【原発事故】専門用語だらけの東電説明会に住民相次ぎ退出(福島)--東電「町民は理解できると思っていた」 [01/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2013/01/26(土) 16:23:34.67 ID:??? 「燃料デブリ」「償却資産係数」。東京電力が24日に福島県会津若松市で開いた
福島第1原発事故の住民説明会で専門用語を連発し、住民が「ちんぷんかんぷんで
分からない」とさじを投げ、相次いで退出する一幕があった。
説明会は原発事故で避難している福島県富岡町の住民が対象。東電の担当者は事故収束
作業と不動産の賠償金の説明で、「燃料デブリの取り出しを開始する」「建物の時価
相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる」などと専門用語を多用した。
説明中、数人の町民が「専門用語だらけで説明になっていない」と声を上げ、会場を後にした。
その後も同様の説明が続き、退室に拍車を掛けた。開始時は70人がいたが、終了時は50人
に減っていた。
新潟市から参加した無職渡部義一さん(71)は「町民に理解してもらおうという気がない。
形だけの説明会ならやらなくていい」と話した。
東電復興本社会津若松事務所の大伴司所長は「町民は理解できると思っていた。今後は工夫
したい」と述べている。
東電によると、燃料デブリは核燃料棒が溶けて固まった物だという。
◎
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/01/20130125t62024.htm
どこまでも恥知らずな会社だな
>>1 民主党=東電だからなw
民主党は東電を救済することしか考えてないw
5 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:25:34.88 ID:l6vZVBrh
倒産・解体しろよ。犯罪企業は。
減価償却後の資産保証は当たり前だろ 住むトコロ、働くトコロ無くしたんだから 再就職するまでの給料分 更に慰謝料はその3倍払え
>燃料デブリは核燃料棒が溶けて固まった物だという。 そんな大事な話を町内会みたいなちっこい所でやんな アホ
8 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:32:08.70 ID:STqTXL46
わからなかったら聞けば良いだけだよ。 聞けよ、質問しなよ。 自分に重大な関係のある事なのに 質問すらできないのか、フグスマの住民はw
>>1 営業マンだと常識だけど専門用語はわかるように翻訳しなきゃダメだよ。独占企業だから気づかないんだろうね。
10 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:34:41.90 ID:Hvcu3D7R
素人に分かり易く説明出来るのが、本当の専門家です。 「住民は理解できると思っていた」と言っている時点で、原子力に係るには能力不足だと証明した事になります。 役立たずはリストラ(解雇・退職強要)されるのが、今の日本です。
最初の賠償問題の説明書が分かりにくくて、大不評だったのに、また説明会でやらかしたのか。
12 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:35:47.63 ID:STqTXL46
わからなかったら質問する、これは会話の基本だろ、フグスマ県民よw
わかんなかったら聞けと思うが、日本人には無理か。
連呼しか能のない人も正直どうかと…
>>1 簡略化したら、嘘、いい加減な説明、って言うくせに
この程度で専門用語だらけ、と思える知的レベルの低さを反省すべきだな
16 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:38:27.89 ID:OqoCIQ/E
町人が気になるのは補償金
17 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:38:52.35 ID:w6zQNgNk
相手がどこまで理解しているかを分からないのはアスペ
18 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:39:11.16 ID:BA5ROlxE
わからせたくない奴に質問しても定義や引用持ちだしてケムにまくだけだよ 東電は本当にクズ
19 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:39:14.24 ID:XIMMqTxH
典型的な仕事ができないやつのプレゼンだな
20 :
ベテルギウス :2013/01/26(土) 16:39:31.41 ID:lk133Vg+
>>8 典型的な内向的日本人は質問力なんてありません
21 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:40:09.72 ID:Mxse+G8K
デブスとは、デブでブスの女の事です。
22 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:41:30.07 ID:EQFBVUgf
大人数を前にした説明会で、わからなかったら聞けなんてのは無理。 ひとつひとつ質問してるような場があると思うか? ようするに東電側に説明する気が無いか、隠したいことがあるか、 担当者がアホなんだよ。 普通は相手のレベルを推し量って、相手のレベルに合わせて話をする。
>>9 自分で勝手に変えて実際と少しでも意味が違ったら自分の責任になる、と言う発想
それが嫌だから専門用語をそのままつかって責任逃れ
>>10 普段から一般人相手にしてる医者や弁護士みたいな専門家はある程度専門事項を分かりやすく説明する能力も備えているが、
会社の法務担当とか原子力の専門家みたいなのは普段一般人相手にしてないからそういう能力がそもそも欠如してるんだろうな。
25 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:44:34.68 ID:STqTXL46
>>20 質問力以前に、自分の生活がかかっているんだろ。
なんでもっと真剣になれないのかな。
26 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:46:33.02 ID:9rcGaPz3
>建物の時価相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる わかりやすく言い換えるとどうなる?
