【経済連携】TPPへの交渉参加 : 賛成58%、反対22%--時事通信の世論調査 [02/17]

なぜ、韓国の医療費が下がったか


それまで、韓国の医薬品流通は
韓国の大手製薬会社でなければ営業活動が難しく、
海外メーカーが参入しにくい構造だった。
また、後発的医薬品の価格は先発品の80％までとされていた。
↓
韓国政府は
海外の製薬会社が参入しやすくなるよう制度を改正。
また、後発的医薬品は先発品の80％から20％に引き下げられた。
(これはアメリカ側も許可)
↓
海外の製薬会社が続々と参入し、
医薬品の価格競争(値下げ競争)が起こる。
↓
医療費の低下が起こる。


米韓FTAによって医療費が下がったのではなく、
韓国政府の制度改正によって医療費が下がったのでは？
(まあ後押ししたのはアメリカかもしれないが・・・)

利用者側にとっては良い事だろうが、
その分、韓国の製薬会社は打撃を被った・・・


【韓国】特定分野で韓国攻略、海外製薬会社が進出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000011-nna-kr

窮する製薬業界、薬価引下げや外資系の脅威［医薬］
http://news.nna.jp/free/news/20121120krw019A_lead.html

次に、米韓ＦＴＡの医療分野での内容(主なもの)

▽認可―特許連携制度条項
特許権を持った製薬企業が後発的製薬企業に「特許侵害」を申し立てれば、
その医薬品の販売を停止できるという制度
↓
後発的医薬品の使用禁止のおそれ

▽韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
決定の見直しを求める機関を設置。
↓
医薬品の価格急騰の懸念

▽韓国の農業協同組合や水産業協同組合、郵便局、信用金庫の提供する保険サービスは、
米国の要求通り、米韓FTAの発効後、3年以内に解体され、
一般の民間保険と同じ扱いになることが決定。

▽国民健康保険制度の枠外で営業する営利病院を許可
↓
韓国では、6 カ所の経済特区と済州島に営利病院の建築を認めている。
後戻りできないラチェット条項があるから、一度建築させたら営利病院を撤回させることが出来ない。
現在は、「絶対建てさせない」という反対運動によって、まだ更地のままだそうだが・・・


このように、米韓ＦＴＡによって公的医療制度が存続されたとしても、
少しずつ「形骸化」や「縮小化」されてしまう。
米韓ＦＴＡが施行されて、まだ1年余り。
本格的な影響がでてくる数年後に韓国はどうなっているのだろうか・・・

米韓ＦＴＡが示したＴＰＰ参加の危険性　来日の韓国人医師ら語る
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/shinbun/2012/1525/1525-05.html

恐怖の契約 米韓FTA　TPPで日本もこうなる
http://www.ruralnet.or.jp/syutyo/2012/201209.htm

韓国の経験に学び、ＴＰＰ参加の断固阻止を
http://www.bunkaren.or.jp/information/detail/pdf/kankoku01.pdf

>>175
アホくさ。w

アメリカがマヌケだとか、お人好しだとか思ってるのか？

頼むから死んでくれ、日本全体を不幸にしないでくれよ。w

ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
ＴＰＰを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が醜く見えてくる。

拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

農協なんて糞みたいな輩ばっかだし、全員まとめて経済的に皆殺しにしたらええわ。

今日、TPP反対集会に行ってきた。
予想はしていたが、関税が撤廃されるということ以外、誰も何もわからないみたいだな。
呼ばれた国会議員がひたすら地域を守れと怒号するだけの集会だった。
農家や農協の方が少数派なんだから、賛成が上回るのも当たり前の話だ。

>>188
だから全部お前の妄想だろうが
狂犬みたいな韓国人がそんなこと許すわけないだろうが
韓国に住んだこともない馬鹿が韓国をかたるなよ


>>189
だったら統計データ、調査資料に基づいて反論しろよバカヤロー
具体的に米韓FTAでどういうふうに国民皆保険が崩壊したんだ？
きちんと理論的に説明しろ

例えば何千種類の医薬品が保険適用から除外されたんだよ
そのリストを持ってこいよコラ

釜山在住の人間から言わしてもらえば
FTA締結前は韓国の医療費は初診料と処方料で１２０００ウォンだった
ところがFTA締結後、総合病院も開業医も９５００ウォン〜１００００ウォンに値下がりした
韓国人は３割負担で３０００ウォン、２４０円だ

薬も安くなり、高血圧と睡眠薬が１ヶ月分で１５０００ウォンだった
韓国人は３割負担で４５００ウォン、３６０円だ
俺は釜山の西面とヘウンデの総合病院に通院してるが
FTA締結以降、医療費が安くなって驚いてるくらいだ

