【交通】大阪市営地下鉄、8路線で"終電延長"--3月23日、ダイヤ改正 [02/07]

大阪市交通局は７日、市営地下鉄のダイヤを３月２３日から改正し、御堂筋線など
８路線で終電時間を１０?３０分、延長すると発表した。また、１１２駅のトイレを
１５年度までに改修する計画で、民営化を見据えてサービス向上を図る。

終電を延長するのは、阪急と乗り入れている堺筋線を除く８路線（御堂筋、谷町、四つ橋、
中央、千日前、長堀鶴見緑地、今里筋、南港ポートタウン）。御堂筋線の梅田駅から
新大阪駅に向かう場合、午後１１時５４分発だった終電が、翌午前０時１９分発まで延びる。

四つ橋と今里筋の両線は、利用の少ない日中の本数を１時間に２本程度減らす。

トイレを全面的に改修するのは、南港ポートタウン線と今里筋線を除く７路線。３０年以上
経過しているトイレもあり、乗客から「汚い」「臭い」などの苦情が多く寄せられていた。
新しいトイレは木目調の暖かみのあるデザイン。便座をすべて洋式にするほか、女性用の
化粧台も完備。総工費約３０億円を見込む。

ダイヤ改正の詳細は交通局のホームページ（http://www.kotsu.city.osaka.jp）に掲載している。

◎http://mainichi.jp/select/news/20130208k0000m040119000c.html

◎最近の関連スレ
【交通】大阪市営地下鉄、2014年春に初乗り運賃を190円に"10円値下げ"へ--※13km超区間は10〜20円の値上げ [12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356448245/

さすが橋下スピード感が半端無い。

トップが決断力あると早いな

そんなことより北急を箕面に延伸しろ

橋下総統　がんばれ

赤字増えるんじゃね？

>>1
大阪人は声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する
精神論だけで理論性がない、丼勘定
だからどんな事業もビジネスも上手くいくわけない

北急って阪急の系列だし、大阪市と関係ないじゃん。

つーか、話早いわ。
来年の春には初乗り値下げ（長距離は値上げ）だっけ？
この分だと市バスの民営化も早そうだな。

>>6
地下鉄は黒字だよ

>>1
ナイス！！！！

いつも、乗り遅れるんだよな。

でも、神戸の地下鉄は終電が１２時１０分くらいなんだよなぁ・・・。

神戸の地下鉄も、なんとかしてくれ。

それで今日、堺筋線南森町駅[天下茶屋方面]のトイレが工事してたわけなのか...
それに堺筋線も車両がリニューアルされるんだよな...

【堺筋線 66系車両リフレッシュのご紹介】
http://www.kotsu.city.osaka.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h24_all/20130124_sakaisuji_66kei.html

>>7
トンキンじゃあるまいしｗｗｗｗ

でも、もう死の町東京の話題はどうでもいいよ、核汚染した　いらない町。

御堂筋線の場合、北急も入れて千里、せめて江坂までいかな意味ないやん

>>6
全国の公営地下鉄で唯一累積欠損金を解消できている

御堂筋線のワンマンチームだけど、最近は谷町線や中央線なんかも黒字化できてきたし

阪神電車も、終電延長してくれないかな。

１時前までやってもいいとおもおうけどなあーｗ

20分ほど伸ばして何かメリットあるん？

>>16
御堂筋線は24時間運行でも良いと思う。

>>12
東京の放射能汚染は事実ではなく
大阪人による流言に過ぎない
大阪人がどんなにネガキャンをしても東京に
ヒトモノカネ企業組織が増え続けるのが現実なんだよ
誰も嘘吐き大阪人の言うことなど聞く耳持たない

>>17
ある。

乗り遅れないようにね。

毎年3月の近鉄ダイヤ変更の対象外となってたけいはんな線もダイヤ改正対象

堺筋線とか千日前線とか延長せんでもいい気が

>>17
よく知らんが乗り換えがシビアとかあったんじゃね？

>>7

がさつ?
お前は河内のこと言ってんの？

今までは、運転手や車掌とか働く側の基準で、終電の時間が決まってたんだよな。

これだけじゃなく、乗車率の悪い時間帯でも今は『職員の職場確保』の為に、
電車を運行させてるらしいｗｗｗ
それも改善して、乗車率の悪い時間帯は間引いたダイヤ改正をするみたい。

利用者側の視点に立ったサービスを期待してるよ！！

>>19
放射能で頭がおかしくなってるなあｗ
可哀そうにｗ

早くIC定期入れろ

>>19
放射能汚染は事実だよ。
マスコミが騒がないだけだよ。
沖縄以外はアウトだよ。

>>28
あのーー、大阪はじめ　西日本全域・北海道は、

結局、放射性物質の量は　平年レベルでしたが何か。

放射能汚染図
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


図内の数字が、実際の測定値

地下鉄は２４時間運行すべきだわさ

欧米だとそうじゃん

せっかく地下にある意味が無い

>>31
それでタクシー削減につながればいいよなあ

タクシーって、交通渋滞の原因と結論が出ているし
(御堂筋のタクシー客待ちが無くなれば、大阪"府"の渋滞のほとんどが解消されるってシミュレーションデータあり)

経済的に効率が悪いからな、タクシーは

ハイヤー方式だけのタクシーならともかく

殺人、強盗、置換、器物損壊、これが大阪の日常

男性が血を流して死亡　近くに刃物　大阪・岬町の深日港　sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130207/waf13020712560009-n1.htm

タクシー運転手の首絞め１万５千円強奪　堺市北区、男逃亡sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130207/waf13020710000006-n1.htm

「足がつったので乗せて」とウソ　自転車の背後からスカートめくる　無職男を逮捕　大阪・東住吉　
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130207/waf13020719420014-n1.htm

「遅くてイライラ」コンビニのレジ壊す　容疑で大阪市職員逮捕
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130207/waf13020700250000-n1.htm

タクシー業界大変になるだろうが仕方ないね

>>31
治安が悪くなるからそれはいらん

>>33
東京殺人街では、当たり前にあるような事件。


東京人は、人肉を食べるような汚らわしい民族の出身。日本人とは遺伝子的にもまったく違う民族。


　　　東京人が開いた　人肉食パーティ
　　　//megalodon.jp/2012-0515-1201-37/www.another-tokyo.com/archives/50488451.html
　　　(グロ注意)

スレの荒らし方が雑すぎてワロタｗ

よっぽど、都合が悪いんだな。
交通局の方ですかｗ

>>6
単年度黒字だけでなく、累積赤字も存在しない唯一の公営地下鉄です。

>>31
いつ路線のメンテするんだ？
それに深夜はガラガラでそれでも電車を走らせ続けなければならないから、
採算を考えるとどう見ても大赤字。

デメリットが大きいから日本ではやらんだろうな。

たしかにトイレの汚さは異常だよなｗ
ホモの落書きも多いしｗ

公営なのに、単純に事業として儲かってしまってるって言う。

トイレ関係改善は、女性票ゲットするのに有効だってのに
今までやらなかった市長がバカ過ぎる

>>40
個室トイレの壁はホモの伝言板だからな

今里筋線の昼の運転間隔を８分から１０分に広げるつもりか？やだー。

>>42
今日の会見で、トイレの所だけ壁とかも綺麗になってて、
その周りは旧態依然の汚い壁だから、橋下もこれじゃダメだと言ってたわｗ
たしかに、汚い壁に突然綺麗なトイレはなんとなくアンバランスｗ

