【労働環境】航空機での出張　「エコノミークラスで十分」は本当なのか (J-CASTニュース)［13/02/16］

ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/02/16165631.html?p=all

[1/2]
航空機の「ビジネスクラス」に乗ったことのある人は、どのくらいいるだろう。
重要な商用のために会社の費用で座る席。ストレスを感じさせないシート周りに、
行き届いたサービス。ファーストクラスほどではないが、一部の人にだけ許された
快適さだ。
しかし、大企業の社員やエグゼクティブがこんなぜいたくを許される時代も、
もう終わりかもしれない。
ウォール・ストリート・ジャーナルは「今やCEOもエコノミークラスは当たり前？
出張費削減のあおり受ける幹部」という記事を掲載し、企業の節約志向の実態を
紹介している。

■「疲労が回復する」ビジネスクラスはぜいたくすぎ？
記事によれば、企業の出張費は全体としてリーマンショック以前の水準まで戻っている。
しかし、出張自体は積極的になっていても、一回あたりの費用は厳しくムダを省く傾向に
あるようだ。

ドイツテレコムの子会社の北米部門では、全社員にエコノミークラスの利用を
義務付けているという。以前は上級役員が国際線を利用するときは、ビジネスクラスへの
アップグレードが与えられていたが、今では飛行時間や出張者の役職を問わず一律
エコノミーだ。
別の会社の例では、ビジネスクラスを利用する場合には、それを「正当化」するために
出張中の予定をびっしり詰めて、航空運賃や宿泊費を「最大限に活用」しているという。

それにしても、ビジネスとエコノミーとは、どのくらい快適さが違うのか。
ビジネスクラスで世界一周をした経験のある海外就職研究家の森山たつを氏に、
中の様子を聞いてみた。
「ビジネスとエコノミーでは、疲れがまったく違います。
ビジネスは、いわば家のソファーに座って休んでいる感覚。エコノミーに乗っていると
疲労が溜まりますが、ビジネスでは逆に疲労が回復したと感じられるほどです」

乗客は、パリッとした服装をしたビジネスマンと、お金持ちらしい高齢者が多い。
大多数の乗客が座る足元の狭いエコノミーとは違った余裕のあるスペースには、
ゆったりした時間が流れていそうだ。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■フライト中も仕事するならビジネスクラスがお勧め
日本企業でも経費削減によって、エコノミーの利用を奨励されたり、ビジネスの利用が
制限されていることはあるのだろうか。
森山氏は「そうらしいという噂は耳に入っています」という。
「ある日本の大手自動車メーカーでは、かつては一般社員でも7時間以上のフライトは
ビジネスクラスが許されていたのですが、いまではエコノミーしか使えなくなっている
みたいですね」

しかし、仕事の重要性を鑑みれば、何もかもエコノミーというのも、かえってムダを
招いてしまうのではないか。その点について森山氏も同感だとし、
「時給換算で考えるのが合理的」と指摘する。
ビジネスクラスなら、フライト中でも快適に仕事ができるうえ、降りてすぐに
パフォーマンスを最大にできる。フライト時間に当日の労働時間を加え、時給をかけた
金額が、ビジネスとエコノミーの差額を上回れば、ビジネスを選択してもムダではない
はずということだ。
「フライト中はずっと寝ていて到着当日にも仕事がないなら、エコノミークラスで十分。
でも、飛行機で仕事をし、到着当日も大事な仕事があるのなら、ビジネスクラスにする
という理由は十分にあると思いますよ」

-以上です-
■ウォール・ストリート・ジャーナル　http://jp.wsj.com/home-page
　今やCEOもエコノミークラスは当たり前？ 出張費削減のあおり受ける幹部
　http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323977704578303641835546054.html

大国に囲まれたほぼ全敗の民が北方騎馬民族等のヒャッハーなお兄さん達にデオキシリボ
角さんを注入され続けたため気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的宿命。
世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者が現在全世界で1600万人程いるが超賤人の貢献大。

疲れたくないんなら、自腹でビジネス選べばいいだけでしょ。

これは路線による
シンガポール行きのANAは
お姉さんと中国人顔の若者ばかり乗ってる

>>1
>乗客は、パリッとした服装をしたビジネスマンと、お金持ちらしい高齢者が多い。

ファーストのればいいじゃん。

飛行機はエコノミーでもホテルは贅沢でビジネスだと思えば頑張れる

後で清算するとき半券渡さなきゃいけないから
グレードアップできないんだよ

窓際に座れればなんでもいい

レジャーじゃねえんだからエコノミーで当然だろ。取締役なら自費でアップグレード
すればいいだろ。それだけのギャラはもらっているはずだ。

ホテルなんて寝るだけだからカプセルでもいい
移動はゆったりしたい

時給換算だと差額2万円くらいしか出ないｗ

大体３時間が境目かな。それ以上になるとビジネスの値打ちが
出てくるね。逆にそれ以下だとそんなに意味はない。

>「今やCEOもエコノミークラスは当たり前？
>出張費削減のあおり受ける幹部」という記事を掲載し、

一方でプライベートジェットで飛び回る役員クラスもいるわけで・・・。

チビ助ならエコノミーでいいだろうけど
ガタイがイイやつとかデカイのは困るだろうな
マアそういうのは自分でアップグレードすれば良いんだろうが

台湾までならエコノミー
ハワイはビジネスが良いけど時期によって値が2倍以上違うよな

ビジネスクラスにしても、ファーストクラスにしても窮屈なスペースに
閉じ込められるので、疲れることには違いない。
エコノミーより若干マシという程度。
椅子で寝るといかに疲れるか、自分の家のソファーで寝てみればわかる。
飛行にはそれと、周りがざわざわしているし、直ぐ隣に人がいるから
落ち着いて寝れるわけがない。

