【財政政策】年収431万円で生活費540万円…「アベ家」[13/01/30]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
政府の2013年度予算案について、歳入と歳出の単位を1兆円から10万円に置き換え、
「アベ家」の家計に例えてみた。
地方の大学に通う息子への仕送り(地方交付税など)を減らそうと思っているが、借金は
増えるばかりで、台所事情はますます厳しい。

昇進したアベさんの13年度の年収(税収)は431万円で、前年度より少しだけ増えそうだ。
しかし、住宅や自動車ローンなどの返済(国債費)だけで222万円を取られる。
息子には家庭教師のアルバイトに精を出してもらうつもりだが、164万円は必要だ。

高齢になった同居する親の医療費や介護費用など(社会保障費)に291万円かかる。
自宅が古くなっているので、地震にも耐えられるように、53万円かけてリフォーム
(公共事業費)もしなければならない。
高校生の娘の学費(文教・科学振興費)などを含め、仕送り以外の生活費は年間で540万円
かかる見通しだ。

お金は出る一方なので、奥さんのヘソクリ(税外収入)41万円にも手をつけざるを得ない。
それでも資産を担保に入れて、455万円の新たな借金(新規国債発行額など)を銀行に
頼みにいかなければならない。

このままでは、積もり積もった借金の残高(国債発行残高)は13年度末には
7500万円までに増えてしまいそうだ。会社の業績も今ひとつで、昇進後の給料は増えそうに
ない。仕送りをもっと減らしたいが、息子は怒るだろうし、悩みは深い……。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130130-OYT1T00345.htm?from=top
図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130130-119717-1-L.jpg
2やるっきゃ騎士φ ★:2013/01/30(水) 10:30:05.79 ID:???
産経サイトでは
景気上向き、給与増? 「アベさん一家」の暮らし、こう変わる
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n4.htm
(前略)
一方で、国の財政は火の車だ。
アベさん一家を使って、25年度予算案の1兆円を10万円に換算して家計に置き換えると、
国の苦しい財政状況がよくわかる。

年間の収入(歳入)は、926万円。
このうち、シンゾーさんの稼ぎ(税収)は430万円で収入の約半分を占める。
アキさんがパートに出て稼いだ副収入(税外収入)が40万円で、あわせて470万円。
足りない分は借金(国債発行)をして賄う。
使い道にあたる家計の支出(歳出)は、ローン返済(国債費)が222万円と出費の24%に
のぼる。
残りの700万円余りで、防犯費(防衛費〔14〕)や病院の治療費や年金など(社会保障費)を
払っている。積み重なった借金の総額(25年度末国債残高)は7495万円にも達する。
倹約は欠かせない。
(後略)
3名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:32:02.17 ID:k4sLO+jk
なんでもかんでも「アベ」を付けりゃいいってもんじゃねーぞマスゴミ
4名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:34:13.79 ID:WBoh2M+y
年収431万円で生活費540万円…公務員がらみで600万円。

公務員栄えて、国滅ぶ。
5名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:34:18.27 ID:zYo5MY0o
もうこういう家計簿経済学は結構ですから
6名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:34:41.25 ID:CTO3igWw
国債の入札で額面割れするのも時間の問題だね。。
7名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:35:45.73 ID:LfNsh2Sk
なんか去年か一昨年に池上彰が同じようなことやってような
8名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:35:55.71 ID:xOX3xGcl
何で国家財政を家計の収支に例えるの?
全然意味が違うじゃない
9名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:36:04.76 ID:IZCVyNj8
その借金は自分から借りてます。
以上。

ということで、国の財政を家計にたとえるバカはそろそろ死んでもらった方がいいんじゃないか?
10名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:36:05.85 ID:rO+EEdU2
>>6
日銀が国債買い入れで額面割れしてたな
やってることがトンマとしかいえん
11名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:36:44.99 ID:5n+BfduP
>>1
馬鹿がそういう例え話をしない方がいい
全然例えになってないから
12名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:37:08.18 ID:oVeur0eD
大体消費税上げたって、減税してたら意味ないだろ

そもそも5%に消費税上げてから、高所得者の所得税率下げたり
企業の減税とかしてたら一緒だろうに

大体、大企業や銀行なんてやばくなったら国が金出してその後税金免除になるんだから
通常時や儲かってる時は、税金搾り取ればいいんだよ!

税金支払いたくなければ社員に給料として払うだろうし
13名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:38:01.25 ID:JMs/CUK2
>>1
>借金の残高(国債発行残高)は13年度末には
>7500万円までに増えてしまいそうだ

しかし、副収入(特別会計)が400万円
さらに、資産(国内資産および対外資産)が1億9000万円ありました
14名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:38:21.56 ID:y2ZqEh9r
計算上であって、お金なければ節約するだろ!!

この手のを真に受けて無駄遣いしてるのが国家予算。
156:2013/01/30(水) 10:38:25.82 ID:CTO3igWw
破綻から必死に目をそらしているけど、時間の問題だろ。

団塊世代・公務員は既得権維持で必死。
B層は痛みを嫌い先送り。

どんな大政治家なら、この局面で財政建て直しをできるんだ?
もう一度、小泉の再登板を要望するか?
16名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:40:28.23 ID:pZSRfezp
また荻原か?
17名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:41:05.04 ID:dPaVsf6T
じゃあ公務員の無駄遣いはアレか
自分がいない間に母ちゃんがママ友やらと美味いもの食ってるとか
知らない間にブランド物のバッグが増えてましたみたいな
18名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:41:57.60 ID:kj4fpKVK
>生活費540万円

国債の利払いを生活費に例えんなよ低脳・・・
19名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:42:15.10 ID:2ba2OYbZ
安倍家はお札を印刷できます

普通の家がやるとものっそ重い犯罪です(;´Д`)
20名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:42:45.11 ID:OuXkvBxe
読売は、野田家とか、鳩山家とか、菅家ってやったっけ?
21名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:43:25.86 ID:O0Mf1ovl
糞マスゴミの平均年収は1200万だっけか?
22名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:43:46.71 ID:2ba2OYbZ
>>15
30年ぐらい昔からハタンハタンって機械みたいに繰り返してるんだよね、君のカンペの人たちって

30年も続けてりゃ、もうボケも末期だね、いい加減安楽死すればいいのにねw
23名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:43:47.93 ID:awZUI1Zu
悪意の感じられる記事だ
24名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:47:24.70 ID:7zl/lVJT
未だに国家運営というマクロ経済をミクロ経済である家計に例えて議論する新聞があることに驚き
25名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:48:09.24 ID:PeMnOHZ7
>>1
国家財政が家計と違うのはお金を刷れる
アメリカはリーマンショック以降 通貨の流通量を7倍にする(2015年に達成)
それでも、数%のインフレしか起こらなかった
http://www.hearts.jp/user-cgi-bin/diarypro/diary.cgi?mode=image&upfile=1747-1.jpg
アメリカのインフレ率
http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html

