【話題/車】大阪の運転手たちが明かす「EVタクシーはツライよ」--納車から2年、フル充電での走行可能距離はわずか50kmに劣化 [02/17]

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843名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 12:04:19.34 ID:vZxWKf/0
わざわざ不便や不都合に耐え忍んでまで、
無理にEVにする理由が見当たらない。
844名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 12:19:19.09 ID:sUGj/aDc
何故売れないかって単純に高くて不便てことか
なんでそんな身も蓋もない話になっているのかがわからない
あれだけ宣伝したのに
845名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 12:19:27.58 ID:+Yifc9q2
燃費が良くて走りも良い
金と暇が余ってれば欲しい
http://bizmakoto.jp/style/spv/1206/22/news109.html
846名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 13:17:57.59 ID:AxgmHAR3
837 :国道774号線:2013/02/19(火) 13:53:28.30 ID:L3581yMk
>>836
いや、あれは3年前の2500回充放電=走行20万kmしか持たない奴です
 去年東芝がSCiB電池を出して、6000回充放電=50万km持ちます
 ホンダのFIT EVだと 200km走れて毎月5万5千円でリースできます
(p)http://www.scib.jp/product/detail.htm
(p)http://www.honda.co.jp/FITEV/spec/
  
電池が3倍持つようになって、ああいう問題はなくなりました
そして3倍持つ=電池代1/3と同じですよー

------------------------

834 :国道774号線:2013/02/19(火) 09:03:11.55 ID:L3581yMk
50万km走行燃料コスト(東芝SCiB電池で電池交換不要の距離) 
 
  LPG     625万円(50万km÷燃費 8kmx100円/L)
  ハイブリッド 430万円(50万km÷燃費18kmx155円/L)
  LPG HV    416万円(50万km÷燃費12kmx100円/L)
  アイミーブM   94万円(50万km÷電費 8kmx 15円/kwh)

タクシーなら電気自動車は圧勝で得
847名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 14:08:07.57 ID:osDGnHa1
でも充電と航続距離の都合でEVのタクシー運用はできないんだってばよ!
ミーブMでタクシー出来るというならお前やれよ!もちろんエアコン切ってな!
てなもんで。

あとEVの初期エクストラコストを燃費計算から省くのは意味のある数字じゃないと思う。
燃料代をバッテリ費用として一括先払いしているようなものだから。
848名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 19:55:17.55 ID:R2EwuGAp
>>846
頭悪いなー
問題なのは電池の寿命より航続距離と充電時間。
それにこの手の話になると何故かいつも出てこないエンジンを維持するコスト。
盲目的にEV推す奴はみんな自分で車を持ったことがない奴なんじゃないのか。
849名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 20:56:59.99 ID:6omS3Tng
メンテナンスはモーターよりレシプロエンジンの方が圧倒的に不利じゃないかな?
850名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 21:06:53.75 ID:goLzrsdh
EV だとギアとかトルコンとかラジエーターとか色々不要になるしね。
構造自体はエンジン車よりかなり簡単になるよ。
851名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 21:11:59.46 ID:/AA5NOMV
肝心のバッテリーにブレイクスルーが無いから当分はオーソドックスなレシプロ主流さ

HVもデメリットだらけのギミックだし
852名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 21:35:30.18 ID:8vGSpm7L
そういやエンジンってぶっ壊れてもリビルト品に載せ替えたりできるけど、モータはまだまだ
そういう体制は整ってないんじゃないか? つか、ぶっ壊れないのかもしれんけど。
そもそもブラシレスモータそのものが劣化するのかどうかも知らんな。
853名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 22:10:57.81 ID:/AA5NOMV
>>852
ステーターそのものはレシプロなんかと比べれば半永久的なモノに近いけどね
ただ、軸周りや補機なんかはレシプロとそんなに変わらないかと
バッテリーが小さく軽くなってコスト下がってサイクルが激増しないと入れ替わりはしないと思う
854名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 00:31:02.25 ID:SfaCsIP2
EV自体、盛り上げれば金が入って技術的ブレイクスルーが
発生するだろうと見切り発車した感が強いからな。
結局まだ新技術が出来ず、なんとなく尻すぼみになってる。
855名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 00:52:22.65 ID:VaWa0fO8
デカい電池を安くするってのがここまで難しいとは
856名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 00:53:19.49 ID:g1l8vLpA
でもブレイクスルー見てから参入すると
遅いって文句言われるのよね
ほんと後出しで言うだけの評論家は楽だわ……
857名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 01:11:06.25 ID:VaWa0fO8
シェールガスで燃料が安くなるとしばらく駄目かもわからんね
858名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 01:17:39.13 ID:MUcBIVGr
地球の大気の二酸化炭素濃度がわりと未踏の限界に挑戦しつつあるんですが
いつまで持ちますかね……
859名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 02:16:49.64 ID:+Aj8dcU/
>>855
10年以上からトヨタは実用間近だって喚きっぱなしだけどなw
初代プリウスの頃からだし
860名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 02:54:34.37 ID:o1G3NgSG
タクシー止めたらプリタクだった時のがっかり感といったら
861名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 05:47:48.87 ID:yiHfVXi6
>>848 前レスくらい読めよ(w


