【空港】福岡空港“容量オーバー”発着15万回超　24年過去最高、滑走路増設課題に [13/02/01]

>>599
だいだい
都城・小林・えびの・人吉

このあたりは鹿児島空港を使ったほうが便利だから
福岡便を使わないのも判る気がする。
てか福岡→宮崎だと新幹線経由よりも高速バスのみのほうが安く内科？

博多から東京駅って航空機で離着陸に時間かからなくても何だかんだと3時間以上かかるから
数十分差を付けて抜くケースなんて極わずかなだと。ましてや離着陸でもたついた日には。

>>602
てか、３０分前のチェックインを忘れて内科？
あれのお陰で新幹線よりも余計に時間をくってしまう気がするｗ

>>602
ちょっとスレチだけど
そのせいか鹿児島 ⇔ 大阪間は空港までの移動時間+３０前チェックインルールのせいで新幹線「さくら」か「みずほ」で逝ったほうが速いぉ

>>594

そんな事ありませんよ。以前のダメダメで隠蔽も多い異常環境の
元では暫定的に拡張検討としたようなもんだが、無くした訳ではありません。

昨日から3時間30分という絶対値にやたらこだわる奴がいるけど、
3時間30分打から何なの？
競合相手に対して3時間30分がどれだけ優位または劣位であるかという
相対的な評価が無きゃ意味無いんだけど。

>>601
宮崎→福岡はバスで行っても4時間だから
B&Sみやざきで最短3時間に短縮されても値段的には魅力が全くない。

>>606
3時間30分前後というのがリニア開通後の博多〜東京間の所要時間の目安。
その時に今9割の航空シェアをどの程度JRが奪うかの話だから3時間30分に拘っていると思ってたけど
違うの？

4時間だと航空機優位、3時間だと鉄道優位だから、3時間30分で乗り換え1回って実に興味深いね。

>>606
ていうかリニアは67分だし接続に15分要るから3時間40分だけどな。
航空機と比較して30〜40分遅くて途中乗換があってバーゲン運賃も無くて
どうやって3割もシェア取るとかという方法論がなーんにも無い。

時々でいいので岩国錦帯橋空港のこともー、

思い出さなくていいです。

ビジネス出張だと日帰りできるかどうか
午前の会議に間に合うかどうかが重要で
これができないと宿泊代が１万円かかる
逆をいえば５０００円割高でも元が取れる分かれ目

>>609
そういうけど飛行機って３０分前ルールってあったんじゃないけ？

>>612
あるね。だから東京まで3時間以上かかる。
離着陸でもたつくと3時間30分以上かかる時もあるね。

>>608
いやだから、その3時間30分（3時間40分？）が飛行機に対して
どのように優位または劣位なのかという相対的な話を聞きたいんだけどｗ
3時間30分ってのはわかったし実は3時間40分だってのもわかったけど、
そっから先が何も無いじゃん。

>>618
3時間40分とうのは、リニアが開通するまで、20年以上もJR西の技術革新が全く進まず
新大阪〜博多間が1分も短縮しない仮定での時間だな。

＞いやだから、その3時間30分（3時間40分？）が飛行機に対して
＞どのように優位または劣位なのかという相対的な話を聞きたいんだけどｗ

この日本語だと、具体的に何を聞きたいのかさっぱり理解できない。

>>612
その30分を見込んだ上で航空機の方が30〜40分速いから言ってんだけど。

>>613
あと羽田空港って東京なんだけど川を渡ったら川崎だよね？？？
ってことは東京駅までの移動を考えたらどっこいどっこいだよね？

>>616
福岡市内ならそうでもないけど久留米とか福岡市内から外れたとこからだとどうでもいいよな状態じゃないすか？

>>617
航空機は最短だと3時間、もたつくと3時間30分くらいで東京駅につく。
その30分前のチェックインを考慮して。

最短で行ける保障はないから時間に余裕を持つことを考えると
どっこいどっこいと言えないこともないが。噛み付いてくる人もいるだろう。

>>619
なるほどよくわかりました。

>>615のレスは>>614な

>>615
え、「どのように優位または劣位なのか」という質問が理解できないの？
ちなみに、車両性能は向上しているけど山陽新幹線の所要時間は1997年が最速だよね。
なんでか理解できる？

