【経営/賃金】安倍首相が要請した賃上げに"難色"--日本商工会議所・岡村会頭 [02/14]

日本商工会議所の岡村正会頭は１４日の記者会見で、先の安倍晋三首相からの
報酬引き上げ要請について「業績が向上すれば当然、報酬は上がると思う」と述べた。

ただ「ベースアップ（ベア）が絡む賃上げと一時金を配分する報酬の引き上げとは
意味合いが違う。ベアは非常にしにくい状態であることは間違いない」として賃上げに
難色を示した。

◎http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013021400849

◎関連スレ
【機械】安倍政権の賃金増要請に賛同、社員に一律12万円の一時金支給--放電加工機国内首位の『ソディック』(東証2部) [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360807869/

【経済政策】安倍首相、賃上げ要請　経済3団体トップに　デフレ脱却目指し［13/02/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360622669/

無知の総理どから、どうしようも無いんだよ。
安く安くは資本主義の基本だよ

まだ始まったばっかだから取りあえずボーナス支給、一年後くらいから徐々にベースアップだろうな。
順調にいけばだけど。

ボーナスぐらい
大盤振る舞いしてやれｗ

会頭って会長とは違うの？

使用者側がこうやって反応するのは簡単に予想できたはずなのに

安倍ちゃん、まさかガッカリしてないよね？

アベノミクスが成功させるためには、企業を締め上げてやるしかない。

>>1
てか安倍は役員給与を20％下げて、社員に分配しろと言えばいいだけ。

>>1
ベアより賞与だな・・・今期も減りそうだお（´・ω・｀）

とりあえずボーナスからだろ
継続しないとベースアップは無理な事位承知してるよ

賃金を上げるためにインフレ傾向にすることは必要だが,インタゲだけやって
片手落ちだと物価だけ上がって賃金が上がらずえらいことになる。
公共投資だけでそれが実現できるとはとても思えない。
これから増税の嵐だし、逆に企業の黒字にかかる法人税は下げると自民党は明言してる。
企業の利益が人件費や設備投資に転嫁されにくくなるということ。消費も冷え込むしどうしようもない。

自民党は税制改革を明言してほしい。今からでも間に合う。

そろそろ年収が300万円台ギリギリから200万円台に落ちそうだが
それでもオイラは幸せな方かな？

わしの　チンわもう二度と上がらない

流動性の低い正規社員の賃上げは鈍くて当然
非正規社員や期間工・バイトは流動するので確保のため敏感に上がる
勿論、不景気で敏感に下がったのも後者の方なんだが
いずれにしても正規の賃上げは鈍い

ベア要求のめとは言ってないでしょ
ボーナスでまずは少しだけでいいんだよ

日本もボーナス辞めてその分を毎月の月給に入れれば
年収は変わらないけど、何か給料が増えた気がする様になる。

スタフレキター。

これはこれで簡単に予想できたから
安倍も折込済みじゃない？？
だって、今人件費を上げるような段階じゃないし、
コストが跳ね上がってるし、
法人税減税とか言われたところで、企業の７０％は今払って無いわけだし。
企業側にはどう考えても得する部分が少なすぎるぜ？

オバマはんは最低賃金引き上げするんやて

安倍ちゃん、がんばれ

一時金も広義の賃上げじゃないの？
臨時でもなんでもいいから業績が上がったところはすぐさま金を配れや。

年功序列、金の掛かる企業年金や退職金などが邪魔なんだよ
それがなければ新卒からある程度の給料を出せる。

労働組合はクソの役にも立たんな

麻生「我々は共産国家じゃありませんので企業に強制することはできないんですよ」

日商所属の企業組合なんぞ、御用ばかりだろ。

>>19
オバマは最低賃金を２０％超引き上げ、
さらにインフレなら物価連動させてあげると言ってる。

>>20
いや全然違うだろ　
一度上げた基本給与が下がった事実に直面すればわかるかもだが、
モチベ保てるヤツすくねぇぞ。

要請するだけでいい
要請に応える企業が出てくればしめたもん
一枚岩の組織を無力化すればいい

>>27　
１枚ならそうかもな。
でもな、
【経済政策】安倍首相、賃上げ要請　経済3団体トップに　デフレ脱却目指し［13/02/12］

その岩は最低３枚あるのだ

朝日新聞の「ボーナス全額貯金運動」が始まるね

安倍の倒閣運動

言い方があるだろう。
ディフェンシブに聞こえないように、景気のいい回答しときゃいいんだよ。
株価が上がるんだから。

「安倍ノミクスの進展を考えると定常的にベアを検討できる時期も近いと
思います。業態によって改善の時期はまちまちになると思いますが、まずは、
ボーナスから日本の景気回復に貢献したいと思います。」

ああ、知ってたよ。どうせこんなことだろうと思ったわ。
ゲリノミクスで日本人全員脱糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大企業は内部留保吐き出しなさい