でも、その改修は民営化後にでもお任せらしい。

今里筋線の駅は変な匂いがする

御堂筋線は24Hでも需要あるなｗ
まあ順調に改革進んでいて何より

どっち？
・夜遊び増えて経済効果プラス
・タクシー利用減って経済効果マイナス

タクシーはいろいろ効率悪いからな
減ってもそれはそれで利点も加算されるんなら
プラスかな？　それだけなら

夜は渋滞に関係ないし、夜はタクシーに任せておけば良いんじゃないか

>>11
噂には聞いていたけど、結構カッコいいなぁ>>リニューアル66系

>>49
タクシーのおっさん共、路頭に迷って梅田の繁華街でうろちょろし出すが、それでもいいのか？

タクシー無駄に多すぎなんだよ
今の半分ぐらいでもいい
規制かけろ

>>52
いまでもうろちょろして、渋滞の原因を作ってる

携帯電話がここまで普及したんだから、流しなんて手法は禁止してしまえばいい
路上客待ちも禁止にしたら、道路がスムーズに進んでいいことづくし

単線、1車輌、1時間に一本で運行する田舎から来た人が、

御堂筋線の2分に1本、10輌編成とか見るとビビるよな。

タクシーはもっと競争にさらして、潰さないといけない。

物価のほぼ同じ台湾では、タクシー代が激安でも、十分経営が成り立ってる。

タクシーも経済活動上の貢献度は高いからな。

今でも存在するか分からないが、御堂筋線には時刻表に無い最終電車があったんだけど
その電車だと、梅田着が0時を超えていたはずだが

夜遊び→経済効果
夜遊び→少子化改善
風紀低下で早く家に帰る→少子化改善
全部市長様の手柄でいいよ

>>57
逆、タクシーは経済活動の足を引っ張っている

大阪府の渋滞の主原因はタクシーと結論がすでに出てる
交通渋滞が無くなれば大阪だけでも兆円規模のプラス

http://www.mlit.go.jp/common/000043136.pdf

大阪の地下鉄ってろくに改装していないせいかニューヨークのそれに
似ているよな
ボロすぎ

24時間営業でいいんじゃね

>>59
なるほどな・・

でも、効率が上がっても利益が上がるとは限らない。
無駄も経済上貢献してる場合もあるからな

効率が悪けりゃ人手が必要だったりね。　効率を追求して
国内が空洞化してるんだし、良いことだけじゃ無いからな
イケイケドンドンの時代なら、代替えの産業もあるし、非効率なことから
止めれば良いけど、そんな時代とも思えないのよね

>>60
そう、ボロ過ぎ
ニューヨークはもっと酷かったけどなw
改札口には鉄格子あるし、時間によっては黒人共が鉄格子に錠をされてることもあったしwww
運賃は安いけどね

台湾やシンガポールのMRTはかなり清潔で快適だったよ
運賃も無茶苦茶安いし、羨ましいと思ったわ

明るくして欲しい
ホームとトイレをねw

>>62
まあそれにしたって再構築し直すかどうか等
いろいろ試すなり考えるなりしなけりゃいけない時期に突入してるとは思う

現時点でタクシーのオッチャンのために市から有形無形何が支払われているか
そしてそれの正当性を見つめなおすべきだよ

たとえばタクシーで増えた渋滞のために道路拡張なんてやってたらきりがないし
どこまで線引きというのも重要かと

タクシーが増えたのは規制緩和のせい。料金上がってもいいから再規制すべき。

御堂筋線の地下のとこだけ長めにやればいいのにな

>>61
複々線でないとミリ

平松とはなんだったのか・・・

24時間営業
基本は御堂筋線を動かして、メンテするときだけ四ツ橋線動かせばいいんじゃね？

堺筋線は来年の春にあるであろう阪急のダイヤ改正に合わせて延長かな

>>1
せっかくトイレ改修しても酔っ払いオヤジやガサツ女が
すぐ汚したり壊したりするから意味ないわー

>>70
それを言い出したら、何もできなくなるｗ

>>1
そんな事よりも車両全編成にトイレをつけろよカス

>>72
駅間が短いんだから、次の駅まで我慢しろよｗ

じゃあエキナカ作ってよｗ

>>74
もう作ってるじゃないか
これらからも増やすみたいだよ

大阪市営地下鉄初の駅ナカ商業施設…名称は「ekimo（エキモ）」
http://response.jp/article/2013/01/11/188603.html
この駅構内商業施設の第一弾は、「ekimo天王寺」（2013年4月18日開業）。
このオープンを皮切りに、2013年10月にはなんば駅に、2014年4月には梅田駅にと、
御堂筋線のターミナル駅に「ekimo（エキモ）」が広がる予定。

土曜と日曜の深夜だけメンテで休止にして平日は24時間でいけるような

>>1
駅のトイレは絶対和式にしておくべき。

便座にウンチこびりつけるアホや、ゲロをまき散らす酔っ払いがいっぱいいる。

とりあえず梅田に匹敵するダンジョンを作ってくれ！

>>77
土曜の深夜に運転しないでどうするんだよ
日曜も、月曜が祝日の場合は運転した方がいい

民営化になったら御堂筋線２４時間営業あるで！

>>80
土曜の終電が早いとカップル成立が捗るぞw
オレにとっては他人事だがorz

終電以降も普通に走ってたけどね
組合の関係上ダイヤにない幽霊列車だったけど

えー、東京に比べ一時間ほど、はやく会社をでれるとこがええんやん
いらんわー

>>82
成程終電が早い方がホテル業界は潤う訳だ
少子化の改善にもなるし終電は早い方がいいな

あ、そうか、関電の原発うごかしたいんやな。ほなそう言えや

御堂筋線が24時間営業始めれば日本経済復活フラグ

24時間運行なら四つ橋線とで、週の3、4日ごとを輪番で実施とかできるんじゃないの?
梅田と難波間は必ず需要があるのだし、理屈としてあり得そうなのにな

レンタルサイクルをもっと活用したいところだが、酔っぱらいも多いんだよなぁ

梅田新大阪間以外、終電の時間延長と言っても
殆どが車庫まで回送で走らせている区間が大半で
殆どは乗務員の負担には成らない

梅田あびこ間も終電伸ばせるだろ

>>9
※ただし御堂筋線のみ

ブラックの業務時間が延びるなｗｗｗ

>>88
それ役人的な考え、
せいぜいやるにしても、週に一日かな。
現実は御堂筋から歩くのが嫌で、四つ橋線は、それほど客が増えなかった。
御堂筋線をフル活用したほうが良いな。

>>91
谷町線と中央線も黒字。
堺筋線もボーダーラインギリギリ。

>>29
それがパニックを起こさない為の捏造

深夜手当が必要になるからという理由で終電が早かったんじゃなかったっけ

>>93
ん？今まで御堂筋線が不通な時期に四つ橋線が運行していた時あるの？
御堂筋線が動いているのなら、よっぽどロケーションが悪い場合以外はみな御堂筋線に流れるだろ
俺が言っていることわからんのかよ？
御堂筋線だって、毎日24時間保線なしで運行するなんていうことはあり得ないだろ
保線考えれば、現実的な案を言っているにすぎないのだがな。

86 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/01/18(金) 10:06:42.37 ID:4tOP/mId
民間が地下鉄をやったら200円じゃ済まないだろうね。
莫大な建設費、維持費は公的な機関だからこそ可能。
そして税金を払っていないし、公営ゆえに税金の補助も受けやすい。

民間でしかも安い運賃で運営して行くことなど、そもそも不可能。

それに高度成長期に建設された構造物の老朽化対策が、笹子トンネル事故以降は
より急務とされるようになったから、その支出も莫大なものになる。
（高架が大部分の首都高の年間の維持費は500億）


97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 21:31:30.50 ID:kAZKFo6K0
なぜ橋下が大阪で大人気か？
それは大阪人が他と比べて特殊だから。
メンタリティが全く違う。
大阪人は橋下の政策なんて気にしていない。
気にするのは橋下が大阪以外に対して
物言いをしている姿。橋下に自分を投影すれば
凄く強くなった気分に浸ることができるから。
大阪人は他人に対して威張り散らすのが大好き。
一部の優秀な人間に乗っかって威張り散らすのが大好き。
まあ橋下が優秀かどうかは別にする。
また大阪愛が強くて身贔屓が凄いから、橋下が批判を浴びると
自分が批判されているような心理状態になる。
そして橋下信者の大阪人は狂ったように反論する。

>>18
メンテ出来なくなるから無理だっての

.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

単線運転なら保全できるだろ
１時間１本ぐらいなら単線でじゅうぶん

912 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/02/06(水) 06:53:15.03 ID:bmUHnCiM
>>910
それって事実上、年末に発表された素案のPDFを紙に印刷したものですよね？