日本の通貨の流通量は150兆円、借金返すまで刷っても
ハイパーインフレ(月率50%(年率13000%)を超える物価上昇)どころか、2倍にもならない
26名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:48:42.89 ID:AgrCbj5V
こういう徴税権やら通貨発行権やらを完全に無視した家計簿財政論はどうにかならんか。
企業にとってお金は「使ったらなくなるもの」だが、国家にとってお金は「使ってもなくならないもの」、「国の内外を循環するもの」だ。
276:2013/01/30(水) 10:49:12.90 ID:CTO3igWw
心の弱い人間は、見たくない現実から目をそらさないと心の安定が保てないからね。
28名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:49:15.01 ID:o56LJmMs
老害の資産税を50%にすればいいだけの話
29名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:50:19.19 ID:JC3lglAY
t
306:2013/01/30(水) 10:50:19.29 ID:CTO3igWw
当たり前のように予想される。新規国際入札の額面割れ。
たったこれだけのことすら直視できない心の弱さ。
31名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:50:29.51 ID:LxTXlQMi
民主党の3年連続過去最大赤字国債発行のツケが大きいな。安倍ちゃんがそれに歯止めをかけたけど1ヶ月じゃここが限界か。
32名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:52:00.40 ID:l8cshQD2
マスゴミのくだらない報道は完全に国民はもう無視してますね
33名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:52:03.54 ID:0k6pXy2U
こういう発想が自分を馬鹿だと言ってるようなもんなんだけどな

散々論破されても
馬鹿だから同じネタ繰り返す
国債は、ただの借金じゃねーんだよアホ
国債勉強してこい!
34名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:52:35.55 ID:xbqCK9zO
つまり、銀行から借り入れて経営してる会社は駄目って事か。
35名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:53:01.03 ID:mGFgyUk0
財政規律とか歳出の費用対効果とか見た場合は
民主の3年に比べればよほどマシなのが現実だしな
36名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:53:21.28 ID:pJleYsKf
また国債乱発の亡国自民党が、第二第三の夕張を作るわけだな

地方自治体の破綻が続けば、国家に波及するのも時間の問題だ
37名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:53:28.62 ID:SAvMug9X
年収431万円で生活費540万円 借金は1億
38名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:54:05.08 ID:2ba2OYbZ
>>24
>>26
マクロは適切な情報を得た上でじっくり考えないと理解できないんよ(さらに頭が付追いつかんという問題もあるw)
人間ミクロは意識せずとも常識として身についてるが
せつやくしようね!ぐらいの話とはいえ
39名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:54:24.47 ID:Gg61+OGq
巨大な反安倍自民ネット工作 IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮と親密な在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという

さて、業者以外に民団総連などの在日工作員、日本に潜入してる中国工作員もネット工作すると
反日マスコミと合わせてその力は莫大なものとなる。反安倍自民ネット工作により民意がゆがめられたら、
3年前、6年前と同じ間違った選択を繰り返すかもしれない。そうなったら日本は終わりです。
40名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:54:27.66 ID:Pa+D8yy6
>>34
まあ、当然だよな
41名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:54:49.77 ID:g3CWGFk2
働きもしないで居座る居候のザイニチさんがいるからな
42名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:55:27.24 ID:0/y1nhuE
個人の家計と国家財政は違う、っつーに。
ほんま、チョーセン人は必死やな…
また、馬鹿マスコミが、チョーセン人から金を貰って、言いなりに書くし…
43名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:56:12.80 ID:jkD+2o97
お金借りる時って資産と収入を調べられるだろ
政府の資産も計算に入れないといけない
44名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:57:33.41 ID:AgrCbj5V
政府債務は「いつか税金を使って返す」というものではなく「永遠に借りっぱなしにする」というもの。
実際政府債務は「際限なく増え続ける」というのが世界の常識で、残高が減るのは珍しい現象の部類である。

利払いと借換えに支障が無ければ際限なく増やし続けても何の問題もない。
そして、自国通貨建ての債務である以上、利払いと借換えに支障が出ることは無い。
45名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:57:39.71 ID:huoKoJcj
>仕送りをもっと減らしたいが、息子は怒るだろうし

息子って他所の子の2倍以上贅沢している公務員のことだろwwwww
退職金だけでも家2戸買えるwww
46名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:57:41.75 ID:xbqCK9zO
「国民の為、俺たちマスコミからもっと税金を取るんだ!」という意思を読み取って、
マスコミ税を導入しよう。
47名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:59:13.46 ID:zP9B9i7p
マスコミを切り崩せば日本の利益に繋がりそう
48名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:59:22.61 ID:zNwNNnD9
小難しい事を言っても誰も見ないし読まないからメディアはこういう風に問題を単焦点化、あるいはショー化したがる
結果として知識層は離れていき、馬鹿だけが残る
49名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:59:28.38 ID:C2Jo0GMN
>>1
借金を返済しないと相応の社会的制裁をうける一般庶民と、
「ご破算!」宣言すればそれで帳消しにできるヤクザの頭領を一緒にすんなよw
50名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:00:14.41 ID:qp+fuQCg
?
とにかく今の世の中インフレになりすぎてるのが大きな原因。
いつまでもインフレを続けられると思うのは間違い。
特に税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの給与もインフレになりすぎ。
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。
51名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:00:46.37 ID:Gdd3QM4d
読売新聞の平均年収もかけよwwwwww
52名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:01:34.76 ID:Fw2R/3Gz
でも、借金は、同居している爺さんからだから、問題無いだろw
53名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:02:13.74 ID:qp+fuQCg
>>52
?
人間として問題があるだろ!?
54名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:03:22.52 ID:ATvfGJcM
民主党時はさらに交際費5割増だったけどな
55名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:03:24.38 ID:qfKB6wzA
国の予算を家庭に例えるなんて単純化しすぎ、あほすぎw
56名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:03:25.41 ID:Fw2R/3Gz
>>53
人間 ?

