【労働行政】大企業の"追い出し部屋"問題 : 厚労省「違法な退職強要はなかった」との調査結果発表 [01/29]

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1ライトスタッフ◎φ ★
大手電機メーカー「パナソニック」などの大企業5社で社員の退職強要が行われているとの
一部報道を受け、厚生労働省は29日、「違法な退職強要はなかった」との調査結果を発表した。

調査対象は大手電機メーカー4社と大手生命保険会社。厚労省が今月中旬、5社から聞き取り
調査した結果、取引先から請け負った社外業務を行う部署を設けたり、技術のデジタル化に伴い
新たな業務に従事させる専門の組織を設けたりする企業があった。

職務が変わることで賃金が低下した例もあったが、意図的に遠隔地の事業所へ配置転換させたり、
窓や空調のない部屋に多人数を詰め込んだりするなどの違法な事例は確認されなかったという。

また、「連日のように長時間の面談を行う」「多数の退職勧奨担当者が圧迫的な面談を行う」
といった強要も認められなかった。

田村憲久厚労相は「十分な仕事を与えず退職に追い込む退職強要は認められなかったが、
今後も啓発、指導に取り組みたい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130129/crm13012914310014-n1.htm

◎関連スレ
【労働行政】大手企業の"追い出し部屋"、実態調査へ--田村厚労相 [01/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357629245/

【雇用】朝日新聞の「追い出し部屋」報道が「悲しすぎる」 ツイッターで話題に (J-CASTニュース)[12/12/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356994587/
2名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:05:27.32 ID:i3SsQt49
予想通りw
3名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:08:23.55 ID:lxeO9DG3
SEGA「正義は勝つ!」
4名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:08:41.84 ID:+u50/Qm+
え?? 早期退職といいながら
50歳以上は部屋によばれて説得されるやん。
それ以外はすでにターゲットを決めて望んでいるし。
5名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:08:50.65 ID:RtddJFs6
自分たちで派遣会社を作り関連企業に送り込んで二重に中抜き。
こういうのをやめさせろよ。
6名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:10:45.70 ID:g7E5sUBJ
>違法な事例は確認されなかったという。

調査能力が無いということかw
7名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:10:56.41 ID:MVFzL4Bo
【朗報】パワハラ上司になれば誰でも出世できるぞ。

「威圧」か「信望」か、出世の道には2つあり? 優秀な上司の力とは
CNN.co.jp 1月29日(火)12時34分配信
(CNN) 組織のトップに登り詰めたければ、好かれるよりも恐れられる方が良いのかもしれない。最近の研究によれば、高圧的な人であっても、
スキルが高く知識豊富な人と同じくらいの割合で高い社会的地位に昇れることが明らかになった。

カナダ・バンクーバーのブリティッシュコロンビア大学での研究では2種類の実験を通じ、「威圧」(恐れを抱かせるための力や威嚇行為の行使)と、
「信望」(尊敬を得るための専門性や技能の発揮)が、社会的な地位や影響力の獲得にどのように利用できるのかを調査した。
研究を主導したブリティシュコロンビア大学心理学部博士課程のジョウイ・チェン氏は、社会心理学における長年の「常識」では、
リーダーになるには所属する組織に貢献し、自分を犠牲にして、専門的な能力を実践して見せなければならないと思われているが、実際はそうではないと指摘。
現実の職場などで人々が、利己的だったり、高圧的だったり、場合によっては特に有能ではない上司に対しても従うのは、そうしなければ悪い結果がもたらされると考えるからだという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-35027218-cnn-int
8名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:11:28.89 ID:efCfViU8
まったくやる気がねーのな。さすが自民政権
9名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:11:49.53 ID:qYtfPy5d
さ〜〜〜てェッ!!!!!
お国の役人様からお墨付き頂きましたーーーーーッ
冷酷冷酷ぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜ッ!!!!!!
10名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:12:18.91 ID:WgrZbxiW
>調査対象は大手電機メーカー4社と大手生命保険会社。厚労省が今月中旬、5社から聞き取り調査した結果

