【雇用】トヨタ、60歳定年後の再雇用制度に「清掃業務」も [02/09]

トヨタ自動車が、６０歳定年以降の再雇用制度で、健康や職務遂行能力などを理由に
再雇用していない従業員を清掃や緑化関連業務で雇うことが８日、分かった。

段階的に希望者に６５歳まで雇用継続を企業に義務付ける改正高年齢者雇用安定法の
４月施行に対応し、雇用の受け皿を広げる。製造業最大手のトヨタが生産などに
関わらない職務を再雇用で用意することは、他企業にも影響を与えそうだ。

◎トヨタ自動車(7203)　http://www.toyota.co.jp/

◎http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2013020801002221/1.htm

◎最近の関連スレ
【雇用】勤務時間半分に--トヨタ、60歳定年後の"再雇用制度"を来春試行(※工場生産部門対象) [09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348360325/

ブラック化著しいな

こんなの普通だわな
口だけの無能老人は草刈でもしてろ

案外厄介なのが、守衛とかの仕事につくことだな。会社の評判落としまくり

こいつらに時給１０００円、ボーナス有とか無駄過ぎ

ゴミクズを雇ってあげる余裕あるだけでトヨタスゲエなと思う

法律だから従いますが、従業員がいたたまれない状況を作って、
立法趣旨を形骸化させます。

RT @jtpro2:
そんな発言するをだと感じ入ったんだけど取り上げられなかったんですね。ある意味重大

発言ですから。
RT @virusyana:
「クリントン国務長官が退任際に言った言葉、
　「アルカイダは我々が造った組織だ」という言葉です。
　生憎その言葉はどのマスメディア取り上げられませんでした。

国の年金制度の失敗を企業に押し付けやがって！

>4
お前は馬鹿か？
民間だぞ、役所じゃないんだからお前に無駄とか言う権利はないぞｗｗ

年寄りの年金減らして、低賃金、短時間労働させるのがいい
病院で暇つぶしする年寄りが減って医療費削減
毎日通勤すると、服や靴、バッグなどお消費も増える

若者の賃金は高齢者の二倍以上を義務化して、
年齢構成枠を義務化するとかは必要だ

>>4 >>9
そう。
トヨタが嫌なら日産を買えばいいだけ
競争相手のいる民間は、社員優遇で何をしてもいい。

逆に、NHK、電力会社の給料とボーナスは、公務員以下にするべき。

>>9
国の方針で社会保障を企業に押し付けた形だから、文句を言う権利はあるんじゃないか？

部長が翌日からは便所掃除やってるんだな。

もともと清掃の仕事してた層にしわよせくるだけ、、
雇用が増えるわけではない。

ネトウヨさんたちは、働きもせず
パソコンから文句ばかり言うクズ共です。

冷ややかな目で御覧ください。

さすがトヨタ優良企業ですね。
うちとは違う。

円高是正されてきたし外貨稼いで頑張ってくれ。
外貨稼いで国内で消費ならばバランスが取れる。

エコカー減税もいらないな。

本当なら定年でいなくなってくれた役立たずも雇用継続なんて、かなり無茶苦茶な政策だと思うんだけどねー。

原発再稼動にNO! 改憲にNO! ?@kenshimada

「嘘も方便」という言葉ほど、日本社会を象徴する言葉はない。日本型システムは嘘で構成されていので、嘘を許容しない人は組織には入れず、
排除されるのが常。政治・官僚・マスコミ・経済界は全て嘘でつながるが、大多数の日本人がそれに気付きながら見て見ぬふり。自分にさえ嘘を付く。

