【半導体】ルネサスエレクトロニクス、3月通期の最終赤字が1760億円に"拡大"--営業益も連続赤字に [02/08]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
税金で助けないでね
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:56:13.01 ID:k633kGYI
.
トヨタは世界一の売り上げ、重要な部品メーカーであるルネサスは赤字、
何ともねぇ。サムスンに身売りするか?
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:58:43.77 ID:ExUDL0NY
円安効果無し
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:00:00.15 ID:r49Ps1IC
がんばれ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:00:44.21 ID:4hQ6xMqj
だから官民ファンドなんか意味ねーって
根本的に競争力が無い会社を税金で救済するのは無意味だよ
豆電球を国内で作ってる会社に税金を投入して
儲かると思うか?
それと大して変わらん
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:02:44.32 ID:9fu1QLYy
そろそろ全く関係の無い例え話を持ち出して、語りだす奴が現れると予言しよう
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:03:22.69 ID:eBQNOuNs
中国なんてあてにしないほうが良いぞ
製品を日本メーカーが高値で買ってやればいいじゃん。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:06:18.54 ID:imUqECK2
>>1 間に合うかねぇ
アベノミクスが効果を挙げるまでは1年はかかるからな
バドミントン部ピンチ。金メダリストがいるのに。
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:12:23.34 ID:FEkfe2cV
必要とされてるのになんでこんなに赤字まるけなの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:18:11.67 ID:msxPFVem
Freescaleに変えました
形を変えた企業への補助金でしかないね。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:21:26.88 ID:kxD4U2D2
どれだけ赤字になっても、政府が助けるから
東電みたいに潰れない。
心配するなw
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:22:25.58 ID:NY4vD3fd
営業利益出ないなら父さんしかない
税金を使うくらいならば頑張らないで潰れてくれと心底思う。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:57:11.74 ID:Y2BufIdS
ルネサスの株、いつごろから買えばいいの?
ソフトボールの上野もここでは?
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:47:38.39 ID:9dwsbE95
7000人首切った時の特別損失もあるのだろうが酷い金額だと思うわ
また3000人切るのにソフトボールとかバトミントン部が存続してるのは危機感無さ過ぎだろ
と内部の人間のオレが言ってみる
こういうとこを税金で支援するって何かが間違ってると思うんだがな
電機は国が助けてくれていいなあ
>>10 終わっている会社に無理やり金をつぎ込んでゾンビ化するのがアベノミクスなのか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 22:13:11.75 ID:od9LI/vC
ルネを支援しているつもりだが、実は原価で買っているトヨタに全ての税金が入っている。
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 22:24:22.00 ID:t/Z8cJuY
人員削減で乗り切れるレベルにない もう終わった
ルネサスの救済でなくてトヨタへの補助金になってるし。
27 :
名無し:2013/02/08(金) 23:14:46.36 ID:aO03qIXF
>24 ルネを支援しているつもりだが、実は原価で買っているトヨタに税金
>26 ルネサスの救済でなくてトヨタへの補助金
イイとこ突いてるねえ。
>24
原価で買ってるどころか原価割れかも。だって儲かってしょうがない車屋の
基幹部品を納めてる会社が死に体ってねぇ・・・。
>26
産業革新機構による救済の本質はまさにその通り。
車屋による政府のドーカツ無しにはありえないね。
だから車屋に縁の薄いエルピは吹っ飛んじゃったよ〜
また再建を画策していたKKRは押しのけられたわ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 23:19:52.78 ID:Fx3URSIO
タタに売り込んだりすればいいのに。
29 :
名無し:2013/02/08(金) 23:31:10.09 ID:aO03qIXF
>28
インド人もびっくり!
このギャグまだ通用するでしょうか・・・
>>26 そうなんだよね。
トヨタのサプライチェーンを守るために生きてるようなもの。
トヨタだけじゃなくないか?
下請けは買い叩かれて可愛そうだな
>>20 労組が福利厚生の名目でレジャー施設団体券とか頻繁に買ってるしね
危機感あるのかね
トヨタが買収すればいいんだよ
税金使うなんてもってのほかだ
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:00:58.65 ID:IBpqz07H
税金の無駄遣い
もう、テレビといいコモディティ化したものは諦めろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:02:17.23 ID:asOgfnPR
>>10 トヨタは儲かってるだろ。
この状況でダメなら、どうやってもダメさ。
>>35 トヨタの利益は下請けの利益の移転が多いからなぁ
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:06:49.17 ID:co6PZ1Be
稀に見る糞決算だな。
しかも、これで9期連続赤字だろ?