犯人に聞いただけかよ
被害者に調査しにいかないとだめだろ
11名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:14:30.82 ID:kPFSmFq5
お抱えの弁護士と相談して違法ギリギリのところでやってるんだろ。
摘発は難しいんじゃね?
12名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:21:31.71 ID:PQXP5slU
>違法な事例は確認されなかった
そらギリギリ違法にならない範囲で追い込んでゆくからな。
13名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:23:27.58 ID:WKJbhYZF
これ、従業員が話を盛っている可能性もあると思う。
強制でなくても、個人としても受け止め方は様々だし。
14名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:24:27.30 ID:l8GS2bLc
厚労省「パフォーマンスはやりましたよ」
国民「そうか、予想通りだったよ。」
15名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:27:51.12 ID:tgW15X1d
軽急便やマツダみたいに自爆テロする奴が出てこないんだから
言われてるほどひどいもんじゃないんだろ
16名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:29:58.09 ID:TY713ZzR
>>1子供の使いかよ 追い出しは有りません はいそうですかで終わりか税金泥棒 無能過ぎw
17名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:31:25.51 ID:4hr/E8sB
かなり昔からやってるし
野放し状態
18名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:32:25.20 ID:I/RgNBby
さすが俺たちの自民党だよなwww
19名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:32:35.60 ID:jUNxqUxA
>>8
民主党政権では何かやったの?
20名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:33:12.83 ID:vHexDBu7
ないわけないじゃない。
21名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:50:38.24 ID:MNGiBVuY
>>5

親会社に送り込む会社はあるな

22名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 15:55:53.67 ID:l+WPnRNT
辞めやすい/辞めさせやすい業界になれば
すこしは解決(?)になるんだろうか
むずかしいな・・・
23名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:11:12.30 ID:sPSCcocY
>>19
産業界よりの自民政権が続いていれば、そもそも問題にならなかった事案。

今回も、民主時代に問題提起されて、自民が握りつぶした。
24名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:11:25.74 ID:oGM2mqnh
有能な奴は、独立してベンチャーを起こし、
無能な奴は会社に残る。これが世の真実。
25名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:15:27.91 ID:dMbGDPUK
馬鹿馬鹿しい
そもそも偽装するための部屋だろが
26名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:29:39.25 ID:6e4+HKzA
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
27名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:30:44.24 ID:6e4+HKzA
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
28名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 16:51:34.68 ID:5Ea6OeGf
録音取らないと関係者は駄目でしょ?
29名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 17:15:04.57 ID:oCbUUm4V
ってことは何だ?

