【解説】イノベーションはどうすれば起こせるのか?--竹中平蔵 [02/07]

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1ライトスタッフ◎φ ★
このところ、世界を席巻するような日本発のヒット商品をあまり目にしない。ものづくり
分野ではiPhone、成長産業であるITサービスではFacebookに代表されるように、海外製の
製品やサービスが人気を博している。日本経済が元気を取り戻すためには、世界をあっと
いわせる革新が欠かせないが、時代を塗り替える製品やサービスを生み出すには何が必要なのか。

「イノベーションの条件」を、竹中平蔵先生に解説してもらった。

【シュンペーター的競争に勝つ企業だけが生き残る】

イギリスのエコノミスト誌がまとめた『2050年の世界』(文藝春秋)という本に、興味深い
指摘がありました。世界はこれから「シュンペーター的競争の時代」に突入するというのです。
シュンペーターは、イノベーションを理論化した経済学者です。つまりエコノミスト誌は、
今後はイノベーションを競う時代になると予想しているわけです。

イノベーションとは、いったいどんなものか。シュンペーターは、イノベーションとは
「非連続の変化」だといいました。馬車をいくらつなげても自動車にはなりません。従来の
延長線上ではなく、まったく別のところから起きる変化がイノベーションの特徴です。

ただし、イノベーションにつながる新しいアイデアは、天から降ってくるわけではありません。
シュンペーターは、イノベーションは新結合、つまり新しい結びつきによって生まれるといい
ました。

わかりやすいのはiPodでしょう。iPodには日本製の部品がたくさん使われており、日本メーカー
だってその気になればつくることが可能です。しかし現実には、日本企業はiPodをつくれません
でした。それはなぜか。メーカーは機械をつくることだけに集中して、新結合に目が向かな
かったからです。

iPodがヒットするには、機械だけでなくコンテンツが必要です。

コンテンツを売るには、知的財産権をうまく活用できる法的な枠組みが必要になります。
また、コンテンツを従来のCD店ではなくネットで販売するための仕組みも大切です。

ところが日本の場合、コンテンツに関係する人はコンテンツだけをつくり、インフラを整える
人はNTT、機械をつくる人はソニーに一生勤めて、なかなか交わりません。そうした環境では
新しい結びつきが生まれにくい。それぞれが自由に交われる環境があって初めて、イノベー
ションは生まれるのです。

■自ら外に出て異質な交わりを求める

シュンペーターが理論化したイノベーションを経営に落とし込んだのは、ピーター・ドラッカー
です。新結合は、ベストセラーになった『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの
『マネジメント』を読んだら』という本にも登場します。(※続く)

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130207-00010000-php_t-000-1-view.jpg

◎『THE21』2013年2月号 連載「竹中平蔵のニッポン再起動」より
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130207-00010000-php_t-bus_all&p=1
2ライトスタッフ◎φ ★:2013/02/07(木) 22:12:11.72 ID:???
>>1の続き

ヒロインの女子マネージャーは、野球部員の足腰を鍛えるために陸上部員と走り込みをさせます。
陸上部のほうも、野球部に走り方を教えることで自分のフォームのチェックになり、お互いに
ウィン・ウィンの関係になります。また野球部は、家庭科部の料理を試食して栄養をつけ、
アンケートに答えて改善提案をしたりもします。これらの試みは、まさしく新結合です。
青春小説仕立ての本ですが、作者はイノベーションの本質をよくわかっていると思いました。

異質なものとの結びつきは、私たちの普段の仕事でも大切です。たとえば、いつも会社の同僚と
ばかり食事をしてお酒を飲んでいる人にイノベーションは起こせないでしょう。イノベーション
競争に勝つには、個人も積極的に外に出るべきです。

最近は見知らぬ人同士が同じ場所を共用しながら働く「コワーキングスペース」がいろいろな
ところにできています。こうした場所には、同質なもの同士のつき合いに満足し切れない人たち
が集まってきます。そういう場所を活用して、刺激を受けるのもいいと思います。

■イノベーションの鍵はフィナンシエーが握る

組織がイノベーションを起こすには、もう1つ重要な条件があります。それはフィナンシエー
(金融家)の存在です。イノベーションは、リスクを取って前に進もうとする企業家が起こします。
ただ、それにはお金がかかる。そこで、事業にファイナンスをする銀行家や投資家などのフィナン
シエーが欠かせないのです。

15世紀に活躍した探検家コロンブスは、西廻りの航海路を切り拓こうとしたイノベーターでした。
そのコロンブスにお金を出したのは誰か。スペインのイザベラ女王です。コロンブスはイタリア
出身ですが、イザベラ女王は、利益が見込めると判断して資金援助をした。もしかすると、
イザベラ女王は世界最初のベンチャーキャピタリストだったのかもしれません。

イノベーションは、企業家がアイデアを、金融家がお金を出すことでかたちになります。
もちろん、お金をもっていれば誰でもいいというわけではない。リスクを負うのはフィナン
シエーですから、ストラテジストであることが求められます。

かつては日本にも立派なフィナンシエーがいました。日本が高度成長した要因はいろいろあり
ますが、日本の鉄鋼需要を支えた川崎製鉄千葉工場の一貫製鉄は見逃せません。ただ、この工場
の設立については、通産省が「需給バランスが崩れる」、日銀が「外資の割り当てができない」
といって大反対しました。当時の日銀総裁、一萬田尚登氏が、「建設予定地にぺんぺん草を
生やしてやる」といって脅したのは有名な話です。

しかし、それでは日本は次のステップに進めません。そこで立ち上がったのが銀行たちでした。
大手町のフィナンシエーたちは、川鉄にお金を出してプロジェクトをサポートしました。結果
として日本の製鉄能力が上がり、それが日本の高度成長を支えることにつながりました。(※続く)
3ライトスタッフ◎φ ★:2013/02/07(木) 22:12:21.71 ID:???
>>2の続き

ライシャワー東アジア研究所所長のケント・カルダーは著書『戦略的資本主義』のなかで、
「当時の日本の資本主義の戦略本部は、霞が関ではなく大手町にあった」と指摘しましたが、
私も同感です。以前は日本のフィナンシエーも、ストラテジストの役割を果たしていたのです。

残念ながら、いまの銀行にはリスクを取ってイノベーションをサポートする姿勢はみえません。
銀行業は本来、リスク管理業です。しかし担保の不動産価格が上がり続けてきたため、銀行は
実質的にリスクを背負うことがなく、リスク管理能力を衰えさせてしまった。いまや銀行は、
消費者から預かったお金を企業に貸して届けるだけの宅配業です。そう揶揄したら、宅配便
会社の方から「私たちならもっと正確に届けます」と苦言を呈されたことがありましたが。(笑)

フィナンシエーを海外に求めたらいい、という声もありますが、じつは金融情報というのは
ローカルなものです。お金を貸しても信頼に足る相手なのかどうかは、顔をみて話さないと
わかりません。その点で、地方銀行が果たすべき役割は依然として重要なのです。全国の
フィナンシエーには、自分たちがイノベーションを支えていくという意識を強くもってもらい
たいですね。
4名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:14:33.64 ID:8Sw740JM
>>1
>竹中平蔵

邪魔
5名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:15:04.38 ID:O0N91ESB
何を1.5g
6名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:15:19.98 ID:iWhRGFgT
オマエが足を引っ張らなければいい
7名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:15:37.57 ID:fXnmXg0B
空を飛ぶPCとかか
8名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:16:06.68 ID:CUXyctWd
フィナンシェに対する見解など正論だ。良い論説だと思うよ。
9名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:16:55.92 ID:xh54W+Y3
ジリ貧の社畜生活が基本の国じゃ無理
10名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:18:47.58 ID:ZYyyknbq
この国の競争は、一流企業就職や公務員や医者になるための競争。
Googleをつくるための競争はしてないよ。
11名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:18:58.86 ID:+kBjwD83
エンジェル投資家がいない
12名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:20:02.65 ID:Qd/sXgYp
自由競争馬鹿がなんか言ってる
13名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:21:15.19 ID:H1UrHKlF
何も発明した事無い人間のイノベーション論なんて
14名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:21:44.23 ID:fBvCfmDC
銀行に国債買わせてるようじゃだめだろう
15名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:22:06.17 ID:lQu6ZHby
製鉄のどこがイノベーションなんだ?????

製鉄所って日本が作り出したのか?www
16名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:22:45.47 ID:fLgKo3Ay
シュンペーター 

・・・・

おいおいw
17名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:24:03.84 ID:lQu6ZHby
イノベーションが起こす方法

銀行は担保以上に金を貸さない、国は絶対に助けない。
株の持合いなどさせない。

経営者も社員も常に崖っぷちに立たせておく。
道を切り開くしかなくなる。
18名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:24:05.31 ID:tAnvC7UX
なんかカタカナばっか
19名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:24:54.66 ID:fQq3cSNJ
俊平太と名付けられた子供は、成長して、経済学者になった
20名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:25:26.78 ID:9ldk8QVo
ケケの功績って損切りだけなんだけどな
21名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:25:29.45 ID:lQu6ZHby
こんな馬鹿が金融大臣やってたの?
22名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:26:12.87 ID:xyv+eHP6
■スティーブ・ジョブズと非正規労働者の共通点

・夢を追い続けている。
・ジーンズにスニーカー姿である。
・低賃金である。(ジョブズの年間報酬は1ドル)
・学校を中退している。
・職場を追い出された事がある。
・Stay hungry Stay foolish
23名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:27:20.35 ID:DkjXD2hR
>>1
こんなチンケな理論でイノベーションが起こせるなら
竹中本人がやってますよと
それとも自ら規制緩和した派遣業界に天下りするのが
イノベーションなんでしょうかね?
24名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:28:10.05 ID:fP4oCO8n
人材派遣会社に天下りしといてイノベーションはないだろうよ
25名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:28:11.57 ID:fLgKo3Ay
>>20
いや、あらゆるところで官僚と戦ってきたぞ。
官僚にしたら、竹中なんて存在したらいけないくらいの人物だし
仕事的にね、反発しまくり。

損切りも出来ない奴ばかり。なにせ、責任が発生するからな。
責任取りたくない奴が多いから。
26名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:28:26.50 ID:oeoqCZj5
イノベーションなんて起こさなくても勝てそうな雰囲気
27名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:28:12.66 ID:Ld3sJovw
>>1
>竹中平蔵

多重派遣低賃金化を発生させた張本人。
下請け奴隷中心の製造業でイノベーション起こせってあほですか?
28名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:29:20.71 ID:lQu6ZHby
まず企業に政府・銀行頼みの経営を止めさせることだろ。

イノベーション論なんてその次の話。
29名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:29:49.66 ID:Hu17BY32
BIS規制とかキチガイギャンブル好きの毛唐がやるから

日本の銀行が金貸さなくなったし 企業も借りなくなった

世界バブルがはじけたら 毛唐は中央銀行が金を刷ったり 

日本に金の無心したする始末 そのくせ ドイツが文句いってる始末

昼寝してたようなギリシャ人のために基金をつくり 不良債権で苦しんでた時吐き出された日本がたすける始末・・
30名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:29:57.11 ID:yVbT1oPE
過去の成功例を引き合いに出して自分の理論を正当化する手口にご用心。
31名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:30:00.20 ID:up+Bl/Ue
竹中平蔵は朝鮮人かなあと思ってたら、中国人かなあ。いずれにしろ、天才的詐欺師。
お大前と、同じお前がいうと、嘘つきあるよと、思う。口先したら表が逃げ出すよー
吉本芸人と、同じマスゴミ芸人。吐き気する。
もう辞めろ。
どうせ都合のいいゾンビ経済論文探してくるんだろうからな。
竹中平蔵は日本人の好みには合わないワ。中国人に抗議してこいや。
アホ経済学はマルクス主義経済学同様嘘が多い。
32名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:31:43.45 ID:o6UaXD6N
異質との遭遇がイノベーションを生むってのはそうだと思うが、
所詮、過去のイノベーションの事例について、外面的な事象の表層を探ってるだけなんだよなぁ
33名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:31:43.82 ID:cEl8Uwv9
>>22
年間報酬は1ドルだがストックオプションがある
34名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:32:13.05 ID:s7Jn4wZz
政府が著作権をゆるくするとか、農協解体するとか、
インフラ強化(高速道路無料化)・電波や電力自由化とかしたら
もっといろんな製品やビジネスが活発に作れるようになると思うわ。
35名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:32:39.82 ID:lQu6ZHby
こいつはいつも枝葉の話ばかりだよな。

日本企業がダメなのは銀行が株を保有して企業を抱え込んでいるからじゃん。
36名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:33:50.68 ID:DkjXD2hR
>>30
そもそも手前の成功例じゃないんだけどな
他人の成功例を出して自分の理論が正当だと言うなら
竹中自身が革新的な事を成し遂げて
成功してなければおかしいわけで・・・
37名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:34:08.97 ID:bAY2ClGn
イノベーションはどうすれば起こせるのか?

まずは米国と自民党の御用学者を排除することだな^^
38名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:36:30.57 ID:yP3fojKR
 勘違いしているけど、アップルはイノベーションを巻き起こす会社じゃないぞ。

 タイミングとしてベストな時、みんな、「ほんとはこんなの欲しいんだ」と喉か
らでかかっている時に、これというのを提示するのがうまい会社。

 後はアメと鞭を使って自社製品と中心としたエコシステムを構築するのがAppleII
の時代からうまい。iPhone、MacBook AirのケースからApp StoreやMac App Storeで流通する
アプリケーションまで。
39名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:38:43.18 ID:DERqY0H1
おっさん

文系が

無理すんな

日本

本気で

潰す気か。
40名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:38:44.70 ID:uQY3aLjq
人は記憶型と思考型に大別できる


記憶型は、確定要素の組み合わせで答を導き出す
思考型は、不確定要素を混ぜて答を導き出す

イノベーションとは、今は無いものを生み出すことだろ
不確定要素の中からしか生まれないから思考型の領分
41名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:38:46.59 ID:HWZORGJF
イノベーションがどーやったら起きるか?

まずは改革だ規制緩和だとバカを言っている人間を即刻排除することだ。


要するに邪魔モンでしかないんだよ、新自由主義者ってぇのは
42名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:38:51.30 ID:OSFHVFJO
何で人材派遣会社役員がイノベーションとか語っちゃってるの?

竹中平蔵はグローバルうんぬん言うけど
パソナはどうして海外に出ないの?
43名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:39:00.98 ID:lQu6ZHby
シュンペーターって銀行や政府が金を出して消耗戦に引きずり込んで
競合を物量で潰せなんて書いてたか?
44名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:39:33.38 ID:PgQF3GsL
相変わらずよくペラペラとペテンを。
このバカボン顔が。
45名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:39:55.99 ID:wB/rHKCZ
過去に誰かが作った「イノベーション」という言葉を使ってドヤ顔している間は、
新しい何かを生み出すのは難しいんじゃね?
46名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:40:00.43 ID:L530BNte
屁蔵は御用済み
47名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:40:35.92 ID:DERqY0H1
ちげーよ

東大理学なら「ん?基礎科学やれば?」で、しゅうーりょうー。文系はただの芸者。ケケさんはご自分で進んでなられたとこが
おえらくないこともないこともない。
48名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:40:55.01 ID:CUXyctWd
>>10
だからダメになって来てるんだよ。
昔の日本はイノベーションを輩出したのだけどね…
過去の遺産は10年ももたなくなってる。
49名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:42:47.44 ID:lQu6ZHby
>>48
終戦でリセットされたからだろ、特に軍関係で技術職についていた人材が
民間に放たれたのが大きい、ていうかソニーもトヨタも軍関係の技術者が多いだろ。
50名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:43:12.98 ID:DERqY0H1
>>48
一応さ



USBメモリー大の PC って日本製であんだぜ。あとはモニタとキーボードとマウスありゃいいの。しかも5000円。
51名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:44:06.88 ID:x6nRAPRT
平蔵は机上の理論だけで遊んでろよ。
52名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:44:23.50 ID:jCI81zNW
イノベショーンってより、新自由主義を語る俺格好ええっていうマスターベーションって感じ
53名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:44:55.37 ID:DERqY0H1
HDMI接続なのなチョクに。アンドロイド。完成度はともかく明らかにパイオニア。ただ注目されてないのみ。
54名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:45:03.15 ID:t/lYnICt
枯れた技術の水平思考も例にださないでイノベーションを語るとかアホすぎ
てか日本はマスターベーションで
世界一になってる
このことを世界は気がついてない
つまり世界がとろすぎんだよ
55名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:45:27.96 ID:sFlh4nkd
もう寝ようぜ。こいつのことを考えていても時間の無駄だ。
56名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:48:35.08 ID:p9oYV8ic
お前らが叩くものは良いものだ。
57名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:49:13.05 ID:TXsVKZz/
教授論文の内容パクリ疑惑の件はどうなったんだっけ?
毎年住民票国外に移してる疑惑の件はどうなったんだっけ?
58名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:49:40.15 ID:jw0NxLEF
>>1

