【コラム】4Kテレビは安くなる。そして売れる--西 和彦 [01/31]

スーパーコンピューター仕分けでの蓮舫参議院議員のあまりにひどい発言にびっくりして、
ソファから転がり落ち、アゴラの記事を書いたのは2009年の11月で３年３ヶ月も前なので
あるが、最近、また、ビックリした昔の仲間の記事があって、PADを足の上に落としてしまった。
その記事に対する私見を池田信夫に話したら、「是非書け」というので、まとめておくことにした。

東洋大学教授の山田肇氏によると、「４Ｋテレビは失敗する」ということである。(※関連スレ)

４Ｋテレビを、ビックカメラかヨドバシカメラの店頭で見ただけで、しっかり自宅で毎日視て
いないのに、よくこんなことがよく言えるよと思う。ソニーと東芝とシャープが４Ｋを電気店の
店頭でデモしていたが、それぞれ100万円近くの高い値段を付けていた。こんな値段だと私は
買わない。でも、これは最初の価格であって、そのうち値段は２ｋと同じぐらいまでさがるのでは
ないだろうか。そうしたら私は買う。２ｋの値段は６０インチでも、去年の年末に８万円だった。
２ｋのスクリーンは画面の高さの３倍離れないといけないと言われているが、そんな広いところで
２Ｋを見ている人は多いのであろうか。狭い部屋で、近くで視れば２ｋの荒いドットは見える。
これが４ｋになれば、もはやドットは見えない。

４Ｋテレビのコストアップの理由は液晶板の歩留まりではなく、ドライバーの数が、水平、垂直
それぞれ２倍になるということである。２Ｋのドライバーを流用できるし、そんなに高い部品
ではないので1000円ぐらいか。４ｋをドライブするＬＳＩもたくさん作ればもう1000円ぐらいの
アップというところか。

「４Ｋテレビ受信機」は、値段が安くなれば、必ず売れる。２Ｋの放送を視るのに最適のテレビは
２Ｋではなく、４Ｋテレビ受信機である。

私は４Ｋテレビをプロジェクターで何ヶ月も見た。家ではまだブラウン管でテレビを視ている。
でも、それはテレビ局の副調整室で使われていたソニーのＢＶＭシリーズである。それをカラー
センサーで色修正して使っている。その綺麗な色を見慣れてしまったら、電気店の店先の液晶
テレビなんてとても買えない。放送局ごとの送り出しの色の好みも判る。私は自分のテレビを
買い換えるなら、プロジェクターではなく値段が数年のうちに安くなった４Ｋ液晶テレビを
買いたいと思っている。

「４Ｋテレビ放送」は、ＣＳのような有料テレビから始まるのであろう。ＢＳでも新しい衛星に
変えるときに、新しいトランスポンダーを110度放送衛星に乗せるのであろう。ＮＨＫはスーパー
ハイビジョンで８Ｋをやると言っている。秋葉原でデモしていた。個人的には「やりすぎかなあ」
と思った。４Ｋの100メガや８Ｋの400メガのストリームの放送がどうなるのかは、今のところ
誰も判らない。でも、やってみるしかないのでは。山田氏は「国民の多くがネット経由で映像
コンテンツを楽しむ方向に動けば、この強制施策も失敗に終わる。」と言う。こんなことは
絶対におこらないと私は思う。この発言は、「国民の多くが書店経由で新聞コンテンツを楽しむ
方向に動けば、この強制施策（新しい新聞）も失敗に終わる。」ということと同じである。(※続く)

◎http://blogos.com/article/55265/

>>1の続き

ときどきＹＯＵＴＵＢＥを視るが、ライブのテレビ放送をテレビで見る方が好きだ。放送と
オンデマンドのネットとは性格が違う。ネットの上の放送というＩＰＴＶの概念はまだ完成して
いないし、完成には長い時間が掛かると思う。放送とは免許であり、利権であり、政治でもある。

インターネットで100メガや400メガのノンストップ伝送を保証できるところは少ない。そう
なると４Ｋのメディアは光ディスクになる。現行のブルーレイディスクには４Ｋが入っていない。
入れることはできるだろう。でも時間が短くなる。長くするには200ナノメーターの紫外線レー
ザーが必要だが、今はない。ソニーもサムソンも、おそらく自分のフォーマットを提案するで
あろう。ここのところにも注目している。ホームシアターでは２Ｋでなく４Ｋでみたいという
映画マニアやソフトディスクを高く売りたい映画会社は４Ｋをウエルカムするのだろう。

４Ｋテレビは、テレビ受信機の中で、値段がこなれて安くなったら、ハイエンドの商品として
消費者に受け入れられるのではないかと期待する。そこで日本のテレビメーカーがビジネスを
優位に展開するためには、今のうちから４Ｋや８ＫをＮＨＫのようにやっておくことが必要では
ないか。また、韓国や台湾のテレビメーカーが安く作ることが出来ないような技術的な仕組みや
部品の供給のシナリオも必要であろう。私は、そんなことをしてもこの国際分業化の時代に
空しいと思うが、日本政府の考えはそういうところなのであろうと見ている。それに対して
「4Kはリスクが高い、展望の見えない計画だ。総務省が旗を振るのは疑問だ。それでも家電
メーカは追随するのだろうか。」何を言うのも自由だけれど、こういうことを言うから、
総務省は審議会の委員にアリバイ的に山田氏を選定するかもしれないが、私や産業界から
笑われるのである。

◎執筆者/西 和彦(尚美学園大学教授)

◎関連スレ
【放送/家電】世界初！ 次世代高画質の"4K"テレビ放送、2014年7月開始　まずCSで--総務省方針 [01/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359248518/

【コラム】4Kテレビは失敗する--山田肇(東洋大学経済学部教授) [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359367276/

【コラム】4Kテレビ、その次は8Kだと言う。どこまで本気なのか、冗談なのかわからなくなってきた--高城 剛 [01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359438716/

【行政/放送/家電】補正予算で31億円--総務省が旗振りする"4Kテレビ"のウサン臭さ [01/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359592666/

断言したるわ
右上に「アナログ」とだしといたら、たぶんアナログにみえるで

３Kを嫌ってるのに４Kですか＾＾

3万円くらいになってパソコンの画面が表示できるなら買うかも

>>1が言ってることは売れると言うより2kが4kに変わるってだけだろ

この人、相変わらずスペックオタなんだな…

西まだ生きてたのか

４k安くなってきた頃には今度は８kでしょ？

正直アスキー潰れると思うわ

大勝利するはずだった人にやさしい1chはどうなってしまったん？

>>1
安くなると思うが、儲かるビジネスモデルとはとても思えん・・（´・ω・｀）

そりゃ今の液晶の値段と変わらんかったら４Ｋ買うだろｗ　そんなん分かり切ってる

根本的に勘違いしてるな。

メーカーは「高く売れるTV」として４Kテレビの開発を進めてるんであって、
現行ハイビジョンテレビと同じ価格水準になるのなら開発しないわ

高いテレビ買うやつは買い換えるんじゃないの

>>1
ヤフオクでこの人と取り引きしたことがあるな

「俺は業務用プロジェクター使ってるぜ。すごいだろ」と言いたいだけでは？
ビックカメラやヨドバシカメラの店頭に置いてある4kテレビじゃダメなんでしょ

ある程度市場が大きくならないと
ソフト屋も参入したがらんだろ
ニッチ市場の儲けなんぞたかが知れてる

たいした根拠もなしに、すぐ失敗するとかダメになるって言いたがる学者にはうんざりする。
世の中暗くして何が楽しいんだろ。

1ch.tv絶対成功するよ！

3、4年前にシーテックで見たときはその映像の美しさにびびった

ビットレートとか圧縮して40〜50Mbpsとかだった気がす


まぁコンテンツに魅力がない、CDなどのメディアが追い付いて来てない
で売れないのは分かりきってるわ

安くなって利益が出ないんじゃ、いくら売ってもしょうがない
MSXでとうの昔に気づいているはずだが。

4Kになれば、
カメラマンも無駄なズームはやめて森全体をみせてくれる？

しかし、完全に神通力を失ってしまった人だな

パソコンモニターで32か40インチで4k表示で20万位なら即欲しい。あと有機ELだと魅力的と思う。

西和彦みたいなみっともないデブを有難がるようになったらおしまい
池田大作とかジョンウンに傾倒するマヌケと同類ｗ

なに作ってもいいけど赤字作って銀行に頼ったり国の援助を求めないで欲しい。

ハードだけじゃなくコンテンツに力を入れなきゃ・・・
３D映像番組なんてほとんどないやん

youtubeの綺麗な３Ｄ動画を見てると
あれが４Ｋになったらかなり綺麗なんだろうなぁ
とは思う

でも高すぎてちょっと・・・
最初は映画館とかそういうことになるんじゃないの？

広く売れる頃には国産品は無いかもねw

iPadは9インチで2.5kだ。同じドットピッチであれば
15インチのMacbookは4kになる。
先に、Macbookではやりそうだね。

コンテンツがないとか妄想たれながしてる人は独り暮らし？
スマホですらフルHDとかいってんのに、メインのTVがスマホと同じ解像度で止まると思ってんのか？

自分が買えないものは普及しないって唱えないと、惨めで死んじゃう人？

>>25
有機ELは焼き付きの問題があるからなあ。
照明用としてはちょっと魅力的だと思ったが。

このコラムはともかく、技術が飛躍的に進むなか　（特に、品質と量産化の技術）
将来は４ｋ⇒８ｋとなっていくのは当然のこと
値段もどんどん落ちていく。

ここで幸運なことは、下朝鮮が品質管理したまま量産化することが苦手ってことだｗ
技術が進むほど敵が減るｗ

1ch.tvは安くなりますか？

結局PCモニター代用としてバカ売れ

そして、韓国に負ける

ところで、それで何を見るの？

>>33
放送局用の有機ELモニタは焼き付かないよ　耐久性はCRTと変わらん

そうか、１万円くらいになったら呼んでくれ
今のところ全く食指が動かん

ガラパゴス防衛なら意味ある

税金で無能産業温存♪

家ではまだブラウン管でテレビを視ている

4ｋは本来シネマ規格
画素数で言うと8メガになる
これはほぼフィルム並みの画質
従って映画館で見るのと変わらない程度になる
家庭用でここまで必要か分からないが
テレビでなくモニターとしてなら需要は有りそう
この場合2Kを4画面に分割したクアッドモニターとしても使える

カメラが追いつかないんじゃ。
HDcamじゃ無理でしょ？

安くできてからの話だな
安くてもTV視聴用には、いらないが
既に放送など見てないし

>>39
ひな壇女芸人の目じりの小じわ。

いずれ60型は20万円台になる

ごめん>>38だった、

立体テレビは？

これには同意

55で三万円になったら買う

4Kモニターは欲しい
でも4Kの放送に必要性を感じない

>>44
元々、映画用だから4kの映画用カメラはREDONEとかあるし
ソニーもXDCAMベースの4kのシステムを去年出展してる
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201211/12-158/

日本勢がやらないならシナチョンがやって成功するだろうな
だから日本勢がやらないとだめ

BSデジタルのときも、絶対に普及しないと

マスコミやネットでは、大騒ぎだったからな。

確か、俺もオーストラリアオリンピックのときに

ＢＳデジタルチューナーを１０万円で買ったよ。

今じゃ、考えられない値段だが、結局は、普及した。

結局、いるも、いらないも、勝手に同梱されるようになるから

普及されるんだよな。だから、普及するのは、間違いない。

ただ、これが家電業界の救世主になるか、どうかと、いえば、

かなり厳しい。

性能の悪い旧製品　　性能の高い新製品

どっち求心力あるかといったら圧倒的に後者
疑問を挟む余地すらない

同意。安くなれば、絶対に買う。

2k映像を流していない。
4kになればやっと2k映像が普通に流され観れる。
ただそれだけ。番組の質は変わらない。
芸人いない自然系の特番映像はぜひ4kで流していただきたいものだ。
こういう、わくわくする番組でちゃち入れて笑いに持っていくのが嫌い。

今の液晶が汚すぎて悲しい

ブラウン管テレビやDVDレコ。
安くていい物が有っても、あっという間に駆逐された。
ユーザーがどう思うかじゃない。
買う人がどれを選ぶかなんだよ。

メーカーにとっては買わない人は存在しない人。

今のテレビが壊れたら買い換えるよ
でも42インチ程度じゃ4kの意味ないだろ?