技術職ならまだしも技能職はしょうがないな

.
　年金支給年齢引き上げの後始末がこれだよ。
　消費が増えるはずもない、インフレで困るだけだ。

言っておくが、トヨタ系は自己管理の周辺の清掃は本人の仕事だぞ。
整理・整頓・清掃・清潔、の4Sなんてのを遺伝子レベルでやってる。

まあ、工場の清掃とか大事だろ。

もう、休ませてやれよ

法律は守らないといけないから、こうなる。

人生の幕をどう引くべきか。
生まれてきた以上、誰にでもいずれその時はくるわけで。

>>17
実は、最近の「ゆとり新人」よりよっぽど仕事ができる罠ｗ

国がこんな無理を押し付けるのなら、企業の側はますます賃金を下げて雇用を減らして、
この後にあるかもしれない更なる制度の変化に備えようとするんじゃないかね。

管理職が再雇用制度で同じ職場で清掃業務？
やれる人はやれるだろうな。

部下だった若造に、早くしろなんて言われたら耐えられん。

>>21
屋外やトイレ、広い廊下は清掃業者にまかせている
パートのおばちゃんがあぶれる事になるな

自分から辞めさせたいんだろ
どんなに頭いい人でも60にもなるとかなり劣化するし
プライドだけ肥大化して使い物にならない

>>28
職場は変わる。
あと、監査とか「外部」的な観察的な仕事が多いなｗ

>>9
トヨタ現役社員なら言う権利有り

>>29
トヨタ系でも事務所の規模によるよ。
2000人越えの子会社でも、10人程度の事務所だと当番制だし。

つか、成人後の一般的な社会生活を誤解してるガキ多いよなｗ

トヨタの契約社員は時給なのか？さすがに
アルバイトはいないでしょう

>>30
ところが、そー思ってるバカ新人より万倍仕事できるのよねぇ・・・ｗ
仕事減らすのは、体力の問題が大きい。
頭の回転に対し体がついてこないんだよ。

いい制度。
おじいちゃんたちだって個々の技能はいろいろ。
それぞれの適性に応じて働いてもらえれば。

トヨタみたいなちゃんとした会社なら教育制度もしっかりしてるだろうし
経験がどうのとか言う老人に仕事はないだろう。

>>35
そりゃ新人より仕事できるのは当たり前でしょ。
後進が育たなければすべて断絶してしまうわけだが。

元々は年金の受給開始年齢の延長が原因
今20代30代の人は70歳になるまで受給できないとか言われてるな

>>22
> まあ、工場の清掃とか大事だろ。


人にもよるが、下手に道路工事現場で交通整理みたいな仕事するよりかは、
働きなれた工場で、清掃でもする方が気が楽だろ。


みんな、>1 をよく見ろ
↓↓↓↓↓↓
>職務遂行能力などを理由に再雇用していない従業員を清掃や緑化関連業務で
↑↑↑↑↑↑↑
管理職とか技術職は絶対ないし、技能職でも有能だったら、工場で働く。
それ以下の人間に、清掃でも良いから働き口を与えるって話だろ。


企業にとっては、中抜き業者が入るよりかは、ずっと楽。
給料は安く設定できるし、ボーナスもなし、あといつでも辞めさせることが可能。
あと、その人の評判もある程度分かっているから、雇用しやすい。

下手に、中抜き業者に高いお金だすよりかは、安くて使いやすい労働力だよ。

日産や三菱の車は買わないという人は多いものね？

うちのマンションに3日/周掃除に来る、爺さんも東芝勤務だったって言ってるな。
話すと面白い人だよ

>>40
外注管理ばかりやってた管理職を再雇用して掃除以外に何ができるの？

>>28
> 管理職が再雇用制度で同じ職場で清掃業務？

とりあえず、>1の 1行目でも読め、バカモノ。


うちの会社でも、アナログ技術者は、60歳過ぎても働くことが多い。
退職金出したあとの再雇用だから、給料が安くて申し訳ないんだけどな。

一方で、管理職みたいなのは、金が余りまくっているので、60歳過ぎたら趣味に没頭する人が多いよ。

>>38
そこらへん、大企業の中でもキッチリやってるのがトヨタ系。
上司の評価の半分は部下の評価で決まる。
故に、トヨタ系は必死で部下を育てる、特に管理職。

一時期、社会風潮にあわせて実績制度導入したけど一年足らずで廃止。
理由は上司が部下を育てなくなったから。

２ちゃんじゃトヨタ系叩く奴多いけど、あそこぐらいマトモな会社も珍しいよ。

マトモな事をできる理由は下請け叩いて出した利益があるからなんだよなとか言ってみる

>>45
何と言うか日立と全く違うなあｗ

退職金や企業年金で公的年金の受給年齢まで収入の心配のない大企業ほど、このように働く場が与えられる
逆に退職金や企業年金などほとんどなく、公的年金の受給年齢まで収入のない人が勤めているような企業はこういう制度はない
矛盾してるんだけど、中学入試、高校入試、大学入試、就活での勝ち組はどこまでも勝ち
負け組は一生うだつが上がらない