煙に巻く気満々に見えるw
28 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:46:48.07 ID:vlJO5YUx
>>8-10 あたりが当然の感想だろ
福島県民叩くヤツはなんなの?
29 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:47:13.08 ID:STqTXL46
>>22 >大人数を前にした説明会で、わからなかったら聞けなんてのは無理。
>ひとつひとつ質問してるような場があると思うか?
それじゃ授業でおちこぼれていく生徒のようだなw
30 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:47:32.49 ID:cGeS/9hU
素人に対して、難解な用語を態々使用したんだろうな ったく、東京電力は本当に糞会社だな
>>25 途中退出して「わからなかった」と言うのが、彼らなりの権利の行使の仕方なんだよ。
内容は正直どうでもよかったんじゃないかな。
32 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:49:52.20 ID:STqTXL46
説明会なるものを開いて説明しに来てるんだろ、東電はさ。 だったら、わからないことはドンドン質問して、説明させれば良いだろ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:49:56.41 ID:hKD5CvAO
>>25 >>29 大人数相手に説明してるのに、いちいち自分がわからない用語があったら
その度に質問!ってやるのか?w
授業と同視してる時点で大きな勘違いだわ ガキかよw
「その手の住民」が沢山来てるとか思ってたのかね? 本物の住民なら大概の人は専門用語は解らんて
>>29 大抵、適宜質疑応答の時間を設けてるだろ。
質問なしで終わることも多いけど。
37 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:52:37.76 ID:STqTXL46
>>34 なんで大人数、大人数って気にするんだ。
自分の馬鹿さ加減を知られるのが怖いのか。
分かりやすい説明は厳密さがないので、係争している場合には厳密な用語を使わなければならない。賠償はしてもらうのではなく、勝ち取るもの。
>>35 例としてあげられてるものを見る限り、
どう質問してもいいかわからないほど難解な内容でもなさそうだが。。
40 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:55:28.80 ID:STqTXL46
>>31 わからないままで、住民が良いと思うなら、何も問題はないよな。
東電も住民も、双方満足してるんだからw
>>37 大人数だからこそ、いろんな利害や状況があるわけ。
一人の人間だけのために、他の大人数が時間をとられるのは、社会人としては許されないわけ。
お前、アスペ?
「燃料デブリの取り出しを開始する」=黙って見てろ 「建物の時価相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる」 =賠償金は削れるだけ削るから焼け太りとかネェから
>>38 厳密な話は係争になってからでもいいだろ。
係争するかどうかも必ずしも明らかじゃない説明会段階じゃ分かりやすい説明の方を心がけるべき。
44 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:57:12.56 ID:r3ZEuGYH
自分はアホですとはなかなかいえないものだ
45 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:57:47.84 ID:o++ImsGG
>>26 4千万で買っても、その場所や、時世で価値が下がる
路線価だと2千万だとして
40年出使えなくなるとか、償却年数が決まっている
20年使っていれば、2千万の半分の価値で1千万しか払いませんよ!
と言っている
もし、とても手入れが行き届いていて、
80年は使えるという状態であっても!
>>39 まさか最初に声あげて出ていった住民の方こそ…
いや、流石にうがった見方だな。
47 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:58:19.87 ID:STqTXL46
>>41 そんなにスケジュール帳に予定がビッチリの住民だらけなのか?
それは知らなかったな、ゴメンw
48 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 16:58:37.92 ID:yTVC+QuY
本当は理解されると困るんじゃね?