国の税収をアベ家で例えているのに、何を言っている ?
57名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:03:46.10 ID:xbqCK9zO
まあ政府よりに解釈すれば
「家計の事情で仕送り減らすようなもんだから、お前ら国民も多少苦しくなっても文句言うなよ」
って感じになるか。
58名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:04:19.57 ID:huoKoJcj
消費税増税を社会保障に充てるのではなくて、
民間の2倍ある公務員の人件費に対して消費税増税を充てるべき
口実が違うだけで結局一緒なんだし
その方が国民が『自覚』を持つし、
政府も本気で財政健全化に取り組むようになるかもしれない
野田みたいに「全額社会保障に充てるのだから」で騙される馬鹿な国民も多い
59名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:06:21.64 ID:6qkabYUr
これって、復興予算も入ってるからこうなってるんだろ。


それに、金を持ってる高齢者から、孫に学費を出させる工夫をしてるんだよ。


おまえの押し紙のほうが、よほど深刻だろ!
60名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:06:56.02 ID:oXoh34Lw
>>1
家計に例えたら、子供の貯金がたっぷりあるから大丈夫。

アベ家の支出は、ほとんどが子供の為で、子供が自分の財布を使おうとせずに要求ばかりする
から、仕方無しに借金して子供の要求に応えている。

いずれその借金が子供に回って来るのは当然
61名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:07:23.15 ID:lCkacv6d
>>1

実質的に、>>13 で終了ですw
62名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:08:26.37 ID:qp+fuQCg
>>55
>国の予算を家庭に例えるなんて単純化しすぎ、あほすぎw
?
国と家庭が違うのなら
国?は家庭から分けてしまえ! 国だけの国家に分けて国から税金を取ってみろ!
国だけの国家は家庭からは税金取るなよ!
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。
63名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:12:27.95 ID:AgrCbj5V
一般の家庭に例えるなら、アベ家の財政は「アベちゃん銀行券」でまかなわれてる、と考えなくてはならない。
年収は「431万アベ」、生活費は「540万アベ」だ。家の外での買い物はオバマ家のオバマ銀行券を使ってる。
(他にも外貨はいろいろあるけど、とりあえずは外貨=オバマ銀行券ということで)

で、アベ家はこれまで町内相手の商売で大量のオバマ銀行券を手に入れてて、ストックが大量にある。
町内の人への貸金から町内の人からの借金を差し引いた額が、270兆アベと町内一。
ちょっとこの前、赤字を出したが、それでもまだまだ大量のストックはほとんど減る気配が無い。
少なくとも「オバマ券が足りなくて食料や灯油が買えないわ」という事態には程遠い。
64名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:12:35.35 ID:CTO3igWw
来年ぐらいかな。それとも再来年かな。それとも4年後?

新規国債が入札で、額面割れする、その時は。
65名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:14:30.53 ID:qo6gIYEo
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ア ベ 一 家 ?
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
66名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:17:17.60 ID:AgrCbj5V
買いオペの存在を知らない可哀相な子がいるなぁ。
67名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:18:39.85 ID:sxfRMtu4
国を家に例える国がどういうものかわかっていないマスコミ記者

低レベルすぎる
68名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:19:25.93 ID:m6f3cS13
国債を増やしても問題ないという人は、
だったらどうして税金を取らずに国債で全部賄わないのか
という疑問には答えられない
69名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:21:50.81 ID:qp+fuQCg
>>66
?
何が買いオペだ!?
中央銀行と政府は、家庭から分けてしまえ。
中央銀行と政府間で税金を取り合ってろ。その代り家庭からは税金取るなよ。
70名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:24:07.31 ID:ghfENyRu
安倍家は自給自足のイモ農家です。
代々の農家で、爺さんは、たくさんの種芋を倉庫に保存しています・
 
去年は爺さんから400個を借りて畑に植えました。
でも、気候が悪く300個しか取れませんでした。
一応100個を返し、200個は家族で食べました。
 
もう爺さんには1000個ぐらい種芋を借りてますが
まだまだ種芋を持っているようです
71名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:24:22.60 ID:AgrCbj5V
>>68
自国通貨建ての国債発行は「返済できない」というリスクは無いけど
「金利・インフレ率の上昇」というリスクはある。
国債だけで全てをまかなうとその「金利・インフレ率の上昇」を抑えきれなくなり、
あっという間にハイパーインフレを起こして、円が紙くずになってしまう。

それを防ぐのが「税金」で、税があるからこそ、インフレ率の高騰が抑えられる。
税は「円の価値を高める」ために重要なの。
国債一辺倒だと円の価値は下がり続ける。

ただまあ現在はデフレ円高に苦しんでいるのだから、
もっと国債を増やしてインフレ率を上げても基本的には問題ない。
72名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:24:28.95 ID:4J21HBqG
>>50
インフレにするというより、15年も続く異常なデフレを他の先進国並みにしようというだけ
73名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:25:44.92 ID:m6f3cS13
>>71
借金が増え続けても問題ないことの説明になってない
74名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:26:45.53 ID:m6f3cS13
>>71
肝心なこと書き忘れた
あんたの説明だと、デフレの時は税金取る必要なくなる
75名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:27:24.44 ID:4J21HBqG
>>68
デフレをほっとくから、国債残高が増えていくんだよ
名目GDPが1%増えると税収は4%ほど増えると言われている。
それなのに、ここ15年で名目GDPは10%ほど減少してしまっている。
76名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:28:06.81 ID:5K9Qzgj6
今に始まったことでもないのにアベ家って
読売も低俗な記事書くようになったな
77名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:30:03.44 ID:vVvO5hOD
相変わらずアホな例えしてるね
78名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:30:11.38 ID:/HKqofek
年収431万で公務員費700万なんだが・・・
79名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:31:10.76 ID:qp+fuQCg
>>72
>他の先進国並みにしようというだけ
?
借金踏み倒そうかという構えのような国が先進国なのか?
何をもって先進国というのか? お金の面で見ると後進国じゃないのか!?
80名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:31:58.70 ID:AgrCbj5V
>>73
円建ての国債は、いざとなれば日銀に買い取らせれば、
借換えは絶対にできるし、利払いは連結決算で相殺されるため、
「この世から無くなった」のと同じ効果がある。
ただし、日銀に買い取らせる=円を刷るってことだから、
当然買い取った分は円安インフレになる。

逆に言えばその「円安インフレ」に耐えられる程度になら、
国債は買い取り続けてよく、つまり、その分の国債は発行を続けていい。

現時点の日本の生産力、あるいは外貨のストックなどを考えると、
ちょっとやそっとの国債発行、買取で庶民生活が破壊されるほど円安インフレになったりはしない。
また、その状況が簡単に覆る要因も、大災害、大戦争ぐらいしか考えられない。
81名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:35:23.08 ID:AgrCbj5V
>>74
その通りで、デフレのときは税金取る必要ない。
ただ、コアコアCPIを見て、年度単位で税制を変化させると、
現場が混乱して社会的な不利益が大きい。
また、一度無税にした後に、インフレになったから課税します、
というふうにすると、民意を著しく損ね、政治的に致命的なダメージを負う。
というわけで、デフレのときとはいえ、簡単に税率を下げたり、撤廃したりはできないのよ。