まっとうになるといいな。
どんだけ普通のじじいに働き口がないか知って欲しいわ

ホワイトカラーでも１日１０分ほど身の回りの事務所掃除するだけで
気分転換にもなるしいいもんだ　
全日掃除のイベントでもストレスどころか綺麗になって気分が晴れる
荷物の整理も進み場内設備の痛みや危険個所にも気が付く

>>46
下請けにキッチリ銭を払うことでも有名なんだがなｗ
トヨタの下請けは新日鉄以外全部大黒字って知っておいた方がいい。
トヨタ本体が赤字の時ですらね。
新日鉄は為替がなぁ・・・

キツい仕事とイジメを誤認させようとするネガキャンには騙されない方がいいよ。

やっぱり年金払うのやめよっかな。
自分で運用してどこまでいくかわからないが。

逆にトヨタって過剰擁護が蔓延する気がする

>>45
自分も同業者だけど、自動車は基本そういう感じ。
プロジェクトごとにチームを招集するので、部門間の人材の貸し借りが多い。
そうすると部下の評価ってのが結構広い範囲で見えるようになって、「○○さん
とこの部下▽▽さんはいいね」みたいな評価のされ方をする。
そういう人材をいっぱい抱えてる部門はいろいろ社内でも有利になるようにできてる。

>>51
当たり前だ。
トヨタの厳しい要求に応えられない下請けは切り捨てるからな。

>>55
それって、トヨタだけの話か？
むしろ、トヨタは品質下がったら、キッチリ指摘はいるぞ。
理由が判明したら、対策に協力してくれるし投資もしてくれる。

納品してから、全下請けに強制一括ディスカウントさせたり、納品物の評価も指摘もなくいきなり切ってきたりしたNやHの方がよっぽどイジメだよ。
実際、同業が何社もそれで潰れたしな。

>>54
そこらへんが、家族的とか田舎企業とか言われたゆえんだよなｗ

何かの番組で観たけど、どこかの会社で偽装請負を告発した人が草刈りや枝きり
に回されていた。会社曰く、「適材適所」だとさ。
さすが、張さん会長の吐与太。

>>58
上2行と3行目がどう繋がってるんだ？ｗ

>>56
そりゃおかしいなあ。
基本的に下請法があるし、自動車は基本検収工程を独立した部署にやらせてる
からそんなことは絶対できないはず。

じじいが、若手のポスト奪わなきゃいいだけの話なんだよな
自然界じゃ力を失ったボス猿は頂上から降りるのに、
人口の年齢構成がいびつなせいで、じじいが変に力もって、船ごと沈もうとしてる

トヨタも悪い車じゃないと思うんだけど、品質をもうちょっと上げてくれたらねえ(´･ω･｀)

60歳以上の老人雇用する金があるなら

若者雇え

>>60
実際におきた話だから仕方ないｗ
新聞読めよｗ

どっちみち60過ぎて現場でフル出勤したいかと思うと微妙だしな
家持ちか退職金で中古マンションでも買えば、年金まで繋げる稼ぎが
あればそれでいいだろう

>>64
google先生の使い方が甘いのか、どうも見つからない。
よろしければ、なんて言う件なのか教えてほしい。
オナシャス

>>65
60まで生きてりゃ、会社で働いてる時間の方が長いからな。
だから、会社のない生活に慣れるのに時間がかかるんだよ。
退職後に廃人みたいに人が変わる人いるだろ。