質疑応答の時間に聞けばいいのに。 自分の人生に関係あることなんだから、受け身になっちゃダメだろ。 説明途中で聞けるか?って書いてる奴いるけど、説明途中に叫んで 出ていけるくらいの人間たちだぞ。
ググれよカス
51 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:01:26.64 ID:krVosrlj
そこに揚げられてるのは全て一般用語で専門性はないね。 これが理解できないのであれば、それは住民側の問題ですな。
52 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:03:14.40 ID:1KLCGwCI
燃料デブリは専門用語だから。
53 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:03:34.17 ID:BA5ROlxE
ID:STqTXL46は福島県民叩きに来てるだけだからスルーしてね
54 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:03:46.81 ID:r3ZEuGYH
どうせ年寄りには説明しても分からんだろ
55 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:04:45.81 ID:DFNyDno8
人の気持ちも分からない企業ww 解体だろw
>>47 こないだ、これとは全然関係ないその手の説明会に出たけど、
来てる住民の背景や理解力はそれこそ様々。ピンキリ。
誰かが下らない質問や脱線した質問するたびに、周りの大勢の人間が延々それに付き合わされるわけ。
最初からわかりやすく相手のレベルに合わせた説明をすれば、そんな無駄なことは省けるわけ。
まあ、授業と勘違いしてる子供にはわからないだろうなあ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:05:42.93 ID:krVosrlj
「燃料」も「デブリ」も一般用語だから。
58 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:05:57.15 ID:STqTXL46
59 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:09:25.12 ID:STqTXL46
>>56 授業だって子供の理解力や家庭背景なんて全然違う。
それと説明会に来てるのは子供じゃないって事だよな。
>>57 デブリは違うな。
多義的な言葉だから少なくとも日本語で言い換えないと。
>>58 は自分がアスペだって事に気づいてない子供
アスペだってことを自覚すると、お前は多少は生きやすくなるかもよ
質問のできないのかよ、、どれだけ馬鹿なんだよ。 ていうか、今まで補助金でおいしい思いして賛成してきたくせに、何をいまさら被害者面してやがるんだ?
63 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:11:03.22 ID:qU2lniMI
専門用語使いまくる奴は自分が理解できないから。これ当り前。 こういう奴に質問しても訳わからない答えしか出来ない。これ当り前。
64 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:12:50.51 ID:RSOt5xUO
勉強して、逆に高度な質問を叩きつけてやればいいのに。 なんで、ここまで至っても何もしないのだ。
町民のレベルがここまで低いとは想定外だったんだろう。東電は想定の範囲がいつも狭いんだよ
66 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:13:34.87 ID:Cnk/3kd9
誰がデブやねん
これって専門用語になるの? 税金ちゃんとおさめてる自営業ならわかるような…
>>63 自分を大きく見せたいときや隠したいことがあるとき、その場をうまく言い逃れしたいときになんかに、
専門用語を連発するぞ。
次からは住民との共感能力が高い担当者に変えるべきだな。
それが結局、一番の近道だよ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:15:54.15 ID:pHMxs8Qe
1000年の想定外を乗りきれなかったんだから この程度の想定外はちゃんと克服してくれないと 想定外で事故と運営が馬鹿で事故じゃ雲泥の差なんだが もいっかい分かりやすい説明でやり直し
70 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:17:01.35 ID:STqTXL46
>>61 何をエラソーにw
わからないなら質問しろと言うと基地街扱いかよw
71 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:17:52.24 ID:r3ZEuGYH
本当の関心事は賠償金と収束の時期だけ
>>68 なんだかんだいって、年寄りには「誠意を見せる」のが手っ取り早いからなぁ。
「この言葉わからないやつバーカ ドヤァ」 て感じの説明を本気でやってる奴がたまーにいるな あれは一体何がしたいんだろうなw
74 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:20:08.60 ID:r3ZEuGYH
>>73 「ドヤァ」って何だ?って聞かれていちいち説明するのか?w
>>70 空気と場をよめない時点で、お前はアスペだわ。
経験が足りないというのもあるが、それ以上にどうもアスペだな。
誰かが指摘しなければ、お前はずっとアスペの問題を今後も引きずることになったぞ。
76 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:24:29.61 ID:otAUMiA7
>「燃料デブリの取り出しを開始する」「建物の時価相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる」 この部分が一番の専門用語なら バカじゃなければだいたい見当がつきそうだが
電力デブリの東電は廃棄しないとなw
会計学の専門で税理士簿財持ってるけど、償却資産係数なんて使わんな。 なんでこんな遠回しの言い方すんの?
79 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:28:40.37 ID:STqTXL46
>>75 んじゃ、おまえは説明会の雰囲気がわかるのか?