ま、個人的には、消費税あたりはインフレ率連動で増減するようにした方がいいと思うがね。
82名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:37:16.62 ID:qp+fuQCg
>>80
食料原材料原油とかを海外から断たれても やっていけるようなことも 考えておく必要があると思います
83名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:39:41.92 ID:C2Jo0GMN
>>64
現在の日本国10年国債の利回りしってるか?
84名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:40:19.76 ID:+5dSPnvg
国家税制を家計に例える奴は馬鹿
85名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:42:55.55 ID:AgrCbj5V
>>82
そりゃあそのリスクは常にある。
日本の致命的なボトルネックがエネルギーと食料、原材料だ。
(その代わり他国は技術がボトルネックになったりしてるので、
 日本だけが特別困難な状況と言うわけではない。)
だからこそいろんなものを備蓄してるわけだ。

大事なのは、「お金が足りない」ということが問題なのではなくて、
「物資が足りなくなる」ということが一番心配すべき事態だということ。
いくらお金があっても物資が足りなくなれば国民は飢える。
逆に物資があればお金がなくても国民は飢えない。お金なんて最悪刷ればいいわけで。

日本の問題は財政にあるのではなく、物資の輸入が滞るリスクにある。
86名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:48:42.86 ID:qp+fuQCg
>>84
>国家税制を家計に例える奴は馬鹿
?
だったら、国と家を分けてしまえよ。国と家とを分けて国は国から税金取ればいいじゃないか。家から税金取るなよ。
87名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:51:19.75 ID:C2Jo0GMN
>>86
アホなのか害国人なのかしらんが
分からないなら黙ってろよw
突っ込むのもめんどくさいレベル。
88名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:52:17.64 ID:m6f3cS13
>>81
無税は極端にしても、消費税増税とインフレ目標の設定を同時にすることは
矛盾していることになる。
安倍政権がやってることを全否定することになるわけだ
89名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:56:20.60 ID:AgrCbj5V
>>88
安倍は「デフレ脱却前の消費税増税はしない」と明言してるぞ。
消費税増税法案にも附則として、具体的な数値はないものの景気条項が盛り込まれている。
消費税増税が決定事項であるかのように騙そうとする財務省系の人間に騙されてはいけない。
ちゃんと、デフレ脱却前の消費税増税反対の声を上げ続けるのが大事。
90名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:57:35.95 ID:qp+fuQCg
>>87
>アホなのか害国人なのかしらんが
>分からないなら黙ってろよw
>突っ込むのもめんどくさいレベル。
?
分かってるのなら?
国と家とを分けて国は国から税金取ればいいんだな? 家から税金取らなくても国はやっていけるんだな?
91名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:58:30.03 ID:2JEzHGrG
だからジジババから学費として贈与してもらって賄うつもりなんだろ
金持ちはいいよなー所得低くても贅沢三昧だから
92名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 11:58:53.57 ID:pKr6ZNI4
公務員と言う固定費の削減をしよう。
93名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:02:46.00 ID:+3/ncamc
無尽蔵の円を持つ日銀が市場に出た国債を全て買えば国債価格は暴騰し、長期金利も下げる。

米国FRBの金融緩和にならい買い占めればいいだけだ。
日銀が国債で受け取った利回りの一部は最終的に国庫に戻るので財政には支障はきたさない。
実際FRBの米国債購入により、金融緩和以前より低金利で推移している。
(※投資家が手放さないなら国債先物を買うだけでよい。国債利回りが下がり投資家は現物国債を手放す。)

金融緩和が国債買い入れで行われている以上、金利高騰はありえない。
白川総裁のいう「財政ファイナンス」による金利上昇リスクというのは、
日銀による長期国債の買い占めでヘッジ可能である。長期国債の
買い占めは通貨の切り下げにつながる「リスク」になるが、現在の日本では
これはリスクではなく「恩恵」である。

唯一の懸念は燃料高だが、燃料高は代替えエネルギー(風力等)の採算性を大幅に向上させる。
仮に1ドル120円以下なら燃料から代替えエネルギーに一気に切り替わるだろう。一旦燃料依存の産業・社会構造が変われば
1ドル150円でも耐えられる経済になる。
94名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:03:11.66 ID:+5dSPnvg
国家税制じゃなくて財政の打ち間違い。
95名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:03:43.61 ID:OX0m87PG
公務員の給料下げて、その補填をテレビの電波使用料を上げて補え。


それから廃止できないならパチンコ税導入すりゃいい。
9664:2013/01/30(水) 12:05:33.96 ID:CTO3igWw
頭の悪い人も、ごく簡単な例にすると良くわかるのか。
食いつきがよいね。

>>83
白痴がビジ板になんの用だ?
生意気に俺にレスするなよ
97名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:08:26.51 ID:C09FW0Uw
家庭内で支払ったのも出費のうちだけどなw
98名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:16:08.38 ID:0h3DEFae
通貨発行権は国家が持つストロングポイントだろうに
99名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:20:38.89 ID:+X8kvXe8
やっぱりマスゴミが日本の足引っ張ってるな
100名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:31:43.17 ID:wtdoyM5q
>>90
「心臓の構造を肺の構造に例えるやつはバカ」
「じゃあ、心臓と肺分けてやってみろよ、心臓は心臓だけで動くんだな?」
「はあ??」
101名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:46:24.76 ID:qp+fuQCg
>>100
>「心臓の構造を肺の構造に例えるやつはバカ」
>「じゃあ、心臓と肺分けてやってみろよ、心臓は心臓だけで動くんだな?」
>「はあ??」
?
国と家は、心臓と肺との関係ではないぞ!
家の中の人にも、心臓と肺があるぞ。
国と家とを分けて、国は国から税金を取れないのか? 家から税金取らなかったら国はやっていけないのか?
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはなりません。
102名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:51:59.09 ID:B/oDSdlS
日銀が国債を市場からいくら買い取っても、政府は日銀に金利を払わねばならず、何の役にも立たない。
株式会社である日銀の利益が最終的には国庫に入るという理屈も変だ。

今は政府紙幣を発行するか、金利ゼロの国庫を発行して日銀に強制的に買い取らせるべき。
103名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:52:24.53 ID:rPqPSHnC
年金と医療費と地方公務員どうにかしろよ
104名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:55:55.11 ID:B/oDSdlS
そもそも借金とは、いつかは返すものではない。
借りて返してまた借りて、大きく大きく借りた所で踏み倒すもんだ。
なるほど、いつもいつも無尽蔵だと思って借りまくり、いきなり返さなければ、そこで終わってしまう。
しかし世は大震災に原発事故にインフラ老朽化に重大事態のオンパレード。