黙れ文系
59名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:49:45.60 ID:KYISePEQ
まあ近年で最大のイノベーションは金融工学だろうな。
60名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:50:03.08 ID:DERqY0H1
>>56
ケケはリーガルハイヤーな。なのでひきづりおろしてやるとでかしたと泉麻人似のえがおでにつこり。
61名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:50:13.24 ID:ZuhqG+6c
少なくとも規制緩和とかグローバルスタンダードではないな
62名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:50:40.73 ID:gvjRdxxL
iPhoneとかFacebookって何か発明したの?
63名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:50:57.43 ID:55WMphjZ
イノベーションはどうすれば起こせるか?
なんてしいて言えば医学や心理学的な範疇だろ。
竹中さんに説明できるんだろうか?
ipodをソニーがつくれなかったのはMDの存在と
著作権の問題だろうけど、iPhoneを作れなかった
ことをどうせなら説明してほしい
64名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:51:09.59 ID:DERqY0H1
>>62
若年層の専横洗脳法。
65名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:51:46.40 ID:JWXoluYM
こいつあほだろw
目的といいたいことはわかるが、ぜんぜん違う。
中抜き手数料屋がイノベーションとか笑わせるぜ。
66名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:51:56.21 ID:DERqY0H1
>>63
なんでそこで三菱重工事案がでてくんだよ。
67名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:52:17.43 ID:sFlh4nkd
>>59
世界中におびただしい迷惑をばらまく学問というものも初めて見たよな。革命と言っても良いぐらいだ。
68名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:52:36.00 ID:aaMKQqkc
>>63
そもそも発想がなかったろう
作れる技術があっても発想できなければ作れるわけがない
69名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:52:46.92 ID:YEDRskXA
ケケ中にしてはまともな意見
ただリスクマネーの流れを止めたのは小泉政権時代のケケ中だろw
70名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:53:26.67 ID:DERqY0H1
>>67
統一教会は毒を以て毒を制す型のオートマトンだからな。
71名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:53:46.64 ID:lQu6ZHby
イノベーションってそれの出現によって従来の何かが消滅するくらいの
大きな変化だろ、CD出現でレコードやレコード針・プレイヤーが消えたような。

川崎製鉄が一貫製鉄したことで他社が消えたのか?
72名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:54:42.20 ID:DERqY0H1
いちおうゆっとくが アナログレコードの出荷数は増大中。
73名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:54:43.79 ID:YEDRskXA
>>67
それ自動車を発明した奴にたいして
これだけ人を殺す道具は初めて見たよな。革命と言っても良いぐらいだ。
と言っているようなもんでしょ

学問の問題ではなく運用する人間の問題
74名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:54:48.95 ID:JWXoluYM
そもそもアップルはマーケティング成功でイノベーションでもなんでもないだろ。
てめえの金儲けのためにわけのわからんこと抜かすなよ。
75名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:55:30.22 ID:Mhf1l9SY
借金して維持できないくらいのばかでかいインフラを作り
そこで商品を広く流通させてピンハネする
76名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:55:51.24 ID:DERqY0H1
>>73
んや

表:きんゆうこうがくだよー
裏:ただゆうちょ三百兆円を米国債にするだけ

売国奴est。
77名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:56:23.79 ID:uZd6z5hx
日本の場合は、政財界が閨閥でつながってるだろ、強力に
そうすると新興勢力が政治力で潰されてしまう。

たとえばライブドア
買収した企業群は順調に成長し
堀江が逮捕された時には莫大な利益をもたらした。

一方で買収に抵抗したフジテレビや
買収を検討していたというソニーも低迷している
78名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:56:59.44 ID:sFlh4nkd
>>73
いや、全然違うでしょ。
最後の一行には同意するけど。
79名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:57:16.00 ID:lQu6ZHby
自動車にしてもイノベーションを起こしたのは大量生産で大衆化させたフォードであって
発明したフランス人やドイツ人はイノベーターではないのよな。

イノベーターは発明者に非ずだからな。
80名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:57:48.22 ID:8Sw740JM
>>1
>竹中平蔵

もし政府が 日銀総裁にしたら 俺は参議院で投票しないぞ・・絶対!!
81名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:57:56.47 ID:JWXoluYM
>>77
はげたか・・・・虚業の時代は終わったんだよ。
82名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 22:58:35.02 ID:DERqY0H1
>>77
をれの養父は’60年国会突入の煽動家だったんだがな(実際乗り込んだ

昨日、をれが「日本は実質封建主義のままだよね」つーたら同意した。おめーはカムイ伝のきちがいじいさんかとオモタ。
83名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:00:19.12 ID:DERqY0H1
ちょっとあったまったかな?

COOLJAPANは、もうやめようよね〜。
84名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:01:56.35 ID:HI8IOUBf
ジャンボジェットは機首が上がれば後ろも上がるんです

平蔵さんなぜ上がらなかったのか説明してくださいね

自分の懐に大金が入ったからいいんですか?
85名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:02:50.26 ID:Q3NyAkFh
イノベーションは、ビジネスモデルを新しく開発するってことだと思う。

iPodはあのデバイスを作ったことだけじゃなくて、レコード会社というパートナーを抑えて、iTunes Storeまで含めた全体サービスを作ることで、手軽に買えてすぐに聞けるという価値を新たに作ったことが素晴らしかったってことかと。

縦割りな日本的体質だと、俯瞰的な視点が必要なビジネスモデルを開発するのは難しいんじゃないかね。
86名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:02:50.83 ID:bp5pP6lI
IPODってMP3プレイヤーだろ。
なんであんなにあれだけバカ売れしたのかわからない。
87名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:02:52.10 ID:vtL8545g
竹中平蔵の悪人面が凄いねwwwwwwwwww
88名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:03:11.35 ID:Q/u5zKru
>>84
沈む船と一緒で、後ろに傾いたら浸水して沈没するんだよ。
89名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:06:39.49 ID:ELmNPaXg
必ずイノベーションを起こせる方法が見つかったら、まさにイノベーションw
90名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:07:31.15 ID:8Sw740JM
>>1
>>>1
>竹中平蔵
すこし・・・肥ったかな?
91名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:08:17.44 ID:Mkg7ItGX
イノベーションについて、
欧米ではエンジニアが価値をつくる。
日本では営業が考えて失敗する。
この違いは大きい。
92名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:08:35.46 ID:DERqY0H1
屁蔵でひったってこと?
93名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:09:51.93 ID:Q/u5zKru
小泉政権時代の成長産業
派遣業()

そして本人はパソナに天下りwwwww
94名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:10:42.95 ID:DERqY0H1
おいおい…たかだか屁蔵とか 小躍りしてウレションだよにたかだかさんよ

それゆわれたくて2兆円有価証券キックバックなんだべ。
95名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:13:01.18 ID:RMGWyLYS
イノベーションどころか血のションベーンが出そうな社畜生活
96名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:13:43.30 ID:DERqY0H1
私腹肥やしてたんじゃないんですよね?そううかがってます。どんと全部をれに寄越すため全額とってあって
自分は吉野家っても聞きました。
97名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:15:00.39 ID:DERqY0H1
いらいら…どうしたよミサワ…
98名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:17:03.26 ID:YEDRskXA
>>78
金融工学は基本的に数理
リスクを計算するの学問

年金も保険も金融
正しい使い方ができるのなら便利だが
運用を間違うと無茶苦茶になる
99名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:17:53.90 ID:GFMak1JG
どうせ、「規制緩和」「民営化」「創造的破壊」だろ
口開なかなくても、何言うか分かるわ
100名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:20:42.94 ID:up+Bl/Ue
大前と竹中平蔵と民主党とアサヒは、日本人の感性と合わない。チョンかな。
まだ昔の経済学は公共というモラルとか共同体という感じ有ったがこいつら売国奴の、感じ。
ノーベル賞にも経済学分野あるだろうに、竹中平蔵なんて人が逃げ出すやつムカつくわ。
101名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:21:11.54 ID:lsacAiJf
転送装置
物質再生機
反重力装置

これらを発明したらイノベーションは達成できるよ。
102名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:21:37.36 ID:CpV6zf2T
イノベーションやたらと連呼して
それがアイデアで生み出されるような勘違いしている輩がいるけど
PCも携帯電話もインターネットもそれまで何十年と培われた基礎研究や技術の結果であって
思いつきで作られるようなものじゃねーよ
103名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:24:14.07 ID:57LEOP7X
結局、日本の郵政民営化は何だったのか?

特に郵貯。
預金は今でも限度額があり1000万円まで。
民間になったのに、企業への貸付はやらせない。
住宅ローンすら進出させない。

進出しようとすると銀行が大反対する。
これで郵貯は民間なのか?

だけど郵貯が他行のように普通に銀行の仕事をすると、
利幅の薄い日本国債は徐々に買わなくなり、
すると政府は資金繰りに困り、
日本国債がデフォルトを引き起こす可能性も。

今、改めて郵政民営化を考えると、無駄で無意味としか思えない。

当時は賛成したのだが・・・
104名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:25:05.94 ID:lQu6ZHby
GDGDの人になっちゃったな。
パソナに再就職は悪すぎだろ。
105名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:26:27.22 ID:DcRiur4X
規制緩和論者
要は強い者(大企業)の味方をしてるやつが
イノベーションとか言われても
搾取と独創性って正反対のことじゃん
106名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:27:47.28 ID:up+Bl/Ue
竹中平蔵に発想なんて無理。竹中平蔵が同世代だが、詐欺師としか思えないよ。
騙されるな。
107名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:27:56.88 ID:DcRiur4X
大企業はイノベーション起こすやつを採用の段階で徹底的に排除して
外部のベンチャーや中小が作ったものをパクって潰してきたからな
108名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:30:47.72 ID:p0TwK3y1
以下 立ちショーベン禁止
109名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:31:02.27 ID:CGDpaxjy
>1
無意味な理屈ばかりだな
110名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:31:56.05 ID:DcRiur4X
搾取ピンハネ、同質性社会の日本社会のシステム構造では
寄ってたかって潰しにかかってイノベーションなんか起こらない

あ、そういや規制緩和したらいい社会になるってどこぞの誰かが言ってたな
結果は大資本が小資本を潰しただけ 
それもまともな小資本が潰れたりしてるからな
111名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:32:22.89 ID:DERqY0H1
>>104
んじゃあ

以前つくっといた素数求めるプログラム

高速化と桁拡大作業します。以前は超手、抜いてつくったんで。
112名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:33:17.34 ID:iCmhiIr6
>>109
アホウヨには理解できないかな。
113名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:33:48.12 ID:DERqY0H1
馬鹿にするほど

損させますよ。度合いに応じて。三菱はだいぶ炒めてやりましたがまたくるでしょう。
114名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:33:56.96 ID:JWXoluYM
>>103
俺も最初は日本人同士の争いだと思っていた。
だがそうじゃなかった・・・。
なんとか壁を取り除いて自由な空気をつくりたかった。
俺がほんとにに無知で馬鹿だった・・・・・・。
115名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:34:53.52 ID:x//8RvXQ
>>107
草刈りと言われる奴だわ
116名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:35:34.60 ID:ojlpDfRj
コンドリーザ・ライス:「津波災害は米国にとって素晴らしい機会」   

アメリカ合衆国の新国務長官となるコンドリーザ・ライスが、18日に行われた上院外交委員会の公聴会で
自信タップリに語って見せた言葉を以下に引用する:「(スマトラ沖大地震の)津波は米国政府だけでなく、
アメリカ国民のハートを示すための素晴らしい機会となったことはまちがいありません。私達にとって大き
な見返りをもたらすことでしょう。」…
Condi Rice: Tsunami Provided "Wonderful Opportunity" for US
http://www.commondreams.org/headlines05/0118-08.htm


『 ショックドクトリン 』
〜大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革〜 ナオミ・クライン新著を語る

1973年のピノチェト将軍によるチリのクーデター、天安門事件、ソ連崩壊、米国同時多発テロ事件、イラ
ク戦争、アジアの津波被害、ハリケーン・カトリー ナ。暴力的な衝撃で世の中を変えたこれらの事件に一
すじの糸を通し、従来にない視点から過去35年の歴史を語りなおすのが、カナダ人ジャーナリストのナオ
ミ・クラインの話題の新著The Shock Doctrine: The Rise of Disaster Capitalism(『ショック・ドクト
リン:惨事活用型資本主義の勃興』)です。ケインズ主義に反対して徹底した自由市場主義を主張したシカ
ゴ学派の経済学者ミルトン・フリードマンは、「真の変革は、危機状況によってのみ可能となる」と述べま
した。この主張をクラインは「ショック・ドクトリン」と呼び、現代の最も危険な思想とみなします。近年
の悪名高い人権侵害は、とかく反民主主義的な体制によるサディスト的な残虐行為と見られがちですが、実
は民衆を震え上がらせて抵抗力を奪うために綿密に計画されたものであり、急進的な市場主義改革を強行す
るために利用されてきたのだ、とクラインは主張します。…  ttp://cyb ervisionz.jugem.jp/?eid=59
117名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:38:43.79 ID:JWXoluYM
核○、赤、共産、宗教、部落、メディア、政治結社、企業、在日、海外資本・・・・。
俺が本当に無知で出歯亀だった・・・・。くそがぁっ!!!
118名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:38:54.19 ID:HO1mXAc9
>>15
お前みたいなバカに60年前の日本の製鉄業を説明するのは勿体ないが。
当時は(一貫生産可能な)製鉄所は八幡と富士の2製鉄会社だけで、通産省製鉄課が取り仕切り
官僚・会社それに融資する興業銀行が日本の製鉄業と鉄需要家を牛耳ってた。
その打破の嚆矢が川鉄だ。続いて住金とか出てくるがそれは後の時代だ。
119名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:39:28.63 ID:zLOhtYdR
シュンペーター・・資本主義は滅びるって言った人かあ・・・
120名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:41:12.44 ID:s8fQiMsW
>>1
日本と韓国で失敗したお前がどの口で、、、
てめーは支那で講釈たれてるのがお似合い。
121名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:42:24.91 ID:55WMphjZ
政治の力でなんとかなるならさっさとやればいいだろ。
でも規制緩和したときに負の影響がでたときにその責任を誰がとるんだろうか
122名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:45:07.88 ID:57LEOP7X
>>114
最後まで読んでくれてありがとう。

返事くれて、なんか少しモヤモヤが取れてスッキリしたよ。
123名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:45:14.93 ID:P9Yz5rQe
起こしても対価を受け取れない
やるなら勤務時間の外でやるさ
124名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:45:59.88 ID:JWXoluYM
>>122
うむ。
125名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:46:19.01 ID:ahI8Kmlh
>>1
技術はわかりませんと一言言えば済む話し 資源の無駄
126大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:47:05.55 ID:pUqFPuQL
俺はIPSの生体実験されてて、左目はわずかに大きい
というか瞳孔も青みがあって、どうなってるのか解りがたい
仕組みは簡単で、薬剤を投入して90000Vなどの瞬間電圧をかける
生き残れば再生可能、死ねばそれまで

自民党がおかしなことしなければよかったんだが、IPSの完成は10年遅れた
正確には韓国人の馬鹿偽医者がおかしなことを行って完成しなかった
そいつは日立製作所にももぐりこんで解明をはかってたようだが、ダミーに
おどらされて地団駄ふんだ、なにがって女にIPS細胞があると思ってたんだな
127名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:47:27.21 ID:TtBbS37K
こういう本に興味を持つやつはイノベーションとかムリ
128大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:48:20.91 ID:pUqFPuQL
>>124
郵政民営化は、Windowsで動く最古のメールソフトのWinBiffから来ている
129名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:49:11.28 ID:oI6nA8Vl
>>1
労働市場の流動性だろ馬鹿。MD開発した上司、役員に、「もうそんなものいりません」って言えないだけ。言える環境にさえなればイノベーションはもっと起こる。
130名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:49:47.34 ID:zLOhtYdR
>>122
郵政民営化は、銀行がバックの小泉と、アメリカがバックの竹中の合作だからねえ
かんぽの宿とか無駄な浪費してたのは間違いないし、まあそこは評価してもいいかなと
ただ、そこしか評価しようがないとも言えるけどw
131大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:50:08.35 ID:pUqFPuQL
>>129
MDが要らないなんて韓国人しかいわないわ
132大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:50:59.94 ID:pUqFPuQL
>>130
かんぽの宿は、俺も大学時代に宿泊したけど
官僚が非常事態で隠れるときに必要だった
のに朝日放送で大馬鹿いって潰した
133名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:51:00.80 ID:lQu6ZHby
>>118
そのどこがイノベーションなの? 

単なるの独禁法の話でないの?
134名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:51:03.83 ID:JWXoluYM
しかしけけなかもあほだよな。
ここでだすなら発光ダイオードだろ。
アップルや金融の話が出てくるだけでこいつの背景が透けてみる。

>>128
ふ〜ん、でもポストは赤だよ。
135大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:51:43.49 ID:pUqFPuQL
>>134
うちのは茶色だ
136名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:51:59.94 ID:/1NLSC9H
竹中はミクロ経済の分野に帰れ。

マクロ経済に口出しするな。
137名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:52:43.37 ID:JWXoluYM
>>135
ふ〜ん、そうとう使い込んだんだね。色素沈着だよw
138大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:53:02.46 ID:pUqFPuQL
>>136
みクロってさ、大塩佳織(俺がつきあってた奴)に罪きせてトンズラっていう詐欺だろ
違うといっても現状そうなってまった
139名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:53:18.31 ID:DERqY0H1
おいてめーら 特に長州のうらなりぼけなすびきいとけ

1.33GHzマシンのAtomZ520より

K6 450MHzのほうが処理速い。それも数倍速い。これは確実になんかあんな。
140名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:53:35.66 ID:gFfhefED
【レーダー照射】 民主・原口氏 「安倍総理が最高責任者なんですよ!
グーグルアース見れば、日本の艦船がどこにいたか判るでしょう」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360246475/
141大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/07(木) 23:54:27.68 ID:pUqFPuQL
>>137
巫山戯るな、開き直りは俺が海外渡航するといっさいできなくなるぞ
大野よしのりか敬太郎
142名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:54:39.36 ID:DERqY0H1
想像以上に

糞な世界だなグローバル世界。
143名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:57:42.11 ID:DERqY0H1
少しはそういうこともあるだろうとおめーらもうすうす思ってたべ

しかしここまでとなると程度問題だよな。おめーらもはやK6なんて話題にすんのもめんどくせえじゃん、で
Atomは憐れみ対象だべ?