わかるなら、具体的に説明してみれ。
80 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:28:55.43 ID:5qPNlDaJ
償却が過ぎた価値で賠償の査定されちゃかなわんわな。 持ち家なら、特に田舎はボロ家に住んでるのもあたりまえだし。 「あなたの家と土地の価値は20万円です。これで新しい土地で家でも建ててください」とかいうんだろうか。
81 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:29:35.53 ID:T2rYkFzH
心底腐った会社の嫌がらせだな 加害者としての謙虚さなどかけらもないクズ 東電は一刻も早く潰せ 徹底的に解体しろ 勝俣を天下りから引きずり降ろせ
償却資産係数っていう言葉は会計士の俺でも初めて聞いたな 文脈からなんとなくわかるけど
さすが、自民ネットサポーターズクラブばっかの+板だなww 東電擁護と自民批判回避のレスばっかw そういえば、自民が電力自由化についても白紙に戻したね
>>82 こういうのは普通、償却率くらいしか使わんよな。
言葉をこねくり回しすぎだわ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 17:34:21.48 ID:7td4DccY
災害予算でタブレット端末ただでもらったけど、使い方が難しいって眠らせてる人達ですぜw
>>82 俺経理だけど恥ずかしながら初めて聞く言葉だ・・・。
>>80 一応、それはない。
家は償却対象だけど、土地は償却されないので。
けど、あなたの懸念は全くその通り。
償却期間が過ぎた途端に家が崩壊するわけじゃないし、
適切なメンテナンスをしていれば耐用年数を伸ばす事もできる。
どうせ、杓子定規な査定でまた住民を激怒させるんだろうよ。
まるで漫画「ブラックジャックによろしく」の最初のほうにあるエピソードみたいだ 患者への病状説明で、専門用語の羅列で煙に巻いて「理解できないでしょ?だから黙って従えばいいんだ」という話
東電の説明したやつもゴミだけど途中退出した住民はもっとゴミクズ 専門用語でわからなかった?メモぐらいとって自分で調べるなり後で問い合わせて 質問するとか考えなかったの? 東電が悪い!俺たちは被害者!ってやるのは簡単だし実際そうなんだけど 自分の生活かかってるのに誰かが助けてくれるのを待ってても何も変わらないよ 言ってることを理解できないなら自分が知りたい内容を調べて聞けばいいじゃん 馬鹿すぎて話しにならない
爺婆相手を騙すときに難しい言葉や横文字羅列は詐欺の基本だろ
92 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:01:28.81 ID:8EvCEdUo
福島県全域、プルート君にヤラレたw 終了。
>>90 爺婆を騙すには、まず第一に気に入ってもらうこと。
94 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:04:03.64 ID:IUfZ08Il
お前ら「俺はマスコミの事は信用しない キリッ」 で普段いうとるくせにこういう記事は鵜呑みにすんのな。 どんな資料かわからんし、退席した連中がどういう奴らかもわかんないのに。 正直田舎のおじちゃん全員がわかる説明なんて不可能だろ。 パソコンすら満足に使えない連中に遠隔操作ウィルスの説明するようなもんだ。
これは山崎豊子の小説に出てくることになるな。 東都電力の恩地さんが住民側に立って揉める場面。
爺さん婆さん前にして「燃料デブリ」が通じると思ったって言い訳の時点で東電の非常識さ丸出し
>>1 にある通り「核燃料棒が溶けて固まった物」という超簡単な言い替えで済むのに
本音は「核燃料棒」が「溶けた」というネガティブな事実を知らせたくなかったんだろう
未だにこういう小細工ばかりに執心してるんだな東電は
町人叩いてるやつとか、どんだけ奴隷根性なんだってのw
>>94 誰も全員に分からせろって話してねえだろ、東電の態度の問題を言ってんだよ馬鹿
98 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:20:53.05 ID:rsokKifz
>>1 専門用語の嵐で住民を追い払っているのなら
原子力資料室の研究者を送り込めばいいのでは。
99 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:22:40.22 ID:DdMMqWr7
★★★ 電通とは? ★★★
電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。
つまり、里見機関とは日本の諜報機関で満洲国通信社(電通)はその下部組織でした。
任務は情報収集と情報統制です。
その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され
元の電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに
岸信介・笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にCIAエージェントに
加入させられます。
そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をコントロールしております。
さらに、日本に2つしかない通信会社、時事通信と共同通信は電通の関連会社です。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif
100 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:22:51.79 ID:Mg6axGo8
うん、専門用語なんて普通知るか。 燃料デブリを正式名称でいうと、確実に反発がある名前のような・・・
漢字で見れば意味は分かるがもし資料なしで口頭でなら 自分も多分わかんないな 喋りの上手下手にもよるけど
どうせ東電内部でも技術者しか状況を理解できてないんだろ 広報が役立たずならこんなもん
103 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:33:26.39 ID:UcgMiYIO
自民党が政権を取ったからと言って調子に乗るなよ東電。 参議院でまたねじれさせるぞー。そうなれば何も決まれ へんでー。ふふふふふ
わざとだよ。そのたび質問してやりゃいい。
>>94 償却資産係数って何なんか説明してみ?
一部の婆さん以外は分かるんだろ?
