【調査】日米は恐れることはない、中国企業に競争力はない--米シンクタンク (RecordChina)[13/02/09]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:10:41.94 ID:M+w6RHLh
恐れるのは技術を盗まれること
>>1 都合のいい希望的観測ばかり収集するのは敗北への道
賄賂は怖いよ。
人間弱いから。
中国を生産拠点にしなければ核心技術は盗まれない
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:19:49.02 ID:qTXf9/JF
>>3 調べもせずに敵を過大評価して
無闇に不安がるのも同じ
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:20:06.68 ID:lTeg1Q0z
高橋克美には注意
ハイアールは侮れないと思うがどうなんだろ
三洋の技術者が生き生きと働いてた
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:22:40.46 ID:tKgee4w4
買収が問題
持分の割合について特亜には厳しい制限を設けるべきだな
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:23:05.21 ID:NuSxqpR9
でも あの人口はかなりのアドヴァンテージかもね。
全ての産業の中で世界最大の企業#1は(時価総額)今 辛うじてアメリカ企業だが(エクソン)
もうほんのわずかでシナの ペトロチャイナに追い抜かれそうだ。
エクソンが、452,505.1(百万ドル)シナのペトロチャイナが423,996.2(百万ドル)
なんたって 13億人が使うガソリンやガスの会社だし シナの共産党が国の金ガンガンつぎ込んで
海外からの融資を煽ってるし、、まあペトロチャイナの売り上げもウソの発表してる可能性も
十分に有るけどw
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:25:41.60 ID:EWRn0SU2
中国は環境破壊や軍事侵略、人類にとって脅威
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:28:00.16 ID:1UtwX/Oa
アメリカには悪いけど
アメリカと日本は同類ではないと思う
>>1 一方、ロシアは中国のパクる技術力に危機感を抱いていた。
今までの中国ブームって欧米の不況から始まったものだし、好景気になれば
中国なんて頼る必要ないんだよな。要は世界が不況の中、成長している国は
どこという事で発掘されたのが中国だったわけ。
別に中国企業のことは恐れてねーよ
その他すべてがうざいんだ
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:31:35.92 ID:Tec6LM4G
確かに競争力はない
しかしパクリは一流
恐れた方が良いだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:32:38.48 ID:sqx1E6jC
しかし、一般企業は893の舎弟企業を恐れはするだろう。
ただでさえ悪事ばかり働き他人に迷惑を掛ける連中だが、そういう悪者に
金を持たせれば、より悪事ばかり働く。
そもそも相手が自分達と同じまともな人間だと思うから間違うのであって、
893ばかりだから取り締まり隔離するのが一番。
それが支那企業であり支那人。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:32:43.61 ID:adJnsE+N
実際に日本の企業はそのファーウェイにもレノボにも負けてるんだから、
競争力がないとかレポートで言われてもなw
脳内で妄想するんじゃなく、現実を見なきゃな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:32:54.67 ID:n+RVVoSB
>>8 日本企業はマーケティング能力の低さとそれに掛けるコストで
製品価格上げちゃってるとコマツの社長が言ってたな
工場出荷段階のコストは韓国より低く抑えられてるって
マーケティングを中国人がやってりゃ日本で作って輸出しても
全然利益出るだろうな
しかも製品開発は日本人がやってるという
最悪だね
問題は日本の技術者を引き抜いてること
日本の資源は人材であることを忘れずに
日本企業が嬉々として技術差し出すのが問題
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:35:34.75 ID:GCyfYzap
文系がダメってことじゃん!