500系が乗客の利便性を考慮してなかっあのと、東海道での使用を全く考慮しないで開発されたから。

>>594 落選ぶらっく松本龍を筆頭とする空港民有地地主共や、妨害したいお前
としては、だろ。
確かに前回の空港整備議論で松本等高額地主の報道も一般向けにされる
事も無くリーマンショック大不況底の時期に実施も困難な増設案取組みに
シフトしたが、困難で効果は少ない。県知事麻生も将来の新空港検討の文言を残して
るし地元財界も新空港継続検討の発言。物理的その他で全く新設不可能な立地なら
そんな事は言わない。

環境対策費用に加え松本など赤地の原因、高額な民有地建物代特殊な事情も世間に明るみに
出た。議員も政界の顔ぶれ役所も当時とは面子が変ってるよ。経済政策方針なども。
当時の自民公明と一緒だと思ったら大間違い。しかも空港はＬＣＣ増加などで混雑容量制限
に達した。部落赤字空港の不毛な拡張案取組はリセットし、有望な新空港整備事業に
シフトしていい。　>>67

で、その後開発された700系は500系ほど早くは無く、
N700系は早いけど所要時間は延びていますね？
さぁこれがなぜだか理解できるかな？

佐賀空港を使えよ。
そのために作ったんだろ。無駄だと言われながら作ったんだろ。
佐賀空港使えよ。

>>624

全く賛成ですな。どうも直接関係薄い話題でスレを流してますが
おっしゃるとおり。拡張案なんか困難な上に問題の解決にもならないばかりか
空港の赤字などより酷くなるだけ。民主党政権下でも既に仕訳になっている

もうそんな利権馬鹿ハイコスト赤字問題山積空港維持は辞め廃港。連携解消もしない
新北や佐賀も別で新設で問題を一気に解決すべきです。
政府の景気対策としてもやるべきですね。

>>626

単発で頭悪く何度も既出で同じ事をアスペルガーで言ってもムダだぞ


>>524

発着便をオスプレイにすれば解決

小倉から新幹線を北九に回すなら、そのまま大分、宮崎経由鹿児島までの環状線にしたほうがいいなぁ。
採算絶対取れないのは分かっているがｗ
福岡はもっと国際線増やしてもいいし、国内線ばっかり増は止めてほしいなぁ・・・

>>630

そんなものはありません 北九空港関連でも地元北九州市が不採算と
試算済み>>524


安部政権の景気対策を見て九州で知事会などが整備構想の要望を出したが四国に新幹線を作る並に
不採算の固まり。ＪＲ在来線単線ですら特急がガラガラ

>>625
700系がN700系になって所要時間が延びてますね？って意味がわからん？

>>631
大分、宮崎に伸ばしたら採算とれるような気がするが。長崎が採算とれるのだから。
試算したデータがあるかどうかも知らんが。

>>628
佐賀空港の発着使用料を超格安にすればいいだろ。
１回１０００円なら使う会社も増えるだろ。

佐賀空港の便数が増えたら、次のことを考えればいい。
今は、便数を増やす対策が必要だよ。

滑走路の増設て できるの>>福岡空港

>>632
どこに「700系がN700系になって」なんて書いてあるんだよｗ
クエシチョンマークの使い方も変だし簡単な質問も理解できないし、
なんか話にならない奴だね。

>>633

その前に容量限界だが伸びしろもある福岡で新設に着手するべきだ。
長崎新幹線など博多まで繋って意味も出るだろう。九州新幹線だって
そうだった。九州で港湾や空港など福岡のポテンシャルをアップする
事がに西九州含む九州全域の経済発展にも繋がる。