106 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:37:40.59 ID:ur/pwOLA
またフランス語で語り始めたのかw
108 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:40:13.66 ID:WoA0gwQ8
被災地から東京に出てきた人の話だと、 今被災地でギャアギャア言ってる奴は 保証金目当ての屑ばっかりらしいよ。 真っ当な人は将来を見据えて仕事を頑張っている。
109 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:41:56.68 ID:tvHg1qJr
素人を騙す常套手段
110 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 18:47:24.00 ID:ePXBdQn7
理系と文系では圧倒的に理系の方が頭が良いかもしれんが、 それ故、バカな奴のあしらい方が圧倒的に下手だからな。 バカな奴をバカにする癖がついていて、広報とか営業とか 顧客サービスとか、そういう素人相手の部門は絶対に任せられない。 もっとも、この所長は文系出身のような感じもするけどな。
>>1 誰にでも分かるように説明できない奴は馬鹿なんだよ
カッとなってすぐに退出ってどうなんだろうね? しかも、退出したら不利益を被るのは自分なのに。
113 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 19:28:41.08 ID:DdMMqWr7
456 :カマヤン ★ :12/01/03 15:17:17 ID:???
>>446 http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1319335491/33 >流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か?
>「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。
の発言者
janus-gw.janus.co.jp
IPアドレス202.232.65.196
ホスト名janus-gw.janus.co.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
をアク禁しました。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469 469 名前:無名の共和国人民 :12/01/05 02:35:21 ID:If31+jyG
>>456 このホスト名はとても面白いよ。
ホスト名janus-gw.janus.co.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JANUS.CO.JP
e. [そしきめい] にほんえぬ・ゆー・えす かぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社
g. [Organization] JAPAN NUS Co., Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
株主
日揮株式会社 80% 東京電力株式会社10%
関西電力株式会社 5% 中部電力株式会社 5%
米国NUS Corp.と日揮株式会社の資本と技術を基礎に
東京電力株式会社の資本参加を得て創立。
114 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 19:31:45.45 ID:aVWyfmMu
東電って賠償の書類一次審査は派遣やバイトだしな。
115 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 19:35:31.14 ID:l1L08FL+
>>114 別にそんなん バイトでええがな
専門知識を多用して「おら〜わからんだろ イヒヒ」と
心の中で思って講義してる大学教授みたいだな
そういうやつほど専門用語で誤魔化して中身を十分
理解してなかったりするんだが
それを聴いて理解したようになってる自称優秀君
専門用語だけ覚えても意味がないよとw
義務教育レベルの知識で理解できる説明じゃなきゃダメじゃね
117 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 19:38:10.92 ID:l1L08FL+
東電の事故と説明の時も最初はそんな感じで 途中から分かりやすく説明できる人ってんで あのエロ禿オヤジが選ばれたわけで
118 :
名刺は切らしておりまして [sage] :2013/01/26(土) 19:43:16.51 ID:DSmUbbz/
東電は蓮池兄に説明させに来い! 何が拉致被害者元代表じゃ!ボケ!
119 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 20:21:09.46 ID:fclr+OFc
池上彰さんの解説付きでテレビで説明しろよ
俺は簿記1級持ってるからわかるけど 文理問わず会計知らない奴には一度聞いただけじゃまず理解できないと思う。 それとこの方法だと時価が低すぎんだよw 実質強制退去させてるんだからプレミアムを支払うべきだ 数割時価に上乗せするのが筋だろ
121 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 20:58:37.28 ID:c9QNsq9G
本だけ読んで後片付けできない東電くん。
小学生向けに作らないと、フクスマ土人にゃ理解できんよw
123 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 21:15:46.96 ID:c9QNsq9G
つまり福島弁で言えばいいのか!?
124 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 21:16:22.12 ID:lJLrHXUs
>>97 映像もなく、情報も断片的、これのどこからあなたの結論が出るわけ?
あなたのような東電叩きたいだけの奴が踊るように書いた記事なんだよ。
この記事見てほら見た事かって思ったでしょ?
東電のような安月給の会社に嫉妬覚えてさ。
>>105 みなさんのお家や倉庫は年を追うことに少しずつ古くなりますので
その分の減少分を計算する必要があります。
この時の計算方法として買った時のお値段に一定の数値を
かけます。この数値を償却資産係数と呼びます…
って説明してたらどう?
もっとわかりやすい説明をしてたかもしれない。
でもこの記事にはそういう事書いてないよね?