買い手がいる市場ができないと韓国も4Kを売るに困る
韓国で放送開始しても買えるやつは少ないんだが
そうちらつかせると頭悪い日本人があわてて実用化する

もしくは韓国メーカから金にがらされたやつが
外患を唱え日本での早期実用化を主張する

この人も数が売れないと価格は下がらないって理解できないのかな？
どうして最初は価格が高いかを理解で来てないのか？

時間が経過すれば自然と安くなるって決めている奴って手に負えん。

>>55

BS/CS放送局って収益的にどうなの?

1920x1080(2K)にやっとこさ対応したような局が多いと思うけど
次は4Kと言われてハイハイって行ける放送局がどんだけあるか?
税法上有利なNHKだけじゃないの?

VHSだって出始めは30万、DVDレコーダーは25万、BDレコーダーは40万円した。
初期製品は富裕層とマニアしか買わないから高くて売れないのは当たり前。
何度も繰り返してるサイクルを批判するのはアホ。

1000円でつくわけねぇだろ。
馬鹿かよ。

>>1
> でも、これは最初の価格であって、そのうち値段は２ｋと同じぐらいまでさがるのでは
> ないだろうか。そうしたら私は買う。

沢山の人が最初の高い価格で買うからイニシャルコストが回収されて
その後に安くなるわけで、最初の段階で売れなかったら永遠に下がらん。ｗ

テレビとか誰が何のために買うんだ

理屈としてはあってるが
残念ながらブルーレイは普及したと言えない現実
未だに2kのテレビでDVD見てる人が圧倒的に多い
これ以上の規格作ったところで新しいディスクは売れない
画面が奇麗になっても買うのはDVD

そりゃあ、今のテレビと同じ値段になったら、4K 買うだろw

>>65
VHDやDVDオーディオなど立ち上がらずに消えていった規格も山ほどある。

テレビだとアナログハイビジョン。

俺もアナログハイビジョンテレビが15万になったら買おうと思っていた。

レコードからCDは結構うまくいった例だけど
映像は結構VHSからDVDでもかかったからね
DVD→BDもまだまだ並存してる時代だしね

>>72
いまじゃあ、液晶ハイビジョンが3〜4万円台であるからな。

>>◎執筆者/西 和彦(尚美学園大学教授)

またずいぶんお懐かしいお方。
この人は人望がなかったね。

>>71
アナログハイビジョンTVってデジタルチューナーを繋げばハイビジョンテレビとして使えた
放送方式であるMUSEが負けただけで、ハイビジョン規格自体は世界のデファクトスタンダードになった

４ｋでエロビデオ見たいから支持する
でもSD画質からHD画質はインパクトすごかったけど
SD画質からフルHDはあんまりインパクトなかったな・・・

液晶テレビの価格はまだ下がるから32型が15000円になる日も来るだろ。
そういう中で幾らで出す気なんだろ。

液晶のベタっぽさひでえからなあ
うちは未だにHVブラウン管だわ
４０万したけど元は取ったｗ

この意見におかしくはない。

ただ地上波テレビの地位を復活させる程ではない。
買い替え時期には４２型を買うだろう。
ただし、８万程度だけど。

>>80
買い換える頃には5万以下になっているから安心しろ。

>>76

表示装置としては規格が受け継がれたけど

放送方式としては消滅だよね
アナログハイビジョン/MUSE

接続ケーブルの規格は今のままなのかね。

まあネイチャー系の4kコンテンツが出そろった時点で購入するわ。

4Kとか8Kの映像ソースを編集する機材ってもうあるの？
やっぱ、めっちゃお高いの？

>>14
それは違うな。
開発しないと負けるから開発してるんであって、
「高く売れるTV」なんて期待を抱いてるバカはいない。
高く売れる間は高く売るけど、すぐに値下がりすることは
目に見えてる。

>>85
機材はあるよ　8Kは4K機材を4台束ねれば出来るし、NHK技研でもそうしてる
非圧縮レコーダーと映像関連機器 - 株式会社計測技術研究所
http://www.keisoku.co.jp/vw/

とにかく新しいことをやり続けること
新商品を出す続けること
そうしなければ死ぬ

>>81
プラズマ使ってて４年目なんだよね。
鳴いてきたのでそんなに先でもない。

今のテレビを下取りにだしてまで、４Kテレビを買うとは思えぬ
BVMを見ている人の感性が、一般庶民の感性と同じとは思えぬ
一度に表示できる情報量から、新聞見開きサイズ以上の画面であれば
新聞紙の代替には使えそうだが
新しい生活スタイルを提案できなければ、売れることはない

おまいら、どっち買う ?

現行の地デジで、薄さ 1cm のテレビ
4K で、薄さ 10cm のテレビで、地デジの2倍の価格

>>1
おまえはＭＳＸ４でも作ってろ

放送ビットレートが現行の4倍以上だから、
CM料も4倍以上だ。
まずまず、パチンコCMだらけになる・・

>>93
H.265使うしビットレートはほぼ変わらないだろ。

H.264を使えばいいのに

2Kコンテンツでも綺麗になるらしいので
3Dテレビほどの失敗はないと思う

4Kテレビはいらないからさっさと4Kモニターを販売しろ

80インチで40万くらいになったらプロジェクター
と置き換えるわ

>>95
なんで264？

難しいよお

3Dよりは8Kの方が有難い。

2Kがさらに安くなればそっちを買うんじゃね？w

1ch.tvの思ひ出

>>102
4Kが安くなったときに2KのTVなんて作らないね。
逆に2Kのパネルを用意するほうが難しくなるんだから。
低インチサイズならあるだろうけど。

まあ店頭で売られるテレビがどれもこれも4kになればそれを買わざるを得ないが、
地デジの時に買い換えた人のテレビがまだ10年以上持つだろう

正直テレビ局の副調整室で使われていたモニターとかを使用するくらいの
スペックオタクの人の言う事なんかあまり参考にならないのでは…

>>69 数字遊びだよね。
DVDで売れてるのはBD化されてないお笑いやドラマ、韓流コンテンツ。
安物を支持する層に相応しいコンテンツだろうが、世の中にはDVDじゃ売れないコンテンツも有るんだよ。
スポーツ、オタアニメ、ライブ、レース、音楽…

ってかDVDが売れてる訳じゃなく、DVD専売スイーツコンテンツがかさ上げしてるだけでしょ？

あとBDのリージョンについて知ってる人なら、国内だけの数字に意味がないのも分かるよね？

>>104 5〜10インチクラスは2kで「一旦」落ち着くだろw

>>1
論理破綻多数。書き直し！

>>107
4K出ても26インチ以下のメインは2Kだと思うけど。

>>109
iMacは4kになるんじゃないかな？

確か、パナが売り込んでるはずだから来年には
出る可能性があると思う。

だいたい世界の流れとして4Kが進まなきゃ
どこが4Kのパネルを安価につくるんだ？
シャープかよ？？w

>>109 そう、普通に考えたらそうなるだろ？
スマホやタブレットの異常な高精細化は意味あるのか？

と、思ってた時期がありました。

>>110
PCとかタブレットはどうなるか分からないね。
テレビの話とは分けて考えるべきかと。

尚美学園大学ってどこの五流大だよwww

塵大の引きこもりに現実なんかわからんよ

シャープのIGZOが500dpiまで行ってるから4Kの10インチタブレットも可能だわな

>>114
西和彦も知らない五流人間には言われたくないんじゃね？

>>113 テレビとして独立したジャンル自体、低価格帯か高機能が増えてくるんじゃね？

4Kで見たくなる様なコンテンツがあれば売れるだろうな。
ゲーム機と同じで、ソフトが無けりゃただの箱だ。

>>116
西知ってる奴の方が五流っぽいと思うの

ジジババが手を出したくなるかどうかが、
TV放送の存続の鍵

>>117
低価格帯しか増えないと思うよ。
テレビなんてもはやパネルでしかなくなるよね。

高機能って言ったって今の電機メーカーが思いつくのは
家中まるごとテレビで制御できますみたいなアホな機能だから。
そんなもんスマホやタブレットにやらせたら絶対にテレビで勝てるわけない。
としたらもはやパネルでしかないよね。

■2013CESで、中国のハイアールやハイセンスなどまでもが4Kをアピール。『この時期に中国メーカーが展示できているということは、韓国メーカーはもちろん、日本メーカーも開発資金を回収できていないことを意味する』。
◆超高精細動画4Ｋバブル到来 世界最大の家電見本市ＣＥＳ　http://diamond.jp/articles/-/30901?page=4
　ＣＥＳメイン会場の中で、パナソニック、ソニー、シャープ、東芝などが4Ｋテレビを展示。
　そして、世界2強の韓国メーカー、サムスン電子とＬＧ電子はもちろんのこと、中国メーカーのハイセンスやＴＣＬ、ハイアールも、4Ｋテレビを並べていた。
　メイン会場の中心からはずれたスペースでも、中国メーカーのスカイワースが4Ｋテレビを用意。会場を歩けば至る所で「4Ｋ」に出くわす、バブルといえる様相を呈していた。
　ただ、中国メーカーはテレビの重要部材であるパネルまで作っているわけではないため、技術力の差はまだある。
　中には、展示ブースのテレビで流しているデモ映像に、台湾パネルメーカー、奇美電子のロゴが映し出される中国メーカーもあった。「デモ映像もセットでパネルメーカーから購入しているのか」と、失笑を買った。
　『しかし、逆に言うとそれでも4Ｋテレビを自社ブランドで用意できてしまう恐ろしさもある』。
　「大画面化するほど、自社の技術力によるテレビの画質が差別化要因になる」と日本メーカーは主張するが、言い分が通用するか。今年はその答えが出る年となりそうだ。
◆【CES】Hisense、TCL、ハイアール − 次世代の主役をねらう中国メーカーの実力とは - Phile-web　http://www.phileweb.com/review/column/201301/11/270.html
　アメリカ人の多くは、ブランドの国籍を問わず、安くて良いものなら受け入れる文化がある。同程度の性能を安価に提供すれば、中国メーカーの存在感は今後ますます高まる可能性がある。
　日本メーカーはもちろん、我が世の春を謳歌ししているサムスンなども、今後この3社が強力なライバルに育つ可能性は十分想定しているはず。
　ちょうど、サムスンやLGがこの10年で成し遂げたことと同じことが、これから再び起きるかもしれない。