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:08:44.47 ID:txOoR18n
>>33 デンソーが富士通セミコンダクタの工場を買収してんだよ。
トヨタの本命はこっちじゃないか?
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:16:17.79 ID:9yox/d6u
まぁ、アメリカみたいに想像力あるの少ないから、猿真似の製造業しか、アジアはできないわな
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:20:41.66 ID:7d+vtWxO
半導体なんかとっとと捨てろ。
もはや日本がやることじゃない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:27:31.97 ID:Lxc+3z56
池田信夫とかもバンバン成長率の低い家電メーカー潰せって言うんだけど
それをカバーする新しいジャンルの産業が見つかってないから単に失業率が上がるだけだな
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:35:02.40 ID:J9hrjJ+T
アメリカみたいに税金投入して企業を助けるべきだな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:39:34.86 ID:vV3uPMkr
産業の米と言われていた80年代、90年代が嘘みたいだな
日米半導体摩擦なんて言葉も・・・
国を上げて、外国の半導体を買うように通達を出した時期もありました。
やってられんよな
車関係のとこだけ分社化してデンソーにでも売れば?
45 :
名無し:2013/02/09(土) 01:14:40.29 ID:6QL1hxfy
>44
車屋は車以外を分社化して放り出し、車関係を隷属させようというのが狙い。
ま、結果は同じですな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 01:16:36.06 ID:9UdFzLml
リストラしろよ。ソフトとかバドミントンとか。
>>45 散々サムスンをバカにしてるけど、トヨタだってやってることはサムスンと大して変わらないんだよな
>>44 そしたらトヨタの利益かデンソーの利益が減るから
よほどのことがないとやらないと思う。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 02:44:45.62 ID:pHI0NS7A
円安になれば、復活するとおもっているヤツがいるかもしれないが
ここはそういう問題ではない。
すでに、世界で戦うだけの商品開発能力がないのですよ。
この状況では、どうやっても復活は無理。
税金でお金をつぎ込むにしても、まずは経営陣をすべて
交代し世界で通用するだけの商品の開発に当面は注力すべき。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 09:09:29.45 ID:SR/8kmTs
はっきり言って、使えないエンジニアがわんさか残ってわな、、、
>>43 責任転嫁するつもりはないが、日米半導体摩擦は、流れが変わったきっかけのひとつだな。
>>43 40年以上前には日米繊維交渉とかまじめにやってたんだぜ。
10年もすれば半導体産業なんて繊維産業なみの扱いになるだろう。
53 :
M:2013/02/09(土) 19:42:10.16 ID:J6xEL7G7
同級生もとうとうリストラか・・・
南無・・・
もうこれ以上の税金投入はやめろ
何やってもムダだから
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 10:28:13.62 ID:lcCtYVqz
この状態で企業スポーツ維持してるんだよな。
無理せず、金持ってる会社にチームごと移した方が選手も気が楽なのではないか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:13:18.29 ID:Ls6jo+oi
会社は救われても従業員が救われるかどうか。
せめて割り増し退職金だけでも。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:22:18.89 ID:Ls6jo+oi
栄枯盛衰は世の常、前の時代の勝者が次の時代の勝者とは限らない。
しかし、その速度が、人間のライフサイクルに比べて、あまりに短すぎるのがなあ…
これでは結局、何に力入れて勉強しても、ちょっと長い目で見れば、無駄な努力に見えてしまう。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:25:13.53 ID:EXFsY8c8
組織に寄生することしか考えないからそう感じるんだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:27:55.33 ID:Ls6jo+oi
しかし半導体で、組織からスピンオフして興して成功してる事業もあまり知らんぞ。
まあ装置産業だから難しいが。ファブレスならともかく。
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:37:18.30 ID:8+A7pNup
女子ソフトやバドミントンに力を入れてるうちに会社がダメになった。
まず実業団全部廃部にしろよ
大リストラしても実業団温存っておかしいだろ
ダメ会社は何やってもダメってことか
反日政党が政権についてりゃ国策企業はひとたまりもなかっただろ
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 20:12:50.33 ID:e3nkweBG
前の安倍政権どころか、小泉政権の頃からずーっと赤字ですから。
トヨタの一部になーれ
WiiUの半導体ってルネサスが請け負ってなかった?