>>43

> 外注管理ばかりやってた管理職を再雇用して掃除以外に何ができるの？

とりあえず、>1の 1行目でも読め、バカモノ。


>職務遂行能力などを理由に再雇用していない従業員を清掃や緑化関連業務で

うちの会社でも、アナログ技術者は、60歳過ぎても働くことが多い。
退職金出したあとの再雇用だから、給料が安くて申し訳ないんだけどな。

技術系の管理職は、能力が高いから、引く手あまただけど、
そういう人は、金が余りまくっているので、60歳過ぎたら仕事せずに趣味に没頭する人が多いよ。

>>65
なんだかんだ言って、仕事って面白いしね。うまいこと仕事を提案すれば、
会社の金で好き勝手できるし。ある種の人間にとっちゃゲームして金もらうのと同じ。

東京のおじさんが定年退職して、清掃の仕事したんだが現場で周囲から
監視されているようで嫌になったと言ってたよ。
清掃の仕事はやめろってさ。

>>69
それを自前でやるようにならないのが、日本の問題だね。

清掃員　公務員と違って「お安いんでしょ」

清掃っても、トヨタの清掃だからなぁ。
動力無しで掃き取り磨き上げる「掃除からくり」で技術の継承するとこまでが当たり前だろ。

>>72
> 清掃員　公務員と違って「お安いんでしょ」

奈良県の公務員の清掃員は、ほとんど出勤しなくて自宅療養でも年収700万円らしいけどな。

こういう年寄りを短期間講習して学童保育とかで雇うとか
年寄りをもっと有効に使って欲しい
遊ばせるのが福祉じゃないぞ

稼いだら使ってくれ
景気が良くならない

>>68
業務遂行能力のない管理職が山のようにいることも知らないなんてニートか？

清掃をなめんな

>>69
清掃業務に行く人とかは多分生産現場の一般職だと思うんだよね
だからその辺の感覚は持ってないんじゃないかなぁ
工場仕事はある種の達成感はあるにはあるけど、基本は作業だし

警備員が威張ってる会社はある
清掃員が威張ってる会社は知らん

老人優遇　若者殺し

リストラで工場の清掃員にされた30代の元技術者が通りますよ。

普段から肉体を鍛えていたので仕事は3週間で慣れました。体も以前にも増して健康になりました。
ですが、デスクワークからいきなりこの仕事はキツイと思います。

周りは60代のオバサンばかり。冗談言いながら明るい職場で楽しく仕事をしています。

ただ、余りにも頭を使わないのでボケてしまいそうです。
ボケ防止のためと技術者時代のクセで掃除の道具や方法を改善・改良しています。
特許権取得できそうなネタを見つけては土日に自分で明細書書いたりしています。

楽しい仕事ですが将来性が見えないので有効な特許権が取得できたら起業しようと思っています。

雇用条件として、ある一定度の技能（EX級）じゃなければ、現場での仕事は出来ないらしい。
賃金も、時給８００円〜１０００円台
賞与は無し、もしくはお小遣い程度の金額。（5万円〜１０万円位）

元正社員の清掃員が見た
世界一の会社のウラ側

みたいな本が出るだろうな

おとなしく引退しろ
清掃しか仕事のないババアの雇用を奪うなボケ

プライドがズタズタに引き裂かれそうだな。

別にいいんじゃね？清掃も仕事。職業に貴賎なし。

こんな仕事するのは東大卒以外の天下りで社長になれなかった
平社員とか万年係長だけだろ
俺の係りの隣の係長してた人なんか１０年後、大手の下請けの
社長になってテレビ出てたし

いいかもしれんね
慌ただしく追い出されるより
便所掃除して、草むしりして
昔の思い出を語り合って
感謝の気持ちを込めて退社出来る
人生のひとつの区切りとしては
いいんでないの？