>>121 そう、パネル。
あとはマトモな4kアプコンだが、GPUメーカーが乗り込んだ瞬間に終戦だろうね。

価格だけが正義ならタタ自動車が世界を席巻してメルセデスベンツが潰れるはずだが
世の中そう単純ではない

現状満足してるから必要にせまられない限り買い換えたいとは思わないだろな
解像度以外で欲しいと思える何かがあれば別だが

>>124
まだ品質が違いすぎるからね。
テレビみたいに差がわからなくなったら価格だけが正義になっちゃうんだよ。

>>125 あなたみたいな人は相手にしてないから気にしなくていいよ。
必要になったから買う人と、欲しくなったときに買う人は全く別だから。

今さらアーリーだのなんだの言う気はないけど。

放送は４Ｋのアメトーク　でもＤＶＤで販売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126 同じ規格で勝負したら値段になるよね。
それを避けるためにタブレットやスマホが変態進化し続けてる。

安いだけのテレビは量販店から消えて、通販やドンキやホムセンに移るのは何年も前から続いてるよね。
で、それじゃメーカー全部倒産するから4kって話だろ？

韓国では試験的に放送始まってるんだよね

そんなの女優の毛穴まで見るわけじゃないからいらんけど、べつの穴は放送できんし

>>129
テレビの低価格化は量販にとってもダメージで、
日本だけでなく北米でも量販自体ジリ貧なんだよね。
ベストバイすら大型店舗閉めまくって小型店に変更していってるし。

量販とメーカーでカルテルとは言わないけど、高く売るための施策を
とってくるんじゃないかな。
ネット販売用と店舗販売用の商品を分けるとかね。

> ４Ｋテレビのコストアップの理由は液晶板の歩留まりではなく、ドライバーの数が、水平、垂直
> それぞれ２倍になるということである。
これほんとなの？テレビで一番高い部品はパネルって聞いたけど。

東京人とエヴェンキ族の思考回路は同じである

彼らの呪文　
東京アズマ夷「また大阪か」エヴェンキ族「日本が」在日部落民「ネトウヨ」の思考回路は同じである

三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の関西コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か（笑）」
（スタジオの客が大爆笑）
宮崎「まあ、ここまで近畿への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか劣等感というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は（笑）」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな（笑）」
（スタジオの客が再び大爆笑）
たかじんのそこまで言って委員会放送エリア
[制作]　読売テレビ(関西:ytv) [放送]　毎週日曜日　13:30〜15:00
[全国各ネット局]
札幌テレビ　秋田放送ミヤギテレビ 山梨放送 テレビ新潟 北日本放送
静岡第一テレビ テレビ信州 テレビ金沢　中京テレビ　西日本放送
広島テレビ　日本海テレビ　山口放送　四国放送　南海放送 高知放送
福岡放送 長崎国際テレビ くまもと県民テレビ　大分放送 宮崎放送　鹿児島読売テレビ

亡くなった三宅はネットのせいでと発言したが、それは間違いである
全ては東京のテレビが招いたこと

彼らの強烈な日本コンプレックス、強烈な西日本劣等感
強烈な近畿コンプレックス、歴史的、身分的に愛国心を持つことを許されない強烈な疎外感

日本の香りがない、日本一の情報過疎地と揶揄される東京で、エヴェンキ土人の日本劣等感そっくりに完結し
洗脳され、頭を狂わされ、不幸にも東京の大衆だけでなく、関東の人々までもが道連れにされたのだ

SED
60インチ
3D
クリスタルLED
4K
8K

藁でも掴むしかない状態

金持ち、勝ち組、インテリはテレビなんか見ない

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview

大橋　今のTVを誰が見ているか分かる？ 10代の子供とおばさんですよ
この人たちは芸能界の 内々を一緒に味わっているんだよ
それで芸能界の内幕をち ょっと共有したつもりになっている
でも、本当は共有なんか何もしていない。


――テレビが民度低下に影響しているということはありませんか

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイ ツもブッシュ家もテレビなんか見てませんよ
（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリが テレビを見なくなっただけなんですよ。

負け組、貧乏人、それから程度の低い者だけ見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気になって満足しているんです。

４Ｋを２Ｋの値段で売るつもりで開発してるんだっけ？
そりゃ値段は下がるだろうけど、あくまでも高額商品として差別化を計ろうとしるんじゃなかった？
なんか、根本的に勘違いしていないか？このおっさん。

>>137
４Ｋで差別化なんかできないとおっさんは言ってるんだよ。

日本の起源、日本人のアイデンティティーの中心近畿に
全国放送局を作れば日本の風景は五年で変わると東大月尾教授が言っていたが、その通りだ

４Ｋ８Ｋ大いに結構、ただしキー局は東京では絶対ダメ

TV屋との腐れ縁を断ち切った方が、持ち直すんじゃないのかね

AppleのiMacか、AppleTVでIGZO４ｋが採用されるだろう
そこで、大きく普及のロードマップが変わると思うよ

　
実績と　信頼の　西 和彦
実績と　信頼の　西 和彦
実績と　信頼の　西 和彦
実績と　信頼の　西 和彦

まあスマホやタブレットなんかはどんどん高画質化していってるから、TVも4Kが当たり前になると思うよ
つか既にTVの方が低画質だったりするよねw

俺はテレビが4Kになることにはまったく興味はないが、
放送でH.265を早く採用して欲しいとは思っている。

こんな標準機能じゃなく別のところで議論しろや

次に金を出せるのはヴァーチャルリアリティになったらだな

ハードはもういらない
ソフトがつまらなければテレビはただのでかい物体

安く作れる事バラしてんじゃねぇぇえええ！

包茎テレビて、名前が悪い

サムソンに技術者引抜きされて
丸々コピーされ、薄型の二の舞に
ならない様願っています。

4Kとか8Kとか言ってるけど、
俺の音楽ファイルのアートワークのサイズは大きくしておいた方が良いの？
600ｘ600じゃあ小さすぎって感じがするんだけど？
4Kでだいたい1200万画素のカメラで撮った画像くらいだよね？

問題は番組のほうだよな

4Kよりも先に32インチ以下のTVを完全フルHD化して欲しいね。
今はまだごく一部の機種だけだし。

>>106
数字見てるなら分かるだろ
日本市場におけるBDの売り上げの大半がアニメ
しかもそのアニメを買い支えてるのは全体の数%のコアなユーザー
つまりその他大勢の一般人は別にDVDで十分ということだ

全然見なくなったテレビだけど、映画とかたまに見ることもあるからそれなりのを買うよね。

売れるけど普及する時はまた価格競争になるよ。
技術力は関係ないからまた韓国に負ける。

そしてテレビをモニタにしたMSX4Kデビューです。

懐かしい人が出てきたなｗ
まあＭＳＸの件があるから、信用はできないけどな

４Ｋ　誰が買うの？
わし5年前に32インチ買うたとこ。
まだ、ガラパゴス狙ってんの？

>>そうなると４Ｋのメディアは光ディスクになる。


（ぷっ

西和彦がいないほうが、アスキーとエンターブレインは元気だな。

月刊アスキー→ログイン→ファミコン通信→ＥＹＥＣＯＭ→新・週刊アスキー

といまだに購読つづけているっす。

・たくさん売れなきゃ安くならない件。
・なのに、テレビは昔と違って安物である件。
高解像度くらいじゃ、売れ筋価格を3割も上げられない。ペイしない。
・一般消費者は、スペックなんかどーでも良い件。
コンテンツを観ている人は、お話の中身に夢中。
・テレビパネル製造は、日本メーカーは殆ど撤退した件。
中韓台製の部品を使って、中国で組立てたテレビを売る事が、日本とって有益な事か？

4K

危険
汚い
気持ち悪い
韓国

受信機も買わないとだめなの？
マニアしか買わないっていう
スーパーオーディオCDと同じ道をだどるなこれ

>>154
商品としてのブルーレイに関しちゃ同意見だけど、
レコーダーとしての普及はどんなもんなんかねえ？

>>159
ガラパゴスつか、どっちかと言うと家が大きくて大型テレビの需要が大きい海外市場向け（特に北米）だろ

家が狭くて大型テレビの必要性が薄い日本向けじゃないよ

インターネットでことは足りるからテレビはいらんなあ。
メインターゲットは高齢者達なんだろうけど。

借金全国ワースト１位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数 犯罪率 共に全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

家電量販店行って４Ｋのデモ見てみろ

映画館行くのがバカらしくなるから

>>161
ログインってまだやってるのか。
俺は西和彦のファンというわけではないけど、いなくなったくらいの時期からパソコンの雑誌を買わなくなったな。

家には月刊アスキーの70年代とログインの創刊〜93年くらいまであるが、今見ると結構おもしろい

>>169
家族や恋人と映画館に行けよ。
街を歩いて買い物したり、食事をしたり。その方が楽しいぞ。

>>163
コリアン
クレージー
キチガイ
韓国

テレビなんて今のままで十分だよ

PCディスプレイとかタブレットとかの自分との距離３０ｃｍのテキストや画像をハンドリングする場合は高解像度
そのものに価値があってどんどん導入が進むし、そうなるだろう。

でも３メートルの距離で見るテレビにとって一番変化が感じられるのはあくまで大画面化であって、
高解像度化はそれをサボートするための従属的なものだと思う。
かといって日本みたいな国で部屋の中で、９０から１００インチ超の液晶テレビをってのは電力的にも過搬入性
や重量という意味でも厳しい人が圧倒的多数だろう。

つまり「テレビ」の高解像度化に必要な技術は内部のLSIのコストとかの問題では無くて、現在の液晶ディスプレイ
以外の安価かつ低電力で軽量に大画面を実現するための技術、例えばプロジェクターとかリアプロの復権とか
有機EL技術に関するイノベーションが必要であろうと考える。

安くなったら儲からないじゃん

『４ｋテレビは時間が経てば値段がこなれるから普及する』は正しい。
それ以降の論説については、H.265の採用でビットレートが抑制される条件を勘案していない。

>>176
Mpeg2を後生大事に使うわけないのにね
4kは22Mbps程に
スーパーハイビジョンは320Mbps程だな
スーパーハイビジョンは60iではなく120Pなので
解像度同じでもデータ量は4倍になってしまう