WiiUがWiiや3DSみたいに売れりゃよかったんだけどな
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 22:56:05.54 ID:Ls6jo+oi
何か一つメガヒットが出りゃ、皆が救われるんだが…
リストラは続けねばならんでも、少なくとも退職金の割り増しはできよう。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 23:09:32.02 ID:lcCtYVqz
CELLに投資したPS3も累積では赤だから、もはや、ゲーム機一台で回収は無理だな。
>>56 受け入れ先なんてないでしょ
言っちゃ悪いけど実業団自体が時代遅れだし
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 23:38:00.35 ID:lcCtYVqz
女子ソフトボール部無理かね?
一応、国家代表レベルのチームだから、どっか引き取ると思うが。
73 :
名無し:2013/02/11(月) 03:50:29.59 ID:A7O34qog
>>67 wiiUの半導体はルネサスが請負だよ。
残念ながら、仮にwiiUが売れたとしても儲からないんだ。
何故なら素子の設計は他社で単なる製造の下請けだから。
それより契約した数を出すためにしゃにむに材料を投入して
作っている可能性がある。つまり作るほどに赤字になる。
どうしてそんな仕事を受けるって?作るものが無いと工場の
操業度差損(不稼動損)が膨らむばかりだから、それよりはマシってこと。
信じがたいかも知れないがそうなんだ、実績がある。
そうWiiの時とまったく同じ構図だから。
あの時はNエレだったけど、一度も景気のいい話は聞こえて来ず、
四苦八苦している様子だけが伝わってきた。
残念!
車載MPUで負けたら、もう浮上するの難しくなるんじゃね?
ARMコアでの競争で、海外が市場奪取に躍起になってる。
日本国内でテレビを作っても儲からないのと同じ
もう撤退するしかない
この企業が赤字が出るような低価格で部品を納めて自動車屋は利益を出し、潰れないように税金投入の構造を破壊しろよ。
取り敢えず、部品の値段を上げろ。
値上げをしたルネサスより安い値段で作れる所が有るなら、そこが自動車屋に部品を納めるようになるだけ。何の問題もない。
値上げをしても取引先が変わらなかった場合、今まで適正な価格で部品が取引されていないという事になる。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 07:25:57.92 ID:jZt66a17
実業団なんて一番にリストラしないといけないのに。
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 07:37:38.12 ID:jZt66a17
東芝がフラッシュメモリで儲けているように
半導体は大量生産できるものでないと儲からないのではないだろうか。
国策としてシステムLSIに力を入れたこと自体が大・大・大失敗だった。
何か新しい発想から開発された新製品が大ヒットするといいんだが。
>>76 ルネサスの赤字分がどこで発生しているのかわかっているのか?
ルネサスの車用ECUは黒字部門。
それ以外のカスタムマイコンのラインで膨大な赤字を抱えているから、そのラインを
必死でつぶしているのが今のルネサスだろ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 08:01:28.42 ID:+4J7LUip
リストラしまくって後2年耐えろ
>>79 > ルネサスの車用ECUは黒字部門。
> それ以外のカスタムマイコンのラインで膨大な赤字を抱えているから、そのラインを
> 必死でつぶしているのが今のルネサスだろ。
自動車向けは黒字なのか。ルネサスは分社した方が良いな。
カスタムマイコンのラインを潰すか中国、ベトナム、インドの様な第三世界に移動させろよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 08:45:34.15 ID:wioMpCck
そもそもの戦略上ドコとナニで競争して勝とうとしてるのかわからん
政府とつき合って、補助金、助成金、支援金を勝ち取るための会社。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 09:36:32.28 ID:x9m7PKNm
そもそも国内の半導体自体がとっくにオワコンw
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 09:42:48.63 ID:oj93o6g/
安く作れるのは税金投入しているからかよ。
ここは時代の先端を走ってるとも言えるからなあ。
シャープ、パナやソニーも3〜5年遅れで同じになるよ。
アベノミクスとか言って騙されてる人が多いけど
売る物がほとんど無くなってじり貧になってることに変わりは無い。
過去に大儲け出来ていた市場が
既に溶けてなくなってしまってる。
旧NEC系を切ればずっと楽なんだけどな
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 11:00:43.97 ID:i9xUzXa5
まだ旧ナントカ系とか言って社内で揉めてるの?