また、朝日新聞の創作話ってことなのか?
30名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 17:19:32.25 ID:diwj4tj6
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|  企業による退職強要・・・
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       念入りに調査したところ
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       問題はなかった・・・
    /'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   <"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|     
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|      
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|     ここで発表させて
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|
    |  /    、          l|__ノー|いただきますっと。
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ 今後も問題がありそうなら調査
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \し、しかるべき公示を
.     |    ≡         |   `l   \__  行いますっと・・・
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |
31名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 17:39:51.32 ID:ssdl04j9
★「辞めるまで追及する」恐喝まがいの退職勧奨に、理解を示した裁判所。
 断崖絶壁のようにそびえ立ってきた解雇規制を、日本企業の実情変化に合わせて、柔軟に解釈するように。抽象的な労働法の記述が、解釈に幅を与えている。
■個別の退職勧奨に応じなかった社員を配置転換…追い出し部屋
 「君達の新しい仕事は、自分の転職先を見つけることです。さあ、先ずは転職サイトに登録し、自分の履歴を打ち込んで下さい」。
 『賃金は、配置転換に伴い評価が下げられ、入社当時の水準に減額。仕事にやりがいはない』。元の部署に戻れないことを理解した社員達は諦め、転職を目指すように。
 『退職を強要するのではなく、あくまでも社員の意思を尊重する形を採る』。
■日本では、「解雇」に比べて「退職勧奨」や「配置転換」への制限は緩い。希望退職を募るために、解雇代わりにフル活用
 「日本では労働規制が厳しく、正社員を辞めさせることは難しい」は、表面的な話に過ぎない。
 『法律上、退職勧奨それ自体は問題ない。ただ、「繰り返し執拗に迫る」「脅迫などの強要」は違法だとされてきた』。
 『それでも、多くの企業では「募集した人数まできっちりと応募が集まっている」ように見える。これには当然、「理由」がある』。
■労務担当者の間では著名な、2011年末に東京地裁が出したある判決
 2008年、日本IBMの社員が、退職強要を受けたとして同社を訴えた裁判で、東京地裁は2011年末、「原告全面敗訴」の判決を出した(東京高裁も控訴棄却)。
 判決では、『退職を拒否されても、勧奨を中断する必要はなく、再検討を求め翻意を促すことも許される』とされた。
 この判決が、昨今の激しい退職勧奨の引き金になった。
■労働法は怖くない。手順を踏み、必要要素を満たせば、解雇できる
 「整理解雇の4要素」は、どれか一つでも欠けてはいけないとして「4要件」と呼ばれてきた。
 『しかし、「4つ全てを満たしていなくても、総合的に考えて必要性が認められれば、解雇は有効」という判決が出始めてからは、「4要素」という言い方が一般的に』。
■参考
◆[週刊東洋経済 2012/11/17号 P40、P44]
32名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 17:42:33.80 ID:ssdl04j9
>>31
◆整理解雇4要素
 @人員整理の必要性…解雇に踏み切る必要があるほど経営が厳しいか
 A解雇回避努力…解雇を回避するためのあらゆる努力をしたか
 B解雇者選定基準…解雇の対象者を公正に選んだか
 C労使協議…社員に十分な説明をしたか
■職場締め出し型
 ▽ロックアウト…「退職勧奨」と同時に、職場から締め出す手法。
 「社員証を置いてお帰り下さい。私物は後日、宅配で送ります」
 ▽ロックアウト型普通解雇…ロックアウト型の極め付け。(具体的な説明が無い)能力不足を理由とした「普通解雇」との組み合わせ。突然、解雇通知を突き付け、翌日からロックアウト。
 渡された解雇予告通知には、ただし書き「2日以内に自己都合退職をすれば、解雇は撤回し、割増退職金や再就職支援会社のサポートを提供します」。
 希望退職を募るどころか、退職勧奨や配置転換の手間すら飛ばし、即座に職場から締め出す。社員側は守るすべが無い
 解雇通告されたショックで、多くの社員が「自己都合退職」に追い込まれる。
■中小・零細企業では既に「解雇自由」
 労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」には、中小企業を舞台にした耳を疑うような解雇事例が多数掲載。
 全国の都道府県労働局で行なわれた斡旋事例を詳細に分析。裁判例からは見えてこない、中小企業の解雇の実例を明らかにした。
 年間数十万件の解雇事案に対して、裁判になるのは千数百件。そのため、裁判例のみの分析では不十分。労働局の斡旋事例は、労使双方の主張が明らかにされていて、客観性もある。
 裁判所ではまず認められない、「協調性がない」など「態度」を理由にした解雇が多い。
 また、権力行使への制裁的な解雇も横行。 ▽身内の不幸で有給休暇の申請 ▽社会保険への加入申し出 ▽労働条件を明示した書面が欲しい
◆労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」より
 ▽店長から「俺的にダメだ」 ▽支店長から「退職しなければパートにする」 ▽社長から「今日から請負でやってくれ。嫌なら辞めてくれ」 ▽警備課長から「警備室内でスリッパを履いている」
 ▽社内における男女交際 ▽検査データの改ざんを拒否
33名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 17:57:00.79 ID:ssdl04j9
>>32
◆うつ社員切り始まった 休職復帰時を狙い撃ち[AERA 2009/07/13号] http://www.asahi.com/job/special/OSK200907140014.html
■正社員のリストラが加速するなか、うつ病を抱えながら働く人を解雇したり、自己都合退職に追い込む「うつ切り」が横行している。
 この春、人事コンサル会社「ベクトル」(千代田区)が、ある大企業からリストラによる再就職支援を請け負った。対象者100人のうち、5割が休職明けや通院中のメンタル不調者。その会社は500人を超すリストラを進めていた。
 会社指定の再就職支援サービスから本人が選ぶ。ベクトルは精神疾患を抱える人への転職支援も行うため、メンタル不調者が選びやすい。それにしても、これほど多いとは……。
 『卜部憲社長によれば、大企業では予備軍も含めて5〜8%のメンタル不調者を抱えているという。「従来は雇用調整の対象外だったのが、不況で一律に彼らも含めるようになってしまった」』
■「マニュアル人事」に怒り
 『「不況便乗型」に加え、会社ごとの就業規則で定められた休職期間満了に伴う解雇、いわゆる「満了待ち」も多い』。
■逆に復帰を急ぐ傾向もある。
 最近リストラを行ったある大手電機メーカーでは、今年2月頃から、うつ病で休職中の人が続々と「職場復帰支援プログラム」の申請をし始めた。その様子に、産業医療に携わる女性は危うさを感じたという。
 「『実は焦って職場に戻った方が不利になることもあるんです。業務がこなせなければ、低い評価をつけて退職に持ち込めると人事は考えます』。
会社に余力がなくなった今、私たちも、職場に戻して難しければ、円満に辞めていただく方向にレールを敷かざるを得ない状況です」
■職場のうつ病は「貧困」問題、セーフティーネットの整備を 労災問題に詳しい川人博弁護士に聞く
 精神疾患に罹患した人の労働相談が、ここ1〜2年は5〜6割を占める。
 『業務に起因するうつ病だと公に認められれば、労働基準法19条の規定により、企業は解雇できない』。
 『労災認定を受ければ、療養給付を受けられる。だが、申請する人は年間1000人程度』。療養中の人が裁判に踏み切るにはエネルギーがいる。実際に認められるのが2〜3割というのも少ない。
34名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 18:00:40.79 ID:ssdl04j9
>>29
バカ
>>1を良く読もう
違法かは、窓の無い部屋とか。追い出し部屋自体は、手順踏めば違法じゃないから、企業は違法は無いという
35名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 18:15:37.48 ID:gCXA0YeV
管理側への聞き取り調査だけだとしたら、クロになるわけがない