まあ大筋で間違いないが
PCモニターやゲーミングモニター需要は絶対にあるから、BSやCSの放送と合わせて、普通に売れる買い替え商品になる
PS5で4K対応だろ

このスレは高解像度化の話ばかりに捉われているけど、
もっと重要な潮流に大型化があるからね。

ここまで薄型化が進むとこれからのテレビは５５〜８０インチが主流になる。
俺も６畳間で５５インチを使ってるけど邪魔にならないどころか部屋にピッタリ。
６０インチでも行けたと感じるくらい。

それを考慮すると８Ｋまでは普通に進むと思うのよね。
この辺りが２Ｄ単一パネルの物理的な限界になるのでは？

そこから先は複数の光源から直接網膜を刺激するような形式が出て来ると思う。
８箇所程度にプロジェクターのような器具を設置する感じかな。

うわっバカだな。
６０インチを８万で売らにゃならんようになったらメーカ大失敗やんか。
そんなもん売れようが売れまいが工場は潰れる。
せめて３０万ぐらいで売れてこそ成功なので、そうじゃないならさっさと工場を閉めるがマシ。

16Kなら人間にとってこれ以上は意味ないけどな
4Kだとまた次があるんだろと思ってしまうわ

今の安売りは、もっと儲かるつもりで過剰投資した工場を、閑古鳥を鳴かしてても仕方ないから、赤字でやってるだけのこと。
まして大きくなればなるほど製造以外の付帯コストも上がる。
「安くなったら売れる」なんて当たり前のこと言ってないで、高くても売れる方法を考えてくれよ。

>>180
それはヴァカ日本メーカーに限った話。
世界トップシェアのＬＧなんかは、すでに５５インチで１０万強って価格を実現してるよ。

砧の放送技術研究所で
８Ｋを見たときは感動したなぁ

1ｃｈ→2ch　あ、ホントだ

俺は買わない

安くなったら買ってやるよ
またネットか何かで１０００円以内に値下げしろな

まぁ、西さんが言うなら間違ってるんだろう

日本は何をするにしても遅い スピーディー差にかけている

42型以上なら4Kの方が良いと思う
37型未満なら1920x1080で十分
でも1366x768は23型クラスでも荒い
メーカーはもう1366x768を作るべきでは無い

安くなきゃ売れないなら失敗だろ
フルHDの3倍の値段でうれなければ意味がない
誰だって同じ値段なら性能が上のもの選ぶよ
今が安すぎること忘れるなよ

>>8
庄治「アスキィィィィィ〜〜〜〜〜ィィィ」

1ちゃんねるで経営に失敗して吠えまくってた人ぐらいの
認識しかないな。

典型的な「過ちを認めない敗軍の将」のイメージ。

この解像度だと100インチ以上無いと無意味。

プロジェクタに切り替えてホームシアター用ぐらいしか用途ないわ。

これ以上ＴＶのスペックなんて誰も求めてないだろ

そりゃ安けりゃ売れるだろうさw

>>193
それは黄金期の西和彦氏を知らんからだ
I/0誌時代から西氏を知ってると彼の偉大さは日本のコンピューター史に名を刻むべき偉人と分かる
ワンボードマイコンと呼ばれる時代から西氏は関わってるんだし

おｋ

欲しい時が買い時

4ｋディスプレイは欲しいがたいした放送もないTVは別にいらん

このオッサンまだ生きてたのか

完全な逆指標だな。これで売れないことが確定した。

西が言ってるのなら売れないで間違いなしだなｗ
つーかさりげなくBVM自慢かよ。

普通にウルトラHD時代はくるんじゃない？

5年、10年と時間をかければ買い換え時に売れるかもね

いまでも４Ｋは８４インチだから高いので
４０インチぐらいなら１０万きるだろ

>>1
4Kテレビだから売れるとか売れないじゃないんだよな
今後景気が回復するかしないかで決まる

憲法を改正して全国民にテレビの買い換えを義務付ければいい

麻生がやったエコポイントから、５年の経てば故障買い替えが出始めるな

>>205
高精細化はサイズが小さい方が10倍も20倍も難しいし開発に金がかかるんだよwww
アホすぎるだろお前www

いつものネタでとりあえずだが8K専用無修正エロDVDだせば売れるだろ。

値段次第で売れると言うのは同意する。が、これはテレビにかぎらず当たり前の話だ。
同じ値段なら映像が綺麗な方を買う。10万20万も価格差があれば、別に4Kテレビなんて要らない。
そんだけの話。

40インチを3万程度にしたら毎年買い替えるよ。

家電メーカーは4Kと大型化で、テレビ単価を引き上げたいんだろうけどさぁ…
テレビってのはスペックがどうあれ５万円以上の価値はないんだよ。

つーか、これからは更に下がっていく。
船井とオリオンくらいしかやっていけねーんじゃねーの？

40フルHDと32ハーフHD使ってるけど、正直32ハーフでも十分

安くなれば売れるだろうけれど、その頃には海外製になっているのでは

>>215
日銀がどれぐらい円安にしてくれるかしだい。

47型の4kが15万くらいになったら買う。

韓国が技術者引き抜いて激安で売る→バカを見るのは日本のメーカー

ほぼこうなるだろうね。

一番重要なのはコンテンツで
それがないのが問題なんじゃないの？

ノーベル賞

西日本１６人




台湾２

東日本１
満州１
中国１


関東０
韓国０
北朝鮮０

安くなったら、４Ｋもただのテレビ。

日本の起源、日本人のアイデンティティーの中心近畿に
全国放送局を作れば日本の風景は五年で変わると東大月尾教授が言っていたが、その通りだ


４Ｋ８Ｋ結構、ただしキー局は東京ではダメ

放送免許を県単位から道州制にすればいいんじゃね

この場合の売れるってのは、
俺が今もってるフルじゃないHD19インチをまだ使えるのに4Kに買い替えるか？って事だろ？

そういう意味なら売れない。

そうじゃなく絶対数がある程度出るって意味ならそりゃその内売れるさ。

そりゃ安くなればな
そこまで5年かかるだろ

ホントに貞子が出てくるぐらいのクオリティーになれば売れる　けど死ぬ

パソコンディスプレイのほうが先に4k化しないものか・・・
増えていく情報量に縦1080pは短すぎる
昔より増えた横ピクセルはweb上でアフィの定位置になりましたね

安くなったら買う、　皆が待つから安くならない。

安くなって売れる、なんて予想には何の意味もないんだってば。
安くなるのが初めから分かってるなら作らない。
白物家電でも作るがマシ。

高くても売れる方策を提言しなきゃ。

TVの画質が良くなったところで番組が面白くなる訳じゃなし

ＬＧが５５インチで１０万で売れて、トントンでやってたとして、それは何の役に立つんだ。
つまりは日本のビジネスとしては捨てるべき、研究開発は無駄、白物家電に集中するのみ。
そういう結論にしかならんだろう。

つまりはＴＶビジネス大失敗の巻だ。

テレビは担当者が失業したくないから赤字でも仕事を作り出す典型の事業だな。

2K並みに安くなるわけないだろｗ
2Kの安売りでメーカーは利益が出ないのに4Kで同じことができるわけがない
更にインフレが進むとしたら最低でも2Kの倍の値段になる

>>227
かいなさい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

現行放送フルスクリーンで移したらボケボケなんだろ？
SD資産がただでさえボケボケなのにさらにボケたらどうすんだよ

>>1
そりゃこんなスペオタに賛美されるようなもんなんだから、うれんのも当然だわ

DVDが売れたのも、CDが売れたのも
液晶テレビが売れたのも、それぞれ今までの既存媒体よりも軽くて利便性が高いからだ

けして画質や音質が大向上したわけではない
現実にブルーレイレコーダーの売上は半減、ブルーレイは消えている
４Kテレビも同じだ、インチを今の液晶ほどやすくするか、メーカーや政府と組んで４k以前を潰さない限りけして流行らない
日本人は馬鹿でもないし、金をそれほどもつ輩もいない、一週間に数度程度の環境番組のために１０倍も値を出すアホなどいない

アナログハイビジョンなんて300万したぞ、それも32型で。
シャープの簡易型とかいうのでも100万したし。

>そのうち値段は２ｋと同じぐらいまでさがるのではないだろうか。そうしたら私は買う

メーカーは高く売ることを目論んでるのに、今みたいな安値競争になったら失敗だよ。
数よりも高く売れればいいんだよ。
分かってないねこの人は。

DVD綺麗にみたいからハーフハイビジョン買おうかと思ってる

>>234
おお・・・これもいずれはIBM T-221のように中古が流れてくるかもしれませんね・・・

確かに大画面ＴＶの市場は、朝鮮の安売りメーカに席巻されるかも知れない。

そうなれば国内メーカは撤退し、放送業界も打ち止めにし、大画面ＴＶなど扇風機か掃除機のような、高性能でも低性能でも別にどうでもいい商品になるだけ。

モバイル機器のiPadの解像度が既にハイビジョン超えしてる時点で、テレビも高解像度に向かうのは
当然の路線だろ。「売れない」とか「過剰スペック」とかお門違い。

32型〜42型で10万円以下なら欲しいな。
50万円とか100万円単位なら買えないし4Kが価格下がっても今度はは8Kテレビ時代か？

儲からなきゃ作らない。
大きい物は在庫コストも大きい。

で4Kって
16:9それとも21:9

ゲイツがテレビなんてくれるだろ。
この人が、ゲイツにＯＳの助言したんだろ。

テレビ視聴者にとっては、高解像度になったからと言って、
今までよりテレビが面白くなる訳じゃない。
テレビ放送局にとっては、高解像度放送にしたからと言って、
今までより視聴率が上がる訳ではない。
結論：誰も嬉しくないので、うまく行かない。

メーカーとしても、いち早く普及帯価格までもっていくのが至上命令
高くてもうれるからウハウハってのは、
市場と技術を占有し代替品がない必需品でもって独壇場じゃないと無理

競争に勝つために価格を下げてくるから、普及はするよ
そのとき、メーカーは独壇場でウハウハなのか、
熾烈な競争を強いられへとへとになるかは知らんがな。

3Dテレビを、ビックカメラかヨドバシカメラの店頭で見ただけで、しっかり自宅で毎日視て
いないのに、よくこんなことがよく言えるよと思う。ソニーと東芝とシャープが3Dを電気店の
店頭でデモしていたが、それぞれ100万円近くの高い値段を付けていた。こんな値段だと私は
買わない。でも、これは最初の価格であって、

犯罪タレントの角栓の数でも数えたいのか？

だから競争に参加するなら普及帯に引き下げる熾烈な努力せにゃならんよ。
その普及帯は、もはや、かつて大工場を作りまくってた頃には想像だにせぬ安い帯だが。

ライン作った以上、今の製品は否応なく安くても作らねばならん。
しかし、どうでも次の競争に参加せにゃならんって法はない。
とっぱらって炊飯器のラインに代えても良い。

そうやって、世の優良企業は、メモリーから撤退し、パソコンから撤退し、携帯電話から撤退し、を繰り返して利益確保して来たじゃないか。
他に撤退する余地のない事業分野を持たぬ企業ばかりが必死に食い下がり赤字拡大しても生産し続けただけで。