そんな末期の徳川幕府みたいなこと言ってたらあかんよ
>>71 現実はどんどん廃部、休部になっているけど
90 :
社員:2013/02/11(月) 14:04:55.29 ID:vKGOIxEX
>>86 仕事もしねえじじいばばあ管理職を抱えてリストラできねえ会社は
早晩この会社と同じ運命を辿ることになると思うわ。
仕事しないで会社に遊びに来てるバカが大杉
>>88 旧Hだの旧Mだの未だに内輪もめ。
まあ俺は、拝承とかいただきたくみたいな日立用語が未だに慣れないわ。
営業赤字260億の予想だけど、
超秘密情報では、順当にいけば300億超えるらしい。
対して秘密な情報でもないね
本当に忙しく仕事してて、上司の覚えが悪い連中からリストラ対象になってるのが二本だろ
あいつは陰気だからwとかそういう理由で切る連中に何か出来るのかって話。
実業団を早く整理しろよ
社員が大リストラされて工場いくつも潰しているのに
実業団残すとか基地外かよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 20:52:06.39 ID:HWF2tJCS
旧三社が、それぞれの仕事を守るために、過大な需要予測で、特定顧客向けのカスタム品を受注するんだよ。
で、実際は大して売れなくて、開発費が嵩んで大赤字になる。
貧乏暇無し状態。
別会社だった時に競争に負けるより、合併後の内部競争に負ける方が酷い目に合うから、合併したせいで過当競争になってる感じ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 20:56:56.56 ID:4bTXNLy/
>>86 まあ、「永久に成長し続ける市場」なんてものはどこにもないよ。
日本の近代史でも、日本で「主要産業」って言われる産業は
戦前は、陶器、養蚕、戦後はおもちゃ、繊維、石炭、鉄鋼、造船、電機、半導体、自動車
とどんどん移り変わっている。
その一つの流れに過ぎないよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 21:07:17.67 ID:U7ShoNid
アベノミクス予定でここまでの円安誘導は間違ってなかったが、現在、ガソリンの小売価格は1リッター150円これ以上円安は、国民生活に影響を与え、下層庶民を困窮させる。
アベノミクスで行き場のない資金が地価に流れ込めば、またバブルと崩壊が起き、国民生活を困窮させる可能性もあり。
現在、ドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面で円が下落している。
以前まで、ウォン安さえなければ日本に対する電機業界の打撃は深刻でなかった。ウォン安に釣られた台湾の通貨安も問題だった。
電機産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
今後、円安はここまでで日本は、経常黒字分のドルをODA予算的にひも付きで運用するべき。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
それと並行して財政資金で半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術の最先端を維持する。
ルネサス・シャープ・パナソニックは、財政支援で復活できる。今後、国内マザー工場と海外へ移転すれば技術流出が懸念される工場の維持費も支援必要。
アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。
日本は、円高でも国内に技術革新能力を失わないようにする。
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保。
日本は、韓国へ5兆円も融通し、200兆円もドルを買い介入し、50兆円の為替大差損を出している。介入などに使う資金をODA予算的にひも付きで運用 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今後、国、銀行、大企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
また、その上がりで最先端の技術革新に投資もできる。
世界各国が近隣窮乏策競争に陥いれば、世界経済がおかしいことになる。
日本だけが独自の道を探る事ができる。
赤字続きなのに何故同じトップが舵取りしてんだよ
まずはトップを交代させればいいのに。
INKJはトップ変えろといってんだろ
ルネ倒産して喜ぶ会社へトップは移籍決まっててルネにトドメさしてんだろ
A15とA7の混合なのんえ。
プロセッサの構成としてはありきたりだが、モデム載せて差別化なのか。
サムスンと競争できればいい方で国内スナドラのシェアを奪うことすら難しそうだが。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:20:32.81 ID:WAldterY
今後は営業利益が黒字となり、研究開発費も徴収できる適正な価格で売ってほしい。
原価に近いような価格で取引するな。
産業革新機構に期待。
利益出せるように厳しくね。
105 :
名刺は切らしておりまして:
WiiU40万台売れてもウエハー2千枚程度だからなぁ