私はどう考えたって無茶苦茶としか思えませんね。それを遥かに通り越していると思います。
今まで全国で、様々な甘い見通しで公共事業が行われて来ましたが、今度は公が公共事業を
民営化するというのに、これだけ甘い見通しで商売が出来ると思っているのだから、本当に
呆れてしまいます。空いた口が塞がりません。


雑誌の一番最後のページなんかに載っている、ネックレスとかで運気が上昇したという
怪しさ満載の「体験談」よりもずっとアホらしい内容ですよ。「体験談」はまだ宗教の
要素があって始めから非科学的なものだから、ある意味本件よりもマシなんですけどね。

それだけの金が削減できたり、利益として出て来たり、こんなのを見て騙される人間が
いるんだろうかと思いますよ。自立的な経営が困難であることは目に見えています。

大阪市営地下鉄って、累積損失もなく営業も黒字だっけ？？
それって凄いけど、トイレ改修とダイヤ改正で少し変化があるだろうな。
交通局のもう一方の市バスは大赤字だから、民営化は交通局そのものを
大阪市から切り離さないと意味がないだろう。関係職員全員の民間人化
が目的だろうから。清掃局もすべて民営化すればいいと思う。

>>98
東京メトロは？
都営地下鉄は170円スタートだが？　

>>31は自宅警備員もしくはど田舎に住んでいるんだろか？

東京より小一時間も速いいままでが異常だったんだよ、

ずーーーーとタクシー業界という既得権益がジャマしてたからな、
いままでが酷すぎた

利益が大して上がる訳でもなく

愚行だと思うけどねぇ

871 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/02/03(日) 16:09:51.51 ID:DoRurfSo
先週の水曜日と木曜日の毎日新聞の朝刊を持っている人は見て欲しい。（大阪の面）

人件費の削減を地下鉄で36億円、バスで24億円実施するらしい。
24億円と言うのは昨年度に税金でバスに補助した額に等しい。

以前に上の方でも書いたが、公営交通とは民間がやって儲からない所を走る。
ただし「儲からない所を走る」ことを除いて出来るコストダウンはすべし。

免税と補助ゆえに、同条件で民営交通が事業をやっても黒字にならないものが、
公営でやると黒字になる場合もある。

道路や橋や公園、図書館その他多くの施設は、税金で作られた上にその後の稼ぎがなくても批判されないけど、
（よほど無駄とされる施設はともかく）
公営交通は自分らで稼いで不足する部分に税金が入れられると、即問題視されると言うのは、
何とかして欲しいものだな。

働きに出て納税もしている人の足がお粗末にされて、働かない人間の生活保護には
3000億円って無茶苦茶でしょ。

>>103
ゴミ収集も民間業者の入札制度に移行したいと、以前の会見で言ってた

>>104
東京メトロは、東京都と国が出資する100％公的資本の会社であり、
また乗客数、売り上げが大阪とは全然違う。バスも持っていない。
大阪市営交通の黒字は税金（多くは敬老パス）が入った上での黒字。
御堂筋線だけならば民間でやっていける可能性はあるが。

東京都営はメトロに近い運賃設定をしているに過ぎない。
今までの借金もまだある。
メトロは都営と経営統合したがらない。

谷町線なんてあと１時間くらい延ばせよ。
大赤字の市バスも、民営化すればすぐに黒字になるはず。
なのでそもそも要らないんだよ。特に赤バスなんて。

690 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/01/23(水) 09:12:34.25 ID:wtrSwqnA
>他にいくらでも交通手段がある地域は

大阪市内（中心部）なんて地下鉄や他の鉄道だらけだよ。車やタクシー、自転車だってある。

特定の地下鉄とバスの路線同士が線的に重複しているのではなく、地下鉄とバスのエリアが
面的に重複している。それでも鉄道では拾いきれない需要が、民間では採算が合わない程度
に存在すると言うことだろう。鉄道駅に運ぶ役割だって果たしている。

だから、三大都市では公営バスが撤退することがあれば、その後には何も走らないと言われる所以だと思う。

地下鉄で一番安いのは、神戸高速鉄道＝初乗り120円、2区＝150円だよ。

ここは逆に規模が小さいことが有利に働いているのかも知れない。

少し遅くしてくれたら深夜はクソ邪魔なタクシーを減らせるのに。

高齢化社会になって来て、高齢者がブレーキとアクセルを間違えてコンビニに！！なんて
ことにならないように、本来は年寄りが出来るだけ免許を持たなくても良い社会が良いと思うんだけどね。

車内全線wifi設けてくれないかなぁ

3Gでもいいけど

>>110
で東京都交通局は？

>>95
他所を捏造したところでトンキンの放射能レベルは下がらないのだがな。
自分達の国が景気悪くても日本はもっと悪いニダ！だからウリたちは全然マシニダー！て騒いでる南朝鮮と同じ思考パターンだなw

と福岡県民が煽ってみるテスト

既存の民間企業が引き継いだ民営化なんて無いんだよな
新会社作るかメトロみたいに実質国営化か
大阪地下鉄株式会社ってなるだけで職員もそのまま引き継ぎ
ま、大阪に大企業がまた１つ増えるというわけ

第三セクターや外郭団体が増えるだけwww
看板の架け替え、みなし公務員となるだけw　

>メトロみたいに実質国営化

営団地下鉄の時も今も、国と都が全株式を保有

梅田で飲んでいて、大阪市内の喜連瓜破へ帰るヤツより
滋賀県野洲へ帰るヤツの方が終電遅いなんて間違ってるよな

>>122
確かに、
今まで大阪市営地下鉄の最終が早すぎた。　

私鉄の終電をもっと遅くしないと意味がないでしょう

>>タクシー業界がうるさいんです

>>10

死ねよ！馬鹿ｗ

最近、大阪は景気良くなってきたから、飲み客も増えたってことか。




放射能地帯になった東京では、もうあり得ないだろうなｗ

>>124
大阪では十分すぎるだろ
救済の深夜バスもあるし

>>127
増えてないだろ
実際四つ橋線と今里筋線は間引きを実施する
そのな都合の悪いことには大阪人は触れない
少しは現実を見ろよ

>>129　
間引くというか分の間隔を広げるだけだろ
それに10分以内に来るなら誤差だろ

>>113
初乗り高くすると乗り入れしてる私鉄を利用してもらえない。JRへの逸走がますます進むぞ

公共交通の民営化はやめた方がいいと思うけどなあ。業務委託にした方がいい

>>130
トンキンはこういうニュースが悔しくて悔しくて仕方ないんだよ、わかってやれ。


東京はもう衰退するしかない死の町

24時間運転にしろよ。
どんどん働けＷ

>>27
同感。とくに冬場は手袋つけたままで扱いやすいからね...
そうでなくても
就活で便利なICOCAを使い慣れたのに
就職で不便な磁気定期券に戻るなんて
あまりにもあほらしすぎる