てめえは具体的に米国とFTAを結んでいる国で、何年間ぐらい過ごしてきたんだ？

デタラメばかり吹かすんじゃねえよ！
嘘吐きヤローが

>>188
そもそもてめえは韓国にどれだけ多くの病院があると思ってるんだ？
釜山ロッテホテルの目の前にある医療ストリートにいってみろ

日本よりはるかに安い医療費で多種多様な医療が受けられる
韓国人だと３割負担で激安だ

一部の特区で自由診療の病院ができたからといって
韓国全体の国民皆保険が崩壊するなんてバカの極論なんだよ！
そんなわけねえだろ

〜〜〜〜〜〜★韓国の悲惨状況〜〜〜〜〜〜〜
67 ：TPPに入ると日本もこうなる：2013/02/17(日) 17:32:00.10 ID:K3D4tC2I
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2013/02/post-d9db.html
「ソウル市役所の職員は冬になると毎朝、凍死したホームレスの死体を片付けるので大忙しなんだ。
ソウルの地下鉄駅には乞食やホームレスが溢れているからね」
　韓国には国民健康保険も社会福祉制度も皆無であるから病気または失業は即、乞食への転落
または死を意味する。また冬にはソウルの最低気温は零下二〇度まで下がる。
　「ソウルでは日本円で十万円出してもまともな住居には住めない。一千万近い保証金が積めないなら、
地下室とか屋上に建てられたプレハブくらいだね。順番待ちのアルバイトの時給が二五〇円くらいのところでだよ」

　おそらく、いつぞやのＩＭＦ騒動の際に不動産が外国資本や一部特権富裕層に買占められてしまったのだろう。

　「ＫＢＳにずっと勤めている知り合いでも家が買えないんだよ。
ＫＢＳって言えば日本のＮＨＫなんだけど、外国資本だから韓国人の職員の給料は死ぬほど安いんだ」

　これも同じくＩＭＦ騒動のときに企業の株式が外資によって底値で買い占められてしまった結果だろう。
これは日本でも二〇〇三年から既に現実になっていることである。

「もう僕のいる大学を出ても実際に就職できるのは十人に一人くらいしかいない。
仕方がないから若い人は国外に出るんだ。こっちに来て友だちになった四人は全員、
香港、カナダ、シンガポール、日本に移住してしまった。
女の子は売春しか仕事口はないよ」

>>188
だから保険適用が縮小されるなら、その対象になる医薬品や医療技術をリストアップしろ
そしてそれらの技術や医薬品には代替品やジェネリック医薬品が存在しないのか？

いまや医薬品は多種多様でむしろ特許の切れたおなじみの薬の方が症例も多く安全なんだよ
糖尿病の治療薬だけでも何百種類あると思ってんだ？

てめえのいってることは極論なんだよ
もしお前の言うとおり一部の医薬品が保険から除外されても
ほかにいくらでも実績のある特許切れの医薬品がいくらでもあんだよ

ホラ吹きまくって恐怖心を煽るんじゃねえよ

×(韓国の)国民皆保険制度が崩壊した

○(韓国の)国民皆保険制度が少しずつ「形骸化」・「縮小化」した


米韓ＦＴＡで韓国の国民皆保険制度が
「崩壊した」とは言ってない。


微妙に話が噛み合っていないな・・・

なんでここまで必死なのかわからんな
キチガイっぽい狂犬的な攻撃的なレス

>>197
>×(韓国の)国民皆保険制度が崩壊した
>○(韓国の)国民皆保険制度が少しずつ「形骸化」・「縮小化」した

たった１年でそれだからなー

崩壊といっていいレベルだし、そうじゃないと言い張っても、10年もたてば国民皆保険制度が
消えてなくなるのは明らか

>>197
だから具体的にどう縮小したのか説明しろと言ってんだよ
保険適用から外された高血圧治療薬や糖尿病の薬はあるのか？
その証拠とリストをだせと言ってるんだよ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:12.25 ID:VICBRcUU0
先週のＴＶタックルで、国民皆保険が話題になったとき、金惠京氏が韓国の米韓FTAについて、
「国民皆保険制度は守った」と語り、ＴＰＰ推進派の平氏は東国原氏が、「ほら、見ろ〜」
　と笑い、続けて金惠京氏が、
「でも、特区を作ることになり、そこには今、自由診療用の大きな病院が作られている」
　と語り、今度はＴＰＰ反対派の西田先生、勝谷氏、三橋が、
「ほら、見ろ〜」　となったわけでございます。