どっちみち現役社員に聞き取りしても、わざわざ自分の居場所が
不利になるような証言しないだろうけど
36名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 19:01:25.15 ID:YbDEJliw
見え透いたことをよくやるな
除染の問題にしてもうやむやで
公共事業にしても何か起こってもうやむやにするだろうな
37名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 19:15:33.92 ID:L6/2wVFH
大手企業が違法な方法でやるわけないだろ。
ちゃんと事前に弁護士入れて違法にならない方法を検討してある。
38名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 19:39:58.08 ID:YbDEJliw
弁護士入れても裁判で負けたのもあったな
39名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 19:47:34.18 ID:84n06hzD
昔のドラマで深津絵里とかでてたのに追い出し部屋でてきたな
見てるだけで討つになったわ
40名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 19:58:52.62 ID:rT0a3/mj
さすが大企業とズブズブの安倍自民党政権、
これからも労働者の地獄は続くなw
41名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 20:05:12.98 ID:tD3FCMgf
パナの知り合いが入ってるしwww
1ヶ月ごとに部署変えられるって言ってたww
42名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 20:44:33.81 ID:RKm/raWu
窓や空調のない部屋に多人数を詰め込んだりする

これは流石に怖いな
43名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 21:32:52.98 ID:Gj/WWzDl
さすが経団連の犬だな。
自民党
44名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:03:32.38 ID:9fVnV3qE
自民はホント経団連に弱いからな。こういうバカみたいな調査結果となる。
45名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:04:09.01 ID:CO/Rh5p1
俺は年収800万円のリストラ部屋から
年収600万円子会社へ脱出した。
精神的には楽になった。
46名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:06:24.96 ID:kprWrghk
労災事故も何だかんだと違法な解釈をつけて認めない。
まじで、担当者を射殺したい怒りが芽生えた。
マジで狙って家族共々、地球上から消去してやる。
47名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:13:20.13 ID:DqbN/JQF
>>39
人間開発室
俺の中で椎名きっぺいのベスト演技は今でもあれだな
48名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:17:21.46 ID:RKm/raWu
>>45
ネタじゃなくマジで?
まじだとしたらその居場所も近いうちに…
49名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 22:21:48.70 ID:1KwkC81S
国全体がブラック
50名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 23:04:59.11 ID:WDGX2FaW
えっ、聞き取り調査だけって
大阪の暴力高校、桜飲み屋高校への調査と変わらないだろ
51名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 00:55:33.88 ID:CvjTOaNt
>>15
あの軽急便みたいな事件が頻繁に起こるような社会こそ
まともな社会と言える。
なのに、なぜ起きないのか不思議でならない。
52名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 00:55:57.46 ID:hEWEDLTA
おまえらんとこ査察に行くから(接待)よろしく!ってな感じだろ
53名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 06:35:15.11 ID:lYIz1ydB
>>52