こんな銭ゲバがTPPに早く入れって言うのな

何もやってないのに給料上げろなんて、どこまでばかなんだ

賃金は下がり、物価だけ上昇し、日本破綻

賃上げしない会社からは法人税たっぷり取って良いよ。
インフラのただ乗り企業を生かしておく必要は無い。

客の財布を締め上げてるから売れなくなるんだろ

業績が向上する前に賃上げしろってのもな。

てなことしてっと、社内留保を取り上げちゃうぞって脅そうよ。

正社員だけ賃上げしても税金が優遇されるんだぜ。ｗ

お給金だけだと額面２００すらないから公務員試験目指すおｗｗｗ
安い職種しか無理だろうけどいまよかましだｗｗｗ

取っ掛かりの段階でベースが上がるわけ無いだろ
どう考えても13年度は賞与や一時金で対応するしか出来ないよ

景気が良くなっても賃上げや既卒者の採用はないだろう。
景気が良かった2005〜2008年の状況が正にそうだったし。
それどころかTPPや移民推進しかねない。

そりゃそうだろｗ

たった1〜2年の経済成長で賃上げする経営者はいないわｗ

そんなんで賃上げする馬鹿な経営者は国家公務員と政治家くらいｗ

だから破綻する

非正規にはまるで関係無し。

投資家はラッキー

無能な経営者達こそ、リストラすべき時代が来ましたね。

経営能力もないのに、ところてん式に昇進してきた奴らこそ。

マジでこうなっててワロタ・・・ｗ

21：ハイイロネコ(東京都)[]：2013/01/25(金) 00:17:11.26 ID:HGOiwtz80
安倍
インフレで物価を上げます。手始めにガソリンから行きますか〜ガソリンが上がればその他の商品もあがるでしょ？私ってもしかして天才？
消費税も約束した手前上げないわけにはいきません。軽減税率は本当はめんどくさくてやりたくないんですが、公明党がうるさいので仕方なく雀の涙程度の現金給付で誤魔化します。でもセーフティネットのナマポの支給額は引き下げてその分を補てんするつもりです。

竹中
あの〜私また安倍さんに呼ばれました。派遣会社の役員ですからさらに非正規奴隷社会を築き上げますよ。最低賃金撤廃マンセー！！
傲慢な正社員なんかいりません、従順な奴隷者が集まればそれでいい。

経団連
インフレだって？オマエラの給料なんか上げる訳ないだろw。てかナマポの支給額を減らすみたいだから、それに合わせて最低賃金も減らすからな。嫌ならナマポにでもなとっけ、クソ。

ナマポ削減で餓死者増加
→では親族扶養義務化を強化しましょう。


生活苦をトリモロス、自民党！！

国家社会主義的なやり方だな。

完全雇用を達成する前に無理やり賃上げさせるのは必ずしもプラスに働かないだろう。
賃上げによって業績が下方修正したらその分、雇用は抑えるだろうに。

政治的な統制よりも金融環境の改善が先だ、まずはリフレに集中して欲しい。
法改正できないようだと前回と同じくデフレの出口が見え始めたところで
日銀が逆噴射しかねない。
党内調整もできてなさそうだし、このままだと麻生に足すくわれるぞ。

社会主義みたいな国になってきたな

そんな事するなら、定価を販売を数年間義務化したらどうだ？

前から疑問なんだが、
インフレしても給料あがんなかったら、ものが売れなくなって、
またデフレに戻る
じゃないの？
ものが売れないのにどんどんインフレになるのが、ハイパーインフレ？

>>52
ハイパーインフレは、紙幣に信頼がなくなること。

通常のインフレやデフレとは別物と考えたほうが吉

>>52
一時的にインフレになるが、反動でもっと悪いデフレになるという観測もある。
増税後がどうなるか、だな。

>>52
スタッグするよ

>>52

円安で材料費・輸入のための輸送費、原油高で経費が値上がりする。
製造業は、研究開発費（研究開発のための材料や人件費はＣＲやＰＬでこの勘定になる）も。

このコスト以上で売らないと、商売が続けられないか、
お金がないから仕入れられる数が少なくなる。
だから、みんながお金を持ってなくてもインフレにはなる。

今現在スタグにはなってない
やっかみでなって欲しいやつはいるだろが

>>57
まだ余剰在庫で回ってるけど、そのうち影響はじわじわ来てるよ

結局、実体経済の裏付けがないと、バブルが発生して金融資産が膨れ上がる。
そのツケの解消に十年以上も掛かる罠

経済回復したら給料上げて欲しい…

アベノミクスの影響は国民に来て、儲かるのは投資家のみだな

今度下がるときも大きく儲かるからね

>>52
円安になれば燃料費とかが上がっちゃうからね
燃料費自体はコアコアCPIには入らないが、
燃料費が上がればそれを利用してる他業種はその分値段を上げないとペイできない
だから物価が上がる

外的要因で、インフレが進むけど、給料あがらずって状況が続く事もあるのか。
今回は、円安がその要因になる可能性があるって事かな。
舵取り難しそうだが、安倍ちゃんにがんばってもらうしかないなぁ。