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:36:25.04 ID:V99G4yBH
最終販売額でなく、付加価値の生産額でみないと意味ないよ
中核技術を持っているところが、付加価値額を多く生産する
最終組み立てだけなら、低額の労賃代しか付加価値生産はない
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:38:18.74 ID:6iu9gbe9
中国の脅威は奴隷労働力
虫けら同然にこき使える労働力は日米が逆立ちしてもかなわない
企業や部署買収して規模大きくし、ノウハウも得るって成長の仕方は、
大抵の欧米企業と同じなんだよね。
だから中国はインドより脅威。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:42:10.09 ID:RoGhb6JT
民主党政権は大震災のどさくさに紛れて、
韓国に宮内庁宝物庫にある膨大な文化財を横流ししていたくらいだからな。
宮内庁に韓国人研究員を多数引き入れて、宝物庫で韓国が何が欲しいか吟味させて、
民主党政権は100点程の文化財を譲渡する予定だったが、
気がつけば2000点以上の文化財が韓国に持ち出される結果に。
宮内庁関係者や日本人の学者もあまりの酷さに民主党に抗議や意見をだしたが、黙殺。
片っ端から持ち出されて、宝物庫の一角が空になるほどだったという。
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:48:03.56 ID:RoGhb6JT
見たことも無い連中が勝手に入って来て、そこらじゅうの秘密資料を持ち出されているて、
酷いことになっているて。内部のものが危惧しているぞ。丸秘資料がじゃじゃ漏れ状態だそうだよ
公安庁のセキュリティーIDカード、最高ランクのが手に入れば無条件でどの資料でも手に出来るよ。
総理官邸に入るにも官邸のセキュリティーIDカードがあれば
官邸に誰でも自由に出入りできる。韓国民団なんかも官邸に出入り自由だし、
管直人は民間人にもセキュリティーIDカードを配っている始末で、
官邸のセキュリティーなんか無いに等しい。
自民党政権では考えられない状態だそうだよ。特に外交情報は筒抜け。
官邸に入る外交機密を民間人や北朝鮮の関係者が見放題だから。
そんな中で不穏な情報が政府関係者の間で飛び交っている。「官邸に外国人の女性スタッフが座っている。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:48:06.22 ID:j/SpP30p
つーか、レノボのノーパソ開発は元日本IBMだろ?
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:49:28.09 ID:zpKaRFhh
>>20 コマツは建機にGPS標準装備させて稼働率調査や保守メンテのサービスで価格を維持できてるんだろ
個々の企業は競争力はなくても、他の先進国企業に比べて実に身軽というのが中国企業の印象
売れる間はイケイケで、売れない事業はすぐに衣替え
人の行かないようなところにもすぐに飛んでいって商売を始める
決まりきった形がないというのがある意味恐ろしい
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:54:26.41 ID:F99KdW1k
シナは 国内に殆どタダで働いてくれる国内奴隷を飼ってるってシナ共産党幹部は言ってるからな
シナの国家予算を全部つぎ込んで巨大企業作れるし 従業員は殆どただ働きでいいし
国が一国の収入つぎ込んでる企業と 渡り合って行くんだよ日本企業は
たんに補助金が出た!レベルじゃない。国営企業と考えてもいいのがシナ企業
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 16:55:02.88 ID:d2hRcC9T
メイド・イン・ジャパンのドラマ一回見れ
このほど河南省信陽市「農村総合改革研究センター」ウェブサイトが、
「2016年に信陽へ遷都」を当局がすでに決定していると発表し、
ネット上が騒然となっている。
同センターウェブサイトに掲載された
「信陽への遷都事業はすでに始まっている?」
という記事によると、
「北京市は水資源の不足や人口増加、交通渋滞、環境汚染などの問題が悪化の一途をたどっており、
遷都問題の議論が高まっている」とされ、
2012年7月28日に国家発展改革委員会と国家都市企画局国家環境保護局など、
政府20部門から160人余りが信陽へ首都移転のための調査に訪れており、
合計28回に及ぶ調査から「2016年に首都を信陽に移転させることが決定した」という。
recordChina
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69262&type=0 これってマジですかね?中狂崩壊?
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:08:27.40 ID:n+RVVoSB
汚染大国中国
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:15:32.04 ID:XxkSq97t
70年代くらいまで日本もアメリカに同じ事言われてたなあ
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:16:06.30 ID:N7GCvXny
>>19 糞チョンコロはウンコをむさぼり食うより現実を見ようなw
アメリカも中国もスパイに数兆円かけてるからな。これが企業にフィードバックされているから強い。
日本は国家的に大がかりなスパイ活動やってないからな。やりたくても予算ないだけかもしれないけど。
大変だな
日本人って、反省、改善、そして全ての物を否定せずに受入れ
好みの仕様に改良してしまう所が他の民族より優れてると思うわ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:29:38.81 ID:/v11/luy
>>29 一行レスってのが、そもそも他力本願すぐる
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:31:18.31 ID:+zWECcpZ
シナを豊かにすることは地球を破滅させることと気付け
豊かに生きれる人間は限られている
今の先進国だけでいい
韓国もそう言われてたぞ
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:34:36.07 ID:vg24O/J9
過小評価するよりは過大評価したほうが良い。
先端技術だけで金や名誉は稼げないのは、昨今の日本の電機企業を見れば明らか。
サムスンにやられたようにいつか支那にもやられるぞ。
恐れるのは技術を盗まれること
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:41:47.98 ID:9rgM8voc
公害対策しなくていい中国韓国に勝てねえってーの。
世界汚染の犯罪黙認するんじゃねえよ!
