【労使交渉】連合会長「デフレ経済からの脱却には賃金底上げが欠かせない」←経団連「給料だけ（先に）上げることはできない」 [01/28]

ソニーとかが不振なのはもっと前からだぞ

現金よりストックオプションで配ればいい

賃金アップのつけは非正規に被せるのか？

労働者は消費者でもある
企業は小売り店での還元ポイントをもっと頑張れ！
今まで企業にばらまいていた補助金は期限付きの電子マネーとして消費者に分配！
いらない企業は潰れてよし上から下への流れの配置を換えましょう
パイプ役しかできない無能天下りや各省庁、議員への無駄遣いが省けるよ♪

無能の報酬は消費者の敵
無能がいなければもっと安く物が手に入る
無能も消費者、生保もあるし死にはしないだろう…多分ｗ

企業の問題なのに派遣じゃないととか円高だとか言い訳すぎる。
今の幹部連中が苦労していないで一流企業のブランド引き継いだ世代だから単なる無能ってだけなのに。

　
雇用者報酬上昇率とインフレ率の推移
http://twitpic.com/c4rgb6/full

賃金上昇率とインフレ率で
１９７１−９４のマイルドインフレ時代は２４戦全勝、
９５−２０１１のデフレ時代は７勝１０敗。
マイルドインフレのほうが労働者は勝つ。
非正規の賃金や正規でもボーナスや残業代が早く上がる

>>319
デマンドプルインフレなら労働者が勝つんだけど、財政政策なしのインフレ誘導だと労働者の全敗

時代の流れに合わないクソみたいな労働基準法を何とかしろよ。
解雇規制の緩和をやってくれよ。
正社員も非正規も関係なくするべきだよな。

ますば失業率下げないと給料は上がんないよ。単純な話だよ。
労働市場では労働供給が上回っているのが現在の状況なんだから給料なんか
上がるわけがない。結局まずは失業率を下げて需要超過の状態にしないと失業者だけ
ではなく、現在働いている労働者は救われない。と別なスレッドで書いたら、海外の
安いの賃金の労働者がいるからそれは無理という人がいて、説明しようとしたらアク
セス禁止だったんでここに書くよ。
グローバルだろうがなんだろうが関係なし。そもそも海外と比較したコストなんて為替
レートでどうとでも変化してしまう。それをあたかも構造問題みたいに扱うのがおかしい
わけ。実質為替レートが変化するには、別に名目賃金が下がらなくてもいい。名目為替レ
ートが円安になれば名目賃金を下げなくても実質為替レートを変化させる事ができる。
もし、仮に海外の安い労働者のせいでいつまでも雇用状況が改善しなかったとしよう。
それではデフレ脱却は無理。だってインフレが「持続」するには名目賃金の上昇は不可欠。
これはもう仮説とかの問題じゃなくて、むしろ定義の問題だと言っていい。
そして金融緩和の限界とはどこか？答えはインフレ。しかしインフレにならないなら
もっと金融緩和が出来る。すると名目為替レートはもっと下がることになる。
じゃあどこまで為替を下げられるかというと、それは海外と比較してもコストで競争
になるくらいまで。そこまでいけばやがて輸出の増加と、それにともなって雇用の増加
も起きるからインフレになってしまうから。なんだかわかりにくいと思ったらこう考え
るといい。完全雇用とよばれる経済水準(物やサービスの生産はもう限界の所で動いてい
て、失業率は日本の場合3％前半)に達しない限り金融緩和の余地がある。
もしも海外の安い労働者のせいで日本の経済がこの経済水準にいつまでも達しないとした
ら、いつまでも金融緩和がてきてしまい、名目為替レートもそれに伴っていつまでも円安
にできてしまう。そんな都合のいい話はあるわけがない。
大事なことはグローバルなんちゃらだろうが金融政策は効くということだよ。

>>292
従業員にロスの自腹を切らせて回す赤字案件でもかい？

>>323
もちろんだ
なんでも仕事があって金を使う方がいい

>>320
コストプッシュインフレじゃないならデマンドプルインフレになる
単純な期待であっても需要が増える
財政とか関係ないよ

未だに安売り製造業が幅を利かせてるこの国で新産業なんか育つわけないだろ
成長戦略なんてものがそもそも存在しないんだ

ここ数年、毎年成長戦略と言っているが、
農林水産業と医療・福祉・健康分野ばっかり。

>>325
金融緩和ではデマンドプルインフレにならないからコストプッシュインフレだと言ってるのに、お前、バカだな

同一労働･同一賃金にして下さい。

じゃあ中国人基準にするわ

中国人基準でも甘い、東南アジア諸国基準だろうな。

時給１ドルが世界基準
日本の給与は異常に高すぎる

経団連は、グローバル化を進めた張本人だからね。
　　
グローバルの視点からすれば、
給料はドルベース換算で考えるわけだよね？
で、ドルベースだと、日本人の給料は、まだまだ高いんだよ。
　　
イトーヨーカドーが、正規・非正規含めた平均を、
年収300万円に設定したけど、
まあこれがグローバルスタンダードだかね。
　　
これから内需はもっと落ち込むよ。