>>57
ガソリン・灯油を考えるとスタグだと思う。

>>58
じわじわ来てインフレ始まってるわけだが
とりあえずハイパーインフレガーは今息してない

普通に考えたら突然破綻することはありえないから当然だが、

抵抗しててもあとでひれ伏すのが目に見えてるｗ

スタグフレーションの意味間違えたかと思ってWikipedia見てきたが問題なかったようだ（棒

バブルをあてにしてベースアップするバカ企業がいたらそりゃボコボコにされるわ

まあそれが大昔の日本なんだが

何でも値上がりしてるのに、賃上げしたら、会社潰れるぞ。
物価値上がりの時は賃下げをやるべきだろ

白川の最後っ屁

日銀 景気判断を上方修正、追加金融緩和見送り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20089535

>>68
かと言って必要な資金を溜めても内部留保がーが沸くからな
結局何しても切れるやつは沸くって言う

労組ももうちょっとまともになってくれんとねぇ

>>32
このＢ層がっ
しょせんは内部留保なんてものはただの概念であって、一般的に貸借対照表の純資産に相当する部分を指す。
もっとわかりやすく言えば、純利益から配当金を引いた利益剰余金のことで、これも解釈によって異なる場合もあるが、一般的には残った利益の加算でしかない。
つまり、余った資金で土地を買い、工場やビルを建てれば、それらも内部留保になる。
つまり、内部留保とは現金だけを指すものではないことは今更説明する気も起きないことだが、残念ながら世間は共産党の思惑通り馬鹿が多くて内部留保内部留保と評論家までお経のように使うのが最近の傾向になってしまった。
　これは誰かが財務省「企業法人統計調査」から作ったものだが、企業の内部留保は増えているが、現金はバブルの頃と比べて半分に減っているのがわかるだろう。
つまり、内部留保を活用しろとかわけのわからないことを言っている無知な奴らは、ビルや工場や、それらが建っている土地を活用しろと言っているようなものだ。
実状を知っている者から見れば、全く持って意味がわからないだろう。
　内部留保の多くは何らかの形ですでに運用されていて、現金などほとんどない。
しかも内部留保に課税しろとか意味のわからないことを主張する馬鹿学者も多いが、固定資産税とか重量税という形ですでに課税されていることも理解できていないらしい。
しょせん評論家や学者の９割は世間知らずのお勉強だけやってきたバカだから致し方ないのかもしれない。
机の上だけでお勉強して、それで世の中をわかったように話す馬鹿があまりにも多いのには辟易させられる。
http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/6/e/6e825c6f.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19450697

これって戦前のバカどもと何が違うん？
お前ら頭の悪い奴が足を引っ張ろうとすればするほど
多少リスクがあっても海外に出ていくほうが
ビジネスとしてマシという考えるのはおかしいことなん？

>>69
インフレで賃金据え置きなので、実質は賃下げだ罠

そもそも会社の資産を勝手に給料にして従業員に配るって株主を馬鹿にしていないか？
資本主義の世界で、そんなことが認められるのか？
株主代表訴訟で経営者が訴えられる可能性すらある。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>74
なぜ株式会社は株主至上主義な側面があるのか
上場企業に勤めていても理解していないような人間が日本には平然といるからな

そんなに株主利益が外に流れるのが嫌なら上場しなければいいのに
上場したことによる利益は掠め取るくせに、上場したことの責任は果たさなくてもいい
そんななめくさった認識でものを語っている奴が多いからな

これは途上国にありがちな認識なんだよ
それでも途上国がやるならまだ容認できる理屈もある
先進国にもなってなんでこの認識を持っている人間が後を絶たないのか

つか、普通に政府が口出しすることじゃ無いよね。
いつからこの国は社会主義左翼国家になったのかと。

そうしたらコイズミ改革後暴騰した役員給与に制限もしくは増税すればいい
でも、安倍さんは新自由主義者だから無理かな

>>77
財政赤字を抱えている時点で事実上の社会主義
社会主義の下に管理された、本質的には全く自由とはいえない自由主義が展開している

こんな短期間の変化だけで経営を左右するのは無理だよ。
賃上げにしても年間の推移で判断している。

とにかく現在の為替の変動は短期間で大きく動きすぎているので
売り買い両方でで儲けられる投資家や金融界はともかく
他の業界はまだ慎重。むしろそれが経営と言うもの。

今やった仕事が現金化するのは半年後だろ。手形決済が横行してっから。
まあ、早くても景気が良くなって半年以上は遅れるわな。
つーか、１０万ぽっち超えただけで１２０日手形発行すんなや。

>>80
たしかに株価が上がったというより、通貨の価値が下がっただけだからな・・・
日本の実態経済が改善したのかと言うと、全くそういった話は聞かない。

単純に能力がある低所得者層の賃金をあげるのが良いんじゃね？
ようは派遣・契約社員の賃金をあげるために正社員化するってこと
まぁ個人の自由で派遣・契約を選んでるわけだからなんとも言えんがな
能力がないのに賃上げするのは無理