御堂筋線を平日だけでも２４時間運転しよう。

>>135
老朽化が進んだ御堂筋線こそ24時間運転は避けるべきだと思うが
運行中に路線のメンテナンスを出来る技術は案外ないからな

>>136
メンテは土日にやれば？あとせっかく四つ橋線があるんだからさ。
NYCメトロなんて大阪市営とは比べものにならんほど老朽化してるのに。

>>137
だから、比べ物にならないくらいサービスが悪いんだけどな

土日にすればってその技術は？もしかして技術の根拠無く提案してる？

>>138
土日にメンテするのに特別な技術が必要なのか？
労務管理上の問題ならまだしも。

後、別にNYCメトロはサービス悪くないぞ。
サービスがなにを意味するかによるが。

>>139
笑いを取りたいならその発想はありだ。
馬鹿にされたいなら、その発言もありだ。

もうちょっと技術を学んでから発言しような。
せめて時間という概念くらいは理解しよう。

馬鹿でない限り、>>137ぬ見たいな新提案は出来ないけど、わざとしたんだと思っとく。
意図的に笑われるために、実現不可能な馬鹿な発言をしたんだよな？

>>140
具体的に教えてくれ。
別におまえさんと喧嘩してるわけじゃない。

だから御堂筋線をメンテする時は四ツ橋線動かせばいいだろ
御堂筋線ってそんなに毎晩欠かさずメンテやらないといけないようなひどい状態なのか？

>>142
梅田〜大国町以外の区間のメンテはどうすんの？

>>8
阪急、北急(こちらも阪急系)、どちらとも相互乗り入れ関係がある

日本の鉄道は「複事業者またがりで初乗り加算」という制度が利用促進のネックになってる
大阪でも人口210万で大手鉄道事業者7社局は多すぎるくらいだ
(京都の人口150万で鉄道7+バス11社局という異常事態よりはよほどましだけど...)
橋下は上下一体で単純民営化を考えているようだがそれでは地下鉄の看板を掛けかえるだけでこの点についての問題解決はできない
それどころか固定資産税の支払いだけで運賃値下げすら吹っ飛んでしまうだろう
人気取りのためにチマチマと初乗り値下げを画策するくらいならば
むしろ地下鉄+阪急+北急３社合併で郊外からの乗り継ぎ運賃大幅値下げにしたほうがインパクトは高い
千里中央-新大阪とか北千里-堺筋本町みたいな区間だと効果絶大
(地下鉄が阪急のような郊外電車に合併されても６社、これでもまだ多いくらいだが...)
この件は昨日終了のアンケートにも投稿しておいたがまあ黙殺されるだろうな

メンテは別に毎日する必要ないだろう。
今でも非営業時間まるまるメンテが必要というわけでもあるまい。

24h走ってるニューヨークの地下鉄は保守工事とかで必ず何処か運休区間があるし
都心の駅・路線でも平気で何日か閉鎖してたりするんだよな

同じ事は日本では無理だろう
客がそれに耐えられるとはとても思えない

>>143
そんな郊外まで24時間運転必要か？
御堂筋線の中津〜天王寺、代替は四つ橋線の西梅田〜大国町ぐらいで十分だろう

>>146
NYCは地下鉄全線とバスが24時間営業だから。
そこまでしろとは言わないが、御堂筋線だけならできるだろう。

>>148
やってやれない事はないだろうけど
都心区間だけじゃ帰宅需要に応えられないし
大して役に立たないんじゃないか？

>>146
都心部全線24時間営業やったら何とかなるやろ。

環状線内なら、大体迂回できる

橋下大阪市長、早く民営化すれば、
大阪市は負担が減って大設け出来る。
公務員を減らすと公約してたじゃな
いか、さっさとやれや。

私鉄とかJRの乗り換えの関係で延長するのか？
20分足らず延長しても意味がないというか

>>53
小泉改革の緩和前に戻すべきだよな
運ちゃんしんどそうだわ

>>62
個人もそうだけど、企業や政府もケチんなってるよね
金有るやつは使わないとさ、不景気やたら言うせいで消費は悪みたいな傾向にあると思う

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/13(水) 22:44:23.60 ID:KHZbfXOd
大阪都・公共交通全体最適計画（都市鉄道編）

●�椛蜊纈n下鉄（旧大阪市交通局）路線周辺
１号線：【供給調整】目標純利益\500億(H21年度比+\160億)　為に１人乗務本、本数減最大２０％(H23年度比)
２号線：【供給調整】目標純利益\120億(H21年度比+\50億)　為に１人乗務、本数減最大１７％(H23年度比)
３号線：【供給調整】目標純利益\30億(H21年度比+\???億)　為に１人乗務、本数減最大２５％(H23年度比)
３号線：【路線新設】堂島(旧西梅田南方移転)−北梅田−十三
２−４号連絡線：【路線新設】南森町−天神橋−大手前−ＯＢＰ−森之宮北−森之宮
４号線：【系統新設】急行　コスモスクエア〜谷町４丁目−緑橋−長田−生駒〜学研奈良登美ヶ丘
５号線：【路線新設】南巽−平野元町−(地下鉄)平野（−２号線連絡線）
２−５号線：【系統新設】急行　野田阪神〜日本橋−今里−(地下鉄)平野〜八尾南
６号線：【供給調整】目標純利益\50億(H21年度比+\40億)　為に本数減最大１５％(H23年度比)
６号線：【路線新設】天下茶屋−岸里玉出
６号線支線：【路線新設】長堀橋−難波南海通
６号線：【路線新設】天下茶屋−岸里玉出
６号線支線：【路線新設】長堀橋−難波南海通
６号線：【系統新設】(阪急線：急行運転)−天神橋筋６丁目〜長堀橋−難波南海通
８号線：【路線新設】江坂−ＪＲ吹田−岸部南−井高野…今里−中川−生野区役所跡再開発地−寺田町−天王寺北
９号線：【路線新設】北梅田−西梅田−中之島−西本町−西大橋−汐見橋−芦原町−木津川−津守−西天下茶屋−岸里玉出（−南海高野線：急行運転）
１０号線：【路線新設】芦原町−動物園前−天王寺北（−近鉄南大阪線：急行運転）

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/14(木) 00:42:37.20 ID:KK1+Uw3B0
≫440
６号線岸里玉出延長で天下茶屋からターミナル移動　高野線、なにわ筋線との接続はこの方が自然
９号線はなにわ筋線だな　当初予定通り汐見橋経由で良かった良かった
１０号線は近鉄南大阪線直通か、面白そうだな　当の近鉄の真意はこれかも…

>>154
借金は悪だ、財政支出は悪だと言い張るのは、
アメリカ在住のユ□ヤ人の考えだな。
ユ□ヤ人はアメリカの金融やマスコミや政治を支配していて、
日本人の御用学者に上手い事言わせて、デフレ傾向にしてカネや消費が回らないようにしている。

>>143
その時だけ、
北端と南側は代行バスでは？

>>153
増えた失業者はどうするんですかねえ
無理やり2種免許でも取り上げんの？
それより価格規制してることのほうが問題なんですが？
規制緩和がーはいい加減卒業したほうがいいよ

>>131>>144
激しく同意！！
なんで大阪人はそんな簡単なことが分からないのかな？
>>98なんかでも指摘があるけど、逆に支出が増えることに関してはまったく気付かないんだろうな。

今どきどこの新路線でも私鉄なら上下分離方式や公営の場合は委託を用いて、運賃やコストを抑えて
いると言うのに、大部分が地下の鉄道を一体方式で民間で運営して成り立つなんてあり得ないと思うよ。

オレオレ詐欺には強い大阪人でも、橋下の詐欺にはまったく気付かないんだろうな。
前者に強いのは金にうるさいから、後者に気付かないのは馬鹿だからだろう。

自分はご覧の通り非大阪人だけど鉄ヲタだから知っているが、
尼崎〜京橋のJR、西九条〜難波の阪神、中之島〜天満橋の京阪は大阪市営地下鉄じゃないけど、
大阪市が出資する第三セクター鉄道。しかし、多　く　の　大　阪　人　は　気　付　い　て　い　な　い　。
もし自社単独で建設していたら、運賃はもっとバカ高いものになっていたと思われ。

一方で、大阪港〜中ふ頭は大阪市営のように見えるが、市の第三セクター鉄道。
市が出資する株式会社の路線。

連発だが、バスでは民間委託が進んでいるが（バスの車体や制服は公営のものだが、運転手は民間人）、
地下鉄でも都営地下鉄とかは公営で維持されているが、運転部門を除いてはどんどん非公務員化が進んでいるよ。

上下分離や委託ならば、公務員組織を減らしつつ、公営の良い面と民営の良い面を融合できると思うの
だけどね。

>>144には納得するが、>>98>>159はただの橋下叩きだな。
そうやって根拠も示さず感情論を展開するから、まるで説得力がないんだよ。

>>161
大阪人がアホと言うのは撤回するが、それ以外は
自分で言うのも何だけど、理論的に書いたつもりだが？

地下鉄はなんでどこも公営や公的な所ばかりがやっているんですか？
なぜなら、民間では経営が非常に困難だからだよ。

そして私鉄についても、建設費が高くて新路線の自力での建設は困難であるから、
例えば大阪であれば、市、府、国、鉄道会社その他が共同出資で第三セクターを作って
そこに建設と設備の保有をさせ、鉄道会社はそこにリース料を払うことで運賃を抑えている。