ぜんぜん

印象評価ってのは糞以下だな。おめーらの態度は

女。
144名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:58:25.66 ID:symVDGNP
日本がiPodを作れない理由は機器メーカーが市場独占したいがための
独自規格病と音楽業界の著作権病が併発してるからだろ

日本一国だけで十分にビジネスとして完結しうる規模を持つ
音楽市場なのにね、どいつもこいつも面の皮つっぱらせているから
結局は損をする

「新結合に目が向かない」んじゃなくて目は向いたけど
ソロバンはじいて止めただけ、つまり馬鹿なんだよ
145名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 23:58:46.67 ID:nb69LNYC
イノベーションをおこすには?

答え「自分より優秀なひとを雇わなければいけません、そしてその意見を試さなくてはなりません」
146名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:00:36.19 ID:HfN41xfw
実際イノベーションはものすごく起こってるだろ。
ただ、日本の場合はトップの老害達が握りつぶしてるだけで。
例えばスマホにしても芽はあったが日本では先見があると言われていた老害に
すぐ踏みつぶされていた。
それが今のこの有様だよ。
147大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:02:03.37 ID:pUqFPuQL
あらかた日本の負けは確定してるが、大本営で誤魔化してるわな
この30年わな
148名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:02:50.37 ID:+4JjSAcy
>>133
当時の日本経済の規模からすると製鉄設備は巨額の投資だったので、革新的設備投資(と言っても
米国からの新設備導入が主だったが)は既存各社が躊躇して進まなかった。
日本の製鉄技術・設備は未だ世界の一流じゃなかった。少しは当時の様子が分かった?
149名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:04:31.63 ID:zLOhtYdR
>馬車をいくらつなげても自動車にはなりません。

いや、自動車は馬車の延長だ
150名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:05:16.71 ID:KgNpMrKL
>>147
長州佐藤家が絶滅するだけだよ。
151名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:06:57.46 ID:tIWOOCFl
イノベーションを起こすなんて簡単だよ
楽して大儲けする方法を考えればいいだけだよ。
152大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:07:22.60 ID:3TBYGWmh
>>150
俺の家ふくめて、これまでヤクザ抗争うちゲバとしてどれだけ殺してきたんだ?
はっきり俺の家の断絶をねらってるといえないのか、エッタ
153名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:08:33.66 ID:eoaZorKV
どう考えても欧米人の言うinnovationとカタカナのイノベーションは意味が異なる件。
154名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:09:10.46 ID:VEkyH2pr
イノベーションも重要だが、「カイゼン」も同じぐらい重要だ。
iPhoneだってそれを薄くするために、質感を向上するために、インターフェイスの滑らかさを追求するために
どのくらい努力しているか。アップルの手法は、ソニーなどの日本企業から学んだカイゼン的な手法の実行者でもある。
「カイゼン」も積み重ねれば、イノベーションと同じぐらいの威力と質的転換がある。
155名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:09:36.59 ID:F17a7WsO
ipad の商品企画書 があったとする

日本企業、投資に合わない。
米企業、投資にあった。

 それだけの話。 シュンペーダーとか関係ない。
  では、日米の違いは何か?

日本企業、 製品告知のマーケティングが電通頼み。世界でのマーケティング計画が立てられない。
        日本市場で成功させた場合に、世界に売り込みに行くスタイル。
        したがって、世界はおまけ。 日本市場向けの新商品
        コンサルファームの日本ブランチのポジションは、「世界製品に日本も乗っかろう」

米企業,  マーケティングがグローバル。 広告代理店のブランチも世界中にある。
       コンサルファームの提案もグローバル
       世界に広がるブランチに、世界製品とし手広げる戦略
       はじめから、世界市場向け製品 
156名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:10:17.61 ID:KgNpMrKL
>>152
えー

悪人なんだし いいじゃーん。おまえひとごろしを 命令すんのなんか超平気じゃーん。

をれひとごろしをひどいめにあわすのだいすき。
157名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:12:36.15 ID:sKBwTWy+
iPodをイノベーションと呼ぶなら、日本メーカーのゲーム機も
十分イノベーションと呼べる。
アップルが売上げを伸ばしたのはiPodではなく、
iOSアプリの成功のお陰だ。
知識不足で根本的認識から間違ってては、
アドバイスもできまい。
158名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:13:22.41 ID:w9xdBkJH
イノベーションだか何だか知らないけど
日本発の新技術や新商品は多いし世界中が期待もしてる
FBがイノベーションの成功例と言うとかバカなのこいつ?
159大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:13:30.68 ID:3TBYGWmh
>>156
大塩佳織はテレビを救おうとしたんだ
写真をみただろ、馬鹿にうつってるとおりだ
俺の纏めた技術ファイルもそれに準じた


おまえらイスラムと自民党が非人道活動をしたからフォローしてたのに
フジテレビとフジサンケイは全く理解できてなかった
なぜか、基本的にイスラム教徒で日本人では無いからだ
となりのロイヤルダッチシェルがその証拠
160名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:14:04.37 ID:kfqocnR0
イノベーションてトップダウンじゃないと無理だよ
ボトムアップで成し遂げられる訳がない。
161名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:14:12.03 ID:WIuJ/EDw
なるほど
素敵な商売をイノベーションと呼ぶのか
162名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:15:28.98 ID:WIuJ/EDw
>>160
トップダウン信仰もなんだかなー
163名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:16:00.31 ID:KgNpMrKL
>>159
おめーその話、前ちらっとしたよな…。
164大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:22:07.12 ID:3TBYGWmh
>>163
まあ、中東人に遭遇したら殴りかかると思うよ、日本人なんか相手にできんね
165名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:27:54.05 ID:Y9I65TGS
>>148
> 革新的設備投資

なにその造語? 戦後復興における官主導の傾斜方式による独占に異議ありと
銀行が小さな抵抗を示した内輪もめでしょ。

イノベーションでもなんでもないじゃん。

それなら警官上がりが興した山陽特殊鋼の方がまだイノベーションだわ。
166名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:29:37.51 ID:Dcorc8ZW
長文読んだけど結局どうすれば起こせるのか書いてないんだが
167名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:29:57.48 ID:Arka1IYC
変な理屈はいらん
起業して失敗したら夜逃げ、が一番のガン
168名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:30:13.76 ID:ihef4Tc/
竹中さんってリーマンショックをまったく予見できなかったんでしょ?
それだけでなんかもう信用できないんだが
169大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:33:04.90 ID:3TBYGWmh
もうお札を慶応大学の福沢諭吉やめて欲しいな、実績ゼロどころかマイナスじゃん
170名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:33:18.53 ID:Dcorc8ZW
まあiPod(ようは簡単にPCに音楽が取り込める)が普及したおかげで海外でまったくCDが売れなくなった側面もあるけどな
171名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:33:49.32 ID:VEkyH2pr
>>168
予見できるようなもんだったら、事前に予防できてたでしょう。
172名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:34:05.03 ID:C7j0eBFW
イノベーションを起こすのは簡単だよ
異業種のやつらが突然やってきて、まったく違うことをすればいい
その結果、うまくいくかは知らん
173名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:35:36.53 ID:Dcorc8ZW
色んな規制を取っ払うってのは大事かもな
それで失うものがあるのも覚悟はしないといけないけど
174名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:37:09.40 ID:+i0EfqLA
この人は浮世離れし過ぎ

人材の流動化=賃金の低下 ですよ。 現実はね

一部のネゴ力が備わったエリートへ富が集中するだけで、格差が酷くなるだけ。
勝ち組にいる人の詭弁
175名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:39:16.65 ID:Dcorc8ZW
まあ派遣法変えたのはある意味イノベーションかもなw
人材が簡単に切りやすくなって企業の負担が減ったわけだから
176名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:40:32.03 ID:WwV76b7V
>>166
要するにあらゆる分野で規制緩和したいって事だろ
規制緩和して自由になれば、投資も捗るし革新的な企業もできるって言ってる

これだけ見ると至極真っ当な意見なんだけど
何をどういう順序で緩和していくかで意味が全然変わってくるから注視しないと危険
177名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:41:21.16 ID:VEkyH2pr
>>174
流動性が全くない北朝鮮のような国の方が既得権益が拡大して、貧富の差が拡大しているのを
どう説明するのかね。日本に存在している格差だって多くが、流動性がないために既得権を持っている人間と、
流動性がないために参入が阻まれている人間との格差だ。流動性をなくせば格差が縮まり、流動化させれば
格差が拡大するというのは単純過ぎる。
178名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:42:06.16 ID:+i0EfqLA
ネゴ力のある搾取人が儲けを集中させ、実際に技術開発をした技術者は?
ほとんどモノに言えることだが、一人で作ることなんて出来ないが
ネゴ力のある人だけに富が行き、その他大勢は使い捨ての時代なんですけど?
179大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:42:59.55 ID:3TBYGWmh
俺が自分で首を釣るような円周率計算やってたのも東大の予備実験だったし
慶応大学のような、東大にさからえない集団では議論できないんだろ
180名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:43:23.15 ID:9VQeek2A
そもそも気持ちが萎縮しまくっている奴等にイノベーションてムリな話。
格差社会を拡大させてすっかり縮み上がった国民とリスクを恐れて何もできない経済界には荷が重すぎ。
あれ?だれが主導した政策の結果だっけ?
181名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:44:45.68 ID:Dcorc8ZW
>>178
それが新自由主義とやらだし
別に使い捨ても必要ってことだろう
182名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:45:54.66 ID:XsxcqbGY
というお話だったのさ ってAAを思い出した。
183大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:46:22.87 ID:3TBYGWmh
>>181
おれが、KO大学はその使い捨てだと証明したようなもんか
184名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:46:28.49 ID:TFn+2fvS
景気がいいとイノベーションが起きやすく悪いと起きにくい

これまじ、融資の話もそうだけど不景気だと芽のうちにつぶれるケースが多くなる。

もちろんこれがすべてではないが。
185名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:48:58.95 ID:+i0EfqLA
技術者が、海外の企業に協力し国内の産業に貢献しなくなるのは仕方がないな。

で? 大幅な国際収支の赤字をどのタイミングで、どのように実行するの?

イノベーションとやらで実行できるの? 具体的な方法は? 文系が黒字化できる技術なり知恵でも持ってるのかな?
186名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:51:51.14 ID:53uwmuXo
ips抜きにして、ここ最近のイノベーションって
日本じゃ青色ダイオードなんかね?
187名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:52:17.64 ID:WwV76b7V
新自由主義者じゃないけど、規制緩和は必要だろう
というか改めて強調するまでもなく規制緩和と新しい規制てのは
常にやっていかないといけない

平均賃金の上昇が見込める事もしくは○年後の数値目標
失業率の超えてはいけない%の設定するのが絶対条件だけどな
それなかったら経済成長さえしていればいいって事になって歯止めがきかなくなる
竹中はそこには絶対責任もたないからな
188名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:53:02.69 ID:eDFL0NzD
昔は日本でも好企画だけで通った
当時の韓国、中国は製品を持って行かないとダメだった

今は 日本も製品を持って来いで企画が全く通らない
製品を持って行っても反応が極めて遅い
韓国、中国も製品を相変わらず持って来いだが反応はすごく早い
オーナーシップの差もあるし マーケットの違いもあるが 全体が萎縮しちゃってる感じ
189名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:53:55.52 ID:/UpwWC7B
>>1
方針がトップダウンなのが糞
190大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:54:37.29 ID:3TBYGWmh
IPSは互換品が沢山できてるので、まだ発見が続いてる途中
191名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:55:31.67 ID:/UpwWC7B
老害はつべこべ言うな黙ってろ精神がないとイノベーションは起こらない。イノベーションは常に若者が産み出す。
192大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 00:58:09.15 ID:3TBYGWmh
地元じゃ、むこう水な若者はどっこにもおらん、終わってるわ
193名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:59:23.30 ID:Dcorc8ZW
例えば放送局の規制緩和をしてすべて自由にしたら
いろいろエンタメでも変化は起こりそうだけど
そこはものすごくガード固いからな
当然それに伴う痛みは出るけど
農業にしても同じ
当然イノベーションもあるだろうが副作用もある

竹中はその副作用は隠すし都合の悪い規制緩和は言わない
194名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 00:59:25.96 ID:+i0EfqLA
日本の欠点は、そこそこのレベルの技術者が多く
取り換えが効くと経営層に思われてることだな

俺でも感じるんだから、技術者も必死にならんよ。
大学の教授が思いついた内容を学生が研究するのと訳が違うんだから
195大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 01:02:50.30 ID:3TBYGWmh
エッタは偉そうに人体実験されたっても、なんも直らん実験しかしてないんやんか
IPSのみでも贅沢なもんさ
196名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:13:03.29 ID:nMs4RWfC
>>1
川崎製鉄って典型的な「既存の枠組みの延長線上の発展」だろ(w。
ついでにいうと千葉製鉄所に投資した銀行は、大蔵省の護送船団方式に守られて
銀行優位の手厚い担保法制にも守られていたからリスクを取れたんだよ。

残念ながら明治の産業革命期も戦後の高度経済成長期も
日本経済の発展は「既存の枠組みの延長線上の発展」がメイン。

イノベーションというのは過去の日本の成功体験を捨てなきゃならないんだよ。
197名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:14:08.29 ID:G50BJEjw
パソナってそんな良い商品扱ってるの?
198名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:15:16.33 ID:/UpwWC7B
>>196
日本の場合、捨てなきゃいけないのは過去だけじゃすまないよね。
199名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:18:27.66 ID:mTr5wVKA
>>1
>イノベーション
>シュンペーター
>コンテンツ
>フィナンシエー
>ベンチャーキャピタリスト
>ストラテジスト

うむ、わからん。
200名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:19:08.14 ID:KgNpMrKL
>>164
全部おめーがわりーんだろーが ネメシス。
201名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:20:15.61 ID:SNI8l3+i
>>199
得体のしれないものによって経済を説明する試みということだな
202名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:22:28.94 ID:JIQzISHH
竹中は2chでは不人気だな

さすが底辺が主流だけのことはある。
203大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 01:27:04.02 ID:3TBYGWmh
>>200
そっちだろ、イスラム
204名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:29:25.24 ID:+i0EfqLA
竹中さんの会話はSFや評論として聞くには面白いですよ。
経営層や株で儲けるような、霞や泡を期待し利益を上げる人に喜ばれそう。

でも、”現場”で実務をする人には好かれないだろうな
205名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:32:01.43 ID:cONHkjt2
>>1
自転車タクシーが注目された頃があった。
定員の問題、衝突安全性の問題、事前に承認を受けたルートしか走れない道路使用許可の問題
などがあった。
イノベーションを邪魔するのは法や規制と、そこに巣食う既得権ではないだろうか。
206名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:35:00.25 ID:JIQzISHH
>>204
元総務大臣に向かって、SFってか?

お前の発想は評論家レベルだな
207名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:36:04.86 ID:53uwmuXo
>>202

底辺が支援しているサブカルチャーの方が
イノベーションが生まれそうな気がする
208名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:37:58.62 ID:JIQzISHH
>>207
でも、底辺だから事業には出来ないんだよな。
発想を形に出来て、初めて成立するんだよ。
209名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:39:05.79 ID:ihef4Tc/
>>204
リーマンショック前にアメリカに投資するべきとか言ってたらしい竹中さんの意見を
株で儲けたい人は喜ばないと思う。BNFとかのほうがよっぽど経済の実態を
正確に予想してそう
210名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:41:30.49 ID:JIQzISHH
>>209
らしい、思う、してそう。

そういう人は、投資なんかしちゃダメよ。
211名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:43:39.63 ID:Up8+Sn0K
派遣のピンハネ屋なんだけどね
212名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:47:40.56 ID:KgNpMrKL
>>203
んー そうだな をれはムハンマドってけっこうバカじゃねえかとまじでおもってっけどな。

男らしいけど。
213名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:48:06.05 ID:plskhDae
SFだな
実際の現場では、チャレンジなんか許される環境でなく。
失敗しないことが、最優先されるし評価もされる。
チャレンジして市場を開拓するより、売れるものを真似る方がリスクが少ない。
成果主義の結果でもある
214名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:55:13.12 ID:Y7REt+EB
規制緩和や規制撤廃や規制強化は イノベーションとは別物
215名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 01:59:42.67 ID:9N7DucE3
フィナンシエー
216名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:01:21.33 ID:INwiQXkW
正しい
217名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:01:37.76 ID:cONHkjt2
>>214
新しい事を禁止する規制の強化は、イノベーションを潰す。

エアコン付きバイクとかな。
218大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 02:04:28.70 ID:3TBYGWmh
>>212
女を虐待してるのが男だって?嘘つけ
何千年と続けてるじゃないか、おまえら
219名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:06:33.50 ID:Y7REt+EB
規制緩和や規制撤廃や規制強化ありて イノベーションはない
220(  `ハ´ ):2013/02/08(金) 02:07:19.28 ID:ZzzOmRLe
>>213
それで何が問題なのかわからない。
トップランナーにイノベーションを期待しては行けない。
イノベーションとはトップランナーに成れなかった人間が
トップを追い越す為のものでしょ。
221名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:07:53.19 ID:Y7REt+EB
規制緩和や規制撤廃や規制強化ありて 堕落経済がついてくる
222名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:09:24.94 ID:Y7REt+EB
>エアコン付きバイク

単なる 改良品 改悪品に過ぎない イノベーションとは無縁な存在
223名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:11:21.80 ID:Y7REt+EB
トップランナーを飛び越えても イノベーションにつながらない
224名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:12:19.29 ID:cONHkjt2
>>222
「新しい組み合わせ」は立派なイノベーションだよ。
225名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:13:25.88 ID:lbpsf7gr
革新的な技術で作った物を大手が真似てスケールメリットで淘汰してしまうことはよくある。
226名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:13:53.46 ID:Y7REt+EB
輸入情報屋・・・
竹中を起用するバカな政治は イノベーションを拒絶する典型体制!
227名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:15:18.80 ID:Y7REt+EB
竹中ではイノベーションを語る資格なし、竹中はイノベーションを知らない
228名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:18:23.08 ID:Y7REt+EB
「新しい組み合わせ」は立派なイノベーションだよ。

では具体的にどんな?
ブタとトリの掛け合わせでつくるブト?