100円ショップで大概のモノが揃う時代に
内需が拡大すると本気で信じているのか？

人口減少に関係なく、資産は高齢者に偏り過ぎ、
生まれた時からモノが飽和状態で育っているので若者でさえ、
例えお金があっても消費意欲は少ない時代なのに。

いざなみ景気でも賃上げしなかったのに、
今回も賃上げするわけねーだろ

>>335
いざなみの時は規制緩和による労働者間競争の激化と、
公的投資削減のための土建業者の失業による労働者間競争の激化が重なったからな。
儲けの大半は株主や役員などの「お金持ち」に流れて終わった。
今回は公共事業を増やすことで労働者間競争の軽減が見込まれる。
前回とは状況が違う。

世界基準はアフリカ難民基準

民主党が言うには、今はデフレじゃないそうですよ？ｗｗｗｗｗ

連合さんは何を言ってるんですかねえｗｗｗ

>>335
まあそれが民主党政権っていう史上最悪の政権を生みだした土壌になったんだけどね。

労働者は足りているから給与あげる理由は無いんだよな。ネオリベ理論だと
むしろ下げて更なる利益を追求だろ

>>339
民主党政権になったら給料があがると思い込んでるバカさかげんが笑えたなｗｗ
まあ、そんなバカだから収入が上がらないわけだがｗｗｗｗｗ

やっぱり今年も３％ダウンだろうな

>>335
いざなみ景気って名前をつけるのも恥ずかしいたいしたことのない景気だったな。
スタートした年と終わりになった年のＧＤＰをくらべても10％も増えてない。
日本以外ならちょっとした不況といっていいたいしたことのない景気だった

賃金上昇が無ければだれもアベノミクスなんか支持しない

２、３年後には安倍叩かれまくってるだろうな。
失政フラグ立ったわ。

>>343
でも、株価は日経平均が17000近くあったんですよ。
今はまだ11500円程度、日経平均が20000円くらいにならないと
賃金は上がらないんですかね

物価が上がれば賃金が上がって、
消費が増えて、また物価が上がってというのは
20世紀までの経済。
グローバル化が進みまくった今は、そうはならない。

>>343

GDP上昇の期間が長かったというだけで
上がり幅はショボいし

肝心の労働分配率は低下して、給与･正規雇用は増えず

代わりに株主配当金が増えて（主に外国人）労働者の賃金が削られて海外に流れましたとさ

日本人全てが我欲に走っていた。
みんなで助け合って豊かな日本、美しい日本をとりもどそうじゃありませんか。

>>349
我欲の輩とは、空売りをやって「質実剛健」「清貧」と言い張っていた、節制論の人々なのだと思う。
この２０年に判明したことは、消費がないと技術革新も研究開発も残らないということ。

好きなものは買い支えてあげないと、残らないんだよ。

>>346
ＩＴバブルが盛り上がっていた2000年春ごろに20000円以上だった時期があったが
全く世間は関係なかったという記憶がある。
それからわずか1年半で日経10000割れ。相場の恐ろしさをまざまざと見せ付けられた。

ボーナスで調整しろよ

失業率が０にならないのに
賃上げとは笑わせるわ

まだ賃下げ余地がある
もっとカットするべき

ベースアップはいいよ。
儲かった時に賞与に反映させてくれれば。

>>324
ほうほうそんな働き手がマイナス給与で馬鹿を見るのがねー

連合という組織は
「労働貴族による、労働貴族のための、連合」
だよね。

解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
　→解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
　→解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
　→解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
　→高額報酬はリスクが高いため需要の高い人材でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
　→高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
　→労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯求人増加による平均的給与水準の上昇
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える（※欧米並に1500万円以上の非管理職技能者が増える）
○人余りから人手不足産業に労働力移動（※下記「弊害」参照のこと）
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎高度な技能者を目指す人材増加

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に５０代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大（２年程度、若年労働者は１年半に延長）
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長（〜最大４年、４０〜５０代の労働者に優先配分）
生涯４５年労働から３５年労働＋１０年失業保険の労働政策に転換

デフレは脱却出来る可能性が高いが、
地獄のスタグフレーション時代がやってくるのは明白。

【いま日本中でこのような「オシャレな川柳」が大人気！】さすが（政治はへたかも
しれないが）文才はある日本人！（出典先は　//www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
で、はなゆー他ツイート系で収集と）【１施設・地域系】
「人住めぬ山河残して、再稼働」
「ふくいちや　利権屋どもが 夢の跡」「国体を 護持するどころか被曝させ、保守だと自称、片腹痛し」
「日本に　終止符を打つ　原子力」
「原子力　国をも滅ぼす　馬鹿力」
「太平の　眠りを冷ます　原子力　たった４基じゃ　団塊目覚めず」
「手に負えぬ　ゴミの管理は １００万年」「１０００万年に 一度の事故が　４連続」
「原子力　五重の壁と　二枚舌」
「隕石で　ロシアもビビった　核施設」
「原子炉は　壊れていない　池田信夫」「フクシマは　ヒロシマ超えた　山下俊一」

正社員のためにしか機能しない今の連合なら、いらない。

嘘でもいいから
「金融緩和で利益が上乗せされたら給料は上げる」
くらい言っとけば盛り上がるだろうに
余程給料は上げたくないんだろうなｗ

法人税あげろ

�@正社員の給料はそう簡単には下げれないから、
貯めておかないといけない。
�A会社を倒産させると無能な奴とされる社会だから、
細々とでも経営していかないといけないので貯めておかないといけない。
�B銀行はリスクを怖がって貸してくれることは稀なので、
もしもの時のために貯めておかないといけない。

だから、内部留保が増えていく。