高速などは一応東九州自動車道を作るが大分も宮崎あたりも九州道に繋がってるからね
東九州は人口少な目。単線ながらもすれ違い施設や在来線改良高速化と
九州道のだとうな規模での整備、各地に既にある空港、重量物積み出しも既に
各都市にある港湾で十分。　それよか近い将来太平洋側や九州東岸をヒトナメ
の東南海巨大地震大津波の避難所整備でも急いだほうが良いです。

>>636
？マークはお前のつけたのをそのまま流用しただけなんだが。
700系が500系より遅いのは開発の経緯から当然だと思うけど、もったいぶって質問するようなことか？

>>625
500系はスピード至上主義で居住性も悪かったが、
以降は居住性の向上と乗車機会の増加を図ることに技術的資源を投入し
その結果シェアが延びたからな。N700は時短分を停車時間にあてて乗車機会を増やした。
新幹線の客層は居住性を求めているので途中乗換は御免だし、
乗車機会を減らしてのスピードアップは経営戦略として無いな。

結局なぜ3割とれるのかという理由付けは無いまま。

もしかして、福知山線関連で所要時間が延びたってのが聞きたかったのか？。

もう鉄スレでやりなさいって。オールＭでデザインが良いが揺れる500系とか
制振機能や振り子機能がついたＮ700とか空港整備に何の関係あるんだよ、有○君

いつか事故が起こるな

何が面白いって、新幹線の技術革新という漠然とした希望は唱えるくせに
スレタイにもあって現実に検討されている滑走路の増設はスルーして
離陸にもたつくとかなんとかしきりに言ってる奴がいること。

新幹線マンセーしたけりゃ鉄板行けよｗ

>>626
国際線LCCなら佐賀空港でも良いな
春秋航空佐賀便も日本側の利用者のうち6割が福岡県(うち半数が福岡市)かららしい

韓国のLCCジンエアーも前回の搭乗率が良かった(97%)という事もあり、佐賀空港再就航に向けて調整中みたいだし、
航空業界も他の業界同様、先入観＆現時点での数字重視の日本国内企業より海外企業の方がチャレンジャーだな

>>624
アニメのドラゴンボールとニュースカテ、次スレから代行禁止リスト入りなｗ
ビジネスnews+はID:zkzsuswTのカスのせいなのはわかるがアニメのドラゴンボールは何でだ？

★☆ 書き込めない人のレス代行します 133 ☆★
http://hissi.org/read.php/entrance2/20130206/emt6c3Vzd1Q.html

>>624

ハイハイ、ハイハイ、ではまた頑張って、不毛な議論を一から十年続けてね。

>>646
なんだこれ
気持ち悪いｗ

というか>>624の書き込みを代行してもらって
>>627で自分の考えた内容に同意するとかいうアホ臭い自演してたのかｗ

おもしろいから晒しage

761 Classical名無しさん [] 2013/02/07(木) 01:22:48.88 ID:AHKxow+V
お願いします。
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359761480/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
一から議論など必要無い。ぶらっく馬鹿地主松本やキッックバック野郎に馬鹿単発
新空港建設にシフトしそこから歩を進めれば良いだけだ。ＣＯＮＦＡ時代に空港調査連絡会議・・
と過去沢山積みました議論をまた一から遣りなおすなど無駄。

ＣＯＮＦＡ国土交通省など海上奈多・新宮沖だけでも利用可能な案は手元に沢山ある製作済み
だろうが。ウィンドカバレッジも騒音コンターも制限表面もアクセスもばっちりだった。
空港調査連絡会議でウェブ公表した二案だけじゃないものなｗ　
市役所に資料もあったぜ。

>>761
そのスレで代行が問題視されてるので保留します。

790 Classical名無しさん [] 2013/02/07(木) 03:37:47.30 ID:AHKxow+V
>>788

内容問題ないと思います　おねがいします

★☆ 書き込めない人のレス代行します 133 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1360037169/