620 :名刺は切らしておりまして :2013/02/20(水) 05:47:48.78 (p)ID:bV0hicni(5)
>>616
おまえの脳内妄想を「スレの総意」とかいうなよ!どんだけ厨よ!(w


  >>1は3年前のEVで、
  最新版のホンダのFIT EVとこれだけ違いがある

  航続距離 >>1 100kmが2年で50kmに劣化
       新型 200km 5年で160kmに劣化

  電池寿命 >>1 2500回充放電   =20万km2年で劣化
       新型 6000回以上充放電 =50万km5年で80%能力

  充電時間 >>1  15分⇒40分
       新型  6分⇒8分 (但し、50kw充電器2台使った場合)

  東芝SCIB電池  (p)http://www.scib.jp/product/detail.htm
  ホンダフィット   (p)http://www.honda.co.jp/FITEV/spec/

 折角、大きく改良された奴が、発売されて
 勝てそうなのに ここで退いたらバカだって

電池価格もどんどん低下している
 
862名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 06:20:47.70 ID:EmacFnbn
世の中、結果がすべて。
幾ら技術が優れていて、環境に優しくても、
人々に受け入れられ、求められなければ、すべては水の泡。
863名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 06:35:24.41 ID:maa2jR/s
>>862
もっと直球で書けよ。
結局は価格が全て。
864名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 06:38:11.18 ID:maa2jR/s
既出かもしれないけど、仮に今使われてる車の半分がEVになったとして、
それを賄えるだけの発電能力はどーすんの?
今ある原発がフル稼働しても足りない気がするんだけど。
865名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 06:53:11.15 ID:BbGa3Au6
充電施設以前に電池が水準に達してなかったのか
866名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 07:00:35.45 ID:NnLBKtd2
「菊陽タクシー全車EVに」というニュース(13/3/9)
このスレを知っていただけに、意外だった。
867名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 08:29:46.25 ID:WG3zf9TA
>>864
http://www.jca.apc.org/npois/mirai/Goods/EV.html
> 現在、日本を走ってい るすべての車がEVに換ったとしても、必要な 電気の量は20%程度増えるのみです。
> 現在、日本の夜間の発電能力は余っていますか ら、EVの充電のほとんどを夜間に行うとすれ ば、この夜間電力のみで
> 十分まかなうことが可 能で、原子力発電所も含めて、発電所を増やす 必要はありません。
検証は任せた。
868名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 10:02:28.64 ID:DwOBRVn7
>>867
夜間の余剰電力は昼に揚水発電するための水の汲み上げと言う名の充電作業に使ってるからアウト。
869名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 10:35:17.33 ID:1/hU2Z6X
>>868
アホかお前w
日本の揚水発電の割合はたったの0.7%で、無視して構わない程度でしかない。
http://world-arrangement-group.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/795316b92fc766b0181f6fef074f03fa.png
870名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 11:00:21.34 ID:yiHfVXi6
EVの電費は8km/kwhくらいだから、石油1L=2kwhとして計算すると
石油1KL=2000kwh
ガソリン使用量5000万kL 軽油4000万KLとして0.9億kl=1800億kwh

つまり、全部電気で動かしたとしても、MAXで1800億kwh位の需要じゃないか?

日本の電力消費は年間1兆kwh(昼6700億kwh 夜3300億kwhくらい)
夜間発電余力は3300億kwhくらいあるから、電池式なら心配ない

トロリー式なら、風力発電の増設が必要だな 
871名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 13:15:20.96 ID:DwOBRVn7
>>869
2011年度以降どうなったか分からんの?
872名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 13:22:35.79 ID:p/HIxuHI
トランクにホンダの発電機積んで、バッテリー切れが近くなったらそれで
発電すればいいんじゃないか。電気式ディーゼル機関車ならぬ、
ディーゼル式電気自動車だよ。
873名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 13:51:45.03 ID:5njhDtug
>>872
ついでにそれを暖房で使うわけですね
874名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 16:31:54.83 ID:1/hU2Z6X
>>872
ホンダの発電機はガソリンかガスでディーゼルはもう作ってないだろ。
どこからディーゼルが出てきたんだよ?どっちにしろ意味はないけどね。
http://www.honda.co.jp/generator/
875名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 06:48:11.55 ID:4LRqKZ+L
>>871
各国の風力の伸び
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/ac/b91b3752334687b695bd42fc5c0f0a5e.jpg