この記事の事実は20人が退席したってだけ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/26(土) 21:17:42.89 ID:siZE8OyO
とりあえず住民の言い値で賠償しとけよ 資金の不足分は役員報酬と年金カットで
償却もわからんやつには何を説明しても無意味。 事故前の公示価格で買い取らせることに全力を尽くせ。もとに戻せなんて不可能な要求は東電の思う壺。
127 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 00:00:12.69 ID:H+cAkXQ6
今の状況が東電と住民いずれの損にもなってないのが最大の問題。。 東電は説明会と除染指示のルーチンワークを日々こなすだけ。 対立が続く間は財務悪化もないし、値上げと称して収益も増やせる。国の肩代わり分を増やすロビー活動もできる。 住民側は中小企業真っ青の多額の給付金や寄付金が毎月受け取れる。 対立が続けば当然延長される。被害者だから「理解できない」ことも問題ないし「理解しようと努力」する必要もない。 互いに妥協する必要が無ければ当然歩み寄りも起らない。(まあ住民は東電の全てが気にくわないだけなんだろうけど) 典型的な行動経済学の均衡状態だ。損をしているのは我々国民だけ。
128 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 00:08:20.23 ID:u04tfnjN
>
14 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:47:36.90 ID:V4QVHbPb0
33 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 09:32:32.33 ID:A72/VhGz0
国民からの電気代で東電OBがもらう企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中(東電銀行 年利8.5%)↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/ 【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/
129 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 00:14:36.67 ID:G8iwclA3
>建物の時価相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる さすがにこれが分からないのは、ちょっと問題じゃね。
130 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 00:17:49.30 ID:G8iwclA3
スペースデブリ(宇宙ゴミ)って散々ニュースでも流れてきたのに デブリを理解できないのも、どうなんだが。 この世代は新聞を読んでる層じゃないのか。新聞読んでも無駄じゃねーか。
>>129 何となく一つ一つの言葉は聞いた記憶があるけど、
意味までは考えた事も調べた事もないなあ。
賃貸じゃなく、家を買えば興味がわいてくるかもって程度。
理系の博士持ち(日暮らし)なので、分野が違えば
常識の範囲も違うってのはよく感じる。
これは持ち家だと知らないとやばいレベルなのか、参考になった。
132 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 01:57:36.75 ID:sF6RX2s1
133 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 02:16:13.75 ID:agtWFVIs
そりゃ東電サイドとしては当然の作戦なのでは? 200ページの賠償金マニュアル読んで理解してから請求しろや! ・・なんてのもあった記憶。 田舎モンを上手く騙してやってきた黒歴史。 いまだ堂々と蔓延る現実に驚いた、今回の原発事故でした。
134 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 02:20:13.17 ID:7YnwqIBI
>>1 東電のこう言う手口を「確信犯」と言うんだな!w
>>129 年寄りは新しいことを覚えるのが困難だから無茶いうなよ。
小学校低学年でも分かるレベルじゃないと理解できないだろうな。
燃料デブリと原子力関係者しか分らないだろうな。 もしくはその周辺の人。 つぃかにお人を小バカにした対応だよ。 この前、路上で会長の勝俣にテレビがインタビューしようとしてたが逃げ回ってたけど一体どんなやましい事があるんだ。
燃料デブリとか俺もわからなかったな。 わりと情報には敏感なほうだけど。
>>120 だろうな。
最終的には311時の役員と過去の役員の一族を含めた資産を没収して賠償金に当てるぐらいはやらないと。
139 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 02:43:17.08 ID:+GPP975J
ID:EQFBVUgf スレとは関係ないが、 こんな簡単なやりとりでアスペかどうか何てわかるわけがない 当事者としては不快だから、やめてくれ
字で見ればわかるけど聞くだけだったら早口言葉だろう 分かりやすいレジュメを渡したりはしてなさそうだし
142 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 03:00:35.03 ID:0wB3l+n0
なんで新潟から参加してんの?