だろうねぇ、実際存在していても、
なかったと言葉で言うだけでなかった事になる


白を黒と言えるゴミ屑しかいないのか
54名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 06:54:18.27 ID:CGCx9Yvg
違法にならない法律のほうに問題があるけど
ま、善し悪しの両面があるのでしかたない。
55名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 07:09:49.54 ID:Q7hZcwhI
役にたたねえwww
56名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 07:18:06.48 ID:+L4pes9o
好景気になってもマッチングの問題あるし
やっぱ解雇規制緩和でおなしゃす
57名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:19:12.91 ID:SAvMug9X
日本を支えてきた電気労連 給料安い・長時間労働・過酷なリストラ
一方公務員様は借金1千兆円でもそんなの関係ない
58名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 10:40:50.39 ID:2ImpxhCm
もはやプロレスですらないな。
59名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:00:59.59 ID:V7I7moaO
フィリップスを買収カネはあっても、無理やり首にする社員への退職金はびた一文も加算しない。こういうことがまかり通っている。
船井電機にも査察行けよ。
60名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:02:49.21 ID:V7I7moaO
フィリップスを買収カネはあっても、無理やり首にする社員への退職金はびた一文も加算しない。こういうことがまかり通っている。
船井電機にも査察行けよ。
61名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 14:16:50.84 ID:zHkHq1O6
泣き寝入りかよ。役に立たねぇよな。
62名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 17:07:05.21 ID:8mDHNKoN
いいかげん、会社都合で解雇できる様にしろよ、どんどん競争力が落ちるだけじゃん。
63組合に加入して、金をむしり取られるアホ:2013/01/30(水) 20:54:19.29 ID:HybdK61p
リストラにあわないように、と今だに労働組合に入るバカが
いるのにはあきれる。
組合に加入したからといって、リストラを免れるわけねえよ。
そんなバカが多いから、組合などという集金集団が存在する。

人の不安につけ込んで、身を肥やす親玉がミンス
64名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 20:39:06.26 ID:JtAfrHgV
>>62
会社都合退職なんか発覚したら会社の名前が汚れるだろ!
65名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 12:47:07.18 ID:2m/bQr3y
セクハラといえば思い出すのが、三菱電機インフォメーションシステムズのせんじゅと言う男
家庭持ち

ひつこくつきまとわれた

私の送別会でもあまりにうざかったんで断ると逆切れ

俺が仕事を与えてやったんだと説教。。。パワハラまがい

大きな会社なんてこんなのばかり

金を作るだけの何も社会の為ならない形だけの作業をやってて
仕事ができないくせに、派遣や協力会社の方を偉そうに使ってしゃべてるだけ、ゴマすりや金魚の糞ばかり。。。

とにかく居心地の悪い所でした
66名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 10:39:32.63 ID:WHwSHoaL
【社会】パナソニック常務、追い出し部屋について「特段、人員が減っているわけではない」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359760182/
67名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 18:01:55.70 ID:wZ6HOgTT
元ねた(厚労省の報告書)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002tye7.html

追い出し部屋で厚生労働省から聴取を受けた企業
・シャープ
・ソニー
・NEC
・パナソニック
・朝日生命保険
・ノエビア
・セイコーインスツル
・東芝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000008-asahi-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000006-asahi-soci
68名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 18:05:38.77 ID:+evGaCbi
調査だけしたって何もお咎め手段が無いんだから無意味。
というか金のムダ。
議員や役所ってこういうの多すぎだろ?
69名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 18:05:45.03 ID:MgWvQrQ9
労働者は労組にも国にも見捨てられて、リストラされる。
70名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 18:43:24.74 ID:aQKnkZxg
でもね希望退職を募集するとさ
辞めてほしい人材が辞めないで優秀な社員から辞めて行くからね
71名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 19:03:31.72 ID:UgpVqo02
>>63
組合のある普通の会社なら入社して自動的に組合員になる
企業別労働組合だから