電気自動車がそんなに急激に普及するわけではないから、
風力発電と歩調をあわせて発展させて

夜間の風力発電の電力料金を安くすればいいよ。

風力発電は、火力や原発と対抗できるところまでコストダウンが進んできているが
不安定なのが玉に瑕で、電池に充電するのに向いている

円安インフレにして輸出を伸ばし、風力発電で石炭/ガス輸入を削減して
自動車電化で石油輸入を削減して

風車を立てる「儲かる公共投資」で雇用を増やして景気を良くするべき
876名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 11:07:54.40 ID:fuxK49Ig
EVなんて役に立たねーんだよwww
昭和生まれのおっさんは電動をありがたがってろwwwwww
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だけどなwwwwwwwww
877名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 18:33:11.22 ID:4LRqKZ+L
>>876
日本語でおk!(w
878名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 19:58:05.08 ID:3M8Qjs1s
>>867
へー 凄いな。
今ある膨大な数の車を動かすエネルギーってそんなもんなんだ。
そっちの方が驚きだわ。
とすると、あとは設備と充電時間か。
キャパシタと組み合わせて早くなったりしないのかな。
879名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 21:48:28.30 ID:HVfHI0Xq
人類が気候を変動させていることは、もはや疑いようがないようだ
http://wired.jp/wp-content/uploads/2013/03/hockey.jpg
880名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 06:45:17.61 ID:kLhb4yg8
>>878
仮にウルトラキャパシタが実現できたとしても、一度キャパシタに溜めたところで複数台連続充電が必要なシチュエーションでは効果がない。
単純に系統からの受電能力を高め充電能力を高めた方が安くて早い。
881名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 10:33:53.60 ID:Zji9sRTv
そういえばキャパシタってものがあったな。同じ電力を蓄えさせるための時間って、Li-ion電池と
キャパシタでどのぐらい違うんだろう? あとキャパシタって急速充電しても劣化度合いは少ない?
882名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 11:34:20.37 ID:kLhb4yg8
ウルトラキャパシタ、例えば5kWhで250万円。つまり20kWhで1千万円。
883名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 11:59:36.46 ID:/AAZjoF9
>>881
キャパシタは充電放電の速度もバッテリーよりずっと早いし耐久性もバッテリーの比じゃない
ただし容量あたりの価格がケタ違いなんでバッテリーの代用にはできない

だから、回生ブレーキの蓄電用にというのはいいアイデアなのよ
バッテリーに直接貯めようとすると充電速度に回生ブレーキからの発電が追いつかず
無理に貯めようとするとバッテリー痛めるが、キャパシタなら余裕
一回の回生ぶん程度で満タンになるくらいのキャパシタ容量であればそんなに価格も上昇しない
884名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 12:09:31.66 ID:Zji9sRTv
>>883
マツダのi-ELOOPは回生の効率がすごく優秀で、一般道を普通に走ってるだけなら
ほぼオルタネータでの発電は不要になるって言ってたな。コストアップも数千円程度とか。
回生ブレーキの蓄電用メインに使って、余裕がある時にはバッテリへ電力を供給するとか
そういう使い方ができるかもね。
885名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:54:37.22 ID:8rhYM2ue
ここまでAVタクシーなし。

おまえらまじめすぎ
886名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:04:57.49 ID:H9rX314D
>充電は一日に6、7回は必要なので、それだけで計7時間近い時間がロス

え、8時間労働なら1時間だけが正味の時間じゃないかw
887名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:45:24.34 ID:FzuKBlb1
>>886
どんだけ世間知らずなんだよw
タクシーの勤務形態は、休憩時間込みで20時間程度乗車して翌日休みの隔日労働が普通だ。
888名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:18:57.63 ID:7kfIbw7S
妙に自慢げな奴多いけど
こんなのに騙された奴なんてまずいないだろ
大阪の役人のレベルが低いのは間違いないんだろうが
889名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 19:21:34.46 ID:bEsao1Yh
電池を交換する方式ならマグネシウム電池がいいわな
890名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 20:50:05.12 ID:MiVxkycw
ま、ここはおCHAdeMO飲んでマターリと
891名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:02:39.37 ID:KhOG5UMn
CHAdeMOもさっさと100kW・200kW給電の規格作ってやれよ。
バッテリ充電に30分もかけて「急速」充電はないだろ。
あと国は補助金出す前に法律でしっかり支援しろよ。
892名刺は切らしておりまして
ガチャンって、予備バッテリーと交換するだけでOK。
にしても、いちいち営業所に戻る必要があるもんなー。