単なるコラボとかだろう
229名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:19:58.52 ID:Y7REt+EB
バイクはそもそも風を切るエアコンが付いている スローやハイで調節・・・なんてなああ
230名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:22:31.05 ID:gTmCdNW4
持ち株会社解禁したり、独禁法や大型店舗規制法なんかの改悪によって、
富は集中、業界は寡占化がすすみあらゆる意味において多様性がなくなった。
こんなところからイノベーションなんて起きないね。
既存の物をまとめて小型化しただけのもの、まるで十徳ナイフのようなものを、
さも便利だと宣伝によって洗脳して買わせるような商売ばかりが跋扈してる。
231名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:22:38.31 ID:Y7REt+EB
で・・・・ 
竹中には イノベーションの具体的答えはないんやろ 空洞理論?口先理論!

というよりも 規制解除して銭稼ぎたいだけの極道学者やろ
232名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:23:46.96 ID:cONHkjt2
韓国人は最終完成品にしか興味ないからな。
液体窒素に漬けても硬化しないゴムをイノベーションだと思わないから、
耐冷ゴムを開発しないまま完成品のロケットに手を出す。
233大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 02:24:34.01 ID:3TBYGWmh
>>228
まえから書いてるんだが、テレビとデジカメくっつけて
ついでにプリンターもつけろって言ってるのに、誰も作らない

映像を汎用で写真印刷するだけで便利になるのに
234名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:26:39.19 ID:7AmAt2S2
「CafeSta」カフェスタトーク 平将明議員&ゲスト 竹中平蔵氏

正規雇用を増やす政策をしてください

竹中:我々も発想を変えないといけませんが、そもそも正規と非正規があるのがおかしいんです。
みんな正規にすればいいんです。ようするに短時間労働と長時間労働を自由に選べと。
例えばね今ものすごく規制してるわけでしょ。働き方自由じゃないですか。
そしたら全員が失業保険と年金に入れる。そしたらですね、正規も非正規もないんです。 
短時間労働も長時間労働も自分でフレックスで選ぶわけでーそれをオランダがやったんですよ。
日本版オランダ革命をやると。
正規雇用者というのは世界でもっとも保護された労働力ですよ。
235名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:26:47.55 ID:bYfmVHJR
>>233
つかそれお前が金を募って自分で作れよ
236名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:27:39.70 ID:Y7REt+EB
イノベーションは 社会の有り様を変えるレベルのもでないとな 規制をも動かす力持ち!

利便だけでは便所行き!
237名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:29:05.89 ID:cONHkjt2
>>228
製造過程はコラボかもしれんが、生まれた掛け合わせはコラボじゃないがな。
238大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 02:29:25.72 ID:3TBYGWmh
>>235
日本人だと馬鹿な、アホが、糞が、言われるけどな
コンピューターでも画面そのままを印刷できるだけでどんだけ便利になるやら
(一部はあるんだけどね、人工衛星の気象画像から軍事がらみの用途にまで、冷蔵庫サイズ)
239名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:30:23.47 ID:Y7REt+EB
イノベーションまで真似る後追い学者 参考例という金魚のフンだらけ・・・
240名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:41:47.97 ID:CJgUO7bA
もう規制緩和や構造改革みたいなお題目はたくさんだ
241名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:46:27.64 ID:Y7REt+EB
>製造過程はコラボかもしれんが、生まれた掛け合わせはコラボじゃないがな。

うまれた赤チャン 2セイもの?
242名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:56:53.77 ID:xx2z2fNn
ヘイゾーお前は答えを知っているヘイゾー
243名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 02:57:35.28 ID:y3ZbotjF
norikiyonorikiyonorikiyonorikiyonorikiyo
244名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:00:24.07 ID:Y7REt+EB
竹下の最後の捨て台詞・・・・とことん規制緩和せんから イノベーション生まれん!
245名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:33:25.71 ID:/oQqyjfq
 
>>233

PCにカメラ搭載なのを知らないIT音痴なだけでなく、
マーケティングを知らないバカ発見w
んなの買うのは、「 今、PCが欲しくて、かつプリンターが欲しくて、さらにかつデジカメも欲しい 」 やつだけだ。
マーケットポテンシャルのベン図を書いてみろよ。
3つの円がすべて重なった部分だけしかニーズがないから、非常に小さい市場になる。

だからそんな製品、PC単体以下の価格でしか売れない。
PC単体以下の価格にしたところで、余分なものがついてるのでそれでも敬遠される。
今、プリンターもってるやつは、余程古いプリンターでない限り、
購買意欲が逓減する。

お前みてーな発想したバカって、
もう20年以上も前にNECがPCとFAXとプリンター一体型の製品だしたりとか、
ソニーがテレビとHDレコーダーとゲーム機一体型の製品出したりとか、であった。
IT業界ですら三位一体製品戦略はある。

でことごとく大失敗している。
 
246大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 03:35:11.53 ID:3TBYGWmh
>>245
やっと叩き台にのル焼き肉がでてきたか
べっつに売れると思って無い、必要なだけさ
247名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:35:13.13 ID:/oQqyjfq
>>245

あーPCでなくテレビだったな。
それでも、なぜ三位一体製品戦略が失敗するのか?
の本質は同じ。
 
248大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 03:37:14.63 ID:3TBYGWmh
>>247
ああ、なんならアメリカのhpでカメラつきテレビつくって貰うわ
キャノンなんてできてもテレビ参入失敗したし
くソニーはゲーム用途じゃないから稟議とおらないし

問題は俺の財布
249名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:40:31.62 ID:Y7REt+EB
屁ノベーション!
250名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:41:16.84 ID:/oQqyjfq
 
>>248

そんなのにニーズウォンツがあると勘違いしてんのお前ぐらいだろうから、
やってみろよw

プリントアウトした後、ファイルが残せないなら、
結局PCでテレビストリームしてキャプチャしてプリントアウト、
をどんどんソフト的に製品開発した方が、
よっぽどスマートで値段も二束三文になる。

代替戦略を考えろよ、
ましてイノヴェーションスレなんだから。
 
251大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 03:44:36.07 ID:3TBYGWmh
>>250
代替えいい質問です

ガラケーがあまってるだろうから、そっちの部隊をテレビにうつすだけかも
252名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:49:07.35 ID:/oQqyjfq
 
>>251

なんだ、脳内事業部長どころか脳内執行役員きどりの気ちがいか。

ネットで自己実現中
 
253名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 03:51:37.90 ID:/oQqyjfq
 
>>251

ちなみにお前
ガラケーですらOSはTRONだったりでインテリジェンス化が進んでるのに、
テレビってモデル毎にてんでばらばらなアーキテクチャーなのすら知らないバカだろ。

ガラケー余剰人員をテレビ事業部にまわしたところで、
糞の役にもたたねーぜ。
 
254名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:01:47.38 ID:qDMTBp9H
先に既得権益つぶせや、クズ
255名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:03:58.31 ID:UIiG9sbm
>消費者から預かったお金を企業に貸して届けるだけの宅配業です。

またまた、過大評価を。国債を買うだけの簡単なお仕事です。w
256名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:09:53.84 ID:6kXseQyk
>>234
全員が正社員国家で、「働き方の自由」か・・・。どこが自由なのかよく分からん。

ベーシックインカムは「生き方の自由」を保障してくれるぞ。
257名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:23:12.22 ID:9P5TBxw7
>>1
>日本の場合、コンテンツに関係する人はコンテンツだけをつくり、インフラを整える人はNTT
>機械をつくる人はソニーに一生勤めて、なかなか交わりません。そうした環境新しい結びつきが生まれにくい。
>それぞれが自由に交われる環境があって初めて、イノベーションは生まれるのです。

日本では欧米に比べて 親の身分や 経済的豊かさや 置かれた立場に関係なく 交われる環境がある大衆社会だがな。
俺の幼少時代は
警察官の娘 と ヤクザの息子
都市銀行員の息子 と 町工場や大工の娘
霞が関官僚の娘 と 肉屋の息子
共産党員のタクシー運転手 と 創価学会員の母子家庭の娘
財閥系大手商社マンの息子 と 作曲家の娘
在日の不動産屋の息子 と 地方議員の娘
とかが 机を並べて勉強し、ケンカし、水浸しになって便所掃除したりしたぞ。
お互いの家に遊びに行ったりもした。
イジメもあったが、皆で克服して行った。
こんな交流がある学校や社会があった国。

これを再生産される超格差社会に変換したの誰だ?

欧米は、経済学者になる人間とマフィアになる人間は 生い立ちも身分も生まれた時から分離してるだろ。城壁町とかを作って。
確かに表向きのチャンスは平等かも知れんが。特に欧州なんか まだまだ階級社会が残ってるし。

政治の世界だって日本は、何処の馬の骨か判らん出身者と、サラブレッドみたいな家庭に育った奴が 同じ政党に所属して国会議員やってるだろ。
これだって、異物の交わりなんだよ。

だから異物が交わっただけではイノベーションは起きない。
特に、社畜になることを新入社員から叩き込む企業社会の在り方が問われてるだけ。

即ち、交わりがイノベーションを生むのではなく、社会人(会社人間)になった後も、新たな交わり を評価・推奨する企業風土を後押しすることが大切。
258名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:23:32.60 ID:KzDCJMeY
昔から採算言われている

誰しもわかっているありきたりの正論だよねぇ
259名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:26:25.49 ID:jXOxVI3L
新しいものを生みだすためには、リスクを背負うパトロンが必要
って言ってるだけな感じ?
260名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:26:57.28 ID:3R2e/SC2
日本は車でも家電でも、
新しい商品を改良して、高く売るをビジネスモデルにしてるんだから、
日本の経済発展にイノベーションなんて必要ないだろうよ。

問題は、改良という行為自体が、オープンになってきて、付加価値が減ったことと、
すでに世にあるほとんどの商品が人間の要求スペックを満たしつつあるという点

今後しばらくはチープなものでもなんでもとにかくブランド力がある商品が
勝つ時代がやってくるし、それはマーケティングの領域。
261名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:44:43.80 ID:iTrG4O5O
キックスターター見てるともう日本はノーチャンスだなーと思うことがあるわ
262大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 05:07:00.40 ID:3TBYGWmh
>>252
>>253
松岡修造さ、おまえのトンチンカンにはついていけん
誰が役員だよ
263名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:09:07.63 ID:BiYf9ItF
黙れKS
264名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:12:39.00 ID:PfbOpmt2
> 従来の延長線上ではなく、まったく別のところから起きる変化がイノベーションの特徴です。

ピンハネ派遣業とか利益誘導第一の政商なんか業態が古すぎて
こんな守旧派がイノベーションを語るとか?ありえる?
265名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:14:22.20 ID:iTrG4O5O
>>264
いつか、人買いを再定義する会社があらわれるかもな
266名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:20:08.88 ID:KzDCJMeY
まず解雇+再雇用を簡単にしないとね
海外だと解雇が簡単だから雇用も簡単になってる
日本は解雇が難しいから、企業側が気軽に雇用するのも二の足を踏む
そこで生まれたのが契約派遣業だけど
逆に
でももう契約派遣業が既得権益になっちゃってるから
「これからの日本でも直雇用と直解雇をしやすくしましょう」と言っても
契約派遣業界が猛反発して足引っ張られるだろうな
267名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:32:25.84 ID:mS7YvHVc
住民税はらえよ(´・ω・`)
268大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 05:37:04.52 ID:3TBYGWmh
>>263
こういうアイデアだして、駄目だし(偽物だけどな)して盗むのはわかってんだよ
適当なのしか書いてないし
269名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:50:02.84 ID:Ino3eLeI
シュンペーターって聞きなれないカタカナ語だけど、
断続平衡モデルと同義ということでいいのかな?
>>3を読む限り、格付け会社が日本に必要と言いたいようだけど。
270名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 05:59:14.15 ID:9Pmspbed
これは正論だよ。日本では一番売れてるiPhoneと
接続する腕時計すら開発できない。海外では既に色々
出てきてるのに。
カシオのがあるが機能が低すぎるし、SonyはXperia
だけ対応だしw

多分アイディアや技術力はあるが、ソフト開発力や
資金を出してくれるところが無いんだろうな。
271名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:08:43.07 ID:GY+IUDYo
>>63
当時は通信機内蔵PDAは技適が通らなかったような気が、、
Palmとかもわざわさ電話・通信機能外して売られてた位だし
272名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:09:25.85 ID:at/H0mW+
気狂いを認める土壌が無いから
突出したものは無理だよ
地道に頑張ってそこそこいい物はできるんだから
それでいいんじゃないか
273名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:10:50.11 ID:sKBwTWy+
少なくとも、iPod程度の成功を例に挙げてるのは的外れ。
274名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:16:44.75 ID:dlUR1wak
おまえの頭の中のイノベーションが必要だ
275名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:31:40.20 ID:dTKaYQEE
任天堂がコンピューターメーカになればいいんだよね
高学歴雇ったら安定したものしか作れなくなんだから
逆に玩具のようなスキマ商売から抜け出すべき
276名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:35:16.28 ID:3Ds04Q3Q
1ドル150円くらいになればイノベーション(?)とやらは可能だよ
インテリはカタカナ英語使うの好きね、経済革新でいいやん
277名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 06:50:06.42 ID:GY+IUDYo
>>154
「カイゼンしました」って言うポイント稼ぎの為のカイゼンが殆どでユーザーを考えてないものばかり
そろそろカイゼン教に疲れてる企業も多いのでは
278大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 06:55:29.57 ID:wqgimRup
>>272
地道ってどういう意味ですか
むかしはそれでできてたのは俺のおかげってわかります?
279名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:06:30.49 ID:GY+IUDYo
>>233
スマホから携帯プリンターに飛ばすのはだめなのか
280名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:09:23.40 ID:4YJhj0yQ
>>1
とりあえずこの手の害悪がブッコすればインのベーションが続々生まれる
281名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:15:47.06 ID:uB9FilPD
スタージョンから山中教授まで言うところの「1割の法則」だろ一番のキモは

独創的なものは、10個やって1つだけが(大)成功する 他の失敗分を回収してオツリがくる 時に眼もくらむような額や効果になる
その比率を上げることは絶対に出来ない 出来るならバカでも根性なしでも誰もがやる

結局、映画とか(文字通り)本とか楽曲とか芸能人の売り出しとかも皆そうだろうに
大ヒット大名作の後ろに、古今東西全分野必ず10倍のクズを常に出している

欧米サル真似成長のうちは、サル真似なんだから2つ企画して1つがそこそこ売れる、が通用したがとうに時代は変わった
上の法則つきの安全ギャンブルにとっとと変わねば儲けられるはずもないのに、旧弊バカ集団の日本各種全業界は手足も出さずに崩壊中

>>1 まあまず金融が一番に気づかないかんだろうになそりゃ そこだけはいえる
282名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:23:03.72 ID:5MrD1glI
プリンターは寿命短いからねえw
わざとだけど
283名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:23:46.48 ID:hUj54MH/
簡単なこと。
会社に這いつくばってる団塊世代をさっさと追い出せ。
そうすれば革新的アイデアを握り潰す奴がいなくなる。
284名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:26:44.17 ID:zXjk3H52
CDと握手券を合体させたAKBのように
成功すると妬んで足を引っ張る人が出てくるからな
日本人は嫉妬深い民族
285名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:27:14.33 ID:BkeA9VKI
.
【維新八策】最低賃金制の廃止 竹中チックのインフレ対策のオンパレード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
286名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:28:47.50 ID:TrtTqH9i
こいつは10年以上イノベーション、イノベーションって言ってるなあ
こいつが政権にいたときのイノベーションの成果がそろそろ出てもいいはずなのに、
具体的に何にも革新的なことが起こっていない
287名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:31:01.10 ID:m9nmjJRO
じゃあ、ヘイゾーが手本見せてよ
税金で勉強して、税金で金集めて、税金で大臣になって、税金で法律変えて
税金で派遣会社に天下って経営者レベルの報酬を手にする
ことがイノベーションじゃないんだろ?
288名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:33:19.82 ID:LDTduS7r
竹中には無理。論破された机上の空論。
289名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:34:21.58 ID:LDTduS7r
>>286
失敗したが高橋に救われた
290名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:46:43.05 ID:lQf/aQpH
>>1 

金融緩和と財政支出でインフレにすれば起こります。

マクロ経済が不況なのにミクロ経済屋は黙ってろ。
291名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:48:07.25 ID:m9nmjJRO
本当にイノベーションが起こったとき何が起こるか?