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:43:25.38 ID:klWCPqTk
中国と上下朝鮮がなくなるだけて世界はだいぶ平和になる。
なんだか日中戦争前のようだな。
特許なんか無視してガンガン作れるからな それが中韓の強みだわ
>>1 ちょいズレてるな。
怖いのは中国企業ではなく、絶対優位に立つまで国家による後押しを受け続ける中国企業。
国家に後押しされた企業と争うには、採算を度外視して軍隊さえ投入可能な企業でなければ
立ち向かえない。
日本が東南アジアにシフトすれがそっちが自動的に潰してくれる
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 19:05:12.27 ID:MNLNkWSR
韓国のサムスンも一時期そんな風に言われてたよね。抜かれるのはあっという間さ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 19:37:27.53 ID:Upo/tda1
何時までも同じ位置にいるわけねえだろう
経済とはそういうものだ
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 19:40:45.22 ID:IA+61OTn
弱気なレスが多いな
わかってるだな皆
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 19:41:08.89 ID:Ws3/2oLQ
>>3 馬鹿丸出しんぐw
新しいGDPの統計で中国や韓国の重要性が全く無いことが判明してる。
何で今までやってなかったのか不思議だが、中間地点の利益ってのは削りまくる対象だからな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:01:03.16 ID:9ax/xoza
中国の民間企業がどんどん国に奪われて国営企業にされてしまったので
共産党が繁栄する限り安心していいそうな
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:01:58.05 ID:k1ltysz5
成り上がりの日本としては、どんな土人国家でも侮って得になる事なんかないと思うが
ただ革新的技術や、クリエイティブな発想が
中国人が中国人である限り、永久に生まれてこないだろうというのもわかる
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:04:29.96 ID:9ax/xoza
R&Dを日本からパクってきた韓国が日本に並ぶことはないが
ただしコモディティ化できる分野は別ね 人件費が安いほうが常に勝つ
この流れは先進国と発展途上国の給与が同じになるまで流れは止まらないそうだ
まわりくどいけど、軍事力を持たない日本ができる事としては毒食品の意趣返しで、
時間をかけて中国の人口を隣国程度まで減らす事ですよ。
中国で2年続きの凶作が起きれば、核を使わなくても世界の人口を調整して
食糧危機を回避する事も可能。
>>57 ワイロや不正蓄財はGDPに反映されないから、中国という国の力をGDPで
推し量る発想が既に誤り。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:13:17.66 ID:qXUukfiI
シナとか朝鮮とかは、日本の対米貿易黒字の隠れ蓑にしか過ぎない。
こんなもん反日国家リスクを抱えてやるべきこととはとても思えない。
ただの中間地点なら、経済成長の期待できる東南アジア諸国に移転させるのがいい。
まっ、日米欧の生産工場は東南アジアに進出することが確定してるからな。
オバマが就任早々に素早くミャンマーに訪問した意味は大きい、流石と言うほかない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:14:00.52 ID:iQ0EdKKi
アメリカはともかく、日本は恐れた方が良い。
少子高齢化でイノベーションが枯渇して、競争力を失っているから。
日本は貧乏国に転落して、金持ち中韓に逆らえなくなるぜ。
>今後も米国でのビジネス展開は困難だという。
そりゃ、アメリカでは賢明な政府がファーウェイ製品を締め出した(出す)からだろ。
日本じゃ、アホNTTが絶賛拡販中。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:20:09.50 ID:gXrkbjEK
>>64 金持ち中韓ってのがどこのパラレルワールドなのか。
ヒラリークリントン前国務長官が中国は世界最貧国になるって断言してる、
これは予言じゃなくて、そう言う国にしてやると言うアメリカの国家意思だな。
韓国はとっくに自転車操業経済だろ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:20:17.45 ID:J+3jndUP
マイナスは何回掛けてもマイナスが増すだけだ
シナ珍獣には黙っといてやれ
シナ経済が拡大すればするほど、大気汚染は深刻になる。
偏西風は地球の摂理で、どうにかなるもんじゃない。
今の内にロシアに恩を売って、カムチャッカ辺りに日本人の移住先を確保しといた方が良い。
その、ロシアへの恩とは、ずばり、華北平原の類人を皆殺しにして、ここへロシア人を
移住させるんだよ。聖書に曰く、人にして欲しい事は自ら先に施せ、とあるではないか。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:33:27.60 ID:8fzXQrtS
未だに主力商品がTシャツと靴下だからなw
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 20:52:49.24 ID:zReReGIZ