せめてプレミアムエコノミーじゃないとヨーロッパ往復とか個人旅行でもキツイわ。

>>15
でも貧しいほど肥満の傾向があるんだよな
世の中むつかしいよ

どうせ長くて連続１１時間だし寝てやり過ごすのが楽でいいじゃん
幸い俺は椅子で寝られるし

空いてる便選べるならエコノミーでもイイよ
一番空いてる時間と航空会社の便選べるなら
落っこちるかもしれないけどｗ

飛行機の席も金次第だよ。

経費削減で、出張自体が制限されてるけど…

逆に、出張する時は、今でもビジネスだけど…

米国フロリダ行き11時間のフライトでエコノミーはきつい。

うちの会社は部長クラスでもエコノミーが基本だけど、
年間出張回数がある回数を超えると、エコノミーシンドローム対策のために、ビジネスが許可される。

>>17
ずっと起きているよりは遥かにマシだなｗ
どうにも線が細いようだが、もっと神経ず太くいい加減にならないと何かと不便だろ。

>>14
ビルゲイツだなw
本人がエコノミーに乗ろうとして、周りの幹部連中がゲイツに頼み込んでビジネスに変えてもらったって話はw

>>17
最近のシートは完全ベッドになるものも多いし、
Fだと個室化出来るやつもあるよ。

国内線のゴージャスなシートってあれ実益あるのかな
せいぜい３時間だろ？
痔もちにはいいのか

飛行機ヲタ用にコックピットクラスを設定してください

株主や社長がウルサイ会社はビジネスは無理だね。

株式公開していないワンマン体質の会社はオッケー。

>>1-2
機会費用の基礎も判らん人がいるスレはここですか？

>>23
うちの会社は8時間以上のフライトはビジネスだな。
回数や職位は関係ない。

>>15
飛行機料金はkg単位で販売するべきだと思うの

10時間超えると時差ボケも辛いよね

長時間のフライトだと快適さなんか関係ない。どうせ時差ボケで到着直後は仕事にならん。

>>27
グリーン車みたいなもんでしょ。好きな人は座る。

欧米長距離だとエコノミーで行くと３日間は時差ボケで頭が働かんな。
結局旅費を無駄にしてるようなもんじゃね？
ビジネスだと行きでも寝られるからいいけど。

>>27
食事や飲み放題が含まれてるから、それらを考慮すると一般席と比べて大した差額じゃないよ。
高身長で一般席が窮屈に感じる人にとっては十分価値があると思う。

新幹線の場合、グリーン車に乗るのは席自体の快適さより客層だよなあ。
横でマクドナルド食う奴、子連れ、中国人団体客、ビールとスルメのおっさん…
この辺を避けるためにプラス5000円。

欧州だと片道50万プラスだから月収まるまる飛んでいくわ。ｗ

エコノミーで隣が空席が最高

>>27
ラウンジ・専用セキュリティゲート・優先搭乗（降機）・荷物重量及び搬出優遇・広い収納・食事・飲み物

こんなとこかな

>>38
俺、グリーン車でビール飲むけど

俺は某重電機会社の物流の手伝いで
その会社に　出向していたが
チリの発電所で　機器の　トラブルアリ
修理工員を　１５人　出すことになった
工員は　日本から　チリまで　エコニミークラスで
行くのか　いややな　の　言葉でた
それで　修理にゆく　主任に　エコノミ＾の運賃
なんぼや　と　聞いたら　航空運賃のタリフ通りやのことば
おれが　その　運賃であれば　ビジネスクラスの運賃の飛行機代理店
探したるわで　探して　探して
エコノミー　運賃で　ビジネスクラスの　往復の　　切符
手に入れてやった
みな　　行くこういん　ニコニコ
チリでの　修理終わり
帰途　LOS　ANGELES　に　より
ロスのディズーニランドで　　見てであそび　帰還さしたしたぞ
航空運賃て　なんやろ

>>42
いや飲んでもいいよ。大人しくしてれば。
一番の違いは静けさかなぁ。車両当たりの乗客数が違うから当然といや当然だけど。
在来線のはくたかやＴＢに時々乗るけど、自由・指定・Ｇで雰囲気明らかに違うもんなぁ。

ビジネスクラスも疲れるよ
程度がマシになるというだけ

>>8
厳しいね。うちはなんもないから飛行機代もらって高速バスのったりしてる。せこいけど。

>>8
eチケットじゃないの？

毎年、エコノミーで地球２周している俺が通りますよ〜。


マイルでＵＰＧならビジネス乗るけど、自分で金払ってまでは乗りたくないなあ。
そんな金あったら、現地で女の子と遊んだ方がいい。

ビジネス、ファーストの料金がエコノミーとかけ離れすぎてるからな
エコノミーの料金が安すぎるというのもあるのかもしれんが

なんか同じスピードで移動するのに、こんなに価格差があるのか不思議

eチケットだと「半券紛失届」と、パスポのコピー出すよウチは
経理も半券そのものが存在してないのはわかってるんだけどね
あほくさ

>>47
搭乗証明とかはネットでプリントアウト出来るようになってるよ

>>1
上層部にしろ中間職にしろヒラにしろ、
使えない奴ほどアッパークラスにしたがる。これ常識な。

>>49
そのおかげで格安でいけるんだからいいじゃないか
おばさんCAの給料はゆったりくつろいでる人たちに払ってもらえばいいよ

>>26
Fだって疲れるよ、程度が違うだけ。フラットって言ったって所詮は椅子だからね。

６時間以上＋４０歳以上ならエコノミー症候群のリスクを考えて
ビジネスクラスに乗せた方がマシ

なんでもかんでもエコノミー、なんでもかんでもビジネスという方が変

ビルゲイツですらエコノミーなのに。

子供とチビは椅子に納まるから耐えられるのかな。
五時間ぐらいなら、乗ってられるけど、長くなると降りてすぐ仕事開始は無理。
仕事で乗るならビジネスクラス。名称の通りだと思う。

>>50
eチケをプリントアウトしたのじゃダメなの？

あ」

金がある奴はビジネスクラス、ファーストクラスに乗ってくれ。
そうしないとエコノミークラスが安くならん。

一番安上がりはSkypeでテレビ電話。最近は海外出張が本当に減ってきた。

>>7
評価しますよ！


評価と言うか同情です。
ううっ涙

新幹線も、個室はわかるけど、グリーン車はいるのか。

エコノミーでも通路側で隣席ブロックなら快適だ。

>>60
が良いこと言った。

周りの嫉妬なんて気にせず堂々と乗ればよい。

>>51
それってeチケットでしょ？

月曜 普通に仕事後空港に行って深夜発
火曜 早朝着いて普通に仕事
水曜 普通に仕事
木曜 普通に仕事後空港に行って深夜発
金曜 早朝帰ってきてそのまま仕事

CかFを使っているが、逆にYなんて絶対に嫌だ。

路線バス並の狭さだからな、エコノミー

新幹線普通車(970〜1000ミリ)≒飛行機ビジネスクラス標準38インチ

ファーストクラス嫌いのビル・ゲイツが会社の金で乗る時は
エコノミー？　ビジネス？

賃金払ってるんだし文句言うな経理課！。

>疲れたくないんなら、自腹でビジネス選べばいいだけでしょ

そこはそう言うつっこみじゃなく
「嫌なら自家用でも買って操縦士つきで乗れ」だろう
「乗るな　見るな　喋るな」でもいいけどW

＞６時間以上＋４０歳以上ならエコノミー症候群のリスクを考えて
ビジネスクラスに乗せた方がマシ


横になって寝ればいいわけでは？6時間
原因判ってて対策なしにビジネスクラスって無能な役人と…日本が駄目になるわけだ

飛行機乗ったの１回しかないが金額的にどれくらい違うの？

>>71
>横になって寝ればいいわけでは？6時間

えっ?