景気を良くするのなら公務員の給料を半額にして、その分人を雇えばいいと思うよ

正社員って制度自体がすでにオワコンだと思うが・・・
だいたい能力が高い奴は正社員になったりはしないと思う。

高スキル保有者として派遣されている方が格段に報酬が高いはずだからな。

日本の経営者ば馬鹿ばかりだな

働かない社員が悪い

>>74
企業の資源は大別して資本と労働なわけで、労働に対価を払うのは当然だろ。

つーか実際に配当性向が高いなら給料を上げるなって主張も資本主義として理解できるが、
日本企業は配当性向も低い上に給料も低いじゃん。
しかも法人税も払わないし。
で、結果的に企業セクターに余剰資金が積みあがってる。
企業が株主のものか従業員のものか公共のものかという議論はあって当然だが、
少なくとも経営者層のものじゃねえだろ

為替安でインフレ圧力が発生してから賃金が上がるんだが、
先出しで上げてくれないかと頼んで断られたという当たり前の展開。

先出しで上がらないんだから労働者保護の給付でもやらなきゃならんのだが、
そんな制度の整備はできていない。さあどうなるかね。

企業に内部留保がというと、内部留保は会計上の概念であって企業の余剰資金ではない、
素人は黙ってろとかと言い出す。

バカですか？資金循環統計に企業セクターの預金が積みあがってて、現実に
国債が企業の余剰資金でファイナンスされてるのに。

賃金を先に上げろって主張は資本主義的にどうかとおもうが、それをいうなら、
資本主義を理解してない経営者層こそとっとと淘汰されるべきだろ

円安で大儲けのトヨタなどまっ先に賃上げや非正規解消に進むべきである
でないと折角のアベノミクスが腰砕けだ
参議院戦で自民ぼろ負け必至となろう

ぼちぼちその手のニュースが出る頃だ

>>49
頭悪そうな馬鹿サヨｗｗ

>>91
読んだらかなり的を射たストーリーじゃん

>>89
過少資本問題での批判ならええのか

経営に対する飴と鞭政策しなきゃやるわけなし。経営者は利益を出すのが仕事だからな。

>>5
会頭は亀頭の仲間

せっかく円安と首切りで一時しのぎに利益確保したのに、
社員に配っちゃうと元の木阿弥だからな。しばらくは貯めこむだろ
あと３年はかかるってのは間違ってないな

完全に回復起動に乗ってないと賃上げなんて無理だろ。
安倍は経済回すことに力を入れるべき。
景気良くなったら世論が賃上げ圧力を高めてくれるだろうし。

>>1
良かったねえ民主党政権以来、巨大労組は御用組合に変身したみたいでwww

まあ、もともと奴隷労働者欲しがったのは米国・小泉・財界ってより、自分達の権益守りたかった労働貴族だしねえ
派遣法改正賛成に回った電機連合をはじめとする、巨大労組こそが非正規の敵・生みの親なんだけどね
それが証拠に、ワークシェアリングに真っ先に大反対するのが、連合・全労連など巨大労組だっての、赤旗も反対してたしw


しかし安倍政権誕生以来、ここぞとばかりに馬鹿サヨと日銀御用学者が、デフレ容認してるのが笑えるわ
連れション・マスゴミが、とうとうこんな事言い出したしww

【山陰中央新報】デフレはそんな悪いことなのか　２８０円の牛丼を食べる人にとっては「生活にやさしいデフレ」、それを退治するとは★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359633585/

>>97
参院選大勝と消費増税達成が彼の頭の中で最優先課題なんだろ
いくらなんでもここの所無理な事を言い過ぎだ

財界の中でも日商は特にリアクションが渋くて当然。

問題はこの先。最低賃金（ついでに非正規雇用）ギリギリという程度しか
払えない中小零細企業でどうやって賃上げを現実のものとするか。

税制改革と最低賃金引き上げをセットにした政策を提示できなければ
単なるアリバイ作りになってしまう。

ネイチャーに投稿したら採用されるかも(^_^)v 水の飲み方も朝鮮式から世界標準に戻ったようですね。

http://muriron.info/y/5485/

ベースアップ（ベア）資金が有るなら、賃上げは資本家の義務だろう。
賃上げしたら景気の活性化になるのになあ、こんな経営者は真の経営者では無い
止めてくれ!!

金を国内で循環させるためにはどうすればいいかって考えれば使う奴に金がなきゃ循環するわけ無いわな。
海外市場に頼りすぎてた体質を改めるっていうなら企業が社員により多く賃金を払うっていうのは必然になってくる。
不安定な為替相場に対応するために企業が金を貯め込むっていうなら賃下げじゃね。
阿部ちゃんが馬鹿っぽく見えるのは、企業と社員ってのはマネージメントの関係にあるってことを理解してないことだよね。
黙って法整備するor法整備しますから起業の皆さん準備しておいてくださいねって挨拶しにいったんなら
まあ阿部ちゃんはなかなかできる人だと思う。

ネトウヨ怒りのワープア労働ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給与に反映されるのは２−３年後って一般にいわれてたろ
この２−３年後がベアの話だ