官僚に便所掃除させたいわ

>>86
積年の恨みを晴らす元部下が続出するな

>>84
そんなんじゃなくても話は出回る
社屋から、とか、多いけどニュースにならないだけでさ

俺より給料高いんだろうな…
つーか清掃会社の立場もなさそう

>>9
公的な銭ジャブジャブ突っ込んで延命してる腐れ企業が何？

これは法律が悪いだろ
強制的に雇わなくちゃいけなくなるから若者の雇用をやめるか雑務をやらせるかしかなくなる

退職金もたんまりあるし、気楽に仕事するだろ
清掃業の仕事を回して貰えるだけでも今の時代は御の字だろ

清掃員のチーフに無能だとキレられる元部長w

定年後の再雇用で元の職務から外された人は
定年前の何年間は職務に比べて給与高すぎで
コストパフォーマンスが悪い従業員だったって事か

大企業だから、清掃業務や保守管理なんかは100%出資の子会社がやってるんじゃないかな？
その子会社の部長以上は本社からの出向とか。
大昔は本社の総務の中の保守管理部門だったところが切り離され子会社化→本社では出世できない人を役職で送り込む、てのはあると思うんだけどね。
子会社で清掃婦として雇われてるおばちゃんの働き口が無くなる可能性あるね。

ちゃんとノウハウを下に教えてやれよ。

そして障害者達の仕事を奪う訳か

60までトヨタで働いたら
それなりに金が貯まってるだろうから、勤務しないのでは？

>>101
定年で毎日夫が在宅するというのは妻にとって猛烈なストレス源

清掃会社（と言っても関連会社）の仕事奪うな、清掃の内製化かよ！

構内の清掃・施設内緑化　→　他の会社の掃除業に進出

JRも定年後は駅の清掃員にする事多いみたいね。

定年まではたらけたら、十分御の字だよ

ジジイが若者・女性の仕事を奪うばかり・・・

60までにビルメンに必要な資格を取らせて、取れない奴は清掃。
ほかはトヨタの施設のビルメン

すげえ、国営追い出し部屋w

さすがだな。
うちは法改正に備えて、定年前に退職勧奨する流れになっているおorz

業者に委託するだけの簡単なお仕事でふ

>>108
実務経験のない６０歳のビルメンなんて誰もいらないだろ。
まして５年すれば定年なんでモチベーションも低いし。
定年後くらいは派遣と肩を並べて駐車場の管理人でもやってればいいんだよ。

でもさ、話によると、定年延長しても結局賃金下げるから生涯賃金は
変わらないんだってね。今度定年する糞ババアが「あんたたちかわいそうね
私はあんたたちが苦しんでる間、楽しく飲んで遊んでくらしますわ。ほほほ」
だって。別に言わなくていいことをなんでこいつは言うんだろうと思った。最悪。

さすがトヨタ
頭良いねえ
どこの会社でもこう言う3k労働やらせれば自らやめていくわ

どこでも、こういう労働、もしくは、平均的に賃金落とす
しか対策方法ないだろうね。

トヨタみたいな大企業に勤めてた人間が同グループとは言えいきなり清掃みたいな底辺職になったら
自尊心ズタズタになって長続きしそうにないな

まぁ、なんだかんだ言っても清掃は掃除ロボットに仕事取られないうちは
好不況に左右されてクビが飛んだりしない低位安定してる仕事だとは思う

これからは定年まで会社に残れるかどうかすらあやしいが正解。
もしくは60歳まで生き地獄を味合うか、安楽の道を選ぶかだろ？

工場生産部門対象ってラインの人限定だろ
大卒の人は事務系のお仕事が割り当てられる

>>118
そんな都合よくいくかいな

天下りもあるわよ

>>118
国内で博打みたいに無駄な生産拠点抱えてるトヨタじゃ人が余ってるんだよ
非正規雇用推進に躍起だった事すら知らないってゆとり未満のクルクルパー

これはわかるんだよな。60までやってきて若者より仕事ができる。
当たり前だけどこの差はすごいよ。
だからといって新人育てないと年寄りはいつか死ぬから。
先輩からの後輩、新人への教育、伝承は必要だよ。
企業が潰れてしまうよ。