>>72
２倍くらい違う。

俺も、海外出張はビジネスだが、個人旅行はエコノミー
社用もエコノミーで良いけど、差額の半分で良いから、飲食費を上げてほしい
格安切符を使っても 往復で２０〜30万違うんだが 半額でも良いから飲み代に使わせてほしい

航空会社はエコノミーのシートピッチを倍にすればいいだけ

ビジネスクラスだとエコノミークラスに乗るよりも
早く着くんでしょうか？

ビジネスとかファーストクラスはお客様に粗相が無いようにベテランのCAが担当します
一方エコノミーはまだ入って間もないCAが担当いたします

さてどっちに乗る？

>>77
目的地には早く着くことが多い。
手荷物を受け取ってたりしたら変わらんけど。

飛行機の一番の無駄は機内食だと思う。
初めての奴は喜ぶかもしれんけど慣れるとホントうざいだけなんだよね。

あんな残飯出すぐらいならホンの1cmでもいいから
シートピッチを伸ばしてもらいたいわ。

今や交通費・宿泊費自腹の自費出張も珍しくないというのに何言ってるのやら

他人の金で乗ってんのに何バカ言ってんだ
バカンスじゃねーんだぞ
ビジネスクラスって言い方が時流に合ってない

>>80
贅沢を言っては行けない。
エアアジアとの差は、その機内食ぐらいしか無いのだから
一万円以上する豪華な食事だと思って食べなさい。

エコノミーでもカプセルホテルみたいな二層式にして横になれるようにして欲しい

>>84
東南アジアで長距離バス乗るとそんな感じだお。

>>80
エコノミーは餌だがそれでも日系は頑張ってる。
フランスに行った時にエアロフロートを使ったが
三食同じ飯が出て死にそうだった。

>>83
エアーアジアってそんなに安いか？
格安料金の方が安いぞ

○○クラスとか言っても、ただの空飛ぶネカフェじゃんｗｗｗ
どのクラスだろうと、あれで疲労が回復するわけねぇだろｗ

航空会社によるのかもしれんが
久々に仕事で飛行機に乗って
会社の経費節約でエコノミーになったが
昔のビジネスと同じぐらいのスペースだったな

>>87
回復するんじゃない。
ダメージが100か10かの違いだ。

エコノミーチケで乗る直前にビジネスに通された事が何時もある
こんなことして座席埋めるくらいならビジネス廃止にすりゃいいのに

>>77
入国審査のところで待たなくて良いから空港は早く抜けられるよね。
あそこで30分〜１時間待たされることもあるし。

ビジネス客のかなりは飛行中喰いっぱなし

>>91
スルーできるのは出国審査ね。
それより専用カウンターでチェックインできるから楽。
ヒースローなんてエコノミーの列半端じゃない。
何時間待たされるんだというレベルなんだがビジネス以上だと
専用カウンターでチェックインして横の専用出国カウンターからゲートイン。
すごく楽。

>>93
入国もじゃね？ビジネスで降りるとまだ誰もいなくて、
しばらくするとエコノミーが降りてきて長蛇の列。
預けた荷物が出てくるまでを考えても圧倒的に早かったけどな。

JALのプレミアムエコノミーは結構良かったよ・・・

腰痛持ちには長時間フライトはフルフラットのビジネスしか選択肢ないのよ。

>>94
そのあたりは便によりけりだわ。
前の便の列が長いときもあるし。

>>94
んなの空港による。
到着が集中する時間だったらパスポートコントロールは混んでいるし
少なければ空いている。
あと１機程度の人数だとたいした時間かからん。

>>38
ごめん、俺EX予約のポイント貯めてグリーン乗っとるもんで
マクド買って乗っちゃったりするわ

　10年ほど前に、ゲイツCEOが日本航空のエコノミーで成田にやってきた。
俺の嫌いな朝日の「アエラ」に写真つきの記事。　「プライベートはファースト
だけど、仕事は会社の利益のためにエコノミーさ！」　
　当時はよく理解できなかった。　NY・ロンドン・ドイツの一部上場レベルの
CEOの間では「有名航空会社のファーストには盗聴器の（米国・イスラエル・ロシア？）
危険を考慮すべし」という常識がある。　今では羽田と成田にPジェット用のスポットが
あるが、当時は国家元首級しか着陸を許されないので、情報セキュリティー上エコノミーを
選択したんだな〜〜〜って。

ビジネスやファーストなんて一生乗ることたぶん無いわ。　金持ちはええなぁ。

多分一生エコノミーにしか乗れないだろうな(´･ω･｀)

この前アップグレードでファーストクラスに乗ったけど
完全水平ベット席で、早朝乗機だったし、日ごろの睡眠不足を解消すべく、日本まで13時間ズーーート寝ていたわ
寝てたので、最初に飲んだ、バドワイザーとピーナッツ以外、飯も食わなかった。
と言いうか、目覚めて、スッチーに飯を頼んだんだけど、スッチーが寝ている客のファーストクラスの
飯は、争って食っちゃうらしくて、無くなっていた
しょうがないんで、エコノミーの残飯食うのも難なんで、マルちゃんのカップめんと、キャビアを食ったわ
キャビアと、カップ麺は合わないネ

>>98
入国審査もファストトラックあるよ

サラリーマンで日給どんなに高くても5万円だろ。5万円の差額じゃ、ビジネスには乗れない。

ビジネスでもエコノミーでも、飛行機の旅は狭くてキツイことは一緒なんだよ

>>104
何処の空港？

ＣＥＯクラスなら自宅にヘリがお出迎えに来てくれるのが普通だよ

「スッチーが寝ている客のファーストクラスの飯は、争って食っちゃうらしくて・・」

　↑　俺のように卑しいスッチーがいる航空会社はどこだ！！！ｗwww.

「何処の空港？ 」　　アジアではバンコクのスワンなープーム空港。

4時間までなら大差ない。

んで、日本の海外出張はたまにしか行かない奴らは
半分観光みたいなヌルヌルのスケジュールなんで
疲れを取るもくそもあるかってレベルのが多いし。
あんなんエコノミーでいいんだけど、そう言うのに
限ってビジネス乗りたがるんだよな

公営病院の医師の学会出席
出張費は普通運賃が支給されるので、予定も決まっているので格安航空券で差額は頂く。
以前は当日カウンターに行くと製薬会社がアップデートの手配とか有ったが最近は無し
それでも、海外に行けば接待無双なので空港に現地スタッフがお迎え

>>111

以前の2chなら、通報しますた

ってな感じだな。

　30年ほど前なら、国立大学付属病院の専門医や教授なら
そういうレベルの接待・アテンドは常識レベルだったそうだ。

>>77
空港にもよるが、俺が良く行く国だとヘタするとYより一時間以上早く空港を出る事が出来る。

そこで出てきたのが、プレミアムエコノミー、ラウンジも使えるしシートもフラットに近くなるし、

一応エコノミーと付いているので、世間体もいいわな、さすがあの会社は全員エコノミーだって。

アベノミークラスでお願いします。

>>116
突然急降下しそうで嫌

>>1の
>乗客は、パリッとした服装をしたビジネスマンと、お金持ちらしい高齢者が多い。
>大多数の乗客が座る足元の狭いエコノミーとは違った余裕のあるスペースには、
>ゆったりした時間が流れていそうだ。