>「燃料デブリの取り出しを開始する」 広範囲に飛散したのを回収したくなくて、所有権放棄したんじゃなかったっけ。
144 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 03:23:16.56 ID:0qTPkVC5
またか、という感じ。 目下のものに、お客様にわかりやすく噛み砕くという 価値観が根底的にないんだよな。 いや印象だけど…。 ちょっとは空気読みそうな、今の30,40代くらいの意見などは 微塵も活かされてない感たっぷりの圧倒的権力感を 感じさせてもらいますわ
>>140 こうした損害賠償問題に絡む交渉では思い込みで理解してしまった事でも同意したとみなされてしまい
後々まで大きな不利益に繋がってくよ。
分らないなら分るまで説明を求め食い下がる事が自分の利益を守る事になる。
バカだ基地外だといわれようとな。
そんなことも知らないの?バカなの?とか言われても知らないから分るまで説明してって言わないとどんどん相手側のペースで交渉が進んで結局2足3文の賠償金で
納得させられてしまうよ。
みんなが分ってるみたいだから恥ずかしくて分った振りをするのは自殺行為。
>>89 いや相手は一般企業じゃなくて、ほぼ公的機関だしその理論は通用しない
>>145 語彙不足は、お前にいったものだ。
途中退席したアホどもが、一番アホってことだな。
>>147 確かにそうなるのかもしれないな。
その場で分らない事を、しつこく問いただすべきだったのかもしれない。
菅直人レベルじゃないと理解は無理だよ
分からないじゃないんだよ 分かろうとしないんだよ
持ち家なら減価償却くらいはわかるだろw
152 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 05:16:18.10 ID:qZn8Q59J
こんな説明で通ると思ってる方がBAKAだろ。 まぁ煙まくために難しい言葉を使うという姑息な手段だけどな。
そもそも「燃料デブリとはなんですか?」 と聞いても 「燃料デブリです。」 としか答えない。 話にならない。
>>129 いや、わからんだろう。先祖代々暮らしてる土地や建物の価値なんてプライスレス。
サラリーマンだって所得と給与の違いを説明できない奴はいる。最近までの俺は知らなかった。確定申告することになって初めて知った。
>>154 プライスレス=賠償しなくていい。慰謝料のみ。
燃料デブリの取り出し 燃料で鰤の鶏出汁 なんかうまそう
158 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 09:27:53.40 ID:YVTYfhJm
福島沖地震予知1月29日 1月13日 →113 →311 //tasuku.blog.ocn.ne.jp/
159 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 10:28:58.30 ID:CjlBg0R6
>作業と不動産の賠償金の説明で、「燃料デブリの取り出しを開始する」「建物の時価 >相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる」などと専門用語を多用した。 燃料デブリが何か理解できたら、取り出しなんて不可能なのがばれちゃうからな 「建物の時価相当額は償却資産の帳簿価格と」じゃ、まともな日本語になってないから 理解できなくてあたりまえ 「建物」と「償却資産」が同じものを指すのに、こんな言い方はしない
国(役人と民主党)が原子力賠償法を捻じ曲げてすべてを東京電力に押し付けるからこうなる。 最初から出来レースなんだよ。。。。 原子力賠償法上は 「その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない」 設置許可基準を超える災害に起因する事故に対してこの条項が適用されないのもおかしな話。 なぜなら、設置許可自体、想定される最大限の事象に対して許可されるべきものであるから。 本質的には設置許可における審査時点の妥当性や最新知見の取り込みによる改定の考え方なし等に問題がある。 そうすると行政側の責任問題になるので、奴らとしては許容できないわけだ(w 長時間の全電源喪失に対する対応指針の不備も要因だしね。 電力会社の働きかけのせいだという声もあるが、規制当局が自分たちの知見のなさから被規制側に押し込まれて まともな規制業務ができなかったのが、そもそも論外な話。 そんな連中が免職にもならず、事故発生時の役所の最高幹部に至っては割増退職金をもらって天下りする始末。 一番高笑いしているのは役人、次が自分たちが逃げ切った民主党だろ。 ただ、規制がないからそれでよしとした東京電力にも、事故に至った当事者としての責任があるのも事実。 本来は特別立法で、最大の責任がある国が前面に立って賠償業務にあたり、プラントオペレーターである東京電力は その責任の範囲で最大限の誠意をもって賠償スキームに参画するのが筋だろうさ。。。
何人か指摘あるけど、会計が専門の人間も償却資産係数なんて知らんな って思ってググったら東電の説明が記載されたPDFが出てきたわ 当然今回も配付されているはずなんだよな 燃料デブリは知らん
162 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/27(日) 14:00:08.15 ID:EpGoywhn
>>160 まさにその通り。
最も悪いのは原発立地を決めた過去の自民党、誘致した地元政治家。
当時許認可した役所に、その上の大臣。
次に今回道路交通の混乱に対応できなかった民主党政権。
東電は今も昔も政治家の下っ端でお守りをしてきただけ。
でも過去の人は裁けない。それだと国民が納得しないから東電をスケープゴートにした。
政治家は除染しない。だから、話題にも上がらず、皆忘れてく。
東電は除染をしたり、補償したりする度話題に上がる。そうすると知識貧困層が
思いつきで東電をたたく。
>>2 とかな。
爆弾を持ち込んだ奴がいて、それを毎日磨く作業員がいた。
ある日爆弾は爆発し、作業員が破片の掃除を始めた。
周りの人は爆弾を持ち込んだ奴じゃなく、とりあえず目に入る作業員に石を投げる。
こんな滑稽な状況が今の日本。
最初に用語辞典配布しとけ
誰がデブリだよ(´・ω・`)
今日日の自営業者はその程度の知識もないのか。 確定申告を税理士任せにしているとこうなる。
>>163 駄目に決まってる