暴言大臣・松本龍氏と福岡空港　のやつみたｗ
まぁわからなくもないな、09年の赤字率が書いてあるけど
翌10年度は　更に−5億だったから。
価値が上がれば上がるほど赤くなる不思議は、
何でもそうなんだけど、大体何かを借り受けてる場合だな。

新福岡空港クンがあいかわらずご壮健で平壌を続けてるのがわかって安心した。

>649-647
なんでこう言う程度の低い中卒みたいな煽りがビズ板にいるのだろう・・それ自分も
そこ逝ってますって事に他ならないだろうにねえ。

>>650

確かにＣＯＮＦＡ時代も奈多や新宮沖などにかなりのパターンで実用案を既に
作成してますね。福岡空港調査連絡調整会議で一般公表の国交省代表案2案
だけでは無い。アクセスもあり予算的にも公表案以下7000億から8500億程度の
もの他。あれをネットであげてもいいのかな？ 一例ＣＹ1案　主滑走路方位Ｎ15°Ｅ
副滑走路方位Ｎ68°Ｅ合成ウインドカバレッジ99.63％アクセスＪＲ博多駅まで
17.6ｋ所要時間15分造成費7830億円その他沢山ねえ。。問題無く採用可能ですなｗ

ＩＤ変えて再登場ですね

そう言う中卒投稿はビズ板に相応しく無い
自己紹介ですか

>>654
全く賛成ですな。どうも直接関係薄い話題でスレを流してますが
おっしゃるとおり。拡張案なんか困難な上に問題の解決にもならないばかりか
空港の赤字などより酷くなるだけ。民主党政権下でも既に仕訳になっている

もうそんな利権馬鹿ハイコスト赤字問題山積空港維持は辞め廃港。連携解消もしない
新北や佐賀も別で新設で問題を一気に解決すべきです。
政府の景気対策としてもやるべきですね。

スレッド前のレスをコピペして何が楽しい

で、福岡の皆さんは、オリンピック招致運動はもうはしないの。
2016大会招致時も、相当未練がましいコメントを残したし、断念宣言も出してないしね。

単発で無関係レス

単発で頭悪く何度も既出で同じ事をアスペルガーで言ってもムダだぞ

なんだ吉外か


コピペなど続けるとろを見ると　>>654が余程都合悪かったらしいｗ

成程、考えに窮して単発等で馬鹿な事を書きこむか

やはり赤字ハイコスト問題山積空港は早期廃港、
近辺適切地に新設するべきだと言う事で。>>67　新生自公政権
経済政策アベノミクスの一環としてやれば良い。全国でもっとも有望な
経済政策公共事業。

超党派で会があり総延長200ｋ超、概算事業費10兆超え20兆間近？
な日韓海底トンエル建設などを真面目に考えるよりずっと現実的です。
国交省財界協議の上、まずは先に推進実行すべし。

ちょっと代行自演多すぎんよ〜


http://hissi.org/read.php/entrance2/20130202/Uk02MjBRUUc.html

122 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/02/02(土) 12:51:06.11 ID:3GTd03gF
>>118

内容殆ど賛成ですね。ごもっとも妥当なだと思います。
現空港拡張など実りが少ない。喜ぶのは地主だけですから。

やっぱ、新福岡空港クンはいいね。福岡関連スレのノリはこうじゃなきゃね。

>>588
アホだなあ
新空港なんか作っても今の福岡空港が残るから関空・伊丹と同じ問題を背負い込むだけ。
伊丹だって廃止が条件で関空作ったのに伊丹コジキが反対して今だに残ってる。

>>666

違います。新空港は新宮・奈多附近だと建設条件は良いが航空管制上の干渉から
現空港は残す事が出来ません。よって廃港となります。佐賀や新北などは
遠すぎでアクセス整備条件その他から無理でした。>>524参照

それも福岡廃港前提で成立するお話だったが。

よかったね、御新規さんがやってきて。またまた同じコトの無限ループの始まりだね。

>>667
じゃあ今の福岡空港コジキが反対して新空港は建設しないだろうね。
毎年騒音対策費７０億円と土地賃貸料８０億円が国からもらえるのを
もっと増やす為に２本目の滑走路作れとか言ってるのが現状でしょ。