少なくとも賞与にという話が出ただけで十分だよ
賞与出るなら残業代だって出るだろうし

優遇税制やれよ
ベアのあった年はその率だけ法人税減税するとかやりようがあるだろ
逆にサビ残とかの違法行為が発覚した企業は重加算税適用して法人税増やせ
経営者個人の責任追求も忘れずにな

当たり前だ
企業にマクロ経済で動けと言うのが無理

今朝のTBS・朝ズバ　8時またぎ
みのもんた　（終始バカにした態度で）


（北朝鮮に効果的な制裁ができない日本に）
「日本って、情っさけない国だねぇ〜」

次の話題→
「GDP？　なにがGDPだ！　アベノミクス効果？
明るい兆し？　ホントかね！」

円安で鳥取に韓国人観光客が一気に増え活気づく！
鳥取・はわい温泉　望湖楼では韓国人観光客が昨年比４倍。

みのもんた「サラリーマンが給料上がる　って言われたってネェ〜」
荻原博子「そうなんですよ！　注意です！
�@上がってるのは賞与だけ。給料は上がるのか？　
�Aローン（変動・固定）に注意！」

みのもんた
「でもね〜　誰かさんが（＝安倍のこと）
"給料を上げてやってください"　って、お願いするなんて、
ほんとおかしな国だよね〜　この国って」

「TBSも給料、大幅に上がるらしいですよ！」（スタジオ苦笑）
「私の出演料も上げてほしいですね〜」

頼んで上がるなら苦労しないわな

物価だけ上がって、給料上がらずw

君たち､商工会議所の前でデモをやりたまえ

円安バカの皆さん、円安になっても給料上がらないよ?www

円安になると、国内の需要は衰退します

まだ先だからな
この効果を実感できるのは。賃上げは難しいだろう。

>>108
みのもんた調子に乗っているのか

本来ならテレビの電波料まともに支払ってから言うべきだろ糞マスコミがｗ

いやいや。


積極的に交渉しないから、何時までも貧しい他力本願の従業員なんだよｗｗｗｗ

黙って賃金が上がる時代は終わってんの。

株価も下がってきたし、民主より酷いな

>>118
民主のときは8900から9000円の範囲だが民主が解散することが濃厚になってから今は下がっても11200円なんだけどそれでも酷いのかｗｗｗ
笑えるねｗ

大幅に給与所得が改善するのには時間掛かるだろ
良くて来期

>>87
> 企業が株主のものか従業員のものか公共のものかという議論はあって当然だが、
企業は株主のモノに決まっている。

議論の余地なんかない罠

みのもんたは経営者

こんなもん給料なんか上げるわけないじゃん。
代わりなんかいくらでも居るんだから。

>>81
サイトの長い手形取引は日本経済の癌だね。
割引せざるを得ないところが多いから売上の
割に体力にならない。
政府もこういう悪しきを慣習を規制すればいいのに。

>>124
悪しき商習慣は色々とあるからなァ
連帯保証人なんかもそう

これこそ規制緩和の対象なんだが、、、

企業が従業員のものだとか公共性云々なんて、補助金捻り出す口実でしかないからな

賃上げどうこうよりまず先に、
労働基準法をちゃんと守らせることを徹底してほしいわ。
外食とか小売とかITとかの中小企業は、サービス残業は当たり前で、
やらない奴は根性ないとか普通に蔓延ってるぞ。
こういうのをちゃんと取り締まれば、一時的にはマイナスになっても、
中長期では供給過剰の解消と、余剰労働力の足りないところへの分配に繋がる

>>125
連帯保証人も見直したいね。
せめて代表本人までだよ。
相互保証とか三角保証で1社で済むのに
3社潰すなんて社会的に損失でかすぎ。

先に賃上げなんておかしな話
成果出してからベースアップが常道だろ

>>128
会社もそうだが、借家の賃貸契約や個人の借金にも、連帯保証人を要求する。
就職時の身元保証人って一体何なんだろう？

無茶苦茶だワ

でも、無理にでも上げないと経済は回らない
世の中ってうまくできてるね

安倍さんも日商や経団連に給与アップを依頼するなら、彼等が要望している
TPP参加を確約しなきゃ駄目だろ。

給料が上がったと仮定して、それが消費に回るか？
これは議論が必要だね。

例の子供手当ての経験が参考になると思うが、大雑把に言うと半分は貯蓄に回って
残りの半分が子供関係。その他はチビっと
地球上の生物で人間だけは未来を予測して行動するらしい。
手元にお金があっても、将来が不安だと貯蓄に回ってしまう。

サラリーマンの給料が、業績が変わらないのに上がったら、奥さんは先行きを心配して
旦那の小遣いを上げるよりも、貯蓄に回すんじゃないかなｗ

>>127
だな。
労働基準法守らない企業は法人税100％にして欲しいわ。

>>134
確かにサービス残業があるのは問題だが、罰則を厳しくして労働者が幸せになるか？
難しいところだね。

罰則を厳しくしてサービス残業がなくなると、給料が時給換算で下げられる。
ざっくり言えば基本給が下がる。

そしてサービス残業分が、残業代としてキッチリと払われるが、時間辺りの支給額が変わらない。
当たり前の話だ罠

>>105
小泉の時も「どんな黒字でもベースアップは認めるな！どうせ出すならボーナスで！」の指示が出て実行されてた
五年続いても貧乏人が増えただけだった
またコレがやってくる