>>116
上級職なら定年間際に引き抜きの話があるし、
上級職であっても掃除ぐらい普通に普段からやってる。
ガチでトヨタ系の人材を嘗めないほうがいい

>>122
なんか、マジでシルバーライン作るらしいよ。
高齢者向けの生産ライン。
そこで同時に、若手の教育させるんだと。

ゆっくり熟練の技見せながら教育しつつ車作るらしい。
ガチで、プログレみたいな車が復活するかもなｗ

でもボーナスは支給されると新聞に書いてあったぞ
つまり月収にすると20万円ほどはもらえるとのこと

トヨタ潰れるんじゃね

>>124
トヨタならそういう大規模なしくみも可能だよね。
でもそこまで体力ない会社だったらやばいよ。
トヨタの真似する会社は多いけど。

>>124
ねーよ
技術継承が必要な生産形態なんてもう無い
レクサスですら期間工がいきなり作ってんだぞ

>>128
今日入って今日からつくれる仕組みはすごいな。
そんなこと可能なの？

>>128
ラインとか技術職ではなくてホワイトカラーの人たちはどうするのかね。
入社から1人でやれますとか難しそう。

>>128
あのね、トヨタは独自に技術試験設けててね、それは期間工でも受験可能なのよ。
期間工の誰もがレクサスのラインに入れる訳じゃねーよっとｗ

ちなみに、トヨタの期間工出身者は、その資格持ってると、再就職がめちゃ楽。
スタンドや工場で「トヨタの○○有資格者在中」って掲示があったりするだろ。
それが、その手の人たちなｗ

トヨタの期間工って、月収25-35万もらえるし、衣食住も揃えてもらえたあげく
資格まで取らせてもらえる。
なもんで、結構な人気職だったりするのよねえ・・・ｗ

まぁ、トヨタ叩きやってるバカの大半は期間工以下の収入の無知なバカだからしゃーないかｗ

>>129
可能も何も極当たり前の事
熟練工に頼らないシステムなんて珍しくも何ともない

>>131
テキトーな割り振りでいきなりレクサスのラインに放り込まれるとかザラなのもう知れ渡ってるし馬鹿晒しても無駄
月収30万ぽっちでタコ部屋押し込まれて屁の役にも立たない資格有難がる貧民かお前ｗ

>>132
必死だなｗ

そもそも期間工を「史上最悪の奴隷職」と可哀想な人扱いしてたの誰よｗ
年収400万前後の相手を貧民って、君、まーったく庶民感覚無いなｗｗ

>>133
煽るしか出来ないお前の方が惨めだよ

ド平凡特にどうという業績も何もないなら定年後の嘱託で
清掃業務も有りだと思う。

>>122
現役の時にそんな役割を出来る時間を取らせてないんじゃないかね。
仕事を教えながらだとかなり手間ヒマ時間がかかるからね。
色々な技術を持ってる退職者にそういう仕事をさせるはいいことだと思う。
でも部署を変えたり仕事のチーム変えたりしないと結局前と同じようにその人を頼っちゃったりして
うまくいきづらいんだよね。

>>133
たった400万ぽっちの仕事一生すんのかお前はｗ

先を何も考えてない貧民じゃん

>>133
諦めろ

人間寿命が延び過ぎた
歯の寿命が５５歳くらいだから
それくらいで死ぬべきだ

>>105
JRの場合は、清掃は別会社で、別枠採用だよ。
給料は、安い。
　　
JRの再雇用は、制服が少し違う駅員がいないかな？
飯田橋駅だと、神楽坂側の改札にいたとおもったけど、
あれが別会社に移籍しての再雇用だよ。
ただし給料は、JR時代と変わらないはず。その年収400万円も

　　

>>136
年収400万円も貰えなくなるんだけどね。
60歳前にリストラを迫る時代になるから。
　　
50〜55歳あたりで、ヒラに降格して、後輩の下につける。
役職手当がなくなることもあって、ある程度は、自然に辞めるよ。
　　
これで再雇用しなくて良くなる。
で、そうした扱いを見て、現役世代も萎縮するから、
昇給を要求しなくなる。
　　
まあ収入減に向かうよ。

嫌でも辞めるように仕向け
自主退職に追い込む作戦は
今も変わらない

>>8
崩壊してる年金制度を認めればいいのにね。

おじいちゃんは隠居して
非正規で仕事してる２０代より

昨日までの部長が300万で若手の補佐役とかあるからな…
意外と出世しなかった人の方がうまくやってる気がする
仕事もあんまり変わらないし

無能の60歳再雇用者をクビにしろよ。

成果主義なら定年は80でもいい

60歳まで生き残ればトヨタでは勝ち組
70%の奴が子会社へ飛ばされるか鬱で退職するんですよ

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/02/14(木) 12:48:36.37 ID:NPsKJBIk0
そこまでするなら若者に職まわせよほんと
俺らへの負担は今後大きくなるのに職はじじばばに与えるっておかしいだろ