今、踏み倒さないで、いつ踏み倒すんだ!
105名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:57:18.68 ID:eYdm4XpH
無駄な金を使えば使うほど高評価になるのが公務員のバカげた制度
180度発想転換させなければ何をやっても無駄
一切の値引き交渉せずに言い値で公狂事業 工期を遅らせさらに負担増ばかり
現場の仕事は発注価格の数分の一で孫請けの下請けが行う詐欺事業
天井落下のトンネル事故も下請けの責任にする狂気の沙汰
106名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 12:58:26.41 ID:xTxQbuVZ
国の財政を家計の感覚で語るって一番やっちゃいけないことなのに、アホだろ
107名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:04:03.88 ID:AgrCbj5V
>>104
踏み倒すまでも無く、日銀に買い取らせればOK
108名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:06:50.08 ID:qp+fuQCg
>>106
>国の財政を家計の感覚で語るって一番やっちゃいけないことなのに、アホだろ
?
国の財政を国計の感覚で語ってみてください。家計から税金取らずに国の財政を維持できるんですか!?
109名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:09:09.16 ID:xTxQbuVZ
>>108
おまえ、滑稽な奴だな
110名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:10:08.04 ID:NkK2h+FV
>>108
この池沼を擁護する気はないが、一応、国家財政と家計は別次元の物として考えないとな
111名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:24:22.57 ID:mpGvyQEL
家計に例えるなら
年収400万円で
借金が1億円
年間支出が900万円
今後
壊れた部屋の復興に250万円
庭の手入れに2000万円使う予定
てな感じだろw
112名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:25:15.92 ID:CMobwEkH
>>1-2
思い出した!

付き合いで取っている新聞購読を解約しなきゃ。
113名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:43:28.10 ID:oAM+kdnl
単発ばっかで萎えるな
114名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:49:04.34 ID:0h3DEFae
>>111
で、使うお金は自分で作れる
115名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 13:53:58.33 ID:AgrCbj5V
>>114
もっと言うと、使ったお金は家族の間でぐるぐる回り続ける。
使ったお金は、家族にとって無くなるお金じゃない。
116名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:07:12.46 ID:n5PusFup
安倍家というより公務一家で世帯主だけ選挙で選ぶだけ

借金漬けなのに金を配って見栄をはりまくり、ゼニが足らずに消費増税
117名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:08:01.52 ID:n5PusFup
あ、訂正。公務員一家ね
118名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:11:19.85 ID:AayQ7V7J
ところがアベ家にはお金を刷ってくれる特殊工場があるんだなw
普段は言うこときかないど、「テメー、首切るぞ!」と脅すと刷ってくれる。
119名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:14:47.83 ID:AayQ7V7J
>>110
ちなみに地方自治体の財政と国家財政も同等に語ってはいけないな。
悪い例が白河藩で成功した財政健全策を幕府に持ち込んで大失敗した松平定信。
120名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:20:43.09 ID:xrJVDrcR
>>115
子供銀行券では油屋さんが油を売ってくれません。
輸出産業が新興国にキャッチアップされたらこのザマです。
かつて製造業で日本にフルボッコくらったアメリカという国がありました。
121名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:27:12.25 ID:AgrCbj5V
>>120
それを言うなら、経常収支を家計の収入支出に例えないと。
政府支出の大半は国内、つまり家族が家族に対して使うお金。
油屋さんとの取引で使うお金は、外国とのやりとりで得られるお金。
経常収支はまだプラマイゼロ近辺だし、これまでの黒字の積み重ねで大量の貯金がある。
122名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:29:22.38 ID:AayQ7V7J
>>120
この前までその子供銀行券を米ドルで必死で買いあさってた毛唐もいたし、
今でも買いあさってるんで1ドル90円から先にいかないようだな。
123名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:30:00.07 ID:0cJIg0O/
返す気ないだから 心配ないじゃん >>1
124名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:30:13.39 ID:n6LzmWv+
アヘ顔に見えた
125名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:43:23.30 ID:xrJVDrcR
>>121
その黒字を使うとドルが子供銀行券になる。

>>122
基軸通貨から資産を逃がしたいのだろう?
126名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:47:54.61 ID:AgrCbj5V
>>125

何のことを言ってるのかさっぱり分からんが、
今のところ日本は世界最大の対外純資産国で、つい最近まで経常収支黒字を積み上げ続けてきた。
経常収支が減ってきているのも、原発を止めて燃料輸入が増えているからであり、
原発の稼動が視野に入れば、赤字のふくらみを心配する必要も無い。
外貨準備も豊富にあって、ちょっとやそっとの赤字が出たぐらいでは外貨不足になる恐れも無い。

さて、油屋さんに払うドルが枯渇することが、今の日本で想像できるだろうか?
127名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:51:39.54 ID:oAM+kdnl
>>126
対外資産の内訳よろしくなw
128名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:53:59.02 ID:oFcYcYUc
>>126
百万で買った指輪 だよな。
さていくらになるんだかw
129名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:57:00.00 ID:mpGvyQEL
>>126
海外からの回収方法もよろしく
130名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:57:51.42 ID:AgrCbj5V
>>127
面倒なのでこの辺を参考にしてくれ。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011.htm
131名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:00:16.93 ID:aT3oz7aB
>>126
死ぬほどボコボコにされた強面のおっさんから
売りつけらた怪しげな紙幣だけど?回収できる腕っ節あるの?
132名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:00:49.56 ID:AgrCbj5V
>>128
民間企業はともかく、大量の金を保有してる金融機関や国は
そんな額面価格が著しく下がるような債権は持ってないはずだぞ。

>>129
マネーフローが潤沢にある状況でわざわざ回収しなきゃならん理由はないだろ。
よほどのことがない限り、国内にストックされている外貨だけで十分に支払いは可能。
133名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:03:39.58 ID:zT8rCgcq
ノダ家はどうだったんだ?

民主党の時はスルーしてた訳だが...
134名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:05:25.46 ID:AgrCbj5V
>>131
メリケンだって、外国に米債を買ってもらわなきゃ、ドルの価値を維持できないんだぞ。
製造業が貧弱で、ドル安になったからといって輸出が増えて雇用が改善されるわけでもない米国は、
あまり米債の信用は落とせないんだよ。
武力、政治力にモノを言わせて債権放棄なんかさせようものなら、米債の価格が下落して、面倒なことになる。

少なくとも世界が安定している間は、メリケンは無茶なことはできないし、
戦争にでもなった場合は、対外資産も対外負債も大して意味がなくなる。
135名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:13:12.58 ID:CGCx9Yvg
消費税は上げる上げる詐欺として、馬の人参効果がある。
上げる気はないと思っている。
136名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:13:25.74 ID:6NHeQwUd
>>134
>少なくとも世界が安定している間は、メリケンは無茶なことはできないし