これって乗ったこともない人が想像だけで書いてるのかな
現実は、土建屋か、宗教団体か坊主みたいな糞不細工がけったいな格好して下品な姿勢で反り繰り返って乗ってるぞ
脂ぎって不ッ細工な、ちょうどWBCの監督みたいなあんなんが大半なんだがｗ

日本で買うとビジネス・ファーストは無意味に高いよな

>>80
俺も機内食は不要だと思うんだけど
国際線だと食い物出さなきゃ駄目じゃなかったっけ

>>119
寝てるとスルーされるよ、腹減ったら頼めば持ってきてくれる、食わなきゃ別に問題ない。

ラウンジで腹いっぱい食って機内はほとんど寝てる、今は寝てるのを起こさないよ。

>>115
お前なんか勘違いしてるが
ラウンジ使えてチョット席が広い程度だぞ。

>>121

プレエコがフラットになるのは、生きているうちはないな。

さらにプレエコは、肘掛けが上がらないので、フルフラットエコノミーができない。
空席が目立つエコノミーのほうがよいこともある。

>>120
いやそうじゃなくてIATAの決まりがあるみたいだ
勿論いらん客に無理矢理食わせることはないけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%86%85%E9%A3%9F
> 国際線では一定時間以上の飛行では要望に応じて機内食を提供しなければ
> いけないことが国際航空運送協会 (IATA) の取り決めで決まっている。

>>33 >>36
こういうこと言っちゃう人ってホントに長距離便に乗ったことあるのかな
東周りだと確かに時差できるけど、西回りなら時差なんて全然気にならないよ
若い時分に１８切符で鍛えておけば、１１時間程度の乗車（乗機）時間全然平気
今は映画もオンデマンドで、自分の好きなやつを好きな時間にポチポチと選んで見れるし

どうしても時差が気になるという人は、到着時間を午後から夕方の便を選択すれば良いだけ
時差といっても心配しなきゃいけないのは行き（日本発外国行）の場合だけだしね

>>124
時差ボケの主原因は体内時計の狂いだろ。

>>121
いやいや電動シートはいいぞフルフラットじゃないけど、レッグサポートも上がるからすごい楽だよ。

エコノミーには戻れない、仕事はビジネスで個人ではプレミアムエコノミーだな。

>>123
知ってるよ、ロンドンは行きが12時間だから3回何かサーブされる、帰りは11時間だから2回な。

>>126
電動シートって事は日系じゃないな

どこの航空会社？

日系基本ならプレミアムエコノミーって席がチョット広くてラウンジが使えるだけ。
飯もエコノミーと同じ。

>>49
日本の価格で見るからだよ
ヨーロッパ発券の場合で、日本往復の場合を比較すると
エコノミーが欧州発券８万円に対して、日本の格安が１４万円
ビジネスは欧州で２２万円に対して、日本じゃ・・・イクラ？
上の欧州発券８万円って、格安じゃなくて航空会社から直接予約してその価格だからな
そりゃHISなんてボロい商売だろうなと思う

海外出張の多い営業なら、会社規程はエコノミーでも余裕でビジネスアップグレード
たまにしか海外行かない部長がエコノミーとか（規定通り

選べないとき以外はビジネスしか乗らんが、サービス以外は体格の問題だと思うよ

小さい人はエコノミーで良いから羨ましい

>>83
いやだ！

>>86
長距離便なら搭乗前に適当な食事を買っておいて
途中でそれを食べるのが一番。自分のペースで
食べることができるからな。

>>119
じゃあもっと飯代削減してくれていいよ。
ここ最近受け取ったことすらないし。

>>67
時差って知ってる？地球の自転って考えたことある？

>>76 >>80
欧米系の航空会社も、日本線は異常に狭く小さくってやってるよね
他国間の便に乗るとエコノミーでも１８０ｃｍ台の俺でも余裕がある

ビジネスとエコノミーの違いは、長距離便だとエコノミーで頻繁に見かける中国人みたいな日本人
がビジネスだと居なさそうと考えがちだけど、>>118でも書いたけど、ビジネスには
普段見かけないパチンコでもやってそうな糞下品なおっさんばかり乗ってる日本線は
キャセイや中国東方航空だろうと、日系、欧米系だろうと大してかわらないんだな、これが

最近のファーストは、やりすぎ感が…

完全個室化って
目の前に20インチクラスのモニターがあってドリンク飲み放題w

完全ネカフェw

>>133
いやいや新しいJALのビジネスもネカフェだよ、先月ロンドン線に乗って驚いた。

>>134
BAのビジネスは昔からあの個室タイプ。
結構好きだけど。

日本から欧米に出張だとビジネス欲しくなる気持ちは分かるわ。乗れないけど。

>>131
人は腹減ると腹立てる奴が増えるからな。合理的に考えると飯出した方が安く付くわ。

うちの会社だと、時差ボケ？んなもん一日早く行って寝てたら治るわ。
くらいな感覚だからなあ。
まあ、俺の場合エコノミーでもほぼ寝っぱなしなんで関係ないが。

＞＞１３４
ロンドン線はもう新しいフルフラットシートなんだね。
北米線はまだ古いシート。

疲労回復したい組なら会社の窓際でいいだろ

疲労が回復！？おまえどんなひどい家に住んでんだよ
空いてるエコノミーが一番だよまじで

>>136
国内の１時間程度でも、そりゃビジネスクラスの方がいいさ
当たり前の話だけど

もっと普通の価格で乗りたいのなら、エコノミーで買っておいて空港で聞いてみるといい
欧米線でも片道４万でビジネスどうですかって尋ねられたりもする
俺は４万も出すなら現地で何かいい物買いたい派だから乗らないけどね
ファーストクラスを体験したいのなら、途上国で一等の列車とか乗りまくるのも楽しいよ

>>141
同意
上で誰かが書いてるフルフラットエコノミーには笑ったがｗ

ガラガラだとスチュワーデスの人達もすごく親切でゆったりしてていいよね
確かに席がひとつずつ独立してるビジネスよりも楽しいかもｗ

>>143
CAって言えよｗ

スカイプとメールで完結するビジネスとかは？

ビル・ゲイツは出張の際必ずエコノミーだったようで､日本のMSの連中が気を遣ってビジネスにしたら
「いつからマイクロソフトはこんなに経費を無駄遣いする会社に成り下がったんだっ！」と激怒し担当者を小一時間問い詰めていた｡
一方、オフィスにチェリーコークがないと同様に担当者を小一時間(ry

>>43
何もなけりゃいいけど、格安航空券だと変更やキャンセルに制限がある。
現地の修理でトラブルがあって遅れたら全員帰れなくなるリスクがあるぞ。
自慢げに書いてるが、社員15人足止めさせて何日も欠勤になったら責任とれんのか？