竹中のいうような景気回復などは一切ありません。
社会がイノベーション100%の状態なら、仕事も給与も金融資産も0です
通常新しいイノベーションが起こったとき、経済は縮んで、給与は減ります!

ITバブルのとき一時的に好景気になりましたが、これは錯覚なんです。
まあバブル自体がいつか消えてしまう錯覚なんですが、なぜ錯覚が起こったのか
というのも簡単です。

ITという新しいものが出てきますけど、IT革命真っ最中には、ITが出てきたことによって
消滅するはずの市場が残ってるんです。そこでITの成長分だけ経済が拡大している
ように見えるだけです。時間がたてば、ITよって必ず消滅する職業や格下げされるものが
明らかになりますので、その変は消えるわけです。
イノベーションも同じで、イノベーションによって良い状態というのは
長く続きません。ITも出てきたけど、ITよっていずれ消滅する本屋やマスメディア
などが前と変わらず投資活動を続けているときのみ、イノベーションがとてつもなく
すばらしいものに見えるんです。技術革新やイノベーションは、雇用を増やすために
開発されるわけではなく、むしろ逆にそれまで必要だった人員を減らす
というのがまず最低限必要な定義なはずです。
292名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:53:44.70 ID:lQf/aQpH
小泉時代に竹中がやったのは  ”政府と家計” から ”企業・法人” へ所得移転する事だったからな。

GDPの中身の変化見りゃわかるけど。

家計の所得が伸ばそうとしなきゃイノベーションは起きない。
293名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 07:58:14.61 ID:Lb5lFWye
iPodとyoutubeでレコード屋がどんだけ潰れたか
CDコンポなんてほとんど売れなくなった
電気やでも少ないよ
294名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 08:05:14.15 ID:m9nmjJRO
楽天やアマゾンやグーグルが調子がいいのは半分消費者が選んでいるから
というのも本当だけど、もう半分は、いずれ消えるざるを得ない企業や
業態からの利益移転なんです。

なぜ先進的な企業は利益率が高いのか?これは先進的じゃない
企業が利益率が低いから。もとい利益が移転しているから。
ここが見えにくい。

イノベーションで景気が拡大するなんて寝言が言えるのは
税金で飯を食っている証拠。
295名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 08:06:27.94 ID:RiaT/GkH
>イノベーションはどうすれば起こせるのか?

巨大資本。主にアメリカの。

終了
296名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 08:36:51.81 ID:nDTyT9cK
>>1
非正規増殖がイノベーション?
297名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 08:45:33.43 ID:nDTyT9cK
>>294
新し物好きだからね。みんな。
298名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 09:09:27.59 ID:Bi1IFpLM
>>3
相変わらず馬鹿だなww
10年前の小泉政権時代から進歩なし。デフレだねwww

先ずは高度経済成長の端緒は朝鮮戦争で後の日本の鉄鋼業界の
ライバルになる韓国が内戦とその後の復興で1970年代に腐敗イスンマン
政権から朴政権になるまで混乱してたから。
1940年代の内戦から1960年代の文化大革命までしていた中国がいまどうか、
1975年まで内戦していたベトナム、その後も混乱していたラオスや
カンボジアがいのどうか、先ずはそれこそ世界を広く見て考えろよ。
日本はバレーボールと同じで世界にライバルがいないと先んじて強いが
本格的にライバルが出てくるとせいぜい今のヨイショ成績しか出せないくせに
ドーピング時代でオナニーすると言う悪いくせがある。

先ずはそこから反省して出直さないとならないのに相変わらずの自画自賛と
オナニー。高度経済成長時代は米国も西側のショッピングセンターと言う
ことで対中門戸開放政策とばかり多少のパクリは目をつぶった。
そーだ、米国が今の中国にしている態度だ。
しかし低成長怠け者パンとサーカス国家日本にはもうそうは甘くない。
なにしろ投資する価値も下がり2桁成長に近い国が隣にある。
そーだ、米国の門戸解放政策北風より太陽政策が奏功して
ケ小平以来対中投資に魅力が出ている。

パソコンのソフト一つとってもたそがれて減価償却した島国には
甘くない。だからネット中心の情報産業はソフト、ハード、コンテンツ、
全て全敗だろ。外資が投資するなんてことはもう続かない。
現在の円安バブルも100パーセント短期消滅。
長期的に投資する魅力なんかとっくに消えている。

銀行が投資に慎重なのも国内が投資する魅力が少ない市場と化しているから。
当然だ5パーセント成長も夢の国だからな。これも隣国と比べれば
一目瞭然。

中国には製造業で負け米国には情報産業で負けている。
さっさと無条件降伏して勝ち組に学べばいいのに、どういうわけか
万歳突撃や特攻を繰り返して敗戦の「先送り」。

どうして日本人はそんなに先送りが好きなんですか?
で、円安と増税でまた構造改革先送り??

今やるべきことは外国に学ぶことでくだらん無能経営者の
オナニーではない。中国がいやでも米国になら学べるよな?
それもできないなら日本人はさっさと人間やめなさい。
地球に住んでいるだけ無駄です。
敗戦後も米国の猿真似から始まった。
またもネット関連では無条件降伏同様なんだからまた
負け犬から這い上がるしかないんだよ。

先ずはそのくだらないオナニー好きの体質や糞プライドから
抜け出せ。
299名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 09:50:36.43 ID:CK4/hiMW
ちょうど良いケーススタディ。
http://getnews.jp/archives/288656

youtubeはラディカル・イノベーション。その既存技術の
改善を重ねていったのがニコ動。これも立派な(インクリメンタル)イノベーション。

しかし現在は、中韓に見られるような知財を一切無視し、訴訟リスクを考えていない
かのような焼畑モデルが目立つ。しかも上のビリ動やサムスン製品
のように技術は先進国とそん色がなくなってきてるから研究開発費を
抑えられるだけ安く販売できるし、差がなく安いなら消費者もそっちへ
言っちゃう。

特にIT系商品・サービスでこういった競争が激しくなっていて
製品ライフサイクルが早い。
だからこの業界でむこう何十年後も定番商品として供給し続ける企業は
果たしてどれくらいあるんだろう。
300名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 09:55:59.51 ID:2m4S9sQI
イノベーション
グローバル
グレートリセット

このての単語を使ってもっともらしい話をする奴は基本的にバカだし聞くに値しない中身のない話だと思って間違いないです。
301名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 10:12:45.72 ID:eEx8hlr3
とにかく競争しまくらなければ物が売れないと言う考えの人だね。
古いな。

肥大化しすぎたマネーゲームを規制しろ。
サブプラ問題から何を学んだんだ?

もう忘れたのか?この人は
302名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 10:49:07.60 ID:53uwmuXo
しかしグローバルで競争している以上イノベーションが
無いと海外企業に駆逐されてしまう 家電がいい例だね

同業他社との競争だけじゃなく、自動車も家電もいいものを
造ると次の買い替え期間が長くなるジレンマも生まれるし、
結局購買数を拡大せざるを得ない状況だね

 イノベーションの例としては自動車のハイブリッドエンジンが
いい例じゃないかな。既存の技術や価値を否定し、時代にあった技術や価値
を生み出すのことじゃないかと思うが、既存の技術を否定できるかどうかだね

 
303名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 10:52:41.58 ID:nDTyT9cK
全身、漆、蒔絵の自動車とか売れよ。
304名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 11:09:01.24 ID:jefIUmlz
イノベーションは起こすものではなく起こるもの。
305名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 11:23:29.12 ID:Up8+Sn0K
米東海岸にビル買ったとか読んだけど、派遣ピンハネビルみたいなもんだろこれ
まあ奴隷売買で財を成すのに近い気がするが
306名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 11:30:03.83 ID:nIJvC60o
民主時代、円高肯定の論のなかでイノベーションが足りない云々言われてたが、ありゃデタラメだな。

イノベーションの発生促すには、円高みたいな一方的なハンデ背負わせたらダメ。
相手を大きく出し抜ける!という希望というか野心というか士気の高さがないと新しいものは出てこない。
家が貧しければ孝子は現れるか知らんが、天才はそういうもんじゃない。
必要なのは、野心や士気を活かせる場。
307名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 11:57:04.61 ID:Y9I65TGS
原爆を落として無条件降伏が最大のイノベーションだな。
308名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:02:01.23 ID:PtScUv6W
シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。

創造的破壊
イノベーション
企業家精神

これらを醸成させ、発生させるようメカニズムを働かす為には、あらゆる規制改革が我が国では必須となる。
デフレーション下では需要不足なのだから、政府が赤字財政を覚悟してまでも国債発行を累増させて、
公共投資により有効需要の創出を行わねばならない、等とシンプルに過ぎるケインズ経済学的処方箋では、
我が国が、長年に渡って抱える諸問題が一向に解決に向かわない事は、最早、火を見るよりも明らか。

インフレ・デフレの匙加減は、中央銀行の金融政策如何によって決定される。こんな事は初歩の初歩だ。
では、一体何が問題なのか。答えは、国内民間企業の生産性の低さだ。

生産性の低さ故に企業は、国内に於て生産高を増大させるにあたって、より多くの資本と労働力を使用せねばならない。
だから、国内企業は生産拠点を海外に移設したり、或いは海外需要を取り込む事だけ執心するようになり、
結果として、国内産業の空洞化に拍車を掛ける事となる。
規制改革によって、民間企業が自由に市場参入が行えるようになれば、そこでは自然発生的に競争が生まれる。
そして一旦競争が始まれば、市場参加者は他社との財貨・サービスの質的向上や、より効率的な生産方法を模索し、
又は他社との明確な差別化を図る為のR&D投資を行い、新たな財貨・サービスを生産しようと邁進する。
これら行動が結果として、各産業に参加する民間企業そのものの収益性を高めたり、名目賃金率を上昇させたりもする。

そんな馬鹿な、と思う御仁も居るだろうが、国際競争圧力に常に晒されている輸出産業内企業に於ては、
そういう厳しい競争に身を置いているからこそ、生産性が他の産業に比して際立って高い事が現実としてある。
雇用者への労働の対価としての名目賃金を引き上げるには、企業の生産性を高める事こそが最善の近道だ。
そして消費者に対し、新たな需要を喚起するような新規の財貨・サービスを提供する為の競争でもある。
309名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:10:22.99 ID:Up8+Sn0K
放射能汚染で東京脱出するコストとかもリストラの要因
賃金減少で内需崩壊してるんだから派遣過剰ピンハネ防止法作ればいいな
310名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:11:16.75 ID:9Pmspbed
>>308
なんか小難しいことを書いてるけど、日本人の生産性が
低いとは思えないな。
日本人の生産性を判断する指標を出してみてくれ。
311名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:23:48.35 ID:Y9I65TGS
>>308
シュンペーターは先に走った企業が独り占めになるまで成長するって書いてるがな。w
312名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:26:02.92 ID:PtScUv6W
>>310
自分でググり給えw
因みに我が国民間企業の各平均生産性は、主要先進国中で最下位だ。
313名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:28:28.11 ID:b0h6VFwQ
竹中・・・
お前のミミズのオツムでイノベーションを語るなんざ
千年早いわ。

金融とグローバリズムと市場原理が、すべての問題を
自動的に解決する「神」じゃなかったっけ?

お前のような詐欺宣教師がイノベーションだって?

いったいどれだけの人が線路にとびこみ、電車が止まったか
覚えてるだろ?お前の大臣時代に。
314名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:28:57.94 ID:PtScUv6W
>>311
シュンペーター理論に於ては
「一世紀といえども『短期』である。」と明確に著されている。
おまえが書いた結論は何世紀も先の話であり、それを回避する事も勿論可能である。
315名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:31:14.93 ID:PtScUv6W
>>313
頭の悪さが滲み出ているレスだな。
早急に立ち去り給え。
このビズ板は、君のようなオツムの弱い人間が書き散らして良い場所ではないのだからな。
316名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:32:58.95 ID:b0h6VFwQ
>>308

うわっ、ハズカシーーーーー!!!

innovetionに就いて一切語るな・・・・
だってよ〜〜〜

はい、詐欺師確定。
317名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:33:32.66 ID:Y9I65TGS
>>314
森と木のアナロジーにそんなこと書いてなかったが?
318名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:34:07.50 ID:yq9TOeqH
俺は、日本がイノベーションが起きない理由は、

「大企業が、優秀すぎるから」

だと思う。
日本の大企業は、本当に優秀で殆どの場合つけいる隙なんてないし、
消費者が「日本の大企業品質に慣れているから、商品性のはともかく品質が低い商品を受けれてくれない」
からだと思う。
319名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:34:51.25 ID:EKFVlC0N
>>260
海外の人、とりわけ欧米は、どこの国が何を発明したかをものすごく重要視するぞ
イノベーションを起こせない国はバカにされるが、パクリ国家はもっとバカにされる
食えるブランド形成には、それだけではないがめちゃくちゃ重要な要素

発明されたものが、よほど息の長く普遍的なものに進化した場合ならともかく、
そうでなければ後追いはそれだけでイメージ形成には苦労する
後追いだとコストカットが主になるし、スペックとの戦いも強いられるし、いつまでもド根性で戦わされる
320名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:36:22.58 ID:b0h6VFwQ
>>308

お前、あんまり恥ずかしくて
もう二度と人前にはでれないだろ。
321名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:47:41.99 ID:plskhDae
経済評論家

言うだけ、書くだけ

具体的に実行するとぐたぐた
322名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:48:12.30 ID:m9nmjJRO
そもそもイノベーションが起こったからと言って
生活が豊かになるわけじゃないし、国全体のGDPがあがるということは一切関係ない。
せいぜい、相関関係があるぐらい。それもある一定の上限まで。
貧乏で農産物もまともに生産できないというときに、イノベーションが起こると
信じられないほど豊かになる。金融資産も膨大なほど増大する。

で、そのうち大変な問題が起こる。人の食べられる量には限界があるし
なるべく食費には金を使いたくなくなる。(これは他のものでも同じで
いくらすごいものでも、金融資産になりえるものにしか所得以上の消費をしなくなる)
食べきれない量の食料品が生産されると、金融資産が逆回転し出す。
これはGDPを下げる。

それを食い止めるために、国が変わりに金を使った結果が1000兆円の借金だったりする。
323名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:50:33.12 ID:aiMyr9/D
イノベーションは芽のうちに潰されやすい。
成功する前の天才は、ただの変人と見分けがつかん。
324名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:53:06.73 ID:w9xdBkJH
FBがイノベーションの成功例とかバカなの?
325名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:53:48.83 ID:gCIb37m2
竹中を更迭すればいいんだよ
326名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:55:38.78 ID:HvzH76g9
まずカネと権力をもっと若い人に移譲してさらに竹中を筆頭に規制改革をするしかない
銀行を始め金あるところがまずダメダメだ
327名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:00:55.52 ID:plskhDae
若い人の見方でしょう。
既存仕組みを潰して、しっぺ返しで国をがたがたにはしてしまっけど、一部の人は恩恵を受けてるし
328名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:05:50.19 ID:m9nmjJRO
逆にイノベーションが起こってない業界を見ればいいんだよ

竹中平蔵率いる、政治、大学(特に竹中の専門である経済学筆頭の文系)
マスコミ、パチンコ、宗教、公務員

↑イノベーションを利用していない不思議な団体
329名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:11:05.79 ID:D7os/msq
系列から外れればただの中年フリター
330名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:11:32.40 ID:Up8+Sn0K
放射能汚染で東京脱出するコストとかもリストラの要因
賃金減少で内需崩壊してるんだから派遣過剰ピンハネ防止法作ればいいな
331名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:17:52.98 ID:Y1I+4WLl
競争競争って結局価格競争に終始する方向で競争を煽ったから現在の体たらく。
「無駄なことをやる余裕」というのがなければイノベーションは生まれない。
332名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:18:20.23 ID:cONHkjt2
ケータイ電話はイノベーションだったが、国民一人に1台以上普及させた家電の開発技術者とは
思えないほどビンボーなままだったな。
こういう体験は、損を取り戻すために自分だけ得をしようとする個人主義を生み出す。
搾取をやめないと、イノベーションをアテにした成果は手に入らない。
333名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:27:18.38 ID:nDTyT9cK
漆器で生活用品とかやってるじゃん。
ああいうのでしょ。
334名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:35:57.28 ID:PtScUv6W
>>316
低能丸出しだな。反論すらまともに出来ていない。中学生からやり直しだ。