そりゃそうだｗ
給料が上がることに文句を言う奴は居ないが、少しでも下がったら大騒ぎになる。
業績に柔軟に対応するシステムとして、基本給を抑えてボーナス支給は有効。

インフレは全ての国民にふりそそぐ

>>137
不利益変更の厳しさが賃金上昇抑えているよね

法人税率が低いんだから、利益を賃金や設備投資にまわさずに配当しちゃうのは、当たり前

法人税率、上げろ

>>137
インフレ対応なんだから、ベアじゃないと話にならんぞ

>>139
経営者からすると解雇規制の厳しさが、雇用を躊躇わせている構図と一緒。

>>141
今更、ベアなんて一部の大企業だけってか、ベアなんて言葉は死語になりつつある。
経営者がインフレ率に給料を合わせる義理はない。

浜田教授もインフレは相対的に給料を下げて企業収益を改善すると言っている。

インフレより給料上がらなかったらインタゲなんかやらない方がまし

>>144
インフレ率より給料が上がるわけねーだろうがｗｗｗ

それでもインタゲは、金融政策としては何も出来ないが、設定したら良い。
田舎の道路に建っている、交通事故ゼロ宣言みたいなもんで、バカの精神的な安らぎにはなるだろう。

実際に起こることは企業の利益になるから、俺みたいな投資家にはありがたい

商人の癖に偉そうに税務調査かけてやれ

>>139
そんなの安易に認めてみろよ。
最賃が1ジンバブエドル相当になって全企業が一斉に右へ倣えば、一気に何一つものが買えなくなるわけだ。

給料上げてからインフレにしろよアホ

円安になろうがインフレになろうが、給料なんか上がらないって言ってんじゃん。
一部の、トヨタみたいな企業はボーナスとか上がるだろうけどね。
雇用が増える？　短期間低賃金の非正規募集が増えるだけ。

反安部「アベノミクスで賃上げは起こらない。庶民の生活は苦しくなる」
　　　　　　　↓
　　「賃上げします」
　　　　　　　↓
反安部「賃上げするんじゃねえよカス！」
　　　　　　　↓
　　　　　「え！？」
　　　　　　　↓
反安部「え！？」

スタグフ来るー。株価はドル換算ならば大して上昇して無いー

アベノミクス不景気始まる

>>152
景気は良くなるよ。企業業績や株価は上昇確実。
でもそれと労働者の生活は別問題。正規はかつかつ、非正規死亡。

小泉の時と同じじゃん

景気が良くなれば給料は上がらんでもいいよもう
景気が良くならんと辛気くさくて堪らんわ
ついでに節電もいい加減全面的に解除しろよ。暗いわじめじめするわ
辛気くさいわ貧乏くさいわでとにかく堪らんわ

安倍ダメだな

マスゴミの偏向ぶりｗｗｗｗｗｗｗ

●麻生：「〜については、アルツハイマーの人でも分かることだ。」
　　　→【 マスコミは総叩き 】

▼田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
　　　　　　『アルツハイマーでも分かる』と失言してたが、そんな発言をする方がアルツハイマーだ！」
　　　→【 マスコミはスルー 】
▼小沢：「安倍自民党政権は脳死状態で、ボケェーッとしてウンともスンとも言わなくなった。」
　　　→【 マスコミはスルー 】

　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●柳沢厚労大臣：「子供は女性以外からは生まれようがありません。だから、生む機械といっては申し訳ないが、
　　　　　　　 １人当たりが子供を生んでくれる出生率をもっと上げる必要がある」
　　　→【 マスコミは総叩き 】

▼菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、女性が子供を生む生産性は最も低いから問題だ」
　　　→【 マスコミはスルー 】

　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●久間防衛大臣：「原爆投下で戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている。
　　　　原爆で終戦になって、幸い北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまっていた」
　　　→【 マスコミは総叩き 】

▼嘉田代表：「日本は２発の原爆投下で、戦中の"軍国主義"から抜け出すことができた。
　　　　今回の原発事故は大きな犠牲を国民に強いてしまったが、社会システムを変える良いチャンスだ。」
　　　→【 マスコミはスルー 】

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/12/24(月) 02:30:19.83 0
１年前の小林よしのりの発言 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　衆参両院で多数を取る与党でない限り、現実的な政権運営は
幾分の妥協を強いられるものになるのはやむを得ないでしょう。
わしを含め、安倍元総理を支える側が、期待の大きさから短気になって、
支えきれなかった面もあるのではないでしょうか？
戦後民主主義の教育と、マスコミの洗脳をたっぷり浴びて育った日本人の
中で、 わしは「人材は限られている」と思っています。
「歴史感覚」を宿した政治家が一体何人いるでしょうか？
くだらない教科書の教え通りに育った政治家ばかりではないですか
安倍晋三はまだ若い。 二度目があっても全然おかしくない。
「チャンスは一度だけではない」 というメッセージを、日本人に啓蒙する
チャンスかもしれません。 安倍氏が、二度目は用意周到に臨むはずだと、
わしは今、信じる気になっています。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joh11mmu5-13
この人は認知症ですか？？ｗｗｗ