テレビじゃなくてPCのモニターなら欲しいな

ＰＣという製品を初めて作ったのはＩＢＭ。
現代のＰＣは全てＩＢＭの互換機の末裔。
しかしＩＢＭはＰＣ事業など中国に売り飛ばして、もう作ってない。
儲からないから。

大画面の液晶テレビが、どう足掻いても儲からないなら、いずれはそうなる。

むしろ俺が教えて欲しいのだが、かほど莫大な研究費や開発費を注ぎ込んで、本当に６０インチ８万円とかになるまで過当競争が避けられんのかな。

山のような特許や秘密のノウハウなど、知財で縛って競争相手の出現を防げぬものか。

ならもう株主の金で道楽してるようなもんではないかのう。

技術を中韓に垂れ流して安く部品を作ってもらい
その安い部品を組み立てて日本で売るのが今の電機メーカーｗ

>>234
140ppiってｗ
ほんとシャープは駄目だなｗｗ

韓国から技術者を引き抜いて来いよ？

西、久しぶりに名前を聞いた

MSXの70画面マルチモニタとかできるのか。
すげえ時代になったな。

NHKとケーブル以外映らなくていいから安いテレビないかしら。

>>257
140ppiって、今市場に存在するどの単体PCモニターよりも解像度高いんじゃないの？

3-4年前ぐらいはSEDか有機ELが出るまでブラウン管で待つ、クソ画質の液晶は要らんって言ってたやつ多かったよな
まだ待ってるのかなあw
俺は4Kは要らん、8Kまで待つわ

じゃ俺は網膜に直接映像が送れるようになるまで待つわ

かつての時代の寵児西さんも劣化したな
もう歳なのか？

CS見るためにテレビ買い換えるかよ
地上波にこんなもの飛ばせる帯域ないでしょ
これ以上アホな政策でメーカーが潰れる方向に誘導するな

>>265
逆。メーカーが仕掛けてるんだよ。
技術者に用事を与え、管理職が仕事をする振りをするだけの為に、
無意味な事をやっている。

まぁ、戦艦大和のプロジェクトみたいなもんだからな。
中の人だって成功するとは思っていないよ。

日の丸メーカーは液晶で焼け野原ｗ

>>261
140でびっくりするとは
10年前からタイムスリップでもしましたか？

問題はコンテンツだろ？

例えていうなら、漆塗りの超高級な重箱に入った吉野家の牛丼。

所詮、ジャンクな食べ物。

>>269
モバイルでは解像度低い部類だけど、デスクトップでは無いんじゃないの？

4Kテレビ安くなっても次の世代のテレビ存在しないの？

現状でも高解像度過ぎてボカすくらいだから、
4Kのコンテンツは限られ、
高級品として高所得者層のみに販売されると予想する。
それを"売れる"と表現するかは微妙で、
ビジネスとしては成立する程度だと思う。

>>264
昔っからネタは多く持っていたけど本人のビジョンがあるわけではなし
講演をきいたことはあるけど話はヘタクソでボソボソだし
こいつの言うことのほとんどはポジショントークだったのでマトモに受け
とる必要なしだったよ、20年以上前から

アナログからデジタルになってハーフからフルハイに
なっても後ろから追い付かれて低価格競争だろ。

いい加減学習しろよ。
米国みたいに別規格の通信網つくるくらいの大胆な技術開発
がないと先進国が大きなアドバンテージ得られるなんてことはないんだよ。
画質とかなwww瑣末な違いなんて途上国には大したハードルにはならない。

DVDのSD画質でも十分というのに。

西村和彦は、たかじんの元嫁の親戚

全部ニュースで流れている情報じゃんｗ
PCモニターとしての普及が価格低下に貢献することくらい書けよ。

>>73
CDからmp3などの配信に移行していくだろうから
性能さえよければ売れる時代じゃないよね

目的と手段が逆にナットル。

４kなら大画面必須だけど
置き場ないから壁掛けできるぐらい軽くて薄くしろ
でないと置けないからイラネ

画像処理LSIは4K対応はコストアップなしに可能
nvidiaのproject shieldはhdmiで4k出力できるし

次世代のテレビが有機か４Kかは知らんが、簡単には売れんだろう。
液晶が爆発的に普及したエコPあたりの年代から10-15年くらいは液晶メインのまま
だろうし、大きな需要が見込めない状態ではメーカーも次世代テレビの生産
増やせないだろうしな。だから簡単に安くはならないし、普及もしない。
普通のテレビにとって代わるような要素あれば違うんだろうけど
同じカテゴリーの商品の世代交代に過ぎないし。

今以上画像がきれいになっても何も感じない。蛇足。

だが120fpsは感動する。
現実の視覚と見紛う感覚が凄いから。

映画って今でも秒24コマだっけ
劇場でも秒60は欲しいよね

1チャンネルTVはなくなる

本体にまともなスピーカー入れてくれよ
画質より音をどうにかしろ

チョン勢がウォン高で価格攻勢出来ないから国内勢も値下げしないので売れないってパターンになるだろ

>>255
> 山のような特許や秘密のノウハウなど、知財で縛って競争相手の出現を防げぬものか。

メーカーの技術水準は大きくは変わらないから、通常、特許は複数のメーカーに分散することになる。
それが嫌なら、誰も考えたことのないような新しい製品を先行して開発するしか無い。

既存の製品の改良に莫大な開発費を投入しても、全く新しい製品の開発には理解を示さないのが日本企業。

>>285
24コマでシャッタースピード1/48だからこその映画
60にするとニュース番組みたいにリアルな見た目になる

>>290
ホビットが48fpsのHFRだったが、CGキャラはリミテッドアニメがフルアニメになったように
動いててなんか生っぽくなった。
普通の劇場だとHFRはビデオ撮影みたいな安い映像になってたが
IMAXだとその安っぽさはなくなって普通に見られた。
あと、くっきりはっきり見えるのでVFXのアラがわかりやすくなってるようだ
HFRは3DCGアニメには向いてそうだ。

眼で見て違いわかるの？　４Kって

>>267
なかなか上手い喩えですね。

>>242
iPadならRetinaでもminiでも同じソフトが使えるが、4K用のコンテンツは現状の2Kテレビでは見ることもできない。コンテンツだけでなく、放送電波も互換性がないから、アナログ放送から地デジ放送への移行のように最終的に2K停波が必要になってくる。

ホビットは俺も見たが、確かに映像のディテールは精密。
しかし、それが故に余計に、同じような化け物が同じように動いてるという、テレビゲームの雑魚キャラみたいな印象ばかりになっておる。
精密であればあるほど雑魚の一匹一匹にも個性の描き分けが要るのに。

根本的に映像の作り方を変えていく必要があろう。
莫大な人件費を要するもんになるぞ。

方式はH.265が出たからなんとか放送帯域や円盤メディアに収まる。表示デバイスは今の延長上だから課題は大きくない。
逆にコンテンツ作成側は厳しい。生放送のためのH.265リアルタイムエンコードは出来るのか？
それに撮影機器の投資、コンテンツ作成のネタ切れ感を考えると海外作成映像の輸入に頼ることになるか。
そうすると海外にも同じ撮影機器が普及する必要がある。
ユーザー側はいいコンテンツが提示され続けるなら買うだろうけど、普及しないとコンテンツが提供されないジレンマ。

>>295
猿の惑星ジェネシスは個々の猿の個性がよく出ていたと思う。

ホビットのゴブリンの無個性化は作り手の作為の問題だろう。
ただゴラムの表現力は他とくらべて突出していたと思う。

この人って失敗したスペック廚の教祖みたいな人だから
この人が推すなら間違い無く失敗するわｗ

４ｋならＮＨＫ放送がスクランブルかかるなら売れる！

この話をする上では、買う側より
コンテンツの出演者や作成者の視点が重要になる。
高精細なコンテンツは分野が限られ、費用もよりかかる。
上流階級のベンツのようなテレビと考えるべきだ。

テレビに映る人達は全員真っ白な人工歯にするのかな？
4Kとか8Kとか普及する時代になったら

大学教授の肩書なの？
西さん、どっかの学校の理事長でしょ？
それともまたつぶした？

IGZOの32型モニタが10万円くらいにならないかなぁ〜
45万くらいだっけか？

平成２４年度補正予算（案）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000195192.pdf
ここのP13より引用

次世代衛星放送テストベッド事業
○ 地デジ化による需要先食いで縮小したテレビ受信機の市場の回復や、欧米・韓国に後れない、高精細・高機能な端末・サービスの普及のため
には、所要の技術検証の後押し等を通じ、４Ｋ・８Ｋ、スマートテレビ等の実用化の前倒しが不可欠。
○ このため、新たに政策支援を講じ、技術検証のためのテストベッドを構築。実用化に向けた作業を加速して、４Ｋ・８Ｋやスマートテレビの
実用化を２年程度前倒し。放送受信機の需要を大幅に拡大。

◆施策概要◆
所要額 ３１億円
○ ＮＨＫ、民間放送事業者（地上放送、衛星放送）、受信機メーカー等による推進体制を整備し、以下に関する実証業務を委託。
(1) 次世代の圧縮方式（HEVC）等に対応した４Ｋ・８Ｋ放送の放送運用規格の動作実証
(2) 放送制御対応のブラウザ（HTML5） に対応した信号多重化方式等の動作実証
(3) 次世代のCAS（限定受信）方式の動作実証

NHKのNHKによるNHKのための無駄使い

ブルーレイでさえ普及してないのに、その上のフォーマットなんか出しても売れるわけ無いだろ
ブルーレイディスクドライブも高止まりで値下げしないし普及させる気あるのか疑問だわ

多くの人が勘違いしているが、
H265でTV画像の圧縮率はあまり向上しない。
低画質の圧縮率は向上するが、高画質の圧縮率は向上しないというのが定説。

4KだとBlu-rayに１５分しか録画できない

ITの寵児である西様のありがたいお言葉
http://agora-web.jp/archives/1516347.html
より引用『DVDは最後のアナログフォーマットであり、』