>>669
だから潮時だしそれをもう断切れと言う話でしょう　>>67

しないだろうね、って民有地利権御仁の願望かなｗ
それに増設は困難で廃港新空港化と違い効果が少なく不毛。
混雑を改善する効果も少ないと一般向けにも記事に書いてあるじゃ
ないですか>>1

相変わらず落選松本龍空港地主や単発の某がうるさいな。

もう民主政権下でも仕訳のぶらっく空港はとっとと廃港しろよ。　福岡は現空港のままじゃ
いつまでもハイコスト大赤字。街の発展も無い。拡張なんか
出来ないだろ。効果も少なくますます赤字などが酷くなるだけだ。
意味がねえ。

関西三空港問題の関空信者みたいな社会不適合者が
福岡空港絡みでも存在するんだなｗ

社会に影を落とす街道タカリ事業だけでは飽き足らず
高額な民有地代などで全国有数の利用者の大空港を大赤字にし続け
有効な整備も阻害し地域性著に害を与えているような人物が、社会に有益
だと思う人は殆ど居ないでしょうね。

地域性著→　地域社会

924 Classical名無しさん 2013/02/07(木) 14:07:36.46 ID:AHKxow+V
お願いします
【スレのURL　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359761480/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓

相変わらず落選松本龍空港地主や単発の某がうるさいな。

もう民主政権下でも仕訳のぶらっく空港はとっとと廃港しろよ。　福岡は現空港のままじゃ
いつまでもハイコスト大赤字。街の発展も無い。拡張なんか
出来ないだろ。効果も少なくますます赤字などが酷くなるだけだ。
意味がねえ。

板付は朝鮮有事の際には前線航空基地になるんだろう
移転して補給とか大丈夫なのか
最前線は芦屋だけど

>675 規制で書き込めない人の代行依頼やコピペを何度も貼って何になるのか。

>>676
最前線基地にはならないが、中継支援で沢山軍用機が来るはずです。米軍が有効利用。と言うか今現在も自衛隊や米軍などが
使用する。そんな危険過密な空港を博多駅からわずか3000ｍの都市部
市街地に置いておくのは非常に危険でおかしい。既に重大事故も発生している。>>167 参照
沖縄などで大騒ぎの革新系プロ市民団体は妙な事に地元でその事に反対しないがｗ
母体が似て街道と繋がりのある団体だからだろう。

騒音過密で問題山積な上に全国でも極めて危険な現空港は廃港し
移設新設するのがやはり望ましい。

確かに、朝鮮戦争当時の前線基地だね。
今は休戦中だから使用してないだけだよ。

今は岩国じゃないの？

>>677
もうバレてるから安心しろｗ
それともいっそのこと
開き直ってしらばっくれるか？ｗｗ

黒字や過疎空港なら着陸料等減免も分かるが、過密かつ大赤字なんだから滑走路増やす前にまずは割引を止めたら？
ttp://www.aviatn.com/2013/01/post-851.html

築城基地と新田原基地がある。

>>681
割引止めたら、新幹線に対抗できないやん。
今の割引ですら名古屋以西は負けてるさかいに。

>>678
ベトナムの時も活躍していなかったか板付

>>640
3時間30分なら新幹線6割だろう。
昔は3時間20分の岡山でも航空シェアが52%だったけど、今や4時間の広島で新幹線が56%だ
原油高以後明らかに風向きが変わった。
将来になればなるほど、航空不利になっていくと思われ