働いたことないのか非正規雇用しか経験がないのかわからんが
72名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 19:05:32.73 ID:ely99F6P
厚生省と労働省は分けるべき。やることがぜんぜん違う。警察とヤクザが一体化してるようなもんだ
73名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 19:16:10.81 ID:HgRgj/ki
「聞き取り調査」だけじゃ企業側の言い分しか把握できないと思うが
74名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 20:01:36.42 ID:UgpVqo02
そんなのわかりきってる

厚労省も政府もわかっててそういうことをしてるわな
除染のいい加減なやり方の問題追及もうやむやだし
まあなれ合いだな
75名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 20:23:49.57 ID:vKG7sh0F
調査するなら大企業なんかより中小やれよ
嫌がらせをして自主退職に追い込むなんか当然のようにやってるから
76名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 21:40:07.80 ID:mz4B4bVJ
吸収合併された会社側の従業員だったが、
30歳でリストラ部屋か、グループ会社出向の選択しかなかったなあ。
年収で300万円差がついた。
77名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 20:39:53.24 ID:AHQGy3KT
コニ○ミノ○タ高槻○イト
78名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 13:18:39.02 ID:cHNuT5uv
やはり人をリストラしてた事のある外道を
残しとくとさまざまな大問題がやまずもりに
なるからな。リストラした以上自分も辞職する。
これはもうひととしての礼儀だろ。
人をやめさせて自分はやめない。こんな極悪非道のはんちくりんの悪党なんて
いたら組織が崩壊してしまうよ。いちばんリストラしやすいのにな。
79名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 13:28:31.19 ID:yMdGcqkC
>>78
リストラして固定費減らして黒字にしました
ってのが今の流行り

リストラして優秀な人材が逃げようが ○投げの今日
会社が傾くでもなし 
必要なら中途で補えばいいだけでw
80名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 13:46:15.48 ID:cHNuT5uv
その固定費削減にはリストラした奴も確実に
リストラするのが今の流行だろ。
最新のスタイルはリストラした事のある奴をリストラする事。
これなくして健全な経営は成り立たない。
81名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 14:47:07.27 ID:yMdGcqkC
>>80
わかってねえな

リストラってのは経営者(子飼い含む)の保身のために行われるのよん
だから自分が辞めることはない
で、リストラするやつはリストラしたいやつにやらせたりして自分の手は汚さない
派閥があった場合、敵対する派閥を上から下まですべてリストラしたりね

こういうことバブル崩壊後やってきたわけよん
82名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 14:47:53.93 ID:OFvcn8hC
あはは・・・もう何にも期待できないわこの国
83名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 14:54:45.75 ID:BqYHfUW1
>>81
うむ。その通り。二社合併して儲からない方に部署異動して、儲からない働かない事実を愚直に積み上げる。わしは二年間有給休暇0
サービス残業して土日出勤ばかり。

するとわしだけ経費に対して売上利益が多い。今までの論理を破壊するためにきたわけだ。

さすがに違法な事はしないよ。リストラには体張って結果で示すしかない。
リストラされる人はサービス残業とか少ないよ。平常時には一番恵まれてる。時代が変わっただけ。
84名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 14:58:40.76 ID:yMdGcqkC
まとめると
リストラってのは最大派閥の経営陣が気に入らん連中を辞めさせるて
固定費を削減して黒字転換や利益をかさ上げするために行われるもの

で、その気に入らん奴ってのは
敵対する派閥の連中以外に派閥に興味のない連中
や自分の派閥でも役に立たんようなやつがリストラ対象になる
役に立たんようなやつ=仕事ができないやつではないから勘違いしないように

つまりリストラは 利益かさ上げ+敵対するやつを排除する 
2つのことを同時にできるってわけよ

で、そんなことをやってると優秀な連中がいなくなって会社が傾くんじゃねえの思うだろ
主要業務は今や○投げだから影響は出ないんだよ
必要なら中途で補えば、寄りどりみどりってわけ。
ババ掴むのは中途で入った優秀な奴だったりするけどねw
85名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 15:04:31.54 ID:yMdGcqkC
>>83
>リストラされる人はサービス残業とか少ないよ。平常時には一番恵まれてる。