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/02/14(木) 12:50:33.21 ID:Vh210mdfO
>>10
政治家の言い分は「高齢者の培ってきた経験ガー技術ガー」だが、
実際現場じゃ高齢者の経験とか技術とか糞の役にも立たないんだよな。

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/02/14(木) 12:52:29.39 ID:NPsKJBIk0
>>16
経験、技術とか言い出すならそれこそ４０、５０のおっさんたちですでに間に合ってるわ
今更定年した爺さん頼らずとも何とでもなる

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/02/14(木) 12:54:35.01 ID:QG+VCNAy0
>>20むしろ金や時間がかかるからって、若いのに技術を伝えるのを怠った企業に将来は無いと思う

>>26
は？
老害自重しろよ

解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
　→解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
　→解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
　→解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
　→ゼネラリスト重用。高度技能者でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
　→高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
　→労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯求人増加による平均的給与水準の上昇。雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える（※米英並に1500万円以上の非管理職技能者の増加）
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○人余りから人手不足産業に労働力移動（※下記「弊害」参照のこと）
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎専門家重用（米英型）

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に５０代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大（２年程度、若年労働者は１年半に延長）
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長（〜最大４年、４０〜５０代の労働者に優先配分）
生涯４５年労働から３５年労働＋１０年失業保険の労働政策に転換

トヨタの老害なんて能無ししか居ないから仕方ないわな

>>116
>>トヨタみたいな大企業に勤めてた人間が同グループとは言えいきなり清掃みたいな底辺職になったら
>>自尊心ズタズタになって長続きしそうにないな

海外じゃ珍しくないんじゃ？
「ニューヨークの法律事務所時代に、昨日まで上司だった人間が
翌日に事務所内で郵便を配る人になっていた」
と、ひるおびでコメンテーターやってる八代英輝弁護士が先日話してた。
雇用の流動が激しいアメリカだと大都会の弁護士でもそんな扱いみたい。

>>144
トヨタの部長クラスなら子会社とかいくらでも他に行けるような気がするんだが

掃除っていい仕事だと思うけどねえ 定年したあとなんだからいいじゃねえか

何とか造園とか、ビルメンテナンスとか下請け業者の仕事を奪うんだろうな、なんでも内製化か。

70歳くらいまで雇用されれば言うことなしだな。

>>153
関係省庁からの受け皿はもう溢れてる
イカサマで成り立ってる企業には馬鹿正直に勤続するメリットなんて無いからこうなってるの

60過ぎてまだ働きたいとかどんだけ社畜なんだよ

元上司が老いて社内の掃除をしてる姿をみたら
不安な気持ちになるな
直属じゃなくても顔を知ってる相手ってだけでも憂鬱

>>157
会社の施設使えるし、トヨタじゃないけど造園や清掃の仕事は楽しいとやってる人を知ってる。

トヨタなら退職金もたっぷりもらえるし、退職後の収入は老後の楽しみになるんじゃないかな。

子育ても終わりお金がかからない60歳の爺さんが、お世話になった会社の庭いじりでのんびり小遣い稼ぎ
休みたい時に休日取れて旅行とか、悠々自適な再雇用ちょっと羨ましいぞ。

これ実は楽しいんじゃまいか？

なんかこれ。。。誤解がかなり入ってる。。
この手の仕事に回されるのはごく一部なんだけど。。

要はどんな会社にもいるお荷物さん。それ以外は引退前の仕事の継続。
お荷物さんは、例えば、絶対壊れない設備をその人が使うとなぜか
壊れるみないなデストロイヤーとか記憶が著しく悪い人とかだけだよ

先日再雇用したハゲが最悪のケチなんだよ

トヨタの会長は張って奴なんだが、コイツ日本人じゃないだろ？

工場のトイレ掃除は、パートのおばちゃんたちが毎日してくれる
毎日たいへんですねと言ったら、毎日使うものだから綺麗なほうがいいでしょ、と