そういうシステムを採用しても、上記した私鉄路線は建設費の償還が終わるまでは、
高い運賃を要求されている。上下分離方式ではないが（鉄建公団のP線方式を採用した）
京阪鴨東線は24年経っても他より高い運賃のままだ。

各種アンチにこの言葉をかけてみよう


　　　　　東京放射能地帯に、もう用は無い

放射能がどうたらという矮小なレベルではないから大阪移転
福一事故あろうがなかろうが、東日本震災あろうが関東直下なかろうが
もう時間制限一杯。手遅れ一歩手前。

今からあと１００年
日本国家独立と日本民族自決の維持死守にＭＵＳＴの
大阪移転。グレート・シャッフル。それで決まっている
官民全員挙げ、人物金情報オールジャンル東→阪一方通行

やっとトイレを改修するのか

>>129-130
地下鉄はまだマシ。
JRは最近は減便ダイヤ続きで大阪市内や隣接都市でも昼間は一時間に４本しかない時間帯が増えている。

>>159
東西線についてはＪＲは建設費より高い使用料払わされてんだけどね
国鉄末期の流れで三セクにしたせいで損してる
ＪＲがなにわ筋線に及び腰なのはまた３セクに同じ目に合わされるのを警戒してるから
全然運賃を抑える効果なんてものはない

都市部の路線を三セクでやるのはコストの問題ではなく役所の協力を得やすくするため
逆にいえば私鉄は単独での都心乗り入れでさんざん市役所の嫌がらせ、妨害を受けてきたから
仕方なく三セクで役所巻き込む形を取らざるを得なかった

阪神近鉄のなんば線なんて市役所の妨害で半世紀も完成しなかった
市が私鉄へのいやがらせのためだけの線路まで建設する始末
それが千日前線だが経緯がアレなのでたった４両編成なのに車内は終日ガラガラ
近鉄はなんとか自力で難波まで到達したけど阪神部分は仕方なく３セク化して市にみかじめ料払って
建設するはめに陥った

ここでまでやっておいて「市内に私鉄は無理！」とかドヤ顔で主張されても呆れるしか無いな

>>166
阪和線と大和路線のことかー
快速系は増やしてるんだけどね　環状線乗り入れのはね
環状線ネイディブの普通列車は減ってるけど

>>162
大阪市営地下鉄は黒字で建設費も全て払い終えてる全国唯一の地下鉄なのだが？
煽るんならきちんと調べてこい

>>168
千日前線なんて架線式で、
鶴橋で近鉄と野田で阪神と乗り入れ方式にしたら、
日比谷線みたいに、ウハウハだったのにな。

何でも市営独占でやる、モンロー主義の弊害だな。

>>169
本線みたいに、日中は、
快速系８本、普通系８本が理想だね。
阪和と大和路は、普通を３両ワンマンにして、日中８本は出来ないかな？

>>167
JR東西線は昭和40年代から計画されながら、国鉄の赤字問題などで全然着手されなかったし、
国鉄の西日本地区を引き継いだJR西が自前で作っていたとは思えんけどね。

大阪人はいつも「私鉄が妨害された」というけど、それは他都市でも同じような傾向はあるし、
大阪市に関しては京阪や近鉄が延伸線を造った段階で大阪市による独占は崩壊しているんだよ。
京阪が淀屋橋（高麗橋）に達した頃、都心部の地下鉄は御堂筋線だけだよ？

諸君は例えば東京都心に私鉄の路線がないことや、国鉄のほとんどの路線が私鉄を買収されて
造られたことも、嫌がらせみたいに捉えるの？

逆に東京なんかは理屈的には後の時代の上下分離的な発想で、多くの区間が都心部でありまた
建設費の掛かる地下鉄は公に任せて、自社の車両をそこに直通する形態を採ったとも見なせる。
もちろん、地下鉄区間で私鉄車両が走った所で1円の利益にもならんけど、自社の沿線は利便性の
向上などでプラスになることだろう。京阪や近鉄はたった2駅だから自前で作ったようなもので。

>>168
大阪市が近鉄と阪神の妨害をしたというけど、あの区間って元々市電が走ってたんだよ。
それに近鉄は千日前線と同時に自社の延伸線も完成させているけど？
聞きたいが、阪神〜大阪市〜近鉄みたいな路線になっていたら、運賃はどれだけ高いんだ？

>>170
大阪市営交通は例えば敬老乗車証だけでも年間80億円の税金がつぎ込まれている。そして
税金は支払っていない。その上での黒字なんだよ。同じ条件で私鉄としての営業は困難としか
良いようがない。御堂筋線以外の黒字路線も、下駄を履かしてもらっているから若干の黒字が
出ているだけ、私鉄と同条件にすれば、黒字にはなり得ないんだよ。

もし民営化しても敬老乗車証を続けるのであれば、特定の業者のみを対象にするのは問題なので
JRや私鉄、一般路線バスの大阪市内の区間も乗車できるようにする必要がある。そうなると大阪
市の税負担は増えると思うけどね。一部が利用者負担になるのは決まっているけど、それを考慮
しても。

JR東西線の完成は1997年3月だが、工事が着手されたのは逆算すると1990年前後だったことになるが、
この頃のJR西日本って全株を国が保有する、事実上の国有企業だった訳ですよ。他のJRもまだどこも
上場していない時代で役所の一部分だったんだよ。その上で国鉄時代の流れもあったんだろ？

阪神については住民の反対運動が一番の問題だろう。

あと村上ファンドの阪神乗っ取りがあった時、西九条または野田と中之島をつなぎ新たに京阪神を
結ぶ鉄道とする構想もあり、阪神株を京阪が買う案もあったそうだが、京阪側のメインバンクが
反対したとかで阪急が買ったんだよね。阪急と阪神が統合して何かメリットってあったの？

>>173
> 大阪市に関しては京阪や近鉄が延伸線を造った段階で大阪市による独占は崩壊しているんだよ。
> それに近鉄は千日前線と同時に自社の延伸線も完成させているけど？

民間じゃ地下鉄作れないって話はデタラメだったって事だね
自分で自分の言説がいい加減だった事を証明してしまってるわけだ

だからさ、2駅だけじゃん？しかも、昔には上下分離方式という考えはない。
でもそれに類する考えはあったよ。今は建設費も高騰してしまい、自前で作ることの
リスクが大きいから上下分離が増えて来ている。

上下分離やそれに類するもの、道路交通を理由として税金で地下化されたもの、比較的
時代が古いもの以外の「完全な民間資本による地下路線」は限られているんだよ。

「地下路線」と言うのはまだあっても、路線の大部分が地下を走る「地下鉄」という単位で捉えれば、
国内はすべて公的機関がやっているし、外国においてもその傾向は高い。NYやロンドンも公営だよ。

人件費を半額にして、運賃を１００円均一にしろよ。

人件費はバスで24億円、地下鉄で36億円削る案であるらしい。

給料の高さで問題になっているのはバスの方であり、地下鉄は私鉄並みと言われている。
橋下も給料についてはバスについてしか言及していない。バスの給料を40％削減しようとした所、
法的に問題があることが分かり（弁護士なんだから知っておけよと）、まだそこまで言っていないが。

この際に橋下氏は「地下鉄職員が、給料が減らされるバス職員を可哀想と思うなら、自分たちも20％
減額して、その分でバス職員をカンパしてやれば良い」「そうすれば互いにマイナス20％ずつだ」
などと発言している。

>>179
でも、自動車事業のバランスシートを見る限り
40%程度の人件費カットじゃどうにもならないよなぁ

ほんと橋下市長って、馬鹿だわ

>>177
東急田園都市線のうち、渋谷〜二子玉川間（旧新玉川線）は？

メトロ半蔵門線と合わせて「東京11号線」の一部なのだが

>>180
バスに関しては、どこの事業者も人件費比率が高いから削るにも限界があると思うぞ

むしろ収支だけしか見ていないのが非常に気になる。
収支だけを見て、せっかく市営モンロー主義のいい面とも言える市内交通の一元管理体制が崩壊してしまう事を危惧している。