財閥系とか表立って無茶できない会社にい限られるけどね
ターゲットにされると辞めるまで追いつめられるよ

隔離部屋なんてぬるい方
間接部門や技術系を営業に回したり、過大なノルマを与えたり
または全員で無視したりして自主退職に追い込むから
86名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 17:14:46.84 ID:r+HyvKRL
>>71
バカ

小学の社会科から勉強しろ。

大企業でも「オープン」と「クローズ」の両方が混在する

>働いたことないのか非正規雇用しか経験がないのかわからんが
それは、オマエだwww
87名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 17:19:29.60 ID:r+HyvKRL
>>77
コニカミノルタ高槻サイト
ttp://sp.chizumaru.com/dbh/konicaminolta/detailmap.aspx?bid=tc_005&account=konicaminolta
に、追出し部屋があるのか?
88名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 20:34:43.41 ID:rfplAix6
>>40
民主政権のままで円高不況が長引いてリストラの恐怖にさらされ続けるのと
安倍自民の誕生で円安効果でV字回復企業が続出して雇用安泰になるのと
どっちがよかったんだ?wwww
89名刺は切らしておりまして:2013/02/06(水) 22:22:12.29 ID:CwAUuh0T
>>85
確かに大手企業だからかも。会社からは、絶対に違法なことはするなと
言われてたな。辞めた人にも一千万円上乗せ退職金払った。
結果自然減含めて二割社員へるとかなり固定費下がりました。

辞めなかった人は閑職の子会社に出向してもらった。
しかし隔離部屋なんてばれたらどうするんか?と思ったよ。
うちではありえないよ。

因みに技術者なのに私は営業してるよ。話が長いとよく言われるけど結構お客様とうまくできてる。
不向きだと地獄なんだろうな。
90名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:25:48.93 ID:oZ5vopA7
追い出し部屋は永遠に不滅です #BLOGOS blogos.com/outline/55801/
91名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 14:57:22.45 ID:cNvdHptm
まじでこれ日本で起こったことなのか?
だとしたら怖すぎる
北朝鮮かよ
92名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:01:35.59 ID:ZDsqhQyc
中小企業だったら、部屋すら用意してもらえない。大企業でも
本社に近いところは統制取れても末端は、合弁やなんやらで(ry
93名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 15:22:55.15 ID:cBX9iALh
>>88
安倍政権がいつV字回復させて雇用を回復したっけ?
妄想も大概にしろ。
94名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 16:42:44.40 ID:jBqW49Wh
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1488
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1465
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
95名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 23:41:43.58 ID:MiKB1JV8
>>92
中小らひとつしか部屋がないからな。追い出し部屋なんて贅沢品だ。物品税かけるべき
96名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 03:17:31.73 ID:bWEqVkYp
そんなこんなで高給取りの報酬を半額以下に下げればいいよねってのが
今の企業の考え方だろ。下らない派閥遊びは辞職してからやれってのが
あたりまえ。意味の無い高給が乗った商品なんて8割引きでないと
消費者は見向きもしないのが現状だよ。
健全な経営は給料を半額以下に下げた先にあるって事だよ。
それで残る人材こそが真に求める人材だよ。それ以外は一切不要。これがただしい姿
世界の安売りには給料を大きく下げる以外に他は無いのが現状だよ。
97名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 06:32:13.00 ID:KKZkYjum
富士ゼロックス
ざっと読んだ。全力で行くか。障団にも通報だなこりゃ。

富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
/www.mynewsjapan.com/reports/1488
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
/www.mynewsjapan.com/reports/1465
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
/www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
98名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 07:18:59.57 ID:0k3AizlF
>>92
中小企業に居たころ技術開発室という追い出し部屋が在ったよ。

企画技術室の役員が首切り要員だったよ。
99名刺は切らしておりまして
>>93
安倍がお願いだけはしてたんだよな。
大手100社のアンケート調査は
ほとんど賃下げ、ボーナス下げで
賃上げはなし。