っ端から「本来の普通の姿」に正常化してやればいい。
150名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 07:25:43.97 ID:NPoZajC4
>>72
それだと、資本金に1000万あると聞いて、
すぐに現金で持ってこい!という社長と同じ。
151名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 07:33:27.96 ID:NPoZajC4
>>60
よくは知らんのだが、水商売のねえちゃんとか、
そんなに貯蓄性向高いのか?
化粧品や衣装装身具で相当に出費が嵩むと思うのだが。
152名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 07:36:57.94 ID:5VwlGVJf
>>28






お前がバカなのはわかった
153名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:02:27.84 ID:3qMkmUc3
祇園と銀座は麻生さんから金取るなよ、
154名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:08:28.30 ID:7aXxMUxX
全ギンザのママ歓喜
155名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:16:03.31 ID:0AWWMsQI
なんで日本の大企業は税金を払わないの?
それで経営が苦しくなったら国に泣きつくとか
156名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:28:31.40 ID:yLHgSXb9
麻生さん支持ノシ
157名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:45:45.49 ID:g4Wzwy4I
悪い事では無いけどさ、交際費なんかはグレーな税金対策にされるんだよな。
飲食店が稼いだ金で税金を納付するってなら話はマシなんだけどさ。
158名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:50:06.47 ID:xG5S+WAw
役人の給与下げてるから、大企業の接待費で肩代わり?
159名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:54:22.27 ID:/Hz6SJxo
俺たちに、ただ酒飲ませろって話?
160名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 09:01:04.12 ID:mZsGnxnw
アホすぎる。
通貨発行して配ればいいだけなのに。
161名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 09:25:08.66 ID:AMEViLaN
>>151
あの業界のお金は右から左だからw
最近は借金苦より贅沢したいからってのが多いしな
162名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 09:52:36.15 ID:/HjKN5Ng
>>98
そうだよ、それを規制したとたんに景気が悪くなった
163名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 09:58:09.40 ID:3VdtkzJZ
>>162

交際費の損金不算入は昭和32年からみたいだから、関係なくないか?
164名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 11:30:32.47 ID:jot/YW0s
日銀改正は否定でこれか
なんなんだよこの低能経済学
165名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 11:50:49.85 ID:GpFR1bPC
【素人なりの広告代理店規制案】
01広告代理業は、一業種に対して一社として、二社以上を兼務することを禁止とする
02総合広告代理店の禁止、分業
03一部宣伝の禁止(戦争、性の解放、金融、煙草、酒類、宗教、賭博、医療福祉、特定の人物組織への誹謗中傷の依頼)
04ペイドパブリシティー(記事広告、映像広告)の禁止
05ステルスマーケティング、タイアップの禁止
06情報空間に積極的是正措置を導入することの禁止
07書面取引の厳格化、情報公開の強化
08広告代理業を許認可制とする
09経済産業省から国家公安委員会を担当とする
10広告代理業に従事する者は試験を受け、免許を所持しなければならない
11宣伝監視委員会の設置
12広告代理業従事者は、生誕時日本国籍でなければならない
13広告代理業と媒体は株式の持ち合いを禁止とする
14世界宣伝監視機構(仮称)の設置
15広告代理業に対する外国資本規制
16広告費支払いの基準は「発行部数制」ではなく「実売部数制」を基準とする
17広告費(経費)に課税
166名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 11:57:35.92 ID:wKwCUZnY
まあ変えなくても、交際費で落とさなきゃ良いだけだがw
167名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 12:30:15.88 ID:56S+cfZ5
悪くはないんだけど

交際費 → 役員財布に入るだけのような
168名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 12:54:04.14 ID:g4B//vrZ
>>88
だまって20万円分認められてるんだろ。
169名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 13:00:19.74 ID:wyv6dNj5
飲み屋、酒メーカー、タクシー屋にとって朗報だね

以前のように職場の忘年会にも会社から補助費が出るとこまで戻ればいいんだが
170名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 13:16:09.07 ID:S+LINv1b
これはめずらしく、まともな税制改革だな