と、いうか公共交通に関してはある程度の赤字は許容することも必要だと思うぞ。

都営も延長しろよ

>>177
京王線が複々線化を諦めてなくて地下急行線を造ろうとしてるぞ。

>>182
赤字でもいいなら補助金付けて民間事業者に運行させればいいだけの話
地方じゃそれが普通なんだから、公営でなければならない理由にはならんよ

>>182
赤字を許容するかどうかも含めてまず方針を示すべきなんだが・・・

橋下市長と維新は票の取り逃がしを押されて、1年先延ばししたよね
この時点でももう橋下市長のいうことは価値がなくなっているよ

>>185
実際に大阪でも一部委託してる
大阪で出来ないというわけでもない

>>177
そもそも都市部で黒字の私鉄が成り立つ国なんて日本だけなんだが
私鉄すら無い国と比べて「地下鉄は公営が普通！」とかドヤ顔で言われてもねえ

日本に限って言えば私営の地下鉄が成り立つ素地は十分あるだろ
東京の地下鉄なんてもともと民間企業が始めたもの

日本の鉄道史ってのは民間が始めた事業を官が権力で召し上げることで
成り立っていたわけだが、国鉄民営化以降はそれが元の姿に戻りつつあるだけだね

まあ赤字にしたって今里筋線みたいなカネをドブに捨て続けるような事業は許容しちゃダメだろ
こういった利権と組織膨張が目的の事業が簡単にまかり通ってしまうのは市営交通だから
失敗の責任は誰も負うこと無く負担だけが利用者に押し付けられ続けるわけだ

今里筋線の建設費は2700億、しかも毎年数十億円の赤字を垂れ流し続ける
平松はそれをさらに1300億かけて延伸して赤字も増やそうってんだから狂気の沙汰
ハシゲに負けて当然

昨日久しぶりに京阪乗ったら社内広々してて良かった。
座席も広いし。地下鉄は京阪見習え。

それと谷町線大日方面行きの都島止まりを廃止してくれ。
無駄でしかない。

>>190
谷町線の小運転廃止して、全て大運転にしろとでも。

それこそ無駄だぞ。

>>186
そう、そのへんのビジョンが全く見えていないのが問題。

今の橋下を見ていると「はじめに民営化ありき」で、じゃあ民営化したあとの大阪市内の公共交通体系をどうするのかというビジョンが全く見えていない。


ちなみに京都市交通局はこういう方針
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000108322.html

なんだよ御堂筋のなんば発梅田方面は終電延長なしかよ使えねえな
関空→南海難波終電で0012着なんだからそっから梅田方面の客を救済しろよカスが
んなことやってっから関空のLCC利用者増えねえんだよ
新千歳雪祭りでこちとら散々懲りてんだからよ

>>192

そこはそこでまた考えていくだろう。
おそらく民営化と言っても東京メトロみたいな民営化になることは間違いない。
それで成功してるのならいいんだが、都営もあるから問題なんだな...

それに京都市営は大阪市営と違い赤字経営。

俺の思うには京都市営・神戸市営・大阪市営が統合した民営化事業にすればいいと思っている。
でもそこは海外の地下鉄を見ないといけないな...

海外の地下鉄って公営が多いんだっけ...

>>194
バスの話だよ
バスは赤字だからどうするのかって話

それを決めるのが橋下氏の仕事だが、橋下氏は何かにつけてそれを考えるのは俺の仕事ではない発言

京都はバスが黒で地下鉄が赤
京都の地下鉄事業は近鉄か京阪に売却してしまったほうがいいよ
保線や検修、運行システムの維持管理を私鉄でやれば自前の人員設備を持つ必要が無くなって
大幅にコストダウン出来る
市の負債は線路使用料取って返済すればいい

海外の地下鉄なんて参考にならないし参考にすべきじゃない
そもそも海外には事業として成り立つ私鉄なんて無い
せっかく日本では独立採算の鉄道を運営できる素地があるんだから
日本は日本に適したやり方でやればいい

>>196
海外は逆に一体運営がおい
一体運営する理由は当然ながら、コスト削減と利便性向上

>>195
個人的には橋下のこのスタンスってものすごく無責任に感じる。

結局自分の実績にはなるけど、あとはどうなろうと知ったことではないというのが透けて見える。

>>197
海外は輸送密度が少なすぎて税金無しには成り立たないから公営になってるだけだ
それを以って日本でも鉄道は税金で一体運営すべきとか暴論すぎるわ

残念ながら大阪じゃ市交通局が長年にわたって利用者無視の交通政策を推進した結果
御堂筋線の利用者はすし詰めを強いられる一方で千日前線や今里筋線といった需要を
無視した路線が巨費を投じて建設されることになった
市内交通を市が独占することで利用者の不満など無視しても巨額の利益が得られるからこそなせるワザだな

一体的な交通政策が行われてれば中身はクソでも構わないってのは本末転倒だ

>>199
暴論って、でっち上げも過ぎるな

>それを以って日本でも鉄道は税金で一体運営すべきとか暴論すぎるわ

そんな発言誰がした？
嘘ついてまで何がしたい。

ID:dXX+blNB

書き込まれていない内容をでっち上げて、持論を維持する谷理容
まるで中後のような゜意地着たいなやつ
こんなやつが発言する時点で終わってる

>>199
お前、書かれていない内容まで偽造して、何が死体
うそつきもほどほどにしとけ、この売国奴

>>181
新玉川線の地下区間はおよそ8キロ。
東急電鉄の全路線は104キロ。全路線からすると1割にも満たない路線だよ。

そしてこれも京阪鴨東線と同じく、鉄建公団のP線方式を採用した路線。

>>188
>東京の地下鉄なんてもともと民間企業が始めたもの

これは公的な機関どころか、当時の多くの人々が地下鉄と言うものに対して懐疑的だったから。
早川徳次が民間で事業を始めたが、東京市は地下鉄事業が商売として成立するならば、買収
したい考えを持っており、免許には「東京市が買収する時は、これを拒めない」と記されていた。

その後、路線延長で苦心するが、延伸先の百貨店に資金を出してもらうことで延長できた。

この後、民間資本で地下鉄を開業させたのは五島慶太のみ。他の事業家も免許を申請していたが、
結局は資金的に行き詰まってしまった。

その後、早川と五島の混乱に乗じて鉄道省が調停に入り、翌年には首都の地下鉄は国が管理する
との考えの下、営団地下鉄に事業が譲渡されてしまった。

さて、大阪市議会の定数は86。このうち2/3以上、つまりの58人以上の賛成を得ないと条例は変えられない。

http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000002245.html

大阪維新の会大阪市会議員団33人
公明党大阪市会議員団19人
自由民主党大阪市会議員団17人
OSAKAみらい大阪市会議員団9人　（民主系）
日本共産党大阪市会議員団8人

維新の会単独では到底及ばず、公明党も反対的な議員が多い。（公明を加えた所で52）
たぶん無理でしょうね。

>>204

市議会を解散するみたいなことはできないのかな

OSAKAみらいは根絶やしにしないと

大阪自民党は関市長時代から地下鉄民営化支持だったのにな
今やハシゲ憎しで凝り固まって冷静に話しできる状態じゃないね

それなんてこのスレ

名古屋方式で市議会をリコールするかも｡
橋下ならやりかねん｡

>>204
OSAKAみらい（笑）

>>169　>>172
快速は区快含めてあそこまで要らない。
普通・快速含めて６本でいい。

名古屋・札幌方式で充分なんだが

線ごと条件の違い無関係に一律、両端から24:00発
どんなに路線が延びても、閑散線区でも守る

>>196

ただ単にいえば、

京都市営は市内が観光名所だからバスが黒字で地下鉄が赤字
更に市内に大学があるから移動手段でバスを使っているとか...

大阪市営は通勤オフィスと通勤客の面でバスが赤字で地下鉄が黒字
勿論市内の人はバスよりも自転車を使う方が多少不便でも無料だから大丈夫とのこと...

神戸市営はどちらかというと大阪よりだが、地震の影響で負担額が大きい。
あるいは経営がしっかりしてない。市内の範囲が狭く周りが山だから利用者が少ないとのこと...