アメ債売り出す事態がそもそも不安定化なんだよw
そっからの話だろ。
137名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:18:07.77 ID:mpGvyQEL
>>134
アメリカは日本を敵対国認定しちゃえば資産凍結することも可能
アメリカから回収できるなんて考えないほうがいいw
アフリカも勿論だが中国や韓国からも回収できるのか疑問だ
わかっていることは
日本政府を始めどこの国も全額は返す気がないってことだw
138名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:22:21.16 ID:AgrCbj5V
>>136
だから現時点で金利収入があるアメ債を売る必要なんてない、って話。

>>137
回収する必要がそもそもない。アメ債を売る、という事は米ドルを手に入れるってことで、
米ドルはそのままでは日本で使えないから米ドルを売って円を買うって事。
つまりアメ債を売る=円高になる、って事。
韓国に関してもIMFを通じて金融的にある程度支配できるようになってるし、
無理に債権回収を急ぐ必要はない。

債権を「いつか回収しないといけないもの」と考えてる時点で間違い。
139名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:24:53.87 ID:+hbFavLW
過去最高の赤字を出してた民主政権のときに何故それを書かない
140名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:25:58.20 ID:HRRCQ5Mr
前に1000兆円超えたとか言ってなかったっけ?
141名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:26:32.81 ID:AayQ7V7J
>>131
米国債の信用が落ちるようになったら「日本政府の財政が」とか言ってる場合じゃなくなるからw
死ぬ時はみな一緒だよ。
142名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:33:13.16 ID:HjUl0SE6
なるほど
「戦争になったら全部無駄じゃん」
って言ってる奴と
日本の財政を一般家庭の家計に例えてる奴は
同じ類の人間なんだな
143名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:33:36.13 ID:i6CndA9L
 
【社会】ラモス監督「日本で戦争が起きたらオレは戦う。だって日本人なんだから。日本人になった期間は短いけどオレは日本人だよ」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359472651/
144名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:42:46.72 ID:D9bew03f
これは大変だ
いそいで公務員の給料を半額にしないと
議員定数も半分にして
あと、即効で外郭団体は全廃にしないと数年後には日本が滅んでしまう
145名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 15:55:05.53 ID:0v9xu/WY
自分家で金刷れるんだから刷って借金返せよ
146名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:03:41.93 ID:dIHMnmPQ
民主だった頃の説明もしてみろや
147名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:10:41.41 ID:qp+fuQCg
>>145
>自分家で金刷れるんだから刷って借金返せよ
?
日本人の大部分が賛成でない消費税増税を採決したぐらいなのだから、
合法で日本人は一人一人自分家で金刷れるように法律採決できないのか?
中央銀行政府が合法で金刷れて、日本人一人一人は金刷れないのは憲法違反の疑いはないのか?
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。いけんことはいけんのんです。
148名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:11:11.69 ID:xrJVDrcR
>>145
正論すぎてふいたw
149名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:25:47.34 ID:yvypdsAJ
ともかく自民公明案だと、税金だけで最低給与1か月分は消えるんだろ?
庶民ほどその割合が高くなる。

なんで減税じゃ駄目なの?
150名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:40:57.66 ID:B/oDSdlS
自分の家で金をするのは最後の最後の禁じ手にし、第三者たる日銀に借金して金をすって貰う仕組みにしてあるからよ。

しかし、最後の最後の禁じ手にしてるのは、最後の最後に使うためだ。
今がその最後の最後の時。
151名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:45:05.73 ID:B/oDSdlS
もはや油屋に払うドルが枯渇したって全く構わん。

災害で一万も死に、原発は止まり、不景気が極まり、結婚もできない若者に対して「子孫の負担」なんぞを語って、何の説得力があろうか。
どこに居るんだその子孫は。まさかそれは不法入国の中国人や朝鮮人の子孫のことではあるまいな。
152名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:47:09.91 ID:AgrCbj5V
>>150
世界中の国がその「禁じ手」とやらを使いまくってますが?
買いオペしてない中央銀行なんか存在しない。

日銀は日本政府の子会社なので日銀保有分の国債の利払いは
連結決算で国庫に戻ってくる。心配無用。
153名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:49:31.03 ID:B/oDSdlS
別に法的に誰も保証しないってだけで、誰だって手形なり借用書なりをバンバン書いて支払いに使えるぞなもし。

それを他人が額面で受け取るかどうかは知らんよ。
日本政府より信用ある主体が発行すりゃ日本円を凌ぐのであろう。
154名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:57:38.06 ID:xrJVDrcR
>>153
借用書も手形も連帯保証の成立要件も法律に書かれてる。
155名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 16:59:44.09 ID:UPC8mgdG
企業は手形の不渡り2回やらかすと実質破産だね
156名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 18:37:58.09 ID:zsjMCnQy
解かり易いわー。
俺んちと比べて、どー考えても社会保障費が異常すぎねぇ?
借金云々は回ってるんだから問題ないと思うけどさぁ。
157名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 18:46:32.37 ID:uPow1DsX
もう家計簿にするのは飽き飽きなんだけどw
それはそうと、普段支出を減らせーって言ってる奴等に
男女共同参画費を減らそうって言うとギャアギャア喚き散らすんだよなw
我侭にも程があるだろw
158名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 18:56:14.15 ID:ijEo3r3i
>>111
貯金(国の資産)が6000万、子供の資産(個人の純資産)1億4000万が抜けてる。
159名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 19:03:29.50 ID:qp+fuQCg
>>156
どー考えても社会保障費は
生活保護状態の議員国家地方公務員みなし公務員病院関係不労所得者とかの収入にも真っ先に確保されているようにも思いますだ。
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはなりません。
とりもろそう日本!♪
160名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 19:11:11.81 ID:ezzKF0Ag
まあ、手遅れだな・・・・異常な円高を20年も放置したんだから
これですべてを失った・・・年金・インフラ・雇用・技術・子供・賃金・・・
161名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 19:52:08.58 ID:B/oDSdlS
阿部一族
162名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 20:53:16.22 ID:GhaV2bHg
家計で例えるのはいい加減にやめろ!