　何の話かと言えば、グローバリズム推進者たちは、いきなり「国民皆保険制度を潰せ」などとはやってこないという話です。
そんなことをしても、国民の反発を買うだけです。
　というわけで、まずは「混合診療の拡大」を言ってきます。混合診療とは、「保険診療と自由診療」を併用することです。
現在の日本では、混合診療を受けた場合、保険適用分を含めて全額自己負担になります。

　混合診療の拡大とは、自由診療を併用した際に「保険が適用されるはずの治療分は、政府が負担するべき」という話です。
混合診療が全面的に解禁され、拡大していくと、保険が適用できない自由診療が増えていきます。

　あるいは、韓国のように「特区」を作り、自由診療の治療を拡大します。

　自由診療が増加し、さらにＴＰＰやＦＴＡなどで薬価制限を緩和させると、
その国では医療費が拡大していくことになります。
そこで、アメリカの医療保険会社が登場し、「心配いりません。我が社の医療保険に入って下さい」
　とやってくるわけです。

　そうこうしているうちに、国民皆保険制度は実質的に形骸化していく、という話です。

　韓国では米韓ＦＴＡにより、自由診療用の特区が作られ、薬価制限が緩和されました（撤廃ではないです）。
結果的に、韓国国民が支払わなければならない医療費は増えていき、アメリカの医療保険会社のお世話になるという話でございます。

>>199
だから具体的にどの部分が「形骸化」・「縮小化」したんだよ
(韓国の)国民皆保険制度が少しずつ「形骸化」・「縮小化」した 、というのなら
きちんと縮小化した部分を説明しろ

糖尿病や高血圧やがんの治療薬で、具体的になにが縮小化したんだ？
それに代わる治療方法や医薬品、ジェネリックはないのか？
きちんと綿密に精査した情報をもとに説明しろ

自分は米韓ＦＴＡによっても
韓国の国民皆保険自体は何とか維持できると思うな。
ただし、米国系のグローバル大企業が儲かるように、
制度が歪められてしまう懸念は十分ある。

グローバル大企業にとっては、儲かれば良いのだから。


現在、米韓ＦＴＡの医療分野について
大きな影響はない(細かい影響はあるかもしれない)が、
>>188によって、将来
例えば後発的医薬品が使用禁止になったり、
協議の結果、薬価の価格が引き上げられたりしたら、
いくら国民皆保険制度があるといっても
韓国民には影響が大きいだろう(特に低所得者層や貧困層)。


そういう点では、米韓ＦＴＡによって、

△(韓国の)国民皆保険制度が少しずつ「形骸化」・「縮小化」した　(過去進行形)

○(韓国の)国民皆保険制度が少しずつ「形骸化」・「縮小化」される懸念がある(未来形)　


日本語って難しいね。

>>201
だからそれは仁川だろうが
そこに自由診療の病院ができたからといって
韓国全土にある何万箇所の診療所や病院が保険診療をやめるのか？

おまえ本当に馬鹿だろ

日本でも既に会員制のプライベートホスピタルがある、高い年会費を払って
最高の医療施設で芸能人や金持ちなどが利用している
一般の患者など診ないぞ

ほかにも亀田病院なんかはホテル並みのおもてなしサービスを実施している
２週間程度の出産入院で６０万とっている
これで日本の皆保険は壊れているのか？

交渉参加して、日本が不利なら抜けられるの？
無理だと思うけどなぁ

>>203
いい加減なウソをまき散らすな！
ジェネリックが使用禁止になるわけねえだろが

アストラゼネガやファイザーやノバルティスやバイエルンやイーライ・リリーは
世界中に喧嘩を売るつもりか？、そんなことしたら世界中から製薬会社が袋叩きになるだろうが

いいかげんなことまき散らすなよ

>>203
懸念があるっていうことは、要するにあるかどうかわからないってことだよね。
100%の安全を保証してくれなきゃやだって、子供の駄々みたいだな。

>>203
そのいい加減な事でウソみたいなことが、
まかり通ってしまうかもしれないのが
「米韓ＦＴＡ」にあるんだよ・・・


まあこういう事言うと、
また「具体例も出せ！」
って反論してくるんだろうが・・・

怒りは米韓ＦＴＡにどうぞ

自由貿易協定自体は相互主義が保障されているなら極端に否定的になる必要は無いと思う、が
USTRのアホ共が発狂して踊り狂ってるのが懸念事項なんだよね、アレにはオバマもビックリだろう
交渉内容自体にアクセスできないので何とも言いがたいが、
漏れ聞こえる草案らしきものがインチキ臭い程にヤバ過ぎる