>>133
税金で復活したJALが高級志向に走るってなんか間違ってるような。

マイレージの無料航空券なら乗ることあるけど
金出してまでビジネスに乗ろうとは思わない。
飯だってファミレスのほうがずっとマシ。

紅ショウガいっぱいの牛丼あれば広くなくても　　いい

>>148
その考えが間違ってる。

税金で復活してのなら
儲けて税金をたくさん払えばいい。

JALが死んだのは従業員の給与と年金

>>151
従業員の給与や年金なんて微々たる額
JALを半公営企業だったことをいいことにしゃぶり尽くした奴らと、毎年莫大な制裁金集ってくるEU
こっちの方が問題

銭ゲバ売国奴田母神を破産に追い込みたい

>>100
ゲイツのケチさ加減は有名な話だよ．
というか，Microsoft起業時からずっとエコノミーだったはず．かなり気さくな人．
基本的に自分も自分の会社もちっぽけで弱い存在と思っているから，
ビジネスではかなりアグレッシブになるみたい．

おれ頑張って出世したら、ビジネスクラスに乗って出張するんだ…
＿人人人人人人人＿
＞　突然の死！　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

どうせ寝るんだからどこに座っても同じ

エコノミーは寝れないんだが。ビジネスだとなんとか寝られる。

寝られないなら起きてればいい。
夕方着の便にしとけば次の日から快適に仕事出来るだろ。

ビジネスクラスのビジネスって客を連れて飛行機に乗るからビジネスクラスだと思ってた

でもエコノミーだと肘掛に腕を置いておくと
スチュワーデスが尻を肘にグリグリ押し付けてくるんだよな。
あれわ誘ってんのかな？

反対側の奥に食事を配膳する時は
目の前にスチュワーデスの尻が来る。
あれわたまらんわw

リクライニングだけど個人的には倒そうが倒さまいが
長距離だとケツが痛くなってくる。

という事ではなく座席を倒すという発想ではなく座席が伸びて
足を伸ばせるという座席が欲しい。


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>>160
そうか？
色々と思い出してみるが、そんなことになるかなぁ

>>162
うん
特にANAのサービスは素晴らしい。
こんな美人が？ってのが俺の目の前10cmの所に
尻をつきだしてくる。

LCCでも大丈夫だと思うよ

ビジネスは確かにいいけど、価格差が有り過ぎる。
さりとて、エコノミーは余りにもきちきち過ぎる。

まあ、この中間でプレエコやらクラスJやらが出来たんだろな。

現地について、ゆっくり一泊してから仕事するならエコノミーでもいいが、
すぐ仕事するなら、ビジネスじゃないとやだ

>>75
>社用もエコノミーで良いけど、差額の半分で良いから、飲食費を上げてほしい
>格安切符を使っても 往復で２０〜30万違うんだが 半額でも良いから飲み代に使わせてほしい

これは同感。

差額の10％でも社員に還元すりゃいいのにな。
90％節約できてんだから。
そうしたら大変でも納得してエコノミーにでも乗ることができるのに。

引き算しか出来ない馬鹿が増え過ぎてこういう社員のやる気を含めたやりくり、采配が出来ない。
それがこの日本を覆う閉塞感の正体だな。
ブレーキも踏みっ放しならバカになるっての。

>>155
早世して出棺したんですね(´・ω・｀)

会社のネットをビデオ電話に解放しろ

ビジネスだファーストだぁ 高けりゃいいに決まってラ

つまんねー100年かわることのない記事
エコノミーライター

エコノミーって格安や割引航空券じゃないと意味無いだろ
予約変更できない、予約の優先度の低い航空券では仕事に使えないのでは？
ノーマルであえてエコノミーなんて取る理由があるとも思えんが

>>170
日本の航空会社じゃ無理だけど
海外航空会社だと格安に近いチケットでも
予約変更できたりするよ。

エコノミーで移動するのが嫌で海外出張から逃げまくってる。

>>171
席空いてたら、先に詰め込んだ方がお互いに得ですね

そういう贅沢な席はご自分のポケットマネーから出してもらわないと困りますね
自分がもし社長ならビジネスクラス使ったら奴はクビにする

>>174
ビジネスとエコノミーの違いって単純に予約の優先度と予約変更できるかだよ
ノーマルだと予約してある便が欠航になっても他社の便に乗ることができるし
払い戻して鉄道で移動することもできる
ノーマルのエコノミーとノーマルのビジネスなら航空券の値段はほとんど同じ
あえてエコノミーに乗る必要なんてない
というか、ノーマルのエコノミーチケット持ってたらビジネスクラスに空いた席が
あれば普通は無料でビジネスクラスに乗せてくれる

営業や買い付けで億単位ならビジネス使った方がはったりも効いて、余裕にも繋がる。
技術職なら到着後即設計・開発なんて事は無いのでエコノミーで良い

>>176
>技術職なら到着後即設計・開発なんて事は無いのでエコノミーで良い
設計変更で日程が狂ったらどうするんだよ？
エコノミーの割引航空券では予約変更できないよ
予約変更自体はできる割引航空券でも予約の優先度が低いから翌日の便に乗るなんて
よほど運が良くないと無理
結局、帰りの分は別途ノーマル航空券を買うはめになるだけだ。

そもそも割引航空券だと行きと帰りの間に週末を目的地で過ごさなければならない条件が付くから
仕事では使えないよ

なんでビジネスクラス＝贅沢、ハッタリ
という思考の人が多いんだろうね

ビジネスクラスは単純に予約変更、予約の優先度、他社便への振り替え、払い戻し
などができるかできないかチケットの使い勝手の差だよ

場所によるけどヨーロッパとかすごい高額だよね
あれを払う会社が凄すぎ
会社が傾くことってないの？

そうね
長距離で割引無し購入はちょっとありえん
エコノミーでも変更自由な正規料金は笑えん

>>180
エコノミー正規料金≒ビジネスクラス正規料金　だから
あえてエコノミー正規チケットを買う人なんていない
自分も上海から帰ってくる時に一度だけエコノミー正規チケット買ったことがある
その時はビジネスクラスに空席がなくエコノミーしか空いてなかったから

ビジネスで買って、当日エコノミーしか空いて無くて、仕方なく乗って帰ってきたことはあるよ
相当損した気分になるけど

>>143

122だけど、AAの2-5-2の中5列を占有した、フルフラットエコノミーの経験もある。

フルフラットで寝れるビジネスクラスならまだしも
ただシートが大きいだけのやつは疲労度なんてほとんど変わらんよ

そもそも長時間フライトで疲れるのはシートが狭くて寝れないというより
低気圧のせいが大きいぞ

ビジネスクラスやファーストクラスならエコノミーより与圧が大きくて酸素が多くて
疲れにくいとでもいう気か

>>177
法人予約なのでエコノミーの格安料金でもフライト変更余裕です。

大手でしょっちゅう海外行く所だと法人予約が可能で、条件も
普通じゃ考えられないほど優遇されるから議論は無意味。
例えばうちだと某航空会社の上級会員に無条件でなれるし、
格安料金にありがちな面倒な制限が一切ない。
代わりに時間が多少合わなくてもその会社を選ぶ必要がある。