安倍総裁と自民党を批判しまくる小林よしのりの正体
ネットで批判されまくって本の売上が大激減中ｗｗネトウヨ憎しｗｗｗ
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/o/r/koramu2/20100530090612613.jpg
小林よしのりのヒット作をパチンコ化した『ＣＲパチンコおぼっちゃまくん』
小林と反日在日勢力との密接な繋がりを指摘する声は少なくない。ｗｗｗｗｗｗ

12月27日　中国新聞日本支社の異名を持つ中日新聞で安倍内閣を
「まぐれ敗者復活内閣」「期待度ゼロ内閣」と名付けた
　松本哉（脱原発デモ主催　素人の乱）の正体ｗｗｗｗ

（9−11反原発デモで警察に逮捕された　素人の乱の方々）ｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=O8KEYQ5qbsM
あまり調子こいてるとこうなりますWWWW

松本 哉（まつもと はじめ、1974年10月17日- ）は日本の「左翼」活動家、
古物商である。東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を
経営しながら、任意団体「貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

1 ：出世ウホφ ★：2011/09/12(月) 03:49:35.07 ID:???0
東京・新宿で１１日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、警備中の機動隊員に
暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、 デモの参加者の男１１人を
公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の二木信容疑者（３０）を
都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
発表によると、男らは１１日午後、東京都新宿区の路上で、警備中の機動隊員らの
顔を殴るなどした疑い。 二木容疑者は規定に反し、車道で行進していたデモの
隊列を歩道にまで広げた疑い。

こんな犯罪者連中にコメント求める？？？な中日新聞

ベアよりも安定雇用を拡大すべき。
もはや正規雇用にはこだわらん。

>>154
小泉景気の時はまだ製造業も主要製品は国内製造してたから
非正規も時給は下がる一方でも仕事は休めないくらいあったんだけどな。
今はもう主要製品すら海外に出た後だから。

>>153
何で良くなるんだ？　昔の円安の栄光を、もう一度か？
馬鹿だな、何を売る気なんだ？
売る物なんか何もないぞ

>>162
まだ日本製部品・素材は世界的な需要も残ってる。
しかし確かに昔に比べて売り物は減ったな。

阿部の賃上げ要請は、経済界に景気回復のボールを渡したというエクスキューズというか次の選挙における予防線ではないか。

馬鹿な、値上げして売上高落ちるのに、何で給料を上げなければ成らないんだ？

>>1
お前みたいな小人物が、日商会頭やってんなよ
ローソンみたいに、安倍に呼応する立派な企業も有るんだ

安倍の言ってるのは、景気回復から賃金上昇までどうしても時間的遅れが有る
それを財界全体で可能な限り早めて、景気回復ペースを皆で早めましょうって事だよ
「業績が向上すれば報酬は上がる」のは分かってらあ

小粒なサラリーマン経営者が要職に付くなボケ、ﾀﾋね

>>166
会員の大半が自営や中小零細企業で構成されてる商工会議所の
上部団体が日商なんだから、会頭をはじめとする役員が財界人であっても
この反応は当たり前。

>>135
現実を分かってないな。
小売・外食・ITの中小なんて、ちゃんと時給換算したら最低賃金下回ってるのは当たり前だぞ

コンビニや飲食店の時給上げるのが先
彼らがいなくなったら、街は一瞬で回らない

>>169
代わりはいくらでもいますんで

>>135
罰則は無意味、証拠集めても警察や検察は働かない
懲罰的損害賠償が一番良い

政治家の『要請』なんぞに従う義務なんてねーからな

ビジ板もレベルが下がったな
ここで安倍の味方してるやつらは小学校からやりなおしたらどうだ？

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_99.html

　サヨクだが投資家の私ですら円安で企業が増益になったら真っ先に株主に
増配で還元しろという考えだけどな。経団連をはじめとした企業経営者も同じ
意見だから賃上げは論外だ。賃上げできる資金あるならもっと配当金よこせと
株主から突き上げをくらい下手をするとクビになるからやらないけどな。
　サヨクだが投資家の私はアベノミクスの恩恵が来て株やＦＸで儲かり、不動産
価格上昇でJ-REITも急騰で儲かった。その一方で自民党を支持したネットウヨク
君をはじめとした多くの有権者の皆さんには恩恵どころか円安の負担増しか来ない。
派遣や非正規やネットウヨク君などの低所得者が自民党を支持して自滅し、投資家の
私を儲けさせるから面白い。企業が増益になると今は社員より株主に優先的に還元する。
そんな社会にしたのは安倍首相を含む自民党と支持者の皆さんだから自己責任だ。