>>317
Alfred Marshallの話などしていないのだが?
寧ろEugen von Bohm-Bawerk辺りの名を出して欲しいもんだw

>>318
全く違う。先ずはinnovationが何かを理解していないようだから、Shumpeter本の一読をお薦めする。

>>320
>>313,316でのおまえのレスを百回くらい客観視してみなw

>>322
それも全く間違い。
Innovationを引き起こす為には、絶え間ないR&D投資必要であると同時に、
Shumpeter理論に於ては、必ずこのソースで平蔵が語るように『銀行家』の存在が不可欠だから。
銀行家が必要であるという事は、裏を返せば必ず信用創造が起こるという事だ。
335名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:39:07.64 ID:m9nmjJRO
>>334

じゃあ、イノベーションが起これば必ずGDPが拡大していく
少なくとも減らないという
理由か事例、根拠を1つでもいいので教えて欲しい。
336名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:42:28.16 ID:Y1I+4WLl
イノベーションって、幾重にも重なる無駄と思えるような投資の積み重ねで起こるものだろ。
「効率化、無駄の排除」とは対極にある。
337名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:44:52.44 ID:BrGIJrPM
>>334

だから、おまえのスレを1000回見直してみな.

innovetionについてお前は何にも語ってないから。

見直してみろ。
338名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:46:05.65 ID:PtScUv6W
>>335
つフォード革命

>>336
つフォード革命
つT型フォード、革新的生産方法
339名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:48:37.36 ID:2skRZ0aI
もう情報におけるイノベーションは飽和だから
次はエネルギーだろうな
エネルギーを中心とした産業から何かが生まれる
340名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:49:25.74 ID:+MkTSeiX
老人が消えること
新しい時代を作るのは老人ではない!
341名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:51:41.11 ID:eJMUB9KL
馬車から自動車が生まれないとか、もしドラの例えとか、イノベーションを間違えてね?
342名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:51:54.05 ID:Y9I65TGS
フォードの革新的なのは生産方式ではなく生産性の向上分を日給5ドルとして分配したことで
流れ生産方式は他社がやっていたのを真似たもの。

そこを勘違いしている人が多いね。
343名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:51:58.63 ID:PtScUv6W
>>337
俺はスレなど立ててはいないが?w
innnovationとは、
1.新たな財貨・サービスの生産
2.新たな生産方式の導入
3.新たな販路の開拓
4.原料、或いは半製品の新たな供給源の獲得
5.新たな組織形態の実現(トラストの形成、独占の打破)
344名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:52:14.61 ID:nDTyT9cK
クワトロバジーナ大尉。
345名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:55:32.14 ID:PtScUv6W
>>342
全く違う。
Henry Fordが革新的なのは、生産工程にベルトコンベアを採用する等の
当時では全く未知の生産方式の確立により、
自動車という当時では、まだ庶民が購入する事など到底夢のような財貨を
新しい生産方式の導入により、自動車製造の効率を一気に押し上げて、生産性を高めた事にある。

左翼思想の持ち主には、雇用者の賃金を高めた事がフォード革命だと勘違いしてる人が多いようだがねw
346名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 13:57:40.28 ID:Y9I65TGS
イノベーションによる生産性の向上や新たな財やサービスの創出自体は
経済に与える影響は一事的なもので、問題はそれによって生み出された
新たな富や超過利潤をどれだけ労働者に分配したかで持続的な成長が決まる。
左翼臭いけど産業革命に成功した英国のその後の悲惨な不況を見ると
そう判断せざるをえない。
347名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:01:50.09 ID:l/Z3nO1v
◇メルセデスAMG、2014年F1ターボエンジンのテスト前倒しを要求
  http://www.topnews.jp/2013/02/08/news/f1/persons/ross-brawn/81399.html


◇ホンダのF1復活が実現も? メルセデス首脳が新メーカー参入を示唆
  http://www.topnews.jp/2013/02/07/news/f1/others/mercedes-benz/81375.html
348名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:01:51.04 ID:s0oOl8og
日本の教育システムからして、人間を精神的に去勢するのが目的なんだから、
イノベーションが起こる方が驚くべき事態だろ。
349名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:03:47.88 ID:PtScUv6W
>>346
>イノベーションによる生産性の向上や新たな財やサービスの創出自体は経済に与える影響は一事的なもので

先ず上記抜粋部分の論証が、おまえのレスでは全く為されていない。
早急に論証を行うように。何故、Innovationでは経済に与えうる影響が『一時的である』と断定出来得るのかをな。

>問題はそれによって生み出された新たな富や超過利潤を
>どれだけ労働者に分配したかで持続的な成長が決まる。

生産性と名目賃金上昇率の相関関係も知らないのか。
各種生産性が高まれば、自ずと名目賃金率も上昇するのだよ。
明け透けに述べるが、君は全く以て不勉強だ。俺と議論する以前の知識レベルでしかない。
350名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:04:20.16 ID:Y9I65TGS
T型フォードが発売されたのは1908年で最初から大ヒットした
最初のベルトコンベアシステムの工場がハイランドバークで稼動したのが
1910年からで、手作り時代から売りまくっていた事実を知る人は少ない。
351名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:05:22.24 ID:Y9I65TGS
>>349
ならどうして産業革命時代に子供が低賃金で働くような状況が発生したんだ?
352名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:09:38.12 ID:+i0EfqLA
勝ち過ぎず、負け過ぎずに豊かになる方法
企業には無理だよね。

そこで行政、学者の出番ですか? 

なんなんだろうな
353名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:10:13.45 ID:vNLQ1JB4
>イノベーションはどうすれば起こせるのか?--竹中平蔵 [02/07]

まずは自分が手本となって示せ、話はそれからだ。
354名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:10:45.65 ID:cONHkjt2
>>346
なかなか抜け出せないでいるが「鉄器」とかイノベーションたぞw
355名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:12:49.97 ID:w9xdBkJH
アムウェイや円天や豊田商事もイノベーションと呼んでもいいんじゃないか?w
356名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:13:04.02 ID:Y9I65TGS
10000人で手作業で作っていた繊維が大型の織機が発明されて数人の管理者で
生産できるようになった、10000人の従業員は生産性の向上により賃上げされたか?

失業しただけでした。
357名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:14:37.66 ID:PW9VyPJi
>>1
イノベーションの条件 竹中が政策にかかわっていないこと
358名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:15:00.50 ID:88XISDha
>>308
> シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。

イノベーションについて語る資格がそこにある理由についてさっぱりわからない。
これって箝口令かい?
359名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:15:34.17 ID:cONHkjt2
>>353
それまで禁止されていた「口入れ屋」を「派遣業」という正業にして役員におさまる。
中韓搾取という多大な犠牲の上に成り立つ報酬という奴隷制度に似たビジネスモデルを
個人レベルでは成果として出している。
360名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:22:13.16 ID:88XISDha
>>308

そもそも生産性の定義って何?はっきりしてるの?
本当に明確?

説明しろよ。
361名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:23:38.71 ID:cONHkjt2
背負う一人乗りヘリコプターもイノベーションだが、飛行できる場所が無い。
日本の場合、既存のものしか許さない法制度にしているから、技術イノベーション
は常に法の壁に阻まれる。

結局、イノベーションの新天地として可能性が残るのはユルい商法(民法)の世界。
壷売りとか多宝塔売りとかはイノベーション。
362名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:25:51.84 ID:YX/Iu8e7
週明け怖いから売り豚が跳ねあげてくれるでしょ。
363名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:27:18.72 ID:Y9I65TGS
かにカマボコは俺にとっては大きなイノベーションだったな。
まさかカマボコで蟹を作るとは考えもつかなかった。
364名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:28:21.74 ID:88XISDha
>>308
> シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。

お前の議論のベースにあるのは生産性であって、
なおかつ論理の出発点が生産性なのだよ。

生産性のはっきりした、明確な定義はよ!
365名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:28:36.11 ID:uZsOYBDx
言ってることはおおむね同意だが
カタカナが多すぎる
日本語で頼む
366名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:29:40.19 ID:PtScUv6W
>>350
日給5ドル制を打ち出したのは、T型フォード誕生の6年後だがなw

>>351
俺の指摘した箇所の論証はどうしたんだ?先にそれを行い給えw

>>353
それを行うのが企業家だし、その環境整備を行うのが政治の役割だと述べてるようだが?

>>358
無知である事を自覚もせずに、ただ漠然と駄文を書き散らすなら違う板の方が相応しいという事だ。

>>359
労働者派遣事業は、小泉以前から疾うに存在していた業種だが?
367名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:33:00.87 ID:PtScUv6W
>>360
そういう事も知らぬ御仁は、こういう経済関連トピックのスレには似つかわしくないのではないかな。

>>361
目障りで鬱陶しいから消えてくれないかね。

>>364
だから『生産性』の意味も知らぬ御仁が、居丈高に振る舞い、
尚且つ無礼千万に何かを強請る事の愚かしさを自覚したまえw
368名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:35:59.08 ID:MHM2XD/c
過去の成功を引きずってる老人連中の様に新たな提案に対し後ろ向き発言を連発するニート達
非納税者のキミ達は老害以下だ!!
369名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:36:44.49 ID:iPCnp36Z
欧米には無い「SE」などという
奇妙な組織構造をやめない限り
日本のIT産業に、未来はないだろうね。
370名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:38:35.74 ID:88XISDha
>>367

>>308
> シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。

冗談はやめていただきたい。
お前の論理の基盤および出発点は生産性にあるのだよ。

お前の言う生産性の定義について説明はよ。
371名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:39:57.00 ID:uq39+Fl4
お前が日本をシャットダウンしたんだろうがケケ中
372名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:40:27.14 ID:Y9I65TGS
>>366
> 日給5ドル制を打ち出したのは、T型フォード誕生の6年後だがなw

最終的に10ドルになるのだが、大切なのはベルトコンベアになって生産で
倍増していく中で従業員数は減少していると言う点
1913年−14年は生産が倍増したが従業員数は1500人減少している
373名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:42:42.43 ID:PtScUv6W
>>370
何を言うかw 冗談はおまえの拙い知性だけにして欲しいものだ。
『生産性の定義』も知らぬ御仁が、誰かに対して居丈高な物言いで強請るなと指摘しているのだ。
俺のレスを辿れば、そこでは必然的に、おまえの強請る『生産性の定義』とやらにお目にかかれる筈だ。
374名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:45:01.11 ID:PtScUv6W
>>372
論証も満足に行えない分際で、俺と真っ当な議論をしようというその根性が気に入らんな。
議論の続きは俺の>>349に百回目を通して論証を行ってからだ。
375名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:45:54.25 ID:Y9I65TGS
生産性向上=賃金の上昇なんてのは机上の空論で
フォードの話で例えるならば、日給10ドルの頃は赤字垂れ流しで
フォードの面子だけで10ドルを払っていた。
生産性が高い頃が5ドルで、赤字の頃が10ドルってのは経済理論に反するね。
376名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:49:13.53 ID:dSPg/3IV
リストラと派遣じゃ起きなかったよな。
377名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:55:58.32 ID:vpH7ciIy
自由で公平な競争環境
378名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:56:31.58 ID:MHM2XD/c
ここで何を書こうと誰も相手にしてくれないのは皆分かっているんだ!!
でも書くんだ、板と暇がある限り。
379名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:56:38.58 ID:88XISDha
>>373
> >>370
> 『生産性の定義』も知らぬ御仁が、誰かに対して居丈高な物言いで強請るなと指摘しているのだ。



このスレのなかで居丈高な物言いNo.1はお前であることは動かしがたい事実だろ?


>>308
> シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。

何だこれ?語るなだって?言論統制か?
380名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:56:40.55 ID:cONHkjt2
>>374

オレは>>372じゃないが、
経済活動は恒久的ではないから、常に一時的な影響しか与える事ができない。
381名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:58:32.32 ID:Y9I65TGS
フォードが日給5ドルを払っていた頃は実に20ドル払えるだけの余裕があった
10ドル払っていた頃は4ドル払うのが一杯の経営状況だった。

つまり生産性と賃金には黄金率のような関係はなく情報差や力関係の方が
決定に大きな作用をもたらす。
382名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:02:33.24 ID:PtScUv6W
>>375
労働分配率一定なら生産性上昇率=賃金上昇率だ。

労働生産性をLP、就業者数をL、wを一人当り賃金、SLを労働分配率とすると、

 GDP
LP=――――
 L

 SL GDP
w=―――
  L

という式が成り立つ。
383名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:03:13.06 ID:Y9I65TGS
>>349
> 生産性と名目賃金上昇率の相関関係も知らないのか。
> 各種生産性が高まれば、自ずと名目賃金率も上昇するのだよ。

君が引き合いに出しているフォードの管理職の言葉を借りると

「時給5ドルなら大喜びで働く黒人は幾らでもいるんだぞ、
それでもまだ賃上げしろと言うか?」
384名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:03:52.98 ID:Y9I65TGS
>>382
> 労働分配率一定なら

一定じゃない w
385名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:04:14.70 ID:cONHkjt2
>>376
それまでは本業外の収益や資産が大きいのは不健全経営とされていたから、
バブル崩壊後に起きたリストラの嵐はイノベーションだと思う。
負の効果のイノベーションだがな。
386名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:07:47.79 ID:PtScUv6W
しまった。思いっきりズレたな。まあ、いいか。

>>379
生産性の定義程度のレクチャーの為に、おまえの物言いを看過する訳にはいかないのでな。
言論統制?またそうやって子供じみた、くだらぬ駄文を書き連ねてるw

>>380
387名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:08:08.76 ID:BAZBn80f
だるい談義だな
講釈はいいから実際にイノベーションを起こして見せろよ
388名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:10:55.10 ID:PtScUv6W
まあ、君等のような取るに足らぬくだらない人間共は、
劣悪なルサンチマンと偏狭な価値観を己の糧にして、左翼じみた思想形態に嵌るのがお似合いだろう。
精々2chでの工作活動に勤しんでくれ給えw
389名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:12:38.63 ID:cONHkjt2
>>387

>>1は、誰かが起こしたイノベーションの成果を「吸い取る準備は万全」の意味だと思うぞ。
390名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:13:40.05 ID:+i0EfqLA
>>387
激しく同意
391名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:13:50.97 ID:PtScUv6W
>>383
最後に付け加えておく。
民間企業の生産性を高めて、企業の収益性を高めないと、
労使交渉のような場でも賃上げ要求は、おいそれとは通らない。
392名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:15:35.35 ID:Y9I65TGS
>>391
> 民間企業の生産性を高めて、企業の収益性を高めないと、

前段の民間企業と後段の企業との違いがわかりません。
393名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:15:54.43 ID:88XISDha
>>388
> まあ、君等のような取るに足らぬくだらない人間共は、
> 劣悪なルサンチマンと偏狭な価値観を己の糧にして、左翼じみた思想形態に嵌るのがお似合いだろう。
> 精々2chでの工作活動に勤しんでくれ給えw


オレ、がりがりの保守なんだけどー。
盗るに足らぬだなんていわないで
入りびたりで遊びに来てよ。
394名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:15:59.51 ID:PtScUv6W
どうにも『innovation』を『技術革新』と脳内変換してる馬鹿が多いようだなw
俺の>>343を百回くらい目を通せと。

では。
395名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:16:16.38 ID:hCIJCv5F
聞く人間違ってます
396名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:17:02.78 ID:Y9I65TGS
一人で空回りしている変な人が面白すぎる。
397名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:18:14.01 ID:88XISDha
>>392

最後は中学生でもわかる結論かよ。
堕論、駄文ごくろうさま。
398名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:20:13.58 ID:BgTOHYQ4
人付き合いの苦手な奴でも、得意なやつでも
才能がある人の発明、アイデアをどんどん採用する
この会社ではこうだからこうしろ、みたいに型にはめないで
みんながアイデアを出して、良いアイデアを出せば重用する。
アイデア以外の才能はどうでもよい。

そういう会社ならかならず成功する。
399名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:20:45.65 ID:Y9I65TGS
>>397
生産性を語るならば収益性よりも利益なんじゃね?
収益性は生産性が悪くても上げられるし。w
400名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:20:58.11 ID:m3kBOiBa
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
          ↓
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?

竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?

竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
401名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:21:07.36 ID:cONHkjt2
>>391
民間企業である必要はないんだがな。

例えば、農業試験場でやってる品種改良や栽培技術の研究とか。
402名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:22:48.67 ID:88XISDha
>>394

最後までinnovetionの説明がなかったなあ。innovetionて何?