インチキ通販 チョン番組が無くなって 犬ｈｋスクランブル化したら買ってやるかも知れない

西ｗｗｗｗってまた20世紀の副産物が何言ってんの？

でも確かに綺麗だよね4kテレビ

現行製品と互換性が無ければ無駄使いで終わる
今でもグチャグチャで信用できないね

>>306
＞ブルーレイディスクドライブも高止まりで
いやもう十分安くなってるだろ

孫正義を馬鹿にして見下してた頃もあったんだろうなあ、このシト

西のことをどう思ってるかで世代がわかるなｗ

デジタルでスケーリングできる時代に、次は4Kで、その次は8Kと
解像度が決まっている事自体がおかしい。

>>300
熱弁振るってるけど、テレビ放送主導の時代はもう終わった
焦点は高精細化の流れに国内家電メーカーがついていくか、いけるか

B-CASの差し替えが国策としてあって
国内家電メーカーは総務省のアメとムチに従わざるを得ない

もうPCモニターも包括して両方の要求を満たすように作るしかないんじゃないかな

>>1
人間の眼の動解像度は低いから、動画を映すテレビ放送受像機として使う分には、
4kテレビの利点は非常に限定されたものだよ > 阿呆の西和彦

しかし、こういう馬鹿を、将来技術の予言者として
日本の官僚や大会社の経営者は崇め奉っていたんだから、日本の没落は当然だね。

西和彦と官僚と経営者に、責任を取らせよう。

>>264
> かつての時代の寵児西さんも劣化したな
> もう歳なのか？

西は、昔から、受け売りだけのホラ吹き。詐欺師商売の人生だよ。

西も感覚がずれちゃったな

西まだ生きてたのか

画素だけ挙げても画質あげなきゃ

意味ねーんだよターコ

デジカメだってそうだろ

コールドケースとかERとかパクリまくりなんだから
スパルタカスとかゲームオブスローンズとかいった
エログロ歴史/ファンタジーもぱくれ

高級オーディオなんか常人には容易に聞き分けられん領域の音質に拘ってるんだから、人間の目がどうのこうのは大した話じゃない。
問題は、それが安くなって売れる、という話の方だ。
それはつまり、アホらしい市場だからサッサと手を引け、という話にしかならん。
それこそが中国や朝鮮に盗られる前提、失敗するって言ってるに等しい。

1ch.tv

西の中味そのものは、実はビルゲーツと大差ない。
黎明期にはデカイ話をブチ上げるだけの人材が要る。

ただ、資本は集中するもの。市場がグローバル化したら似たタイプは二人も要らない。
かなり早期に脱落した、ビルゲーツのなり損ないですよ

パソコン用ディスプレイならニーズがあるのにな。
フルHDでも解像度が低いわ。

この人は何をいってるんだ？
今のテレビの値段じゃ利益がでないだから高付加価値の４Ｋをって話に安くなれば売れるって今みたいに安くなったら意味がないんだが

>>1
提灯か？
売れネーヨ

数年前に20万でフルHDテレビ買ったけど
そのテレビでフルHD画質の映像をみたことなんて殆どないんだよなあ
地デジはハーフHDでTVゲームはハーフHDにすら届かないのばっかり
パソコンのモニターでYouTubeやニコニコのクソ画質の動画みてる時間の方が長い
テレビなんてなにか映さないと意味がないんだからテレビの性能だけ上がっても意味がないよ

ハーフHDなんてない

さっさと画像の空中投影技術を開発しろと

みんな西をバカにするが、かつて孫が発行してた雑誌は今では一つも残ってない。
西の雑誌は週刊になってコンビニにもキオスクにも山ほど並んでる。
大したもんじゃないか。

なるほど今となっては西は経営に何の権利も持たぬかも知らんが、一時期のジョブズだって似たようなもんだ。

SuperHighVision規格はコピーガードの問題が技術的にクリアされるか、著作権の考え方を根本的に変えない限り普及しない。
偽札の原板をばら撒くようなもの。
まずハリウッド等のメジャーから相当な圧力か制限がくる。
大手映画会社を持つソニーやパナソニックもそれは充分考えているし、どこまで本気かも疑問。
視聴者はJOCのマークやスポンサーのロゴが画面のど真ん中にはいったオリンピックを眺めることになるだろう。
技術やコスト面はすぐにクリアになるだろうがね。
すでにメーカーはFull-HDやブルーレイからすらも撤退し始めている事実・・・

西が言うならダメだな

>>329
B-CASが載らないPC用は論外でしょう。
利権団体は、あくまでテレビとして普及させたいらしい。

９８００〜１２５００円くらいになったら買おうかな

大きいテレビをおく部屋がないし、テレビや映画を見る時間もない

こいつが時代の寵児だったことを知っている世代は既にオヤジ

>>10
アスキーはもう西とは全く関係ない会社になってる

孫になれなかったおとこ
結果を見れば､器が全然違った

孫は実業家として優秀であり、西は出版業界人として成果を残したのだ。
それだけだ。

西がそれだけで完結してればねえ

今の所　魅力感じないね

現在ケーブル使用中

３７型ブラウン管で満足

「安くなったら買う」なんてそのへんのおっさんでも言うようなこと書いて金貰うなよw

4KTVが３２型で２９８００程度になり、かつ自分のTVが買い替え時なら買うかも
でも同じ値段でも、チデジの時みたいに他の費用が掛かるなら今までのTVで十二分
過ぎる。

４KのTVの綺麗さは三日で慣れるからね、1週間もすれば前見ていた時と
同じになるし。綺麗さより使い勝手優先で今は進んでるから、無線LANで
寝ながら片手で。電車の中でパッドで、歩きながら携帯で。汚くてもyoutube
でも面白ければ良い。昔人みたいに綺麗さに今は無闇に拘らない。

>>326
高級オーディオはただのオカルトだろ。

最近は原子力発電の音が聞けなくて寂しいぜ。

やりたいのなら全て買い換えるのでなくて増設できる
みたいな規格つくれよ。モニターごと買い替えなんて
ことになれば安売りするところが勝つよ。
買う側は使い捨てやつなぎみたいな買い方するだろうからな。
8Kでも16kでもそういう競争になる。

【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/

これで金貰えるんだから業界コラムってホントに温い世界なんだな

たしかに安くなるし、そうなれば売れる。
けどメーカーは死ぬ。

こいつバカだろ。

4K買ったところで
テレビのチャンネルのほとんどが、
ブツブツ顔やブッ細工な芸人ばかり

そりゃ安くなったら売れるわ

でも安くなるってのは今の液晶TVと同じで価格競争になる事だろ

で、現状液晶のシャープはどんな有様よ？

IT界の武者

>>356
円安で急回復
支援も不要になりそうです

アホか
シャープは円安じゃなくてリストラで軽くなっただけ
肉そぎしたら体重軽くして動きやすくなったけど、血が流れ出て
外国企業がメシや肉食わせて生存してるだけだ、日本以外じゃ部品供給会社に堕ちるしかないわ

>4Kテレビは失敗する--山田肇

こっちが言ってるのは4Kのテレビ放送はうまくいかないって話で、
西が言ってるのは4Kテレビは売れるだろうって話みたいだけど、
このふたつって矛盾してないんじゃないかな。

PC用とかのモニターで4K超が主流になってくのは時間の問題だから
テレビのほうも4Kの放送が始まるかどうかに関わらず
高解像度の液晶を使ってくようになるだろきっと。

>>360
一番のボリュームゾーンである業務用ノートに4kディスプレイが採用される事はない。

ドットが死ぬと 黄色になるんだ
黒になると思ってた

そもそもデカいテレビでなければ高解像度とか画素数とか関係ない。
こんなの開発するよりもテレビをコンパクトサイズに戻すことを考えるべき。

5万以下なら売れるかもな

元記事(ttp://agora-web.jp/archives/1516347.html)より

> その記事に対する私見を池田信夫に話したら、「是非書け」とい
> うので、まとめておくことにした。

西和彦というだけで?なのに技術ネタを池田信夫に相談するようじゃあ
ダメだ。話にならんわ

西見てると何故かわからんが、Vシネ「ITバブルと寝た女」を思い出すんだよなあｗ

西はともかく、俺も4kには賛成
3Dみたいなボッタ商売とは違う　テレビの正当進化系

>>363
それもRaitnaディスプレイの登場で考えを変えた人も多かろう
小さいディスプレイでも高画質化、画素数の増加は必要
フォントも写真も綺麗に見えるようになる

中華メーカーが2000ドルで出すらしいな

>>363
何いってんだ
最近のスマホや新旧iPadみても同じ事言えるなら、目腐ってるんじゃね〜の

でかいテレビほど細密高いのが必要なわけだがなあ

まあ最新のiPhoneやgalaxyは素晴らしい
少し旧い私のipad２は最悪である
ただiPhone4や4sからRaitnaなだったわけだけども、
そのときはipad2の方が見やすい面もあったとは言っておこう

そもそもテレビ視聴のメイン層は「4kて何？」から始まるんたが。

4Kテレビは普及価格帯に来なけりゃ売れないよ
個人的には動作が早くて消費電力が少ないものの方がいいんだが…

32インチの安液晶パネル4枚つないで
画像エンジンで調整して色合いだして売るだけだろ

数年で65インチで20万切るのが目に見えてるからな。
ソフトも無いし
ＮＨＫの女子アナが劇的に向上しない限り買わない

そもそも長年、パソコンのモニタはテレビより遥かに高画質だった。
ハイビジョン放送はパソコンのモニタで見るべきという人が多かった。
今は８ビット機以来の不思議な状況。

1chtvは？

テレビなんて20インチもあれば充分だと思うんだけどなぁ…

俺は将来的には１００インチ以上が欲しいな　できれば１５０インチ
液晶だの有機ELだのは非現実的で考えてもいないが、4k、8kの液晶プロジェクターならなんとか手が届くかも
最近のプロジェクターは画質もいいと聞くし、そうなったらAVにもこりたいな

3Dが売れるって言ってたバカ評論家はどうなったん?
まだ、太鼓持ちやってんの？

>>379
古くなった3D太鼓は捨てて
家電メーカーから4K太鼓が支給されてます。

この人がこんなこと言うと、あと１０年は４Ｋテレビって普及しないって気がしてきた。

そうだね売れるね
この人らが売れるって言った３Ｄテレビも完全に旧来のテレビを駆逐して
今や３Ｄが当たり前の時代だもんね

安くなったらいかんだろ。

マニアと一般人の中間くらいの奴に、高品質・中価格で買ってもらわんと。

>>1
ああ。あんたの感想は判った。
だが俺の価値観は違うんだよな。

西とか、この手の昭和脳の奴らが判ってないのは、
もう最近の技術はこれ以上必要ねーよって思う人が増加しているって事さ。

これが理解できないから、技術を求めれば求めるほど売れると思ってる。脳が古いんだな

>>384
スペックには二種類あるように思う。幾らでも高性能に需要が有るスペック。
ある程度良くなれば、それ以上の高性能は求められないスペック。
SSDの容量は前者であり、TVのディスプレイ解像度は後者のように思われる。

TVディスプレイの解像度が今のHDで十分か否かはさて置き、
要求スペックに、とりあえず限界がある事は明らかだ。
手許で見るモバイル用ディスプレイの解像度についても、
印刷の品質（300dpi程度）以上のスペックは、とりあえず無意味だろう。

そして、SSDの容量についても本当に無限に必要なのかは些か怪しい。
例えば、動画のアーカイブでもしない限り、
個人は2TB以上のストレージを必要としないだろう。
SSDとしては、その辺りが需要の限界ではないか？
奇しくも、フラッシュメモリの線幅がそろそろ物理的限界に到達している。
これ以上の微細化が不可能となればチップ価格は下落し、
2TB程度のSSDなら非常に安価に供給されるようになる。
同時に、それ以上のスペックに対する需要は弱まるのではないだろうか？