あとは消費税を減税すれば、完璧なんだが

>>98
バブルの終わりのころに規制して、バブルからの軟着陸を不可能にした一因

ほんと、日本の税制はめちゃくちゃだ
171名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 13:17:16.73 ID:7mOaCT2n
大企業に減税と、はっきり言えよ
172名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 13:26:39.63 ID:s8Sc/6Zo
>>1
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相  ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授  ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大 浜田教授 (東京大学名誉教授;日銀白川総裁の恩師)  ・米財務相
・IMF  ・OECD ・カナダ銀行 ・国内主要総研 ・独メルケル首相(転向中)

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大大学院教授、元NHK職員)
・小林よしのり  (漫画家)  ・大前研一 (コメンテーター)
・浜矩子( 同志社ビジネス研究科長・教授)  ・日銀白川総裁
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻本清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞
173名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 13:40:12.40 ID:6MugJJYY
まあアメリカの低税率で商売出来るamazonが競争力ナンバーワンですがね
174名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 16:56:22.94 ID:m8APVPAd
お父さんは風俗接待で朝まで家に帰れないから家庭内離婚が増えるだろうな。
175名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 18:48:23.74 ID:3VdtkzJZ
>>170

>バブルの終わりのころに規制して、バブルからの軟着陸を不可能にした一因

交際費の損金不算入は昭和29年からですよね?
176名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 23:24:30.01 ID:LsTrPspF
>>174
亭主元気で留守がいい
今の日本は亭主が帰る時間が早すぎるから離婚率が半端無いんだよ
昔みたいに朝帰り当たり前の方が奥さん達はリラックス出来る
177名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 23:33:44.88 ID:4lwEFnU5
ここらへんは、世代によって意見が分かれるだろうな。
178名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 23:42:08.23 ID:8iaQ7lfq
>>13
それは全治主義的発想、非人道的発想で問題であると共に間違い。
>>13のような発想じゃ世の中ひどくなるだけでもある。
179名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 23:44:33.28 ID:8iaQ7lfq
>>13
>>178
>全治主義
は全体主義に訂正。

そもそも経営者にそこまでの責任は最初から無いし、
無いからこそ経営が上手く行き得るんだよ。
これは政治家その他同じ事が言える事はたくさんあるが。
180名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 23:55:26.20 ID:Y2aYtmrB
>>175
1994年の税制改革の話だと思うが、変わったのは30万~40万円くらいの話
181名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 02:34:19.35 ID:J3MJYzeI
>>88
給与所得控除がたんまりあるじゃないか。それ以上に持ち出しの経費があるやつなんて余程のブラック企業に勤めてるんだろうな。
182名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 02:37:25.39 ID:J3MJYzeI
>>155
むしろ払ってないのは中小のが多いんだけどね。日航みたいのはまた別だしな。
183名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 05:34:34.87 ID:wOR5CISu
>>180

レスありがとう。
30万〜40万ですか。そんなに多くはないんですね。
184名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 07:25:01.56 ID:vJkj3FjE
これは認められるべき
お金を回せ
185名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 00:31:02.52 ID:j2ZUt/DL
リーマンの経費も認めろよ
飲み台は会社の経費扱いでいいからスーツとか靴とかさ
186名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:02:46.27 ID:Urm+q3a2
だいたいの人にとっては給与所得控除のほうがいいよ
187名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 23:56:50.15 ID:1FF0nHxW
>>13
その通り、内部留保なんてしないでドンドン配当を出せ。赤字になりそうになったら内部留保なんてあてにしないで
コストカットすればいいんだよ。
188名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 23:58:39.92 ID:1FF0nHxW
>>88
控除をなくして経費を認めればもっと消費が増えるだらうね。
189名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 16:14:18.15 ID:zveYpOWH
これもう閣議決定したのか?
190名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:59:29.38 ID:kFBHLdlT
いいことなのか否か、よくわからん
191名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:12:55.65 ID:7aSNgmlG
こんなもんいい目を見るのは大企業のお偉いさんと水商売の人間だけ
金を市場に回したいんなら、社員の福利厚生に使うか国が税金とって社会福祉に回せ
このアホの頭の中はサザエさんの時代で止まってる
192名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:23:22.79 ID:wRSa7eGf
街の飲み屋は賛成だろう
193名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:24:21.18 ID:jplpefq8
減価償却の期間短くしてよ
194名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:26:17.19 ID:fh3JMsYS
自民党議員のパー券だけは損金算入できる交際費になります。
195名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:51:40.49 ID:rh2YkCDF
社内交際費を交際費として処理してないうちの会社は追徴くらいました
196名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:05:57.81 ID:SG2Um1FW
誰かこいつの頭射撃して
197名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:53:14.94 ID:88Bt/wVF
>>193
それが一番良いよね
198名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:55:33.72 ID:lE4z14yY
>>189
してない
199名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 05:56:07.23 ID:mYCyEviQ
>>195
そりゃそうだろう
200名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 06:24:38.33 ID:U5qf/3XQ
>>191
日本は税収額をはるかに超える年間50兆円も福祉に投下してる重福祉国家だろw
労働者よりナマポが裕福なんて国が世界のどこに有るんだよ。