>>186
目的地で週末を過ごす必要もないの？

航空機のエコノミー座席は椅子の下がスカスカなので
前席の下に足を突っ込んで枕クッションを腰にあてれば
セルフフラットになって なんとか眠れる。

椅子の下がヒーターカバーで覆われ
足を伸ばす事が出来なかった夜行列車と比べれば大した事ない

>>187
前はUSのみ2泊以上が条件だったけど、今はなくなった。
そのせいでたまに0泊出張とかが入るようになった。死ねる。

>>179
日本に住む外資系の外国人社員は家賃100万円とかの物権に住んでるぞ。

ビジネスクラスの料金なんか屁みたいなもんだ。

７，８時間じゃエコノミーでも変わらんよ
その体力もないなら出張すべきじゃない

ヨーロッパみたいに１２時間となるとつらいけどね

>>190
東京は家賃が安いからな
東京なら家賃３０万くらいで十分な物件が借りられる
家賃１００万以上なのは本国基準の予算だからじゃね
日本企業に日本人駐在員だってニューヨークやロンドンなら
家賃補助が月額１００万円くらいは付くだろ

エコノミーでも席によるかな。3列4列3列の配列で、窓側になると
トイレにいくのが大変すぎる。
景色は見えないけど、通路側でトイレに近すぎず、遠すぎずで
パントリーにも程よく近く、エンジンがあんまりうるさくない席がいい。
ＵＳＢがついてる最新機だと、そこにiPad差して無限に遊べるから
時間は機にならないな。
最近の飛行機はネットもできるしな。

十四時間一睡も出来なかった。
他人に迷惑を掛けるのがストレスな小物には、エコノミーは辛すぎるよ…

天候も良くて揺れが少ないときはエコノミーでいいんだけど、一回揺れがひどかったときは死ぬかと思った。
ビジネスクラスは一回だけ乗ったけどフライト前にシャンパン出るわ横になりながら映画見れるわノートパソコン充電出来るわ別世界だったな。

食事はエコノミーで良い
幅もエコノミーで良い
ただシートピッチ広げて
もう少しリクライニングできるようにしてくれ
30度位まで
シートピッチ1.5倍に電源20W取れるなら料金1.8倍払う
今のプレミアムエコノミーは高すぎる

> 「疲労が回復する」ビジネスクラス

飛行機の中で疲労回復する必要はない。自宅で休養したら金かからないだろｗ

米系のエアラインでエコノミーからビジネス、更にファーストに
アップグレードされた事があるが、100万近い金を出す価値は無い
と思った。どこに行くのもエコノミーで十分。

>>197
そんなのアリアハンに戻れば金がかからないって言ってるのと一緒だろ

空いてる路線の真ん中占領ごろ寝が一番

>>58
亀レス
「半券じゃないと本当に乗った証明にならない」んだとよ
頭かたくて困る


エコノミーの幅はいいけどピッチ広げてほしい
真ん中席しかとれなかった時、トイレに行くのに大柄の客がいると一緒に出てもらうことになる

頭上の荷物入れ、空港内で買った土産物で一杯になってるのが多くていやだ

>>40
9.11直後の渡英時、まさしくそんな感じだった。
ジャンボの中央4列シートの手すり
跳ね上げて、
フルフラットシートにできた。
異常なほどの乗客数だったな…

>>202
いかんな。
ちゃねらー的にはイギリスに渡米と書かないと。

商談成立するビジネスクラス
仕事以外で利用したら１０万円くれるビジネスクラス
エコポイントもらえるエコノミークラス
ヒジとスネがとなりにあたるヒジスネクラス

立席で十分

ビジネスだって機材悪いと地獄
高いのにふざけんなの世界ですよ
飲み物だって、シャンパン以外レベルが低い場合も多い

ビジネスは贅沢じゃなくて、ビジネスでようやく人として扱われる。

CAはエコノミーの方がマシっすよ

中東系のエアラインなら
ビジネスに乗りたい！
エコノミーしか乗った事ないけど。。。

エコノミーは酷いとか書いてるけど
中小企業の出張はLCCの時代ですよｗ

JALロンドン線773新型はエコノミーの前後間隔広くなったぞ、液晶も10インチ、まだ1機のみだけど、

最近JALは機内食も良いし余裕かましてる、税金投入のおかげだけど、ANAが激怒するわな。

>>181
オレも上海に住んでいた頃、未明に身内の訃報があって
当日中に日本に行く必要があったので普通運賃使った。
ちょうど国慶節休みだったから往復とも満席でビジネスへのアップグレードはなかったが、
復路は20人以上キャンセル待ちのところを次の日には席を用意してくれた。

>>208
往々にして新人だからな。

プレミアムエコノミーが1番だな。

>>202
４列シートで二人だったので、もう一人が座席の上でフルフラット、
俺が床で寝てたら他の席に案内されて俺も座席上でフルフラットで寝たことがあるｗ

>>215
それは支那人がやること
おまえは日本人の恥

>>179
日本の設定料金がおかし過ぎるだけです。
ヨーロッパで日本往復ビジネスだと25万円くらいだよ。

>>215
中国人みたいな真似すんなカス。

>>202
日本人はたとえ４列で一人だけでも
一人分の席しか使用しない
その民度の高さが世界から尊敬されてるのに

>>216
空いてたら常識
飛行機乗ったことのないネトウヨが喚くな
CAも勧めてくれる

それはアホだろｗイギリス人だろうがアメリカ人だろうがみんなやるっつーの

>>218
おまえは頭がおかしい
本当に社会人か？

自分が何もしないことで民度言う屑には腹立つわ
民度言いたいなら、他人の役に立ってから言え
自分のネガティブな性格や資質を正当化する屑でしかない
どうせ他人にぶら下がって生きてるんだろう
支那人なんて言ってる時点でお里が知れるわ

別に自腹で追加料金払ってビジネスにアップグレードすればいいんじゃないの？
ビジネス料金払うだけの価値がない社員だからエコノミーなんだし

>>191
同意
8時間まではエコノミーで余裕なんだが、そこから2時間ごとに倍々ゲームで疲労して13時間で瀕死になる。

ヘルシンキと言わずに、モスクワ辺りで乗り継ぎできればビジネスは不要だわ。北米はバンクーバーあるし。オーストラリアは行かない。

>>224
モスクワ乗り継ぎとかしたことないなあ
フランクフルトとかシャルルドゴールとかまで一気にいっちゃうのがほとんどじゃない？

>>215
爺さん、4列シートっていつの話なんだ？国内？773でもセンターは3列だけど。

>>226
そうじゃな、わしが新入社員の頃だから10年ほど前のことじゃった。
ボーイングの747と言う機体があってなｗ

ちなみに787は4列だったりするらしい。
まだ乗ったことないけどね。

>>219
>>221
いくら空いていても自分の席しか使わない
それが日本人の常識
支那人の常識を押し付けられてもね

>>229
日本人もわんさかやってますってｗ
海外行ったこと無いでしょ？
あんたｗ

>>226
なんでそんなしょうもない嘘をつくかな。
ANAの機材には4列のがあるだろ。

http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatap/773/

>>231
リンク失敗してた。
https://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/773/