それらを考えたら民営化と言うより民営化の上の一体運営化という事で
大阪市営、京都市営、神戸市営で何とかするしかない。

バス事業は京都市営、地下鉄事業は大阪市営に任せればいいだけ。

>>212
京都の地下鉄がダメなのは
繁華街から外れているのと、地下掘るたびに遺跡が出て
建設費がどんどん膨れ上がっていったせいだよ
京都はマイカー排除してでも市電を維持すべきだったね

>>213
「スコップと刷毛でトンネルを掘った」と揶揄されるくらいですので・・・・

市電に関しては外周線だけでも残したほうが良かったのではいう意見はあったんだよね。

>>213

前者が大阪市営が儲かってる理由ですね。　
ただ儲かってるとしても赤字路線は結構ある。
その赤字路線のほとんどを御堂筋線のドル箱でカバーしたという...

後者は奈良県に地下鉄がないのと同じような理由。

梅田もなんばも天王寺も通らない中央線が黒字化したから
繁華街だけが理由じゃないよ。
御堂筋無双は変わらないけど、他の路線がみんな足を引っ張ってるわけじゃない。

>>203
＞首都の地下鉄は国が管理するとの考えの下、

大阪こそ、これからは国が管理運営出資して責任持たんとな
次の首都の重要インフラに
１地方自治体のローカル部局では似つかわしくない
“民営化”の名目を借りつつ国家資本に委ねるべし

地下街やホームが小便臭い

課長「終電まで頑張るぞ！いいな！」

無駄に高給なんて払ってる場合でも何でもないだろ。
無駄な高給は大きく半額以下にして料金も半額以下に下げて
集客を多くする。これが基本スタイルだろうが。
無意味に高いもんは給料も料金も一切お断りだよ。この安売りが
全ての時代に高いもんは一切必要なんてないからな。

>>220みたいなデフレ番長は今後
下層階級が厚みを増す一方の
トンキンエリアにでも去ってくれ
世界都市圏、ネクスト首都である大阪神圏には
ラグジュアリーしか似合わない

>>216
大阪の3大ターミナルの天王寺梅田なんば3つ全部通ってるの御堂筋線だけだからね
2つだと谷町線ぐらい　四つ橋線はなんばは少し離れてるしね
意外とダメで足引っ張ってそうなのが堺筋線なんだよね　3大ターミナルいずれも通ってないくせに無駄に8両だし　昼間ガラガラだし　本数も結構あるくせにな

神　　　　大阪市職員（米公務員の2倍以上の年収年金）

奴隷　　　その他

>>212京都
地下鉄が不要なレベルまで
街の方を縮小させればいいんだよ

学校学生は北摂阪神間へ全移転
企業勤労者は大阪都心へへ全移転
住居住民は滋賀南丹山城南部へ全移転

歴史と伝統だけ後生大事に抱えて
実際活動ゼロの死の街、剥製都市
トンキン観光客にお恵み貰うだけのパビリオン化

江坂行きは変更なしか・・・なんでやねん！！

>>222
平日昼間の堺筋線に乗ったことないだろ。
堺筋線と四つ橋線は平日は結構混むが休日はガラガラ。

>>226

つうか堺筋線は南海と阪急のアクセス路線だからな...
それに土日になれば京都の河原町まで行けれるが、直通電車が準急だけ。
また平日でも河原町発天下茶屋行きが存在するらしいが、あの便は通勤に向いてない...

>>227
平日昼間は南海からの乗換は多くない。意外と多いのが日本橋での近鉄からの乗換。

東京マスゴミは副都心線をバカみたいにごり押ししていたくせに
開業効果で完全に阪神なんば線に負けていますねｗ

西武が地下鉄乗り入れを前提とした列車を開発して、東急やメトロは
急がせているようですが、本音は近鉄・阪神直通特急に嫉妬しているんだろうな

>>227 直通列車があったとしても
乗り換えが先着

>>226
だから土日の堺筋線は12本/hから9本/hに減らした

それでも南海を意識して堺筋準急を走らせた。
阪急堺筋南海のラインを3社が意識しているんだろうな、直通はできなくても。

ニュートラムが意外に健闘

■平成23年度　経常収支

御堂筋線　＋30,104
谷町線　　 　＋3,605
四つ橋線　　　−626
中央線　　 　＋3,561
千日前線　　−2,979
堺筋線　　 　　−437
今里筋線　　−8,203
長堀鶴見緑地線　　−7,128
南港ポートタウン線　−1,175

計　　　　　　＋16,722

中央線って黒字なのか
近鉄の区間なんて昼間は１車両１０人程度なのに

>>234
そっちは近鉄の収支だろ。
中央線自体は減価償却終わったみたいだから。

>>234
府庁咲州庁舎ができたので、府職員の通勤・用務利用が増えた
（中央線谷町4丁目駅が府庁最寄り駅、咲州庁舎は中央線でコスモスクエア乗換南港ポートタウン線でひと駅のトレードセンター前がもより）

>>236
いやいや、中央線は、さきしま庁舎できる前から
一応黒字だっただろ・・・

橋下市長のおかげや！
組合が反対したのをおさえてるからなあ

301 ：名無しさん＠３周年：2013/02/15(金) 15:42:23.47 ID:YVt4SARs
ヤフーのトップより
大阪府 橋下遺産で借金重く

泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
１４日発表された大阪府の２５年度一般会計当初予算案。生活保護扶助費など社会保障関連経費は年々増え続け、
財政を圧迫している。その上に重くのしかかるのが「私立高授業料無償化」や「中学校給食」など橋下徹前知事の
“遺産”だ。大幅な税収の回復が見込めない中、貯金の取り崩しや借金に依存する悪循環から抜けきれず、府の借金
は過去最高の約６兆４千億円に膨れあがる見込みだ。(産経新聞)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/osaka_local_goverment/?1360904371
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000501-san-pol
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130214/wec13021422590016-n1.htm

◆大阪府は「優良会社」になったのか
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111101-857429.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26964


大阪府民ばかりでなく、日本人の多くは「橋下が来て大阪府は財政的に良くなった」と勝手に思い込んでいる。
テレビの話だが「Qさま」の「この1年で大阪府で起きたことを書きなさい」という問題で、11択のうち間違って
いる1つを避けて10人が回答するクイズがあったが、「大阪府の借金が減少した」は早い段階で書かれて「失敗」
になった。

>>233
大阪市内の区のここ数年の人口動態とその区を通る路線を重ねてみると、
たとえば御堂筋線が通る区のうち、東住吉区以外は人口増加してる。
逆にポートタウン線が通る住之江区と港区は人口減少中。

最近できた、償還の不十分な今里筋線や長堀鶴見緑地線を除けば、
人口急増中の福島区や西区を通る千日前線が苦戦しているのは
相当数が他の路線や阪神に客を吸われちゃってるんだろうな。

>>237

というより中央線使っているのはほとんどが通勤客。
おそらく「船場」という町にひんとがあるのかも...

堺筋線でも谷町線でも中央線と乗り換えする駅は乗客の乗降が激しい...

>>232

でも間接的な商業施設は失敗したな...
デイリーカナートモールとか...

>>241
天下茶屋のカナート？
あれ完全に地元民向けやろ

中央線って一番ユニークな線だね。

ニュートラムを含め、すべての線に接続する。
お役所街、問屋街、海遊館と大阪城の２大観光地と、毛色の違う土地を結ぶ。
地下鉄のくせに半分くらい地上を走ってる。
ていうか、地下鉄のくせに山も海も走る。

>>243
ちなみに中央線の最初の開業区間は、地上区間のほうが長く、車庫は現在の朝潮橋駅付近にあったため、車両の搬入は「吊り上げて」搬入したそうな。

>>242

地元民向けの商業施設とか絶対に地下鉄の売店並みに儲けることが出来ないな。
しかもデイリーを仕切ってるのはイズミヤだし。　

天下茶屋自体西成の雰囲気があり、アイリン臭が漂う...