バカにしてんのか
163名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:06:26.85 ID:oosjycnO
>>159
財政支出(政府の借金)は誰かの収入/資産。
これが国民全体に行き渡れば所得増加となって税収も増えるから、プライマリーバランスは良くなる。
逆に指摘されたように、既得権益や天下り法人や大企業にストックされると、金回りが悪くなって国民所得へ還元されないから税収も増えず、財政支出>税収となって財政悪化する。
なので、お金が回らずに給与減少が続いている庶民労働者へ負担を強いる消費税増税は『消費低迷デフレ→企業収益悪化→労働者給与減少』のデフレスパイラルを引き起こして税収減→財政悪化をもたらす。
164名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:07:10.94 ID:fFWMVPUH
「小さな政府」←反対寄り 「公共事業で雇用確保」←賛成寄り 「財政再建より財政出動」←賛成寄り 国民の期待は明白

http://outdooor.biz/g/2820/
165名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:11:06.72 ID:BMvgFVDs
【経済】東京株式市場の日経平均、終値2年9か月ぶり1万1000円台
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359526573/

【中日新聞】 調子に乗りすぎるなよ、アベノミクス★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359475420/

【社説】朝鮮学校無償化見送り…北朝鮮に厳しい今こそ、北風より太陽だ - 東京・中日新聞★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359216064/
166名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:13:27.94 ID:mn8R6UlU
生活費540万と思いきや
ほとんど役人のボーナスに消えるからな
167名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:31:05.65 ID:4JUzfAi5
それじゃ支出を絞らんといかんな?
公務員と議員のボーナスと諸手当は廃止、給与は1/2〜1/3にカットだな。
もちろん庁舎などの新築改築も禁止だ。
168名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:33:07.65 ID:2/5fUk9u
ほんと馬鹿な記事だな。こーゆうのは情弱女向けかなぁと
169名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:33:41.01 ID:M/iBcu3a
まあどうやっても国債なんて返せないだろ。
170名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:37:01.80 ID:B/oDSdlS
借金なんか返すのは日本人だけ。
だからガラパゴスだって言われるんだよ。
グローバルスタンダードは踏み倒し。
171名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:41:00.80 ID:y9/UXM44
ハイハイ
172名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:16:07.11 ID:vd8IguTr
緩やかなインフレで借金の比重を相対的に小さくすればいいだけ
173名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:28:27.26 ID:qtgkWLez
>>172
甘すぎワロタw
174名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:30:39.34 ID:qtgkWLez
>>145
未だにこんなアホな子がビジ板にいるなんてw
175名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:33:02.98 ID:qtgkWLez
>>169
返せないで済んだら金貸しの立場がありません
176名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:34:28.30 ID:qtgkWLez
>>170
どうして見えすいた嘘をつくのか
完全デフォルトなんて例はほとんどないのに
177名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:35:57.69 ID:qtgkWLez
>>3
じゃ、アホで
178名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:36:35.23 ID:qtgkWLez
>>5
じゃ、他の例でわかりやすく説明してみたらいかが?
179名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:41:07.32 ID:qtgkWLez
>>33
そうだ、ただの借金じゃない
国債は税金の前借り

将来世代への税金のツケ回しでしかないんだよ
180名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:47:01.18 ID:qtgkWLez
>>103
地方交付税交付金と公共事業費やら補助金なんかもなw
あと国債費も
というか、歳出は全部だなw

その上で、増税して歳入増だなww
181名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:49:07.97 ID:qtgkWLez
>>111
将来世代は大変だなww
182名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:50:04.33 ID:qtgkWLez
>>135
40%にしても足りないぐらいなんだけどな・・・
183ハイパーインフレ:2013/01/30(水) 22:59:19.85 ID:ZXYtmbTK
アベ家では、ジンバブエの徳政令モドキ発布を待っています。
184名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:14:12.29 ID:zH5zg18x
じゃあ姥捨て山復活で
185名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:14:49.91 ID:JMTjy6Br
ハトヤマ家の赤字もすごかったぞ。
しかも、近所の外人にお金を配りまくっていた。
186名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:15:52.51 ID:qtgkWLez
>>183
究極的な方法なら他にいくらでもある
国債自体を強制的に徴収すればいいとかな

何れにしても、そんな究極的な方法までして国を荒らす意味などない
増税という真っ当な手段があるんだから
187名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:20:40.97 ID:bb5c7jcq
外国から借りてるわけじゃなく、打ち出の小槌で出してるだけだからね。
誰かに返さなきゃいけないわけでもなし。
でも利子は払うんで、そこは無利子国債のほうがいい。

あと、公務員給料削減。順調に削ってますな。アベ家の未来はあかるい。
188名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:21:08.75 ID:qp+fuQCg
>>186
>増税という真っ当な手段があるんだから
?
増税が真っ当な手段とは、どこの野蛮国の話ですか!?
日本は野蛮国ではないのですから、
日本はすでにいっぱ〜い各種税金を取られているのですから、
雇用は増やしても、消費税や物価は上げたらあきまへんで!
とりもろそう日本!♪
189名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:23:18.25 ID:qtgkWLez
>>188
残念ながら、日本ほど税負担が軽い先進国などアメリカぐらいしかないだろうな
日本を滅ぼしたい安倍一派韓国人さんには事実が見えないだろうけどw
190名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:25:01.77 ID:qtgkWLez
GDPが500兆円ぐらいあって、税収が40兆円ぐらいとか
税率10%にも満たないわけですよ

そんな国がどこにあるのかな?
ネトウヨさんw
191名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:28:27.03 ID:qtgkWLez
そもそも、安倍も財政再建が必要だと答弁しただろうに
先日は麻生も同様なことを醜い例えして
君らネトウヨにも増税が必要だということ示唆しただろうがw
192名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:33:14.09 ID:5UXKkcjd
どこの新聞も似たようなたとえ話をするんだな
その中では中日のアベ家が一番面白かった
193名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:41:21.68 ID:qp+fuQCg
>>190
?
税金はせいぜい3%程度までが適正なんや! それ以上は税金取りすぎじゃ!
GDPかて上げ底なんやさかいに!
日本人やったら税金をあてにしてたらあきまへんで。
日本人はおとなしいから 税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちにも なめられてるんとちがいまっか!?
日本人をなめたらあかんぞ!と言ってあげなさい。
日本人はすでにいっぱ〜い各種税金を取られているんやさかいに。
雇用は増やしても、消費税や物価は上げたらあかんのんじゃ。
とりもろそう日本!♪
194名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:42:46.01 ID:qtgkWLez
>>193
そんなに増税が嫌なら
借金しなければいいだけ
195名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:45:49.20 ID:mgXc35gi
>>191
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
196名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:49:17.42 ID:oosjycnO
各新聞社も同じ記事を載せているみたいだね
どうせ、また財務省による大本栄といったところだろう。
それにしても例えがデタラメ過ぎというかバカにし過ぎだ。
197名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:50:36.81 ID:gNmRvYev
びっくりした
阿部家の財政事情かと思ったよ
なんだこの記事ってか記事といえるのかこれ
198名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:50:43.08 ID:qtgkWLez
>>196
じゃぁ、ちゃんと君がわかりやすく示したらどうか?

>>195
よう、保守の面汚し韓国人
199名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:55:49.95 ID:upkKHEAC BE:105562122-2BP(100)
間違ってるよね。
アベ家の収入-支出は、経常収支だろ?
なにあほなこと言ってるんだ???
馬鹿すぎてつきあいきれない。っていうか騙される奴らがあほすぎる。
200名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 23:57:02.86 ID:+l4RLrIE
>>1

「アベ家」は外国からの金利収入で超黒字です。

あと「アベ家」は一般的な家庭と異なり必要に応じて自ら ”お金” を ”製造” 出来ることが
法律によって認められています。

それを踏まえて、記事を書き直してください。
201名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:00:19.32 ID:KzFxjeqq
>>1
民主党の3年=国税<赤字国債発行額
自民になって=国税>赤字国債発行額

マスゴミは3年間・・沈黙だった
202名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:06:28.05 ID:aHQlVUs8
>>201
マスコミも財務省も公債比率が50%超えたとやっていたが?