>>684
戦死者は日本でエンバーミングしたんだ。

>>685
3時間30分なら「なぜ」新幹線6割なのか。
やっぱり理由付けが無いまま。無い理由は付けられないということか。

>>686
何か支店都市より朝鮮・ベトナム軍需バブルで潤った様な気がしてぞ

>>688
伝説になってるが、死体洗いの美味しいバイトもあったよ。

>>687
確かに、3時間30分なら新幹線7割以上というのが普通だよな。
理由なく6割なんて言ってすまんかった

九州では福岡空港にしか便が無いから乗ってるだけで
搭乗データをもっと詳細に分析して他空港に割り振れ
福岡県民だけが使ってるんじゃないんだぞ
北九州空港や佐賀空港に国内だと東京便しか無いってのはおかしい
大阪・名古屋便くらいの需要は有るだろ

>>691
当たり前だろ
どの地方も東京指向だから
佐賀はかつて伊丹便があったが利用者がいないため廃止したぐらいだし

今日も3時間半氏はアフターファイブに新幹線マンセーかｗ
飛行機と比較して30分も遅い「3時間半」が
直通してるわけでもないのにシェアを獲るってどんな妄想よ。

>>693
4時間の広島で新幹線シェアが6割だからな。
3時間30分じゃ8割いってもおかしくないな。
秋田や金沢と違って、東海道山陽は本数も段違いだからな。

>>691
利用者も多い福岡空港の地域ごとの利用者割合でも調べてから言え。九州では各県に
空港を沢山造らせた。それこそ「無理言って国等に造らせたんだから
お前ら地元の空港を使えよ　」だろ

既出だが航空会社が自分の意志で空港への就航便を決め申請する。
就航など自由なんだから各地域や空港に需要や実力があるならとっくに就航便が就いてるはず。
しかし現実は無い訳だ。結局そこは結局ダメだったって事だな。行政が強制的に
振り分けても続かない。廃便。遠くの客が福岡空港を利用するのは便数など多く、多少時間が
かかっても便利だから。次の便を持つのに日が暮れるか便自体無いようでは仕方無い.
実力のある地域の空港が応分に客を集める。だたそれだけ。

>>691
そんな需要はどこにもねーよｗ
だいいち佐賀や北九州ならパックツアーか体が不自由でもない限り福岡まで行って
スカイマークかLCC乗るだろ普通。

新幹線が3時間30分で7割以上ってのがどこのことだか知らんが、
どうせ新幹線が東京まで直通してて且つ飛行機も3時間30分かかるような所だろ？
乗換必須で3時間30分（本当は3時間40分）かかる鉄道が
「なぜ」3時間ちょっとの飛行機からシェアを取れるのか。

どこまで行ってもこの「なぜ」は説明されませんね。

ハイコスト赤字問題山積の現福岡空港>>67 を廃止し、福岡から適度な距離で
地主交渉難や一壺地主活動家妨害の恐れも無い、浅目海上新宮・奈多ゾーン
に新空港を造れ。アクセスは鉄軌道ＪＲ在来線・西鉄貝塚線相互乗り入れ福岡市営
地下鉄と九州道その他各地に繋がる都市高速。鉄道は博多から上手く分岐で
新幹線を乗り換え無し空港まで延伸して結ぶと更に良い。

それ等の交通アクセスが完備の24時間運用可能な国際空港なら申し分無い。
空港は需要拡大中の博多港湾機能や鉄道貨物ともリンクする。九州山陽新幹線直乗り入れ
なら恐らく九州の空港は要らないよなとこも出るだろう。だがまあ最少限地元用や
有事の軍用バックアップとして残しても良いだろう。
http:　　//blogs.yahoo.co.jp/ghmf125/17836743.html　（関連参考御意見の一つ

>>576
あれ、JRの売り方が悪い。
時間で飛行機に完敗、時間で大差無く運賃で完敗しているバスと競合する
福岡-宮崎でしか割引が無いし。

競合が少ない長崎線沿線や鳥栖以南からの割引切符を設定して掘り起こせば良いのに。
高速バスはほとんどの路線で基山での乗継ぎ割引を導入してるんだけどねぇ。

いくら乗り換えが1回あっても、普通に考えれば4割は取れる時間距離なだけに、
鉄道で3時間30分の距離で、3割取れてない路線を実際にあげないと信用性無いよ。