終電を遅らせるとタクシー業界から反発が有っただろうが、よくやったな。

。

>>245
ガチャのカナートは、ヘタレイズミヤの数少ない勝ち組店舗なんだが。
スレチなんでこれ以上深く突っ込まないが。

>>240
千日前線なんて阪神近鉄への嫌がらせのためだけに作ったような路線だからな
あれがなけりゃなんば線は半世紀早く出来てたろ

千日前線は市内南東部の輸送に必要だよ
ただ都心部は神戸高速みたいに近鉄、阪神の乗り入れ路線にすればよかったな

>>248、>>249

それが市営モンロー主義だからな...
んでその市営モンローを主張したのは東京の天下り官僚組織[営団]。

おそらく東京一極主義を抱えるようになったのはこの頃からだと思う。

最近よく使ってる土日の1日乗車券のときは、
有り難いんだけどね、千日前線も。

南側をもうちょい伸ばして喜連瓜破まで行けば格段に利便性が向上するのに

>>250
トンキン排除は、冗談抜きで、真剣に取り組むべき。


今では、妨害どころか、放射能を撒き散らす殺人鬼と化してる

>>253
殺人鬼製造機は大阪の方

重要犯罪　件数人口あたり偏差値
1大阪府1,973件　2.24件　84.57
2福岡県874件　　1.73件　69.99
3東京都2,174件　1.69件　68.84
4埼玉県1,080件　1.51件　63.86
5兵庫県831件　　1.49件　63.11
6京都府384件　　1.46件　62.43
7愛知県1,080件　1.46件　62.19

重要犯罪とは凶悪犯(殺人・強盗・放火・強姦)に略取誘拐・人身売買と強制わいせつを加えたものだ。
todo-ran.com/t/kiji/13959

>>254
そのリンク先にこう書いてるね。

＞警察庁の犯罪統計資料から重要犯罪認知件数ランキング。
＞なお、認知件数は警察によって犯罪と認知された件数であり、警察の恣意性による影響がある。

＞届けられた事件が犯罪を構成すると警察が考えなければ認知されたことにならない。

＞元警視庁警部補で警察評論家の犀川博正は、
＞「検挙率や犯罪発生件数は警察が発表している数字であり、
＞こうした数字を鵜呑みにしてはいけない。」、
＞「警察は検挙率を上げ、犯罪率を下げるために、刑法犯認知件数を操作している。
＞被害届や告訴を受理せず、不審死を事故死として扱い、犯罪が発生していないことにしている。」
＞との指摘を行なっている。


元「警視庁」の指摘だから、どこが犯罪をもみ消して数字を操作してるかは明らかだね。

上の方でも書かれているが、
千日前線が走っている場所には元々市電が走っていたし、
近鉄は千日前線の建設に関わらず1970年に延伸線を造った。

阪神〜近鉄ではなく、阪神〜大阪市営〜近鉄になっていれば、
両社の既存区間同士の移動は実際より230円近く高くなっていたはず。

特別な運賃制度を用いてくれるのであれば、話は別だけど。

>>252
今里筋線とかわけわからん路線つくるよりそっちのほうがよかったのにな
延伸距離もそんな長くないんだしと　平野区民が言ってみる
平野区だと1本で難波いけるのってないのよね　谷町線もJR関西線も天王寺か谷九で乗り換えないといけないし

南巽の終点はあくまでも仮の姿。
開業以前から千日前線の東側の終点は、関西線との連絡が出来る位置で計画されていたかと。
当時の平野線（＝現在の谷町線の天王寺以南の区間）との接続は考慮されていなかったと思う。

井高野線爆破して初乗りやすくしろかす

>>259
井高野線はできるだけ阪堺線と乗り入れしたらいいレベル...

>>257
一応、JR関西線の終点駅はJR難波駅。
しかし元は湊町駅だったから難波駅よりもやや遠い...

あと千日前線の東側は延伸計画で近鉄大阪線の弥刀駅まで延伸するらしい。
噂では近鉄大阪線と相互直通乗り入れ計画があるのだとか...

まあ現段階では不可能なため莫大な費用と工事が必要だな...

北大阪急行はどないなってけつかんねんｗ

山手線の中に入れない東京私鉄。
東京は山手線のせいで、地下鉄が私鉄に合わせるしか手段がなくなった。

>>262
東京は地下鉄がもともと私鉄だったんだよ。

>>260
弥刀に行ってもまた近鉄と競合するだけなのに、どこまで近鉄と競うんだよｗ

橋下のせいで、労働時間が増える職員のことを考えろ！

今まで何の問題もなかったのに延長する必要なんてないやろ！

クズ橋下！　馬鹿維新！

>>265
今までは終電後の回送だった列車に客を乗せるだけだから
あまり変わらないのでは？
改札口は閉める時間が遅くなるかも知れないが。

私鉄なんかだと改札口は無人の所も多いよね。
特に阪急とか。必要があればインターホンだし。

終電延長ったって職員輸送用の回送車を営業運転するだけだからな。
今でも終電後に普通に走ってる。

＞今まで何の問題もなかったのに

大ありだったが。
なんで市内在住者が一番早く帰らねばならんのかと。

タクシー屋さんとの絡みもあったのでしょう。

違う話だけど、北新地はJR東西線が出来る前は「客が増えるだろう」と喜んでいたのに、
実際に開通してみると「電車があるうちに帰る客」が多くなって、結局儲からなかったという店もあるようでして。

>>265

その訴えは北新地の夜店・露店そしてサラリーマンが働く企業に言えや
タバコばっか吸っているへビスモ土人且つ無能でアホでチョン的ナマホなクズ鉄職員が!!

民間から橋下がスカウトした局長の手柄やな
残業代なしでやるところはすごいわ

大阪に限らず、終電はもっと早くても良い。
泥酔したみっともない中高年のオッサンどものために、無駄なエネルギーを使うなと言いたい。

2ちゃんは喫煙には厳しいが（もちろん結構なことだが）、飲酒についてはユルユルだな。
酒がもたらす社会への悪影響を考えろ。どうしても飲みたいんなら早い時間にするか家で飲め。

そのオッサン共に養ってもらってるくせにｗ

>>272

というよりタバコはタスポで規制してるが、酒に関しては何も規制していない。
悪魔で自動販売機の話。けれどそれが影響してるからこそ酒に関すると皆ユルユルする。

今すぐ酒の自動販売機にもタスポを導入よろ!!

【梅田に１００円巡回バス　うめきた開業に合わせ 2013.2.20 17:59】

　ＪＲ大阪駅北側の再開発地域「うめきた」のビル群の運営会社は２０日、梅田地区を巡回するバスの運行を始めると発表した。
４月２６日のうめきた開業に合わせてスタートする。料金は１００円（小学生５０円）、１日乗車券は２００円（同１００円）。

　観光客らが移動しやすいように交通の便を良くするとともに、バスの利用を促して中心部の車の混雑を抑える。レンタサイクルも同時に始める。

　巡回バスの名称は「ＵＭＥＧＬＥ−ＢＵＳ（うめぐるバス）」で、緑色の車体が目印。午前１０時から午後９時まで１０分間隔で走る。
ＪＲ大阪駅を中心にうめきたのビル群やＪＲ北新地駅近くを結ぶ１周約４キロのルートを約３０分かけて回る。１２カ所のバス停を設ける。


[「ＵＭＥＧＬＥ−ＢＵＳ」のイメージ画像]
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/130220/biz13022018020032-p1.htm

[ルート内容]
http://img.guideme.jp/i/su9fTb4PIFre2DKw2tLNaAcQMMW8cqwqUkYMnXyg4gIfj2RPCHB9cLW/jvCgG35Y/de85eeGnBdEE/WRDJMOog==.jpg

http://www.uproda.net/down/uproda532110.zip.html

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成23年4月〜平成24年12月
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000020916.html
[2013年2月21日]
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成23年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000164566.html
[2012年4月18日]
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-8.xls

>>217
無能な国にになんか関与してほしくない
国土交通省近畿地方整備局を関西州に編入して
そこが権限持って管理すればいいだけ

>>275
歩いたほうが早そう

阪急最終まで走らんでいいのはうれしいわ

>>277
暴走関東州より
統一日本国・大阪政権。