ま、あげざるを得なくなるときが来たらいいのさ。

経団連よりこっちが本気出してくんねーと

流石だねえ、立派だねえ、見上げたもんだわ

【賃上げ】「ささやかだが、アベノミクスへの賛同を表明したい」　仙台厚生病院、期末賞与に一律１０万円を上乗せ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360996750/



それに引き換え、日商会頭wwwww　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

安倍が民間の経営に口を挟むのはやり過ぎ。
試しに公務員の給料を数倍にあげればいい。
公務員が散財すれば経済もよくなるだろ。

民間に賃上げ頼むなら

自分のところも上げればいいのに

安倍ちゃんはまず公務員の給料と年金を上げろよｗ
毎年２％だから4年で約１０％アップｗ
安倍ちゃんがいかに無理言ってるかが分かる

賃上げなんか馬鹿な事をしてたら企業が潰れるぞ

正規従業員も簡単に首切りできるようにしない事には
いつまで経っても回復なんかしない。業績を悪化させてるのは無駄飯食いの正規従業員。
ホワイトカラーから首切りしていくのが常道です。

自民を叩く奴に「じゃあどうすれば日本はよくなるのか」と聞いても何も返ってこない。
「日本は衰退期にはいっていてあとは死んでいくだけ」と考えてるだけで無策。
建設的って言葉が頭の辞書から抜けてる。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

国民番号制度を実施した暁には、
日本の会社の課長以上の所得と持株を誰でも見れるように法律作ろうよ。
あと入社何年目かのモデル社員も選出して格差も公表しようよ。

>>183
無駄な人間が多すぎて、そいつらを養うために社会が歪になっている。
ガンガン解雇できるようにすべきよな。

>>184
安倍は正しい。トップが生き残るようにして、下層は切り捨て。
現代日本は無駄な人間が多すぎて身動きが取れなくなっている。
格差を広げてトップ集団だけでも生き残るべき。

それがダメと言うならブルーワーカー移民を５０００万人ほど受け入れるしかない。
そうすれば内需のパイが大きくなるし、労働力の飽和で賃金も下落させられる。競争力も回復。

>>187
え？

賃上げしないならまた円高にしてやればいい

数円でも上げれば直ぐに泣き付く

>>187
政府も国も経済界も一致団結して移民導入を準備してるから
日本の進路は確定してる。安倍も麻生も石原も橋下もみんな移民派

定額残業制導入急げ

毎月ボーナスを出すという考え方もありますよ？

>>192
それ年棒制

労働者政党はもう必要ないねｗ

ローソン社長“子育て世代賃上げ他企業も”

子育て世代の賃上げを決めた大手コンビニチェーンの「ローソン」の新浪剛史社長は「所得が上がらないと、
デフレの解消につながらない」と述べ、ほかの企業にも、賃上げの動きが広がってほしいという期待を示しました。

ローソンは、来年度から子育て世代の社員を対象に会社の業績に関係なくボーナスを増やし、年収を平均で
３％引き上げる新たな賃金制度を導入すると、先週、発表しました。

ー以下略

NHK　NewsWeb
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015496971000.html

麻生の7-9分けは、なかなかの髪型

65歳定年制での退職金　15年分の退職金が出ないも同然の例も
http://www.news-postseven.com/archives/20130224_172301.html

>>195
その動き広がらなかったな

賃金は上げないけれど、景気を良くしろという矛盾。
非正規を増やして、モノが売れなくなったことから、何も学んでいない。

内部留保を上限何％にし従業員配分した企業は期間限定で法人税減免とかが妥当だね。

こういうのは全ての企業が同時にやらないと効果がないんだよな。
アホだからわかんないのかな。国がケツ持ちするって言ってんだよ。

金は回さないと絶対に景気は良くならない。
出銭を惜しんではいけない。

バブル世代がコストカット対象？　シニア雇用延長で世代間の賃金配分焦点に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130216/biz13021611080007-n1.htm

景気が上向く要素がないから、賃上げは無理だよ。
中小企業は、給料は上げられないし、
だからボーナスで対応しかできない。
　　
>>200
企業に期待しても無駄だよ。
可処分所得を増やせばいいんだから、
年収200万未満の貧困層や、年収300万未満の低所所得者は、
所得税・住民税を非課税とすればいい。

賃上げ無理なら
景気回復も無理だろう
一部の金持ちが恩恵受けて終わり

もはや暴動が起こる

非正規が増え、低賃金層が大幅に増えているんだから底上げしないと
客のなり手がないよな。
自分の会社は賃上げしないが、客には商品をもっと買って欲しいって
ふざけてるとしか思えない。

商工会が理性的な対応をとっているかはわからんが、
アベノミクスは金融政策と財政政策の二本柱で景気を良くする政策のハズで、
実際に提示されている政策が商工会の頭を変えられるほど
説得力を持ってないという見方もできるんじゃないか。

こういうのはポーズが大事なんだから2年目以降縮小させても、
初年度からバンバン歳出拡大やって、人足りないから雇いましょう、とやらなきゃ
要請して断られました、じゃ話にならん。