>>208
だからきちんとした具体例も出せなきゃ
まともな調査、検証データもない

そんな奴の言うことは「戯言」でしかないんだよ

何故「隠す」のだ
正当な公正な代物であればつまびらかにすりゃあいいだろう

「TPPって何？」
これに答えられるアンケ回答者がどれだけいるんだろう
何故わけの分からないものに賛成できるのか、、、はかりしれんな

脳内アンケート？

>>208
そもそもお前の言ってることででたらめなのは

＞例えば後発的医薬品が使用禁止になったり、
＞協議の結果、薬価の価格が引き上げられたりしたら、
＞いくら国民皆保険制度があるといっても
＞韓国民には影響が大きいだろう(特に低所得者層や貧困層)。

だ。ジェネリックが使用禁止になる訳がないだろう
お前はインドなどの無断コピーと勘違いしている

薬価が引き上げられてるのであれば、当然NAFTA加盟して１０年以上経っている
カナダメキシコで問題になってるはずだよな、それがないのはなぜだ？

韓国民に影響が大きい？、おまえほんと韓国の医療事情知らないんだな
韓国は日本と同じでフリーアクセス、すきな病院に飛び込みで行ける
しかも診察、処方料は保険適用で３０００ウォンだ、２６０円、日本の５分の一程度

薬価が多少引き上げられても元の価格が極めて低く抑えられてる
実際に韓国で通院してるが全く影響はないんだよ

最近まで、同じ世論調査で、今取り組む問題でＴＰＰは最下位だったのにな。
急にＴＰＰに関心を持つもんだろうか？

TPPを創りだしたのは民主党で
自民党はTPPに反対して政権をとったんだろ

民主党はヤルといったことをヤラず政権から追われた
自民党は何かい？
偉そうなことを行っておいて、やらないといったTPPをやるっていうなら
民主党より　悪質じゃないか！！！

>>188にあるような
後発的医薬品の禁止というのは、
確かに、にわかには信じられないだろう。

競争があるうちはまだ良いかもしれない。
当然、他の企業が猛反発するだろうし。

しかし、グローバル化が進み、競争が激化して、
企業の合併・淘汰が進み、
市場の寡占や独占状態になれば
>>188のように、
特許権を背景に、後発的医薬品が禁止される危険性も十分あると思うのですが？

グローバル大企業からすれば、その方が儲かるのだから。


過去に事例が無いのだなら、将来も絶対に起きるはずがない
と言うのは、ちょっと甘くないですかね？？



ちなみに、後発的医薬品の禁止(の危険性)というのは
TPPにもあるそうで・・

http://www.youtube.com/watch?v=oPo8SOD9ig8
の11分11秒あたりを参照

>>216
「聖域なき関税撤廃であるかぎり、ＴＰＰ交渉参加に反対」で、
「聖域があることが確認されたので、交渉参加します」では、
殆どの国民は「裏切られた」と感じるでしょうし、前言撤回もいいところ。
説明責任を果たすだけでなく、それを国民に納得させられなければ、
次の選挙は戦えない。そこまで求心力ある政治力量のある指導者は存在するのでしょうか。

>>217
その動画はまさに反対派に都合のいい妄言
ただの極論被害妄想

特許というものはいつか必ず切れる
それゆえインドの医薬品メーカーなどが日本に進出してきたわけだ
新薬ならまだしも、すでに市場に出て何十年も経ってるおなじみの薬のジェネリックを
製薬会社が反対するわけないだろう、彼らも世論を敵に回すつもりはない

かつてブラジルや南アフリカが、エイズ患者が多すぎて、欧米の製薬メーカーを無視して
エイズ治療薬をコピーしまくったときでさえ、製薬メーカーは妥協して
新興国では安値で売ることを了承した、それだけ世界世論が製薬会社に厳しかったからだ

世界世論がまともである限り、君の心配は杞憂に終わるよ
世論は製薬メーカーに対して極めて厳しい

ＴＰＰはＡＢＣＤ包囲網
遠からず破滅の未来が待つことを覚悟している

賛成派は、例えると、殺人をするかどうかの可能性を強盗の良心に期待する言動が多いな。

今では韓国民の７０％以上が米韓ＦＴＡに反対だそうですが、
米韓ＦＴＡは撤回されていませんよね・・・？

世論が反対なのに、撤回されないのは何故でしょう？


まあ製薬会社等が金儲けにばかりに走らず、
低所得者層や貧困層に配慮し、
良心的であることを祈るばかりであります。