>>308
> シュンペーター関連書物を唯の一度も目を通した事がない奴は、innovetionに就いて一切語るな。
403大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 15:23:04.59 ID:wqgimRup
慶応大学は、血潮とか旬屁他とかおかしなキチガイ理論ばかりだ
俺は神戸商船だけど、こいつらいっつも俺の大学の後追いなんだよな
404名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:23:41.83 ID:aiMyr9/D
思い込みの激しい奴にはイノベーションは無理。
405名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:24:22.70 ID:Y9I65TGS
生産性が上がれば賃金が連動するとか労働分配率が一定だかと
どこにそんな社会があるんだか。
406名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:27:01.43 ID:+i0EfqLA
アイデアを出してやろ。

AがBに変わるだけ。 変わった部分は、CとDを組み合わせてBにする。

凄いだろ AとBとCとDを具体的教えてほしい。
ずーっとこんなことを考えて仕事してきたけど、遊んでるように見えるらしい
407名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:28:04.94 ID:cONHkjt2
>>399
ダイヤモンドとか貴金属だなw
鉱山の生産性を上げすぎると市場が飽和して収益が落ちる。
408名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:28:08.47 ID:Y9I65TGS
最近出回っている偽造フカヒレも俺には大きなイノベーション。
409名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:29:47.42 ID:88XISDha
>>397

ごめん。

>>392ではなくて>>391の間違い。
410大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 15:29:55.56 ID:wqgimRup
>>405
>>406
シュンペーター理論は言葉こねてるけど、以下だけ
「10人人材がいたら9人は通常1人は変人を混ぜろ」
411名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:32:57.87 ID:Y9I65TGS
本棚にシュンペーターの本を探したら経済発展の理論(上・下)が残っていた
が綺麗サッパリ忘れてる。w
412名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:33:49.64 ID:m3kBOiBa
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
413名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:34:31.58 ID:Y9I65TGS
本を見て気がついたがシュンペーターではなくてシュムペーターなんだな。w
414名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:34:43.91 ID:cONHkjt2
>>406
Bを無線にするアイディアならいくらでもw
415名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:36:43.49 ID:+i0EfqLA
>>414

無線を使った実際例は、Wiiのパッドもイノベーションだね。
赤外線センサーだけのリモコンを赤外線カメラに加速度センサーを
使ってキー操作のほか動作の伝達も出来るようになったね。
416名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:40:08.43 ID:voZsrb/+
頭の悪いレスばかりなのが泣けるw

>>401
あいつの言ってる事は飽くまでも例示だろ?揚げ足取りとかガキくせーわ
>>402
説明してあんじゃん 文盲?
>>405
労働分配率一定というのは飽くまでも仮定の前提条件だろ
おまえ実証研究論文とかに目を通したことないだろ?
それから生産性と賃金率には明確に相関性があるのは
経済学齧ったことのある奴なら誰でも知ってるわ
417大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 15:41:40.25 ID:wqgimRup
幼稚舎からのエレベーター連中に、俺の大学院の話しして通じるわけないし
418名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:42:27.90 ID:G5VHvcH/
>>412

小泉・竹中時代ってさ、ほんのonly yesterdayなんだけれども、
テレビの字幕ニュースでとにかくやたら電車が止まった記憶しかないんだよね。

人身事故で。もちろん飛び込み。

竹中なんてよく人前に出れるね。不思議でしょうがない。
419名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:42:36.38 ID:4kRTgFC3
団塊世代の頭固いカス共を大量解雇して若い雇用を増やす。技術者を大切にする。

この二つで改革起こせるだろ
420名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:42:44.64 ID:Y9I65TGS
>>416

> 労働分配率一定というのは飽くまでも仮定の前提条件だろ

現実社会でその仮定が成立するのような完全競争状態になったことがない
って習ってるはずだが。
421名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:44:32.36 ID:+i0EfqLA
嫌われ者のパチンコでも面白い組み合わせがあるね

第1段階は、液晶の搭載 メカ的な役物(チューリップ)から映像を駆使するゲーム性に変化
第2段階は、液晶とメカ的な役物の融合
第3段階は、ボタンの採用で顧客参加型
第4段階は、液晶にレーザーディスプレイの組み合わせ、ガラス面越しのタッチセンサー機能

無い訳じゃ無いのだが、売れるとは限らない
422名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:46:18.87 ID:G5VHvcH/
>>416

innovetionを
辞書でひいてみろ。
423名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:46:55.99 ID:cONHkjt2
>>415

無線化の前に、水銀スイッチから加速度センサ、更に半導体加速度センサという
技術イノベーションがあって、その上でのコントローラーのイノベーションだけどね。
リストラして安いだけの人を使い続けた結果、わかりやすいイノベーションの
基本になる技術イノベーションのリードを失ないかけている。
424名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:47:39.26 ID:Me0m4tzZ
減ったとはいえ巨大な20兆円産業を見てみなよ。
あのパチンコ産業のどこにイノベーションがあるんだ?

(個人的にパチンコは大嫌いだが、) あれこそが、ビジネスの王道だろ?
大事なのは自己に都合のいいルールを作ることだよ。
競争することなく規制により、しっかりと自分らの縄張りを守ることだ。

何でもかんでも競争、競争ってアホかよ。
そんな”マゾプレイ”をブルーカラーだけに背負わして、
ほんの一握りの勝ち組だけが短期に一生分稼いでトンズラ。

それが、くだらね〜市場原理主義だ。
サブプラでもまだ懲りてね〜のか?
末期だなコリャ
425名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:48:01.07 ID:voZsrb/+
>>420
はぁ?完全競争?w 笑わせんなw
426名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:51:22.12 ID:Y9I65TGS
>>425
そのとおり、笑っちゃうでしょ。
現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。
427名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:52:58.32 ID:cONHkjt2
>>419
バイアスタイヤやラジアルタイヤの製造装置を開発してきたのは団塊より上の世代。
彼らを失うと、仕入れて売る事と機械のボタンを押す操作しか出来ない人だけが残る。
若い人だけではタイヤの再発明からやり直さないと製造業は成り立たないよ。
428名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:53:26.30 ID:YdHcc4k9
いや、
ソニーレコードとウォークマン
東芝EMIとウォーキー
ハードとソフトは融合してたんだよ
429名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:55:46.23 ID:voZsrb/+
>>422
おまえこそ経済学の辞書でも引いて調べてみな
>>426
おまえのID辿っておまえのレスを追っかけたがキチガイだなおまえ
今日の夜中から常駐しっ放しじゃねーかww
さすがニートは実社会との接点無いから気が狂ってる奴も多いんだなw
430名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:57:40.24 ID:voZsrb/+
現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。

現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。

現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。

現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。

現実社会が資本主義でもないのに資本の理論で語っちゃう愚かさ。


ID:Y9I65TGSは何処か違う社会主義の国の住人らしいw
431名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:01:34.13 ID:Y9I65TGS
>>429
> 今日の夜中から常駐しっ放しじゃねーかww

ちゃんと寝てるけど? 起きたの10時だし。
反論できない人ほど必死チェッカー使うよね。
432大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 16:02:19.19 ID:wqgimRup
>>421
パチンコの台は、警察のあれだけの五月蠅い監督があるのに
よくもまあ新型作れるなと思うけど、常人ではわからない試行錯誤しまくりなんだろう
433名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:02:30.38 ID:Y9I65TGS
>>430
> ID:Y9I65TGSは何処か違う社会主義の国の住人らしいw

資本主義でない=社会主義 の短絡思考に落とし込むのは愚かすぎかと。
434名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:06:10.49 ID:Y9I65TGS
つうか ID:PtScUv6W とD:voZsrb/+が同一人物にしか思えないんですけど?
435大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 16:06:36.79 ID:wqgimRup
>>424
一生分稼いでもカネにならず、いまだにフジテレビとフジサンケイに追われている
436名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:13:46.86 ID:dmvTvO5t
経営学部出身なんだけど、経営学部の教授で事業に成功してる人なんていなかった。
オレはみんなみたいに頭良くないから詳細は分からんけど、
昔から、この竹中って人にものすごく違和感を感じてた。
今、その理由が分かった。この竹中って人イノベーションの起こし方なんて
言ってるけど、自分はイノベーションなんか何一つ起こしてないじゃないか!
437名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:15:45.71 ID:MXrfX3nW
訳わからん外国語を使うのを止めたら、起こせるようになるんじゃね
438名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:16:01.09 ID:G5VHvcH/
>>434

ケケ中ってことは?
いやありえない、いくらなんでも。
439名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:17:55.17 ID:9Pmspbed
>>312
いや、指標も色々あるからね。
どれを基準に話してるのか良く分からない。
少なくとも論理的な書き方じゃ無いな。
440名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:24:21.64 ID:W/XArI6B
まとめサイトとか、アフィでやってるログサイト(コメ職人のコメを強調表示)
俺的には十分イノベーションだ
441名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:27:40.26 ID:voZsrb/+
>>431
必死チェッカーなんか使わなくてもおまえのIDでこのスレ検索すりゃわかんだっつーのw
>>433
資本主義の資の字も理解してねーバカがいきがんなっつーの
おまえみてーなバカ相手にしたID:PtScUv6Wが哀れだわw
>>434
なに関係ねーことで誤魔化してんだ?
おまえはID:PtScUv6Wに指摘された部分の論証もしてねーし
そもそも根本的に経済学を理解してねーのがバレバレだから
442名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:32:42.11 ID:voZsrb/+
>>438
>418でのおまえのカキコ
> 小泉・竹中時代ってさ、ほんのonly yesterdayなんだけれども、
> テレビの字幕ニュースでとにかくやたら電車が止まった記憶しかないんだよね。

> 人身事故で。もちろん飛び込み。

そういうくだらねーことしかカキコしねーからアンチはバカなんだっつーのw
これ見てみろ
http://www.t-pec.co.jp/statistics/suicide.html
平成10年度辺りからの自殺者数の増加は高齢化・健康問題が自殺動機のトップだ
年齢別で見ても高齢者とか高年齢者が多いのも健康問題を抱える年齢だからな
443名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:33:50.45 ID:Y9I65TGS
>>441
やっぱ同じ人でしたか。
444名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:35:48.32 ID:pScPi8+E
>>441
>>442

必死すぎだぬ。錯乱だぬ。
445名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:35:56.52 ID:fVDbhWmL
多重派遣低賃金化を発生させた張本人
446名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:37:48.63 ID:cONHkjt2
>>436
収益をあげる事より実験的な手法を試してみるチャンスを逃したくない
好奇心が勝ってしまいがちなのは許してやれ。
447名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:38:28.77 ID:ZxlWoCsM
>>325
更迭?収監の間違いだろ?
448大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 16:39:33.63 ID:wqgimRup
>>445
派遣でピンハネしたカネを税金から逃すに新規産業口実が必要
449名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:40:23.15 ID:KgNpMrKL
おめーらこれに無反応だろうから頭おかしくなりかかってかなり深刻。

116 名前: 名無し物書き@推敲中? 投稿日: 2013/02/07(木) 23:59:23.73
139 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2013/02/07(木) 23:53:18.31 ID:DERqY0H1
おいてめーら 特に長州のうらなりぼけなすびきいとけ

1.33GHzマシンのAtomZ520より

K6 450MHzのほうが処理速い。それも数倍速い。これは確実になんかあんな。

142 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2013/02/07(木) 23:54:39.36 ID:DERqY0H1
想像以上に

糞な世界だなグローバル世界。

143 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2013/02/07(木) 23:57:42.11 ID:DERqY0H1
少しはそういうこともあるだろうとおめーらもうすうす思ってたべ

しかしここまでとなると程度問題だよな。おめーらもはやK6なんて話題にすんのもめんどくせえじゃん、で
Atomは憐れみ対象だべ?

ぜんぜん

印象評価ってのは糞以下だな。おめーらの態度は

女。
450名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:41:08.75 ID:voZsrb/+
>>443
さすがキチガイw そういう思い込みの強さが尋常じゃねーのよw
ネットの中でしか生きていけねー人間は哀れだな
>>444
うっせーんだぬ
451名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:41:41.85 ID:9YB5gn42
ケンカするなよ
イノベーションなんつう横文字使ってる時点でダメだな
スマホにしろトヨタにしろスペックあってもデザインがさ
特に家電は終わってる
反射式ストーブ探してて絶望したよ
452名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:42:33.10 ID:cONHkjt2
パチンコップを巻き込んだ裏ロム打ち子は社会イノベーションだな。
453名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:44:19.90 ID:voZsrb/+
>>449
それ全部おまえだろ?コテ含めて全部w
454名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:44:55.69 ID:voZsrb/+
>>451
おめーもカタカナ使ってんじゃんw
455名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:46:03.47 ID:KgNpMrKL
>>453
それは事実の深刻性をいささかも微動だにさせないうえおめーの態度でさらにDEEPDOWN↓。
456名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:51:00.64 ID:cONHkjt2
>>1
>イノベーションとは、いったいどんなものか。シュンペーターは、イノベーションとは
>「非連続の変化」だといいました。馬車をいくらつなげても自動車にはなりません。従来の
>延長線上ではなく、まったく別のところから起きる変化がイノベーションの特徴です。

パワートレインの開発に失敗して、牛か馬に戦車を曳かせる。
これこそがイノベーション!
457名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:55:19.26 ID:9YB5gn42
>>454
ぎゃふん
458大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 16:55:53.46 ID:AxisA/VE
ID変えたので最後に

竹中は革新なんて望んでない
慶応大学はカネもってないから、脱税がイノベーションであって
本当の産業革命が発生すると既得権を失うので潰す
459名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:55:54.76 ID:KgNpMrKL
あんれおめはんばそればイナカーションでねえだかをらまつのことばいなかもんだでちょっくら…わがんねえ〜どもなは〜
460名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:58:53.50 ID:KgNpMrKL
ほんじゃ素数求めるプログラムの高速化すっけど

桁限定して配列とゆう、報われない作法導入な。速くなんなかったら意味無い行為。勘にぶったとか。
461大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:00:46.27 ID:AxisA/VE
>>459
>>460
K6はNextGenのコピー品だから、寝取り処理だけ速いの
中古品あさりで
462名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:02:43.40 ID:eJ3lWNqK
>>443

それは正しいと思う。
貴方のとは別の根拠がある。
463名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:04:19.82 ID:Siri8TeZ
日本はイノベーションを起しにくい国。
なぜなら日本人は相対的にコミュ力がなく他部門と交わりにくい。
だけどこだわりは高いので各分野では高い能力を示す。
国ごとの特徴を生かすべき。イノベーション力は韓国のほうが高いのではないかな。
464大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:07:02.84 ID:AxisA/VE
竹中は革新なんて望んでない
慶応大学はカネもってないから、脱税がイノベーションであって
本当の産業革命が発生すると既得権を失うので潰す

韓国はそれで国が破綻しても日本がケツ持ち
465名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:17:36.92 ID:l9lx9tdG
どうすれば起こるか?
起こる時にはおこる
必要な場面や不便を解消しようとするときに起こる
頭を捻って起こる物ではない
466名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:22:42.73 ID:KgNpMrKL
>>461
おめーと話があいつうじたくはなかった




それはそれとしてここでは出てないなスレちがいだがままよ 素数は6n+1、6n−1ですべて現せる例外は
2,3、nは自然数、の、次の段階 えー 素数⇒6n+1、6n−1 だが6n+1、6n−1⇒素数ではない、
非・素数が混じってんでそれとりのぞかなならん。で、便宜的に6n+5、6n−5に改変して(nは自然数とすると
現せない素数は2,3,5、また1は素数では定義上、ない。で

5の倍数の、取り除き方は簡単だった。25+30m と 35+30m mは0を含む整数 で、全部、
取り除ける。これで5の倍数はいい(実は素数を順にSEEKしてる なので次は7だ。
467大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:25:42.91 ID:AxisA/VE
>>466
おまえが言ってる理論のすべて俺が作ったもんじゃねえか
ところで、おまえ指4本のエッタ?普通は5本だろ

どうやってケツふくの?
468名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:27:17.50 ID:KgNpMrKL
>>467
そりゃいいが91は素数かどうかわかるか。計算してみ。
469名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:29:17.33 ID:WIuJ/EDw
基本的不等式

イノベーション≠商業的成功≠GDP増加
470大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:29:52.45 ID:AxisA/VE
>>468
IQはどんどんあがってるから素数でも実数でも無い
471名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:33:06.08 ID:KgNpMrKL
>>470
サイファーは今かんけーねー

91は 7*13な。素数じゃない。
472大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:38:35.88 ID:AxisA/VE
>>471
おまえが関係ない91例示するからだ卑怯者
473名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:39:50.11 ID:KgNpMrKL
おいー

素数の求め方

簡単だなー。速いかどうかはまだわからんが 法則はある。一式にはまとまらないが

短いプログラムにはうってつけのパターンだこれは。ただをれは素人なんで同時進行でなく

5さらって 戻って7さらって 戻って11さらって とやらなならん。これを 試数(判別する数 の、
平方根に一番近くて小さいほうの素数まで洗えばいいと これは知識としておそわった をれは当初
3で割った数までやってた。
474大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 17:41:01.60 ID:AxisA/VE
板違いの話は要らない
475名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 17:41:52.38 ID:KgNpMrKL
あのよー

基礎理学も イノベートなのな…
476大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/02/08(金) 18:31:24.44 ID:AxisA/VE
理学はそうとう役に立たない部類
477名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 18:40:26.15 ID:lDKGJvYf
ゆうちょの持ってる国債を日銀に買い取らせる
→それを元手にゆうちょが投資銀行に出資
→数を打って当てる方法でイノベーション
478名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 18:53:48.24 ID:WKp80NSM
イノーベーションのイの字とも無縁のエセ学者が何を言っても無駄。
479名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 18:59:17.65 ID:nrtV3euG
iPhoneやiPodはジョブズのセンスと広報力に寄るものが大きいのではないか
似たようなものを他の誰かが作ったとして、ああまで注目を浴びるかは疑問だわ
480名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 19:33:46.92 ID:iPCnp36Z
SE(システムエンジニア)とプログラマーの関係を
欧米と同じにしないと、何をやってもダメだろう。

欧米ITでは、そもそも日本のSEが居ない。

プログラマーが、文系SEの奴隷土方とか、
日本だけの特殊制度。
481名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 19:44:55.09 ID:9YB5gn42
>>477
それを根こそぎアメリカに持っていかれるという
482名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 19:57:40.34 ID:Y9I65TGS
>>481
嫌なら引き出せばいいだけのこと。
483名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 20:16:26.83 ID:Y7REt+EB
必要や不便の解消・・・と位置づける限り イノベーションはおこらない 改善の範疇
484名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 20:19:05.27 ID:Y7REt+EB
>頭を捻って起こる物ではない

天から降ってくるのを待つ側にとって どうでもいいこと・・・屁ノベーション族
485名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 20:40:37.03 ID:Fg/ZkkN3
机に向かってイノベーション・・・ネションベン
486名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 20:48:33.19 ID:w9xdBkJH
竹中は派遣会社役員として利益を貪った他に何かしたのか?
487名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 21:02:30.76 ID:bgE1jhBj
>フィナンシエーを海外に求めたらいい、という声もありますが、じつは金融情報というのは
>ローカルなものです。お金を貸しても信頼に足る相手なのかどうかは、顔をみて話さないと
>わかりません。

日本を外資に乗っ取らせるために国内のフィナンシエーを潰しまくった、お前がいうな
488名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 21:12:59.33 ID:9YB5gn42
>>482
そりゃそうだけど勝手に運用されちゃうのが世の常じゃね?
489名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 21:35:30.92 ID:KnWb10rk
なんにも出来ない経済学者がえらそうだなあ
燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれ 開発
課長〜 走れ〜
希望に燃える 顧客 在るなら 膨大な仕様書 作れ 作れ 作れ!
品保の怒りを ぶつけろ〜 開発
無謀戦士〜 開発 開発

立ち上がれ 立ち上がれ 立ち上がれ 開発
役員〜 (うまく)乗せて〜
絶望に沈む 社員 いるなら 金を払って (あっちへ)行けよ 行けよ 行けよ!
渦巻く納期 こなせよ〜 開発
無謀戦士〜 開発 開発

よみがえる よみがえる よみがえる 開発
地雷 掴め
まだ 未練に震える 夢があるなら
理想を求めて 飛べよ 飛べよ 飛べよ!(現実乖離、理想主義)
リストラへ向かって (首が)飛べよ 開発
無謀戦士 開発 開発
491名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 23:17:57.21 ID:DTmUrSAU
 
 スーパーマンに青い鳥は、
 間違い無く現れる!!