まあ3列でも2列でも同じこと
Cでも旧い機材は最悪ですよ

エコノミーでもC客の残りシャンペンは飲めるんじゃない？
前の方ならさ

>>230
年に４，５回は海外に行ってます

あんたの下品なマナーを押し付けないでねw
自分で金払った席だけ利用しましょうね

>>235
俺は何時もCですから
民度の高いおまいさんはシェルやボックス以外で席も倒さないようになｗ

そして貴方の言うの言う民度が高いらしい日本人が、客席にある赤ちゃん用ベッドで襁褓換えてたよｗ
流石だね
中国人で底まで民度高いのの見たことないっす

>>231
ルフトハンザとかフィンランド、エールフランスなどの欧州系のA340,A330系は２−４−２
でも日本の恥なので4席独占寝転がりはやめてくれ

昔の747は真ん中４席全部の肘掛が上げれたから
寝ている奴を目撃したことはある

しかし、あの当時の日本はまだ支那人並みの民度だったからw

わけのわからん自分ルールを押し付ける方が日本の恥だｗ

>>238
どこの国の人でも空いてる時は横になって寝てるよ。

>>234
それは絶対に無い。

寝るために折角席替えて貰ったのに､CAに黙って反対側に来るのはだいたい日本人が多い
マジで空気嫁っての

>>240
そうですかね。
以前そういう光景があったもので、普通にあるのかなって思ってたが
イレギュラーなのかもしらんね
確かに某社再建前でしたけど

747って今から思えば結構苦痛なエコノミーだったな

>>225
いや、だから、その直接行っちゃうのがエコノミーだと辛いのよ。

モスクワ乗り継ぎって流行ると思うんだよねえ。

飛行中にわざわざ酒飲む必要もないし（むしろ機内禁酒にしてほしい）幼児じゃあるまいしそっくり返って寝る必要もない。
変に手の込んだ機内食も機内に匂いが充満して気持ち悪いだけ。
ビジネス程度のカプセルにも劣る空間で>>1のように「ビジネスでは逆に疲労が回復したと感じられるほどです」っていうのは明らかにステマ。

飛行機なんて静かで無臭で定時運航さえしてくれればエコノミーでも十分。

>>245
それはあんたが体小さいからだろ
まあ機内食の不味さは仕方ないが、寝るためにも酒は必要
好き好きは良いとして、少しでも苦しさ緩和に反対するのはわからん
もしかして体罰好きですか？

ガラガラのエコノミーが最強。
でも最近はあまりないよね。

>>246
特別小さいわけでもなし一辺も反対なんてしていないだろ？
それに世の中には酒の匂いすら受け付けない人だっているだろ？

むしろお前さんが持論を展開しすぎだ。

隣がデブじゃなきゃとりあえずいい

誰だったかな？
エコノミー3席、自前で取るサッカー選手。

オリンピック航空のガラガラ７４７
ギリシャ人はベルトのサイン消えたら移動してごろ寝
世界共通

>>234
エアフランス乗った時は、
エコノミーでも、シャンパン出たな。
ウエルカムドリンクかと思って
クイッと飲んだら、
「おかわりはいかがですか？」と
ゴツい♂CAにウィンクされながら
勧められた。
もちろん、いただいた。ビバ仏蘭西

エコノミーでも映画見てテトリスでもしてりゃすぐに目的地だけどなぁ
途中で飯食ってる時間もあるし
NYまでの13時間はさすがに苦痛だったけど

>>190
家賃は100万だけど、給料は手取りで50万前後が大半だぞwww

>>254
偶然知り合った米国人、給料も沢山貰っている様子で
普段は見るからに高そうなスーツ（嫁が選ぶ）
週末に遊びに行くと、番号入りのトレーナーに自分で切ったジーンズの半パン

>>249
デブは国内線ですら論外
デブはデブ料金を払うべき

貧乏揺すりの隣だけは無理
搭乗前ゲート待機の時に、ベンチごとゆらされた想い出があるよ
ベトナム人だったけどさ

民度と言えば某国でのラウンジを思い出した
おにぎりや水を鞄にガンガン仕舞込むのは日本人だけですね

>>257
>民度と言えば某国でのラウンジを思い出した

金のある奴はあんな所にはいかない。
あそこはナンチャッテセレブが行くところ。

貧乏くせぇ会社が増えてきたもんだな。
エコノミーなんて、インド人やフィリピン人の労働者が座る席だし、そんなやつらの隣になんて座れねぇだろ。
はっきりしていていいじゃんか
勝ち組はビジネス以上、負け組はエコノミー、
つまりそういうこと。

>>259
隣のフィリピーナとずっとしゃべってたわ。

でもビジネス如きで勝ち組はないと思う
最低限だろ

ビジネスクラスって名称がイカンね
エコノミーも
松竹梅にすべき

>>254
そんかわし各種手当が半端なく付くから、手取りはほぼ丸々可処分所得になるがな。
前線基地にアメリカの住環境を再現してしまう国だから、そういうところの待遇は強い。
「郷に入りては郷に従え」
を根性論にすり替えてしまう日本企業には真似できん。

エコノミーで卒業旅行の女子大生とお友達になるのが楽しいんですよ
8pとか他ではあり得ない

>>219
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

なんども海外出張には行ってるけど俺はエコノミーの方がいい。なんかビジネスは場違いで落ち着かない。CAが色々サービスに来るのも慣れてないから違和感有りまくり。最近やっと新幹線の指定席には慣れた。グリーンは無理。

ビジネスはCAなんて呼ばなきゃ最初のあいさつと飯時以外は全然こないだろ。
ほんと静かだぞ。エコノミーの方がCAうるさい。

>>267
その最初の挨拶と飯のサービスのされ方が心地悪い。
普段そんなに丁寧な扱い受ける生活してないから。

>>267
テーブルにペットボトル置いて、
イヤホンしてPCで動画見てんのに飲み物勧められたぞ
嫌がらせかと思った

>>269
Do not disturb みたいなの点灯させとけよ。

ビジネスでもフルフラットでなければ妙に腰に負担が来て充分疲れますが

Cだと酒の飲み過ぎ、飯の食い過ぎで体調崩すから、
Yより効率悪い。毎年のように何万マイル捨ててる
俺が言うのだから間違いない。

>>268
子供か

>>267
気に入られると来るけどね
まあウザイかな

エコノミーで6時間以上になるとかなりからだがきつい
熟睡もできないし

>>267
ビジネスは来まくるよ。目が覚めただけでいちいち飲み物とか勧めてくる。
ＣＡと目が合わないようにするためのアイマスクは必携。


ヨーロッパからの15時間ぐらいだとしても機内食もドリンクサービスもいらないんだよな。
飛行機に乗る前に飯食ってミネラルウォーターぐらい買うし飲まず食わずの
エコノミーで十分。