それと、今回の予算の数字のマジックは
補正という手段で2012年度分に前倒ししたからだよ
203名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:06:35.02 ID:yJY2VDI5
貯金や保有資産について触れない芸の細かさ。
204名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:08:06.69 ID:50wkQR4L
インフレ・ターゲティングにて
借金チャラにするって寸法だろうがや
205名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:12:13.83 ID:Yb1OTLTW
てかインフレにして名目税収増やさないとないと返済なんて不可能
デフレ維持して名目GDP減っていく状態を維持したままだと
いくら増税しようとも絶対に破綻する
206名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:13:16.17 ID:aHQlVUs8
調整インフレなんかでチャラには出来ないどころかたいして債務は減らない
ハイパーなら出来るかもしれないが

そして、政府の資産なんて売却困難
たとえ売れたとしても恒常的歳入不足には到底足りない
207名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:13:43.97 ID:DHdnH1Uw
>>202
そうだね
補正の公共事業費を2013年度予算に組み込んでたら笑えない数字になるからね
公共事業費を2014年度予算はどうするんだろうなw
208名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:20:56.71 ID:vZ4Zr86p
>>1
安倍家の収支がマイナスなのは子供ができた時点で家持、車持だから
そんじょそこらのリーマンはみんな子供が出てってもローン払ってる
国はどんなカスの為にもインフラ整備とか先に出してやってるわけで、個人宅なら家と車持ってるようなもん
馬鹿なやつほど税金税金叫ぶけど、ぶっちゃけ先に国が肩代わりで整備してるんだから税金泥棒は払ってない国民側
こんな馬鹿な喩え話して恥ずかしくないの?
別に日本が嫌いならそれでいいけど
209名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:27:44.99 ID:duZeXMoH
死ねキムチマスゴミ
210名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:31:20.43 ID:aHQlVUs8
>>207
補正で前年度にねじ込む、そのループまたやったりしてw
211名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:38:53.59 ID:/GthzQsL
実は、資産が2億2千500万円ありますが日本の例えだろ
212名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:44:41.05 ID:bt/Gqafm
おいおい、どうしてノダ家とかカン家だった頃にこういう記事はねーんだ?
今は家人の持ってる株が大当たり状態なんだから別にいいだろ

こんなご時世で、ご丁寧に定期預金組んで株を買わんクズの事は知らん
213名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:46:02.60 ID:IlhyC3FT
なんだこのバカな記事は
214名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:47:15.41 ID:duZeXMoH
まずはクソ新聞に消費税増税による重増税率を掛けて200%ぐらいにすればいいな
215名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 00:56:32.96 ID:MVVQlbj/
>>1
まだ一般家計にたとえてるアフォがいるのか
コイツ無能の無駄文書きだろ
さっさと切れよ
このクズ一人切るだけで100万単位で人件費浮くぞ
216名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 01:02:06.94 ID:fDqiW0or
新聞購読は無駄、節約のため最初にやめましょうということはわかった
217名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 07:16:20.86 ID:KKJ7w3pS
何で野田家とかはやらなかったの?
218名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 07:29:12.48 ID:46w+KDkA
ここまでレスがついて1つも論理的に反論できていないネトウヨwww
219名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 07:44:33.87 ID:Mefhspr6
妄想ばかりで竹島が韓国領を泣き喚いてた連呼リアンがまだ生きてるのか
220名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 08:50:46.72 ID:0dHf7n/X
阿部一族は法事で髷を切って立て籠ってどうしたこうした
221名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 10:44:11.97 ID:SOS7AKD+
>>1
Eテレ オイコノミア「僕らがツケを払う…のか!?」
(前編) http://togetter.com/li/447448
(後編) http://togetter.com/li/447451
(前後編) http://togetter.com/li/447444
222名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 12:08:55.77 ID:YRfr5Cvg
>>78
>年収431万で公務員費700万なんだが・・・
!?
まずいんじゃないの!?
なんでそおーなるの!?
年収は急には増やせないから、さらに格差が広がるのも良くないから、
生活保護状態の議員公務員既得権益不労所得者も 法によりもっと均すしか方法は無いでしょう。
223名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 12:36:48.14 ID:YRfr5Cvg
負債を増やし続けない方法をひとつひとつ実施しなさ〜い!

平成23年度「国の財務書類」等を作成しました
貸借対照表における
「資産合計」は、628.9兆円(対前年度比+3.8兆円)、
「負債合計」は1,088.2兆円(対前年度比+45.3兆円)であり、
「資産・負債差額」は▲459.3兆円と前年度▲417.8兆円より▲41.5兆円の悪化。
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2011/20130129.htm
224名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 13:42:13.17 ID:t4PFdxwJ
アベさん家に勝手に居候してこづかいをせびるチョン君やシナチ君は登場しないのですかw
225名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 16:04:14.98 ID:YRfr5Cvg
>>224
竹島の不法占拠を南鮮北鮮ロシアシナの人も法により止めさせましょう。
言いたいことがあれば不法占拠を止めてから言ってもらいましょう。
北方領土の不法占領をロシア南鮮北鮮シナの人も法により止めさせましょう。
言いたいことがあれば不法占領を止めてから言ってもらいましょう。
尖閣諸島に対しての不法言動をシナ南鮮北鮮ロシアの人も法により止めさせましょう。
言いたいことがあれば不法言動を止めてから言ってもらいましょう。

日本国民に対しての消費税増税を税金で給料を得ている議員国家地方公務員たちも法により止めさせましょう。
言いたいことがあれば消費税増税を止めてから言ってもらいましょう。
226名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 16:07:47.69 ID:7bOein17
喜一じいちゃんが、死ぬ前に
破綻状態って、言ってた時に、もう日本は終わってたとさ
227名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 16:18:27.86 ID:YRfr5Cvg
>>226
破綻状態から抜け出す方法について何か言ってなかったの〜?
228名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 16:44:10.36 ID:YRfr5Cvg
>>226
日本語を忘れない限り
日本は不滅であ〜る。
税金で収入を得ている議員国家地方公務員たちも消費税増税採決している場合じゃないぞ!
分かってるんだろうか?心配だなぁ
229名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 15:30:01.92 ID:9P1jTXvH
いざとなったら生活保護がある
230名刺は切らしておりまして
>>1
頭悪い例えだなあww