的な、カルトだよね
 
492名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 00:40:06.24 ID:0ugQZkNb
結局、郵政民営化の真の目的は公務員に成り損ねた底辺のガス抜きという事でFA?
493名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 04:46:55.34 ID:YH5OEpLD
別に真新しく世の中変わらないから
いらないんじゃない
494名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 05:46:17.93 ID:Kdeum6KC
少なくともイノベーション起こした奴に聞いてくれよ
495名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 07:42:22.26 ID:1mLe09nQ
三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

東田剛(中野剛志) ヘイゾウノミクス
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。全員、新自由主義者・構造改革論者です。
496名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 07:48:39.20 ID:skeplwMi
>>495
トンデモ論まき散らす陰謀論者はNG
497名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 08:09:09.73 ID:p77npFRv
マスターベーションなら僕でもおこせます
498名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 09:17:30.85 ID:p2tZsSU4
竹中ってきくだけでノー
499名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 09:23:59.62 ID:cdyAQKF4
ここまで
Wii 1回
DS 0回
初音ミク 0回
500名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 09:54:04.22 ID:90WQl5PK
老人がさっさと死んで世代交代しないとイノベーションは生まれない
501名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:03:44.63 ID:dC954n6S
そうかなあ 老人は場の保持はしてるんで下手に死なれると求心力に影響する場合はある。

まあそんーなに悲観しなくてよくなったとは思うが陰鬱者が今張ってんな。根暗。
502名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:05:48.07 ID:dC954n6S
『おれのわたしの眼前ではしゃぐことなど許さない』まあろくでなしスーツだな。キリッキメッな糞野郎。ついでホモだろう。
503名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:13:10.62 ID:90WQl5PK
老人が数多ければ邪魔なだけ
昔は少なかったから重宝されたんだよ
504名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:26:53.99 ID:dC954n6S
んなことゆうたってつきあってゆくほかはない。戦争がかの世代をよろしくない世代に育てたのであって

なのに再度戦争にがんばっちゃうとかアラサー超のせられやすい。
505名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:28:17.79 ID:Ybj24spv
なぜ目に見えて大規模な結果ばかりを求めるのか。
506名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:29:14.94 ID:dC954n6S
をれの思索がたまったま全宇宙網羅サイズだったからかな?
507名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:30:03.50 ID:vV3uPMkr
起業でもしない限り、若い人が偉そうなことを言っても
何もできないし、実力も無いよ。
本で読んだり、見たりしてやれる気になるのは良いことだけど
現実は、そんなに甘くない。
508名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:30:42.36 ID:WYoQ9UAT
他人のイノベーションに寄生するカス
509名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:31:32.37 ID:dC954n6S
んや めっちゃっくっちゃっ 甘い。をれは知ってる。甘い汁すするほど「甘くないぞいいか甘くないからな!!」と激連呼するこころのGGEん成る。
510名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:31:46.77 ID:fmrKw3jh
一朝一夕に商品が出来上がると思っているフィナンシャー、経営者ばかりでは、
基礎投資がなんたるか理解できないから、イノベーションなんてあり得ない。
平成に入ってから、リスクを背負って育てるという部分が崩落してしまった。
511名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:33:36.62 ID:dC954n6S
キャブを超音波噴霧器に交換するアイデア試金してみた?実はカブってもうやってて100キロなんかなとか思ったりして。
512名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:33:58.92 ID:f7bdpH1k
日本人には無理
513名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:35:41.73 ID:vV3uPMkr
アイデアが浮かんだと仮定して

そのアイデアを実現するのに必要な経費、販路、流通、保証
全てを一人で構築できるなんてことは無い
そのアイデアを構築するのに1億円かかるとして売り上げは10億円が
マストだったりした場合に、10億円の半分でも見えていれば実行しながら
残りの半分をと考えるのだが、新しいモノを世に出すのに簡単に見込みなんて
出ない。
そのリスクを負える体力が必要なんだけど、この状況でリスクに寛容な株主や
経営者がどの程度いるんですかね?
514名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:42:42.37 ID:3miSZzML
>>492
公社のままでは経営が危なかった、いずれ破綻していたからだよ。
515名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:45:07.55 ID:90WQl5PK
銀行が貸し渋りして真面目な社長さんたちを虐殺したからだよ
なにがイノベーションだよ糞が
516名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:49:39.42 ID:NP74orTl
金融屋には一生わかるまい
517名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:51:30.15 ID:NP74orTl
金勘定しかできない奴にイノベーションの何がわかる。
イノベーションは圧倒的な才能の個人の能力によってのみ実現することができるんだよ。
518名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:53:31.98 ID:2TJwZH4z
デフレ時代は半日でできる仕事を3日でやってたから
これからは2日でやればいい
519名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:16:57.46 ID:fmrKw3jh
才能は、積み重ねた経験の結果。
西欧のように、ガレージ企業やソフトウェアギークグループにDonateするような環境がないとイノベ人材は育たない。
宗教の違いがあるのかもしれんが・・・
520名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:25:15.33 ID:90WQl5PK
がんばってコツコツ技術を貯めてきた町の工場を金融がつぶした
たった300万を貸し渋った
銀行員の顔をみるたび胸糞がわるい
521名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:32:17.85 ID:X3JtY0BM
>>520
そういう企業に融資しないで何のための商業銀行なんだかな・・・存在価値が無いよな

竹中とかこういう類の馬鹿はすぐ「ゾンビ企業を潰せ」とか気楽に言いやがる
まずお前が死ね! と常に言ってやりたい
522名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:52:58.11 ID:dz1AKC1e
イノベーションという言葉は便利だけど、単なる結果論
「これからイノベーションを起こします」ということはできないでしょ
523名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 12:29:28.20 ID:BqZ9Pxuc
イノベーション→×
リバイバル(サブプライム)→○
524名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 13:19:08.07 ID:fmrKw3jh
日本には馬鹿馬鹿しいと思う趣味研究をないがしろにするムードがある。
薬用植物研究や熱帯地米作研究やら、ザックひとつで走りまわっている若いギーク連中には一文も出さない。
民主の仕分けが的を得たものとしても、馬鹿テーマが沈滞した雰囲気をかもし出したのはまずかった。
杓子定規な世界からイノベーションは生まれない。
525名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:20:14.91 ID:WYoQ9UAT
俺のように才覚無い人間は再起できないんで、リスク取りたくないわー
526名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:29:13.51 ID:Q6x5dwn0
丁稚、手代、番頭・・行儀作法の伝授

プラス

長谷川慶太郎 デフレの時代
527名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:39:28.43 ID:lnlF7e+5
>>522
ナカーマ、俺も結果論だとおもうな。進化論のようなもので何時でも偶発的な何かは絶えず発生
している。諸々の原因があって最終的には結果論と思っていて。

イノベーション理論[EverettRogers]によると商品やサービスが広く受け入れられるかどうかは、
innovatorに次いで早く行動するearly adopterの判断によって左右されるとされている。

但し、スレタイでは 『 イノベーションはどうすれば起こせるのか?』 と問いかけているワケだから
答えはこうだ、

TED デレク・シヴァーズ 「社会運動はどうやって起こすか」 Video:3分10秒[字幕]
ttp://www.ted.com/talks/lang/jpn/derek_sivers_how_to_start_a_movement.html


だがしかし、屁蔵に言われたて動きたくないなぁ^^;>>388へ、俺ら底辺、保守laggardsはマーケット
に何の影響も与えない輩なんでホットイテください。ID:PtScUv6W お前一人が踊ればそれで済むしぃw
528名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:54:12.31 ID:zyaFd/8O
お前に何がわかるよ
お前みたいなゴミ書きには何もわからんよ
529名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:55:20.31 ID:LkO3E4Er
語るだけ〜
530名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 14:56:24.12 ID:uMCXYQjF
>>524
チョンほどではない
531名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 15:29:42.03 ID:Ly8uB8t6
なんでコイツいちいち日本にちょっかい出してくるんだ
さっさとアメリカ人になりゃいいのに
532名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:32:11.21 ID:C1PDWBoS
派遣会社に天下りしてるヤツに、既得権が〜、規制緩和が〜、イノベーションが〜と言われても説得力がない。
533名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 17:39:48.74 ID:sok77ZyN
ピンハネしてる奴が言える話ではないな。
534名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 22:46:16.67 ID:FyBCyHvM
日本が今強い企業ってそこでイノベーションが起きても
なかなか一般的に知られにくい分野が多いだろ。
素材分野で画期的な新商品が生まれたとして、
それを関連業界以外の一般人がどれくらい認知する?

大体竹中の言う例でアメリカの企業以外であてはまるのはいくつある?
535名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 23:31:10.63 ID:0ugQZkNb
枯れた技術の水平思考こそイノベーションの神髄
536名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:12:58.30 ID:Vt5swHlF
妄想することは大事だが
まずは手を動かし続けることが大事




イノベーションもマスターベーションも同じ
考えながら手を動かす
537名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 11:46:19.36 ID:aEeBAeL/
>>536
> 考えながら手を動かす

意外と、
真理なような気がする
 
538名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 14:09:15.78 ID:SobTysiy
>>535

軍平は確かに凄いとは思うけど
ファミコンがうれたのは
スーパーマリオ、ドラクエのおかげでしょ
539名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 15:38:52.28 ID:1dVvtgjN
軍平はファミコンにはほとんど関わっていないよ
代表作はゲームウォッチとゲームボーイ
540名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 20:05:59.49 ID:oQHDnm3p
リーマン・ショックが起きて、もうアメリカじゃシカゴ派は衰退傾向にあるけど

お前のほうこそイノベーションしろよ
541名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 20:21:01.07 ID:A0++6H/V
既得権を壊して構造改革すべきなんだろうが
既得権もってる人間は死に物狂いで権利を守るもんだ
世界中どこでも

だから、まあ欧米みたいな状況にするのは
奇跡でもおこさないと難しいわけだわな
542名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 20:34:34.26 ID:NNPqX7Vf
日本製品でイノベーションと言えるものってなんだろ。ウォークマンくらい?

日本の成長要因てイノベーションじゃないよな。
他国が追随できない高品質のものを、
そこそこの販売価格で作ってきたことじゃないのかよ。
543名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 20:41:45.37 ID:1dVvtgjN
スーパーカブは?
544名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 03:06:12.35 ID:lng5eL90
今必要なのはイノベーション。
具体例はApple, google, Amazon。
何年も前から日本の経済学者がマントラのように唱え続けてもう聞き飽きたんだが。
日本の経済学者は何かイノベーションを起こしたのかね。
545名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 07:51:36.41 ID:LAKtbiYs
アップルはコンテンツ作ってるのか
546名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 16:35:32.14 ID:76mxMdbe
>>542

DS、プレステ3、ポケモンなんかもかなりのイノベーション
評価が圧倒的に押さえられてるけど
547名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 21:18:01.09 ID:LuHxAb1x
マクロ馬鹿がイノベーション語んなよw
548名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 21:18:54.89 ID:LuHxAb1x
竹中がミクロ屋?
ご冗談をw
549名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 09:10:34.10 ID:KPa/8Y2B
>>873
規制・保護・セーフティーネット崩壊→サ報酬の低価格化→偽イノベーション!

が大スギ。
経営&株主、税収=役人しかメリットがない。
企業利益増えても、一部企業の正社員んまでしか利潤行かない。

この政策でも、多数は終わってる。
550名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 09:15:19.49 ID:KPa/8Y2B
日本が作れるのは、部品と車・産業機器・プラントなどのハード、シリーズ化ゲーム・漫画・Line程度の小物コンテンツのみ。

全世界で主流になるITメジャーアプリ、ソフト、サービスはでて来ない。

同じ土俵で語るべきじゃない。
551名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 09:39:00.63 ID:qGiAQjWJ
新幹線、ボーカロイド、ウォシュレット、寿司、カラオケ
などが世界に広がっているよ
552名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 10:35:37.17 ID:B5m+bi0d
法律以外でも官僚が業界団体に天下って
取り決め等を作って自由に動けなくしてる
553名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 12:17:05.83 ID:KPa/8Y2B
>>551
新幹線はイギリスと台湾?
そのうち増えるかもだが。
554名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 20:51:40.27 ID:XIiTuAF2
競馬や宝くじの話をしているようだ
 
555名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 22:04:26.67 ID:cKL4r3dP
イノベーションに金融は要らない
投資は近代の考え方
556名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 10:24:43.38 ID:XAHCNii8
少なくともタケナカにはイノベーションは起こせない
過去にカタストロフィは起こしたけど
557名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 17:58:42.78 ID:tjyduRUJ
中小経営者 「規制緩和で大手に押されてやっていけない」

竹中 「それなら廃業すればいいじゃないですか」

中小経営者 「・・・」
558名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 18:23:30.63 ID:O0kfm2qs
中小経営者 「規制緩和で大手に押されてやっていけない」

竹中 「それなら廃業すればいいじゃないですか」

中小経営者 「わかりました。明日からナマポ受けます」

竹中 「・・・」
559名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 19:00:55.40 ID:+szruwQu
俺には昔から気にっている愛読書があってで、それがシャープのザウルスXMDF規格の電子書籍だった。
ザウルス自体は十何年昔からあるが、XMDF規格なのに互換が無いとかでハードが変わるたびに
もう3回くらいは同じ電子書籍買ったかな。本当は電子書籍なんて出版業界として色々と困るだろうし、なんだ
かんだと理由付けて何回でもリセールしたい。

イノベーションを起こさせない事と、収益既得権を守る事が同軸線上にあるから、日本にイノベーションはまず無理。

「ブラック企業も優良企業並に引き上げるよう努力すべきことだと思う。」そんなの無理無理w
先ず、既得権を壊して構造改革しないと例えイノベーションがあってもブームが起きないトレードオフ。

iphoneは偉大なイノベーションだぜ、なんていってりゃそりゃ傾くわ。
560名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:49:44.89 ID:PaNkpFOl
日本はイノベーションはあるが外国に売る術がない。通産省が潰されて、海外に広める力がなくなった。
561名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:51:53.75 ID:PaNkpFOl
イノベーションを生んでない輩がイノベーションと言ったところで何も説得力はない
562名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:36:08.74 ID:/Xtej0Po
イノベーションを起こせば起こすほど雇用は減ります。
実は運転手もいらない社会をすぐにも実現できますけど
雇用は?
563名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:38:58.48 ID:GtKeUu17
アニマルスピリットだってケインズが書いてたじゃん。
564名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:55:04.76 ID:btdSwClU
別にいいんだよ。機械に働かせて人間は遊んで暮らすというのが、その昔思い描いた
将来の姿なわけだろ。だとすると、再分配こそ重要な政策なわけだよ。

しかし、新自由主義者という連中はその再分配が大嫌いなんだよなw
565名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:13:48.04 ID:MzwrNtsB
いや、いくら俺でも猪木は無理だってのに。
ダンプ松本やアジャコングなら、想像力次第で何とかなるけどさ。
ホモじゃないから無理。
566名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:16:16.46 ID:5dMpAHJC
放射能当てたら、突然変異しやすくなるよ
567名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:26:40.00 ID:fPSxpZsP
同じ奴らと付き合ってもアイデアは出にくい
面白いアイデアが有ったら金を注ぎ込め
冒険しろ

3行にしてみた
568名刺は切らしておりまして