>>384
俺は単純に金がないだけだと思ってるけどね
それと、技術の方向性

3Dテレビみたいな詐欺臭いもの、インターネットテレビみたいな中途半端なものとは違って
2k→4kというのは、ディスプレイの正常進化系で需要はあるし、誰が見ても違いがわかる
後はコストの問題　いくら素晴らしいものでも価格が高止まりしてるんでは、普及しない
放送帯域とコストの問題が解決されれば4kは普及するし、ディスプレイの高画素化も進んで
いく

もちろん限界はあるが、今はまだそこまで達していない

>>368
おおむね同意ではあるんだけどさ、

だけどね、林檎屋のRetinaディスプレイが大好評なのは、高解像度なだけではなく
フォント設計が優れていることとGPUを活用してのフォントレンダリング技術も優れているからですよ。

単に、解像度が2倍に増えただけの表示器だと
驚くような感激はないよ。

フォント関連技術の蓄積の無い後発会社が事態を打開する秘策は
いっそのこと、解像度2倍じゃなくて8倍とかにしてしてしまえば粗が目立たなくなるけど
今度は、画像生成エンジンの性能と、それを使いこなす技術が問題になってコスト負けすることになる。

>>387
周辺技術が同様に伸びていくことが前提だし、それはビジネスチャンスにつながるので各社ともやるだろう
4kになればソフトも対応しなきゃならないから、メモリもストレージも処理も進化しなきゃならない
で、問題はコストなんだが、思ったほど高くならなくても済みそう
今は55インチで45万程度だけど、今と同程度ぐらいには下がってくると思う

小さな国内市場だけ見ていたのでは仕方がない。
アメリカ、中国、インド、…で4kが受け入れられるか否かがポイント。
世界の市場で受け入れられなければ、HDにボリュームで負け、価格でも負ける。

8Kは録画規制を緩和するとかすればいいのにね
データがでか過ぎるので、やれるもんならやってみろ！って感じでさ

>>389
受け入れられるかどうか、というよりも、PCやタブレットの解像度が高まっていって、
テレビだけがそのままというのは考えにくいことだろう。

４Kテレビ。小型画面じゃ性能発揮できないんでしょ

40型で4万円なら買うかな？
場所とって邪魔なだけかな？

65インチ8万円ならそりゃ売れるわ

テレビ放送が見れないテレビなら売れるかもね

>>393
広いお宅にお住まいなんですね。

おいおいNHKは8Kを前倒しでやる、と言ってるが、頭大丈夫か?
たった数年で本命の8K始めるんじゃ、4Kがつなぎの役目を果たさないジャン。

強制的に更新させた地デジの放送設備を、
少なくとも20-30年は使わないと、放送業界が怒るし。
8Kテレビが普及するのは20-30年後だろ。

だから4kで10年くらいは、間をもたせないと。

8Kx4Kは無圧縮だと72Gbpsの転送レートが必要

>>285
アニメの作画も秒間60で行うべきだよね

本来CASは視聴制限システムだから
有料放送やアダルト放送を見るときだけスロットに刺さってればいいのに
無料放送や通常放送の地デジを見るのにさえカードが刺さってないと見れないなんて
日本は糞過ぎる

>>342
関係ないどころかアスキーという会社自体がもうないだろう。
本体は(名前は残ってるけど)メディアワークスに吸収されたから。
エンタメ部門のエンターブレインぐらいじゃないの単体で残ってるのは。
(どっちにしろ角川グループ傘下になってるけど)

にしてもアスキーの関連会社やスピンアウト組で今でも残ってるのって
インプレスぐらいしかないあたり時代の流れを感じるよ。
こいつも言ってることを含めて完璧に過去の人って感じ。

普通にテレビを見て４ｋと２ｋの違いが分かるためには、
視力は最低どのくらい必要なんだろうか。

そして、儲からない。電機メーカーアップアップ。

Playstation4 は H.265 に対応しているのかな？
ハード支援がないと厳しいと思うが。

４Kなんて、アメリカの映画会社が始めてるから、映像、テレビ製造、放送業が追随して売り込んでるだけ。

そんなもんを日常的に見ない・見たくないなら、絶対に必要ないわ。

最先端のを普及させようってのは、商業サイドの要望だからw

4Kも8Kも時間と共にうまく行くけど
多大な、テレビメーカーが赤字を解消させる様な
付加価値を載せて売るのが難しいだけだよ

例えると、XEONを売りたいメーカーと
Celeronを買いたい消費者の攻防だからな

4Kって言うくらいだから４千円程度で十分だろ。
現行は２Kの2000円程度の価値しかないって事だよ。
もっともっと割引に拍車をかけていかないと。
９割引きを目標に安売りこうせいをしかけていけや

>>377
> テレビなんて20インチもあれば充分だと思うんだけどなぁ…


何を見るかだよね。バラエティなら十分だけど、映画とかはもちっと大きいにがほしい。

３Ｄは一目でだめだと思った。どう見ても飛び出す絵本のような薄っぺらい不自然さが目に付いた。

悪いけど画質とか誰も拘ってないから・・・・・・・

そこまでして低レベルなお笑い番組とかみて〜のかよ
色調調整とかまでしてよおｗ

>>408
3Dの立体感はハードよりコンテンツに依存するから
カスみたいなコンテンツみてだめだって思う人は多いだろうな。
デモ映像で3D紀行のザトウクジラのいる村をやってたがこれはザトウクジラの立体感が素晴らしかった。

ばあちゃんから受け継いだ学校はまだ維持できてますか
なぜかこの人見ると鳩山兄弟を思い出す
いいところまで行くんだけど最終的にはごく潰し・・・・・

うげ

大画面なら医者にでも売ればいい
奴らはちっこい画面で適当な診断して
ごまかしてんだからさ

アゴラ

>>411
それが、そこらで売られてる３Dテレビで見られるもんなら見てみたいわ
いろいろ見たけど、物体そのものの立体感なんて、ほとんど感じられなかった
シートに描かれたオブジェクトが何枚も重なってる感じにしか見えない

>>416
以前放送もしてた
http://www.bs11.jp/3d/1289/
3D紀行�X　タヒチ 親子クジラと泳ぐ旅

４Ｋエロはよ

高画質で釣って著作権保護でガチガチにする
アメとムチ

そうですよね。
1ch.tvも盛り上がりましたもんね。
西さん、さすがです。

０Kは？

西なんて自分の名前が忘れられていくのが怖くてあえて世間と逆のことを言う狂言癖が付いてるよな

けっきょく「安くなったら売れる」って誰でも言えそうなことしか言ってねえじゃん

今の時代、家電メーカーがやらないといけないのは、
技術じゃなくて政治。

無修正のアダルト映像を合法化すれば、4Kテレビとその有料放送は
爆発的に普及する。
現行のハイビジョンテレビも放送規格を変えて、別のモノとして売り直す。

ネット時代になってもうすぐ20年。
すでに無修正は特別なものではないのと、
これだけ少子化が叫ばれているのだから、いまさら公序良俗もくそもない。

今やらないといけないのは割引だろ。
７割、９割頑張って値下げしていかないと
海外との激安には勝てないだろ。

頭に 「日本製以外の」 が抜けてるだろ
4Kテレビは安くなる。そして売れる

4Kテレビは安くなる。でも売れない

4Kテレビは安くなる。そして売れる。フナイ以外の日本メーカーは採算割れだけど。

4kテレビは、HDとの価格差が埋められなくて、普及しないと予想。

IP偽装事件、その後、ちょっとマスコミの報道が微妙に沈静化してまいりましたね。
　やはり、外見的に気の弱そうな（そして、前回の時はすぐに供述した）片山容疑者をす

ぐ落とせると思ったところが、そうはならず、しかも、かの佐藤弁護士登場となったので

、ちょっとびびったというのが、実際のところでしょう。

　この事件、あたくしの調べによりますと、警察は万全の自信を持ってリークし、満場の

見守る中の逮捕劇ということではなく、脇の甘い桜田門関係者から情報が漏れ、メディア

各社が片山氏に対する取材に走り出し、ネットカフェの隣の席から写真を撮ったり、突撃

インタビューまでしようとしてきた社が出てきたところから、このままでは気づかれて、

証拠隠滅につながりかねないと警察があわてて、マスコミに後押しをされる形で逮捕に踏

み切ったようです。

売れる売れないかっていうより、出来ることをやるって感じなんだろうな。
他社がやるより先にやらないとって感じだと思う。

西和彦　　　誰？？？？？？

40型3万円くらいまで落ちたらそれなりには売れるんじゃね。

早く、４Kプロジェクターを10万円以下でよろしこ

>>４３２
もうすっかり過去の人だから今の若者はアスキーの西和彦を知らないだろうな
８０年代ベンチャーの旗手といわれたが

ＭＳＸというパソコンの統一規格・・・成功したのは最初の数年だけ
ＡＸ・・これもパソコンの統一規格でまたも失敗
アスキーネット・・パソコン通信プロバイダーの草分け的存在だが後発のニフティ、pc-vanに追い抜かれ
　　　　　　　　　　　後塵を拝してインターネットの時代になると生き残ったプロバイダー多い中、死亡
1ch.tv・・・２ちゃんの2番煎じで鳴り物入りでスタートしたが大コケ

まだまだあるが有名なのはそんなところか、しかし最大の失敗はマイクロソフトの日本法人設立の時に
出資させてくれなかったこと、過去マイクロソフトのＢＡＳＩＣの日本のパソコンメーカー相手のセールス
でビルゲイツに貢献したのに、捨てられてしまった、結局成功したのは出版事業だけそれも今は>>４００



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つまり安くしなきゃ売れないと。当たり前じゃんロールスもジェット機もママチャリみたいな価格になれば
数十億台売れるに決まってる。

4Kテレビのスペックとかはいいから
何も言わずにすごいテレビが駅とか
街のディスプレイにあるとかの噂が
立つところからはじめないと意味がないよ

地デジ最初期に大枚はたいてハイビジョンテレビ買った金持ちぐらいでしょ、4K買うのは
アナログテレビにチューナー付けたりCATVのデジアナ変換で観てる層もいるし

読み方は　よんけー　でいいの？

つい　ほうけい　って読んじゃうんだけど

>>439
包茎が公式らしいぞｗ
いぐぞーといいもうちょっと国内でどう思われるのか考えてからネーミングしろと

>>438
>ハイビジョンテレビ買った金持ちぐらいでしょ、4K買うのは
そう、だから最初は富裕層向けと言っている。あと海外に増えている一部豪華志向の人たちだね。
ところがここにも落とし穴がある。
かつて日本のバブル期に「富裕層向け」で成功した高級車やプレミア会員権のようなビジネスは今日本では死滅しつつある。
本当に買う富裕層は変わらず居るのだが、問題は釣られて見栄で買うような実売上は圧倒的多数の
プチ富裕志向層がいなくなったことだ。モノで見栄を張る文化が廃れてしまったんだね。
じゃ、海外はというと。。。厳しいだろう。もうソニーもパナソニックも、テレビでは安売りブランドと化してしまっている。