馬鹿は福祉をもっと増やせと吠えるが、あんなもん半分に削っちまえ。
201名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:32:39.10 ID:3/Qth9uz
コレは酷いな。本業で稼いだ金は税金とられるのやなら、呑み食いに使えば見逃がすよーって、正に正直モノがバカ見る世界。
米中はそれでいいんだろうけどココは日本。勤勉なんだから堕落させるなよ。
202名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:03:49.16 ID:mkFoGO7G
そういう問題だろうか
203名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:14:37.16 ID:V5JBLFSK
やっぱり内部留保って全部現金で銀行に預金でもされていると思ってる奴多いのかねぇ?
204名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:17:12.38 ID:aDL55txA
飲み食い屋も自分でやればいい
205名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:33:13.21 ID:qGtcKjKn
交際費扱いになる飲み食いって、
得意先に対する高額接待と、社内間の飲み食い位だろ。

こんなの損金不算入で構わんよ。
特に後者は完全な公私混同だから、
そもそも無くすべき。
会社の金で個人の飲み食いするなよ。
206名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:36:21.26 ID:+SAnj1Mi
>>201
あほ
底辺雇用の受け皿である飲食業界を干からびさせるとナマポ患者が増大するんだよ
207名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:00:02.10 ID:B/zhNXJX
>>205
確かに会社によっては公私混同が行き過ぎてるのがあるね
208名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 02:13:02.49 ID:bBalKFeS
社内でのイベント増えたら嫌だ、出たいやついるの?
健康のためにと運動会や合唱コンクールやりはじめたら最悪だ。
209名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:20:45.72 ID:ALgiEphZ
>>151
お湯でも水でも、お金が必要だから無理してやるのよ。
貯蓄してても、家買いたいとか言うパターンはまずない。

借金がある、子供を大学まで進学させたい、事業を
立ち上げたい等々使い道は既に確定してる。
210名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:34:15.31 ID:1RDTlife
これは推進すべきだろ
金を回さなきゃ
211名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:38:28.76 ID:0nvi94mr
薬屋の接待復活しろや
212名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:39:05.78 ID:kNu7LBkW
 どうしてもバブルを起こしたいみたいだなwww。
錦糸町や銀座で嫌が応にも接待させてそれも損金。結果税収
にならん。やはりアベコベミックスはどうも過去の思いでを
無理矢理政策で推し進めようとしているが実態とかけ離れている
ような気がしてならんよ。誰もまともに働かなくなってホストや
キャバクラが増えるだけか? w。
213名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:43:11.04 ID:7GrGJcVi
俺がブラック企業の経営者だったらまず何割飲食店からキックバックが貰えるかから計算するわ。
214名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 18:51:50.42 ID:mzYt8901
いくら接待しても売れない。。。
215名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:45:16.07 ID:Oe7ZXwF3
今よりはある程度認めるべきだろ、これ
216名刺は切らしておりまして
税収が減るよ