いつもフライトで膝が痛くなるので、
ビジネスに憧れるわ。
飯はどうでもいい。

。

椅子が向いて無い様な気がする、日本民族

>>276
なんかあったら呼ぶからそれ以外ほっといてくれと言えば来ない。

>>273
40半ばのおっさんだが？　貧乏な田舎者であることは嫌と言うほど自覚してる。

エコノミーほど食事は重要
楽しみがそれだけしか無いから

>>281
機内食なんとかならんのかね。コンビニ弁当の方がよっぽどうまい。

>>253
ふくふく東京号という高速バスが、下関から東京まで１４時間くらいの乗車じかんだった。
今は、福岡から大宮まで１５時間１０分でしかも四列シートという高速バスがある。
ニューヨークって案外近いんだな。

>>283
それは拷問だな・・・
高速バスなんて道路の継ぎ目で振動来るから東京−大阪でさえキツかった

スーツ着たビジネスマンはエコノミー使うな。
ビジネスとエコノミーの差額を懐に入れるなんて女々しいことはせず、
ちゃんとビジネスマンならビジネス使え。自営なら経費で落ちるだろ。
エコノミーは貧民と子供連れに解放されたお情け席なのだから、
貴重な席を占領するな。

ガラガラの便を狙って

Ｙ３席占領してベッドにします

人がわざわざ移動しなきゃならない時代か？

エコノミーで羽田イスタンブール間乗ったけど辛かったなぁ...
隣の人次第だが。

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

>>67
そのスケジュールで仕事ができるということは行き先はアジアか
欧米だと時差もあり向こう深夜に出て翌朝日本は無理

>>121
プレミアムエコノミーってラウンジ使えるのか、知らんかった

ファーストクラスは 限られた人が乗るとこで
いくら金持ちでも でもねえ
なんか農協理事に占有されりしたら
みんな避けるよな

>>287
目的地の方から来てくれるんですか？
それは助かります。

エコノミー症候群になっても労災払わないのかな

>>100
ゲイツぐらいだと
まわりからいろいろ話かけられて
うざいからエコノミー席にしてるだろ

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ！？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」



Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
Ｂ「労働省（が管轄する法人の浪費ぶり、怠けぶり）はほんとひどいですよ。だから（民間にやらせる国の業務のピンハネ率をより一層高くすることができる）労働者派遣法なんて作るんだ」


元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１〜２割。
元独立行政法人職員の若林氏は１割にも満たないと吐き捨てた。

なんでみんな１０時間とか 長距離便がすきなんだろ
ブラジル行けとか言われたら 会社辞めちゃうな

>>292
以前は有った製薬会社の学会出席接待ツアー
日系航空会社だと一等車は重鎮・ビジネスは同業者か目上の人
エコノミーの方が気楽。
帰路は米系に変更です

ビジネスで人並み、エコは荷物な。

>>299
田舎者まるだしだな。世界の趨勢がどうなってるのか調べてみたら。

>>300
世界情勢とかワロス
お前、飛行機乗ったことある？

>>301
すうせい

荷物で十分。目的地に着ければ十分。
客室乗務員の苦情は受け付けませんと表明したスカイマークで十分。

>>207
ラーメンズの例の奴思い出した、エコノミーの扱いがひどい奴。

月一アジア出張(ほぼオール夜行便)で昨年実績はF:2,C:4,Y:6だったが、やっぱりYは辛い。でも値段はF:4,C:3,Y:1(F全部とCの一部は海外発券でYは格安)なので悩ましいね。
Yが安く取れなかったり日程変更がありそうだとCやFにするんだけど、Yの夜行便の時は空港に向かう時からブルー、乗ったらすぐにアイマスク&耳栓するけど
ほとんど眠れずに翌朝から仕事開始で、夕方にはフラフラしだす。CやFだとまあまあ眠れるね。飯はCやFでもパンとヨーグルトとフルーツくらいしか食べないし
酒は一切飲まないので、席だけ広めのプレエコをアジア便に積極的に設定して欲しい。

>>305
アジアなら睡眠薬が簡単に手に入るけど
到着後即仕事だと、薬が抜けないでトリップ状態になるな

>>290
>そのスケジュールで仕事ができるということは行き先はアジアか
パリだろ。エールフランスの深夜便で、パリに朝5時着。
帰りは1日分の曜日が飛んでいる。

>>17
最近のはフルフラットになるけどな、さすがに寝られて楽だった。

>>38
それはなんか判るわ。
なんか静かだよなグリーン車

隣が空いてたらエコノミーでもだいじょぶ
満席だとつらいわ…ビジネス乗ったことないけど

エコノミー席のジョークは世界中で通用するので
英語版やスペイン語 広東語でも
ひととおり用意しておこう

となりのデブはシートベルトはめられない とか

ビーフ、チキン？ シーフーズ？といわれたので チーズバーガー

実家にたのまれて 日本製の粉ミルク紙オムツ炊飯器を持ち込んだら 追加料金とられた

空港職員に親戚がいるから スタッフゲート入るのよ

ああ つまんね

機長のアナウンスがあったけど現地語わかんないだよ
スタッフもわかんないてさ

あと３０００年乗っていたら ツタンカーメンになっていた

>>312
なんかすごいオジサンが混じってるな、いつの話だよｗｗｗ

>>309
夕方のグリーンは、おっさんの二人宴会で、静寂が滅亡すること多数

赴任の時だけは予算人事持ちなんでビジネスで行ったわ。
それ以外は全部エコノミーだった。
でも3列俺一人だったら横になって寝れるよ！寝れるよ。。。

東京〜フランスをエコノミーで往復したときは死ぬかと思った

　
国内、アジアなら無問題

豪、欧米なら地獄

>>317
フランスの渡米は初めてですか?

通勤電車やデスクワークを思えば、エコノミーでいいから飛行機乗ってる方がいいな。
飲み食いも昼寝も映画鑑賞も出来るし。
酒も飲めるし。
移動時間も給料出るし。

>>320
>通勤電車やデスクワークを思えば、エコノミーでいいから飛行機乗ってる方がいいな。
年1-2回ならね。年5回を超えたぐらいから身体に厳しくなる。

中東経由ヨーロッパは安いけど、片道でコミコミ20時間超えるからめっちゃしんどいで

>>312
韓国人？ｗ

>>322
トランジットは賛否両論だな
気分転換やエコノミー症候群予防という一面もあるが面倒くさくて疲労するともいえる

というかドーハアブダビドバイまで12時間かかるから、中東に行く時間でヨーロッパにたどり着けるよw

そのうち
シェールガスの巨大タンクを積んだ
LCCで 世界一周できるようになるさ
３０時間ぐらいで Ｗ