ハイアール、ZTE、China mobile、。。。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:00:13.03 ID:ww632KJP
>日米は恐れることはない、中国企業に競争力はない
たしかにアメリカはそうだが国家としての体裁がグダグダの日本はそうはいかない。
カメムシは発生を繰り返す根本的な解決が難しい害虫
綿花とかぶっていたトウモロコシの栽培地域がやられてしまった。
今年、南米から買い付けてるけど足りるかどうか。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:14:31.68 ID:s3FXkLAI
>>2 大丈夫。中国人は馬鹿だから応用する頭が無い。
それが証拠に奴らの顔はよく見ると奇形っぽいのが多いだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:19:32.95 ID:2XJOpcTs
虫国人と交渉するには人類以外の家畜や宇宙人と交渉する覚悟がいるからな
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:21:33.53 ID:iQ0EdKKi
>>66 そんな当てにならない話で安心してる場合じゃない。
どうやって国力を維持・増大させるかを考えるべきだ。
中韓は確実に金持ちになり、発言力を飛躍的に増大させている。
日本が貧しくなれば、奴らに踏み躙られる事は確実。
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:28:06.13 ID:B/wYGOUu
中国ソースの記事で元は米のシンクタンクの意見らしいが気持ち悪いな。
これが朝鮮ソースだったら、ホルホル一辺倒でマイナス要素があれば
日本の仕業になるんだが、、。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:36:18.67 ID:4Ke0xQsv
米中は大金持ちが住むにはいい国かもしれん。
全体的に日本より住みやすく安全な国などない。
もちろん米中が日本並みに治安をよくするには莫大なコストがかかるわけだし。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 00:03:48.72 ID:32hFE6kw
>>77 お前のIDがIQ0なのは自分の事をよくわかってるからなんだろうな
中国と中国人には一番大切な信用がまったくない。
そんな輩に誰が尊敬や敬意を持つだろうか?
中国の時代なんて絶対に来ない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 02:01:06.42 ID:hixwsT98
情けない奴ばかりだな…
中韓をバカにする事で、日本の真の問題と危機から目を逸らし、
自分を誤魔化し続ける生き方かよ…
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 02:02:30.17 ID:dY2hnhBm
ガムかんでポイか、こんなので油断する馬鹿ばかりではないだろ
クツにくっついたら面倒なんだぜ
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 03:22:51.27 ID:9/2GXKzh
>>64 日本の家電メーカーって50代の中年管理職が企画やってるんだろ?
そりゃあ魅力のある商品なんか作れないわ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 09:08:39.72 ID:I2DBE29M
まあ、日本の車も50年前は、箱根を越えるのがやっとだったくらいだし、
もう少し早く追いつくとは思うけど。その時に日米が先行くことが大事
人口の多さから、「中国が世界最大のマーケットになる」
みたいな妄想でこれまで伸びてきたけれど
中国がこれまでの先進国のようなレベルになるのは物理的に無理
これまでの先進国が繁栄していたのは、所謂「南北問題」と言われる
発展途上国を虐げた格差を設けていたから
中国の昨今の躍進は、この格差を中国国内の東西(海岸部と内陸部)で設けてたからで
国内で簡単に移動・出稼ぎが出来るため、格差は埋まってきてしまっている
それとは別に、ある程度の発展を遂げたことで、労働者の賃金は上がっており
「他国の工場」としての発展は今後望めない
自国内で新たな産業を始めようにも、その努力が出来るような国民性ではないし
何か産業を始められたとしても、中国の下請けに成り得るアセアン諸国は既に日本が抑えてるし
そもそもこれまでの中国の態度から、アセアン諸国は中国を嫌忌している
中国は衰退→解体され、再び発展途上国になると思う
恐ることは爆発だけ
あまりにも直接的な物言いにワロタwww
レノボのPCなんて罰ゲームだもん(´・ω・`)
日本で言う旧国鉄みたいのが、山ほどあるのはデメリットがでかい。
一年間で数兆円赤字出す企業がごろごろ出てくる。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 13:31:10.52 ID:S0FaQA83
>>8 さいたまに研究拠点作るそうだしな。
リストラというかコストダウンしか頭に無い日本企業のサラリーマン社長にきない決断だろう。
まあ、中国市場はでかいと言っても、購買力で考えれば、日本市場は中国の二倍近い。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 13:36:57.70 ID:QaUPXtzn
中国企業の実力は怖くなくても日本内部の売国奴が怖い
>>8 サンヨーってメーカー、ぱっとしないだけで、中身は悪く無い印象があったから
安価な製品企画出来る所と組んだのは正解だと思う、
日本では売れないかもしれないが、海外では脅威になるはず。
パナの目論見は最初からそれだったんじゃないかw反日企業になった感じだし。
企業自体の力はあるんだろうが団塊経営者が糞すぎる