4K放送の標準規格がNHKが作った規格とかだったらいいけど
他の国が作った規格だったりすると、国士様たちが4K放送普及の邪魔とかする可能性もあるからな〜

そんなに，ホイホイ買い換えるかつーの。

NHK様が作った規格なんてそれこそイラネーよ
アナログハイビジョン、B-CASとか、今の日本国民にとっては悪夢でしかない

しかもこれ、税金同様の受信料で研究してんだからな。それもNHK技研は自分でろくにやらず
東芝とかNECとかに研究させてる

>>444
NHKっさまが作ったコンテンツは段違いに素晴らしいけどな
海外と比べない限り群を抜いてる
糞なのは天下り利権だけ

おまえみたいな低脳には難しいのかしらね

逆だろ。安くなれば売れる、だろ。

安くなるまでは売れないとも言う

西も安くなったことだし安くなるんじゃねーの？売れるかどうか知らんけど
ASCIIなんか安くなりすぎて消滅して怪しげな会社に食われちまった
おっと孫は逆にずいぶん高くなっちまったなあ

ＮＨＫが映らないんだったら欲しい。

放送はしばらくフルＨＤのままだから
しばらくはオーバースペックだよな

まあ金持ち向けでいいんじゃない

4K放送は2014年7月開始

それはＮＨＫだけでしょう
民放は遅れるし
同一内容で２Ｋも放送しなくちゃならん
しばらくは４Ｋテレビで２Ｋ放送をみることになるのでは

定期的に解像度を変え、アスペクト比を変え、
それが「進化」だと言いくるめて
テレビを買い換えさせようとしても
そうはいかない。
　
いま、視聴率も販売台数も低迷しているテレビを
さらに買い替えさせようなんていうのは

金の卵を産むニワトリの、おなかを切り裂く行為。
完全に息の根が止まるだろう

安くなって（中国製になって）売れることを「失敗」と呼ぶのかと

目標の達成基準をはっきり言わないのは官僚の仕事の常だからな
これも、4kテレビが年1千万台売れるとか「4kだから成功した」という明確な基準がないと成功も失敗もないだろう。
まさか公共の電波帯をバカ食いするのにマニア向け1万台の出荷で成功とは言わないよな？
4kテレビが2kテレビと同等に安くなって同程度に売れても失敗だよな。付加価値0ってことなんだから。

まあ実際のところはメーカーもこんな話だけで成功するとは思っていないよ。ただやらない訳にもいかないから、国の支援が少しでも欲しかっただけだろう
それをネタがない新聞がアナログな感覚で書いてるだけ。今はハード的スペックをちょっとやそっと上げたところで需要喚起なんて有り得ないのは誰も判ってることなのにね。

肝心のゲームは4k対応じゃないのかｗ
出すのはやすぎるわ。
中途半端なもんだしてこの先戦えるわけねえだろ。
ＰＳにスペック以外の何がのこってるっていうんだよ。

そのときにはPS5だすってか。

>>398
6コマ作画とか出てきそうだな

>>440
まじかよ・・・

Siriとか包茎とかもうね・・・

新型PS４は、4K2Kの映画ソフトのダウンロードが出来るようだから、映画ファンはみんな買うよ。

4K2KのテレビとPS4を買えば、もう自宅が映画館だぜ、最高じゃないか。

最近の映画は、4K2Kのカメラを使いデジタル撮影されるから、ソフト化はそのまますぐに出せる。

映画会社を傘下にもつSONYの時代が来たな。

>>459
三年後にソニーあるといいですねｗ

西さんって1ch.tvの人か。久々に名前聞いたな。

アスキー出身者って詐欺師多い

アスキーとかリクルートはロックな感じがしたわ
ガチガチに固められる日本で隙間を縫って
うまく出てきた草とも言ってもいいかもな

まあアスキーというより西が山師的なところがあったから、彼本人は昇り調子の時はよかったけど躓いてからがgdgdだったけどね
アスキー出身者という意味ではMSKKの主要メンバーは10年くらい前まではアスキー出身者だったし
良い意味でも悪い意味でも企業文化は引き継いでいた感じ

Youtuveなんかはもっと低解像度なんだけど
しばらくは２Ｋなんだから
いいじゃん

むしろ4K映像の先駆者がYouTube

数分くらいの４Kのデモ映像は大量に出回るかもね

テレビ番組を見るためではなくて、
「窓に見える絶景」「水族館の熱帯魚が泳ぐ水槽」の代わりに使ってみたいな。
その為には窓くらい大きく、薄く、安く、電気代も安く。これを満たせば買う。

採算レベルの話であれば4Kは成功するだろう。
ただし、SACD同様にAVマニアにしか売れない高級品路線での話。
普及シェアや放送機会の話であれば、大失敗確定。

国としてやらなければならなかった地デジとは訳がちがう単なるブチ上げ話だからね4kは

総務省のブチ上げというとインターネット博覧会「インパク」を思い出す
あれも未だに省内では失敗したことにはなってないらしい。

これでまた安売り競争になったらメーカー困るんじゃないか？

チューナーとかB-CASとかいらんから高解像度のモニターを作ってくれ。

>>468
おまえんちの窓の大きさなんか知らんがな。

テレビとしてのモニタは2kまででオワコンだろうな。それ以上のがテレビとして広く普及することはなさそう
普及するとしたら他の用途で4kや8kや大型モニタが普及して、たまたまそれにテレビもそれに写るという形
例えばテーブルや壁にデザインとして多数埋め込まれるモニタとか。電機メーカーもテレビ業界は見捨てて
その辺に的を絞ったほうがいいんじゃない？

4K対応のテレビが普及するかってのと4Kのテレビ放送が実現するかってのは別の話だろうな

初期のプラズマテレビはテレビとしてではなく
駅や大学やドラッグストアが掲示板用のディスプレイとして使ってたりした
それだけ高価だったってことだ

>>474
ぶっちゃけた話テレビじゃなくモニター作れと

まあでもコピー制御は撤廃でアクセス制御もオンライン認証程度にするのが大前提だろうな
今の仕組みだとテレビ放送をテレビ受信機での再生に縛るのが基本的発想なので、運命を共にすることになり
両方が普及しない限り普及しない

地上波は当分リプレースは無理。解像度が上がっても視聴率は上がらないからな。
地上波が放送しないのに、消費者が買い替えるはずもない。
解像度が上がってもテレビが面白くなる訳じゃない。
それに、ついこの間、世界中で液晶に買い替えたばかりじゃないか。もう忘れたのか？ｗ

こんな失敗が目に見えてる話はない。家電メーカーは頭悪過ぎ。

安くなるまで、売れない。
だからメーカーは儲からない。

>>1
安くなってからしか売れないのでは、失敗と同義だ。

>>183
LG ww

真面目に頭が湧いてる

そのLGも中華の安さにビクビクしてる状態だし
日本メーカーの儲かるターンはないんじゃないか

４ｋはその先の８ｋの布石だからな。

4Kや8Kで不気味の谷をどうやって乗り越えるのかには興味があるな
人間って裸眼よりもよく見える形で人間を見たくないモノだよ

TVとしての需要は疑問だがPCのモニタなら需要はある、当然ながら、
安ければ売れ高ければ売れない、10万円以下なら十分売れる、
FHDモニタが2万円台で買えそれを4台並べると概ね10万円になる。

１０万以下の4kPCモニタは需要あるね

ただメーカーが１０万以下で儲かればの話だけど・・・・

>>1
日本のメーカーだけが儲かる、という状況にならなきゃ他は全部失敗だからな。
値段が下がるかどうかは本質的ではない。
分かってるか？

別に欲しくも無い商品で金儲けとか笑わせる話だなｗ
脳腐ってるんじゃないのか。

PC用モニタにするには現行のグラボじゃ基本的に対応不可能でHDMI経由でかろうじて24ヘルツで表示
120どころか60フレームにすら対応してないわけで実用的じゃない

そもそも4Kに対応できるほど地デジでスッカラカンになった放送局は機材を揃えるのは難しいとかみたいな説明を家電量販店の売り場で言ってたような。
ハイビジョンみたいに可能なのは、また皆様の受信料を湯水のごとく使う局くらいらしい。

どのみち１インチ1000円台にならなきゃ売れることはない

>>487
日本のメーカーだけが儲からずに大赤字になるのが濃厚だから言ってんだろ
中華や韓国と同じスペックで同じテレビを作って勝負になるとでも思ってんの？

アメリカやヨーロッパの企業がそういうコモディティ製品はさっさと見切りをつけて
ソフトウェアやアーキテクチャ、パテントで商売しているのに未だに昭和30年代の発想から脱却できてない

ＮＨＫハイビジョンでさえアップでドウランがクッキリなのに…年増の演歌歌手が化け物

heいわを言うテレビこそ、戦争なしで生きられない
韓国テレビが売れたのだってイラク紛争があったから

西さんのいう売れる売れないはイラン戦争のイラン話しってだけ

斜め上に向かってんじゃねーのか

>>491
今は方向が逆
80〜60インチの4Kなんて昔からある
http://www.panelook.com/LC840EQD-SEF1_LG%20Display_84_LCM_overview_17600.html
http://www.panelook.com/V650DK1-KS1_Chimei%20Innolux_64.5_LCM_overview_17282.html
http://www.panelook.com/V650DK1-LS1_Chimei%20Innolux_64.5_LCM_overview_17281.html
http://www.panelook.com/V500DK1-KS1_Chimei%20Innolux_50_LCM_overview_17280.html
http://www.panelook.com/V500DK1-LS1_Chimei%20Innolux_50_LCM_overview_17279.html
http://www.panelook.com/LC840EQD-SEM1_LG%20Display_84_LCM_overview_16898.html
http://www.panelook.com/LC840EQD-SEA1_LG%20Display_84_LCM_overview_16586.html
http://www.panelook.com/V460DC1-LD1_Chimei%20Innolux_46_LCM_overview_15999.html
今はこれをどう小型化・省電力化していくかが課題

俺　エロビデオ業者なんだけど
正直、いまでもDVDが主力。
フルHDのBDすら売れない。DVDと同じ売価なのにだよ。

4K？　売れないよ。エロでさえ画質を求めているのではないのに、4KTVで何が見たいの？

綺麗な画像でみたい映像を流せよ

4KのPCモニタはほしいかな。サイズは32インチ超になるんだろうが。

画質良すぎると逆に拒否されるんじゃないの？
一眼レフで取った母親とペットの画像は、涙なしでは見れないような状態だったよ
化物みたいで

そのままの画像でハイビジョンにするからだ。
肌の荒れなんかを誤魔化す画像フィルター噛ましてからマスタリングせいや

>>480
え？
とてもこの板で書き込むような奴に思えないのだけど
物凄く遅い冬休みか、物凄く早い春休みか、季節関係なく
ロンバケを堪能してる羨ましい生活の方ですか？

>>502
日本で作るには安すぎる値段になってから売れても仕方ない。

６０インチが１５万になったら買う

ロンバケ（死語）

1ch.tvのことは許してやれよ

ニコニコとかでやっている有料化の
素人コンテンツなどの動きを見ると
1ch.tvは早すぎた可能性と言えなくもない