小学校のときのクラスの9割が理解できるように説明すること。
大学のクラスの9割じゃないぞ。
社内の人間が学校秀才ばかりなので、その言葉が社外の普通の人には理解できない事が 社内の人間だけでは理解できないという現象。
>>169 >社内の人間が学校秀才ばかりなので
それは違うな。ある程度優秀な人間なら、常日頃から
自分や自分の周囲にいる人間が、世間一般の能力レベルとは違うことを理解してる。
>>170 原発もまともに管理運用できない落ちこぼれかいなかったんだもんな。
東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発へ
福島第一原発 混乱する事故現場 海水注入「もったいない」
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/5/459597ee.jpg ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20110314-833878-1-L.jpg 福島第一原発 資材班
「現金が不足しております」「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、貸していただけないでしょうか?よろしくお願いします」
ナレーション「2号機と3号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」「ようやく10時間後・・・」
本店「本店から相当多額のお金を持って(福島の)オフサイトセンターに一人向かわせています」「オフサイトセンターに現金がある状態が今晩ぐらいから生まれるのでご活用ください、お願いします」
福一 吉田昌郎 所長(当時)
「はい、それは借用書を書けば貸してくれるということですね」
本店「信用貸しといたしましょう」
福一第一原発 吉田昌郎 所長(当時)
「はい、わかりました。ありがとうございます」
ナレーション「ところが福島第一原発から20km圏内にはすでに避難指示が出ていた」「近くには空いている店は無かった」
福島第一原発 資材班「私どもも地元で(バッテリーを)調達しようというふには努力しているんですが、なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」
福島 オフサイトセンター「今日 うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」
福島第一原発 資材班「明日また買い出しに行きますのでホームセンターなどで手に入るような物で、何か希望の物があればリストを持って口頭で構いませんから資材班の方までお越しください。」
ナレーション「物資の補給はホームセンターへの買出し、世界最悪の原発事故の現場とは思えないやりとりが続く」
以下略(以降、「海水注入もったいない」のやり取り)
http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs
173 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/29(火) 22:37:43.09 ID:oGa+XGOD
真に賢いものなら噛み砕いて説明できるものだ。 難解な言葉で、ケムに巻こうとしたのだろう。
東電もひどいが、福島県民もそろそろいい加減にしろって感じだな
175 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/30(水) 08:35:56.03 ID:BQ92Irxr
>>8 でも文句を言ったのが自民党の先生や橋下市長だったら、
そうだそうだというコメントが大勢を占めるとも思わない?
176 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/30(水) 08:57:05.99 ID:xbqCK9zO
専門分野の難解さの半分以上は、 専門家の「アウトプットの壮絶な下手糞さ」から成ってる、と思う。
177 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/30(水) 09:02:28.30 ID:T1F8l25X
専門知識をひけらかしたかったんだろ エリートづらしてどや顔の東電
178 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/30(水) 09:11:26.58 ID:lIwJ8izJ
わざと難しい用語を使うのは 相手に根負けさせたい証拠だよ
細かい説明がほしい ↓ 町民に理解してもらおうという気がない。形だけの説明会ならやらなくていい。 理解が追いつかないなら、説明を求めんなw
180 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 00:09:08.29 ID:n0WPRlWm
本当に東電って馬鹿なんじゃネーかって思う。 なんなんこいつら?
181 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 00:50:26.81 ID:nYvQDDY+
むしろ住民が無知無能の低脳ばかりってことだろ だから原発なんて誘致しちゃうんだよ 自業自得
182 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 00:53:40.78 ID:dcY2Q/CC
自民党勝ったから、なんでもありだな こりゃ5,6号機の再稼働もすぐだな
183 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/31(木) 06:25:30.08 ID:BK6iC8C8
184 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 10:10:08.25 ID:0kSmCXcK
、「燃料デブリの取り出しを開始する」「建物の時価 相当額は償却資産の帳簿価格と償却資産係数を掛け合わせる」 流石にFランク大出身理系の俺でも言葉はわかるのに・・・ 償却資産係数とかの具体的内容については聞けばいいだけの話じゃん。
185 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 10:25:14.05 ID:tvIU1mQ/
「おまいらに渡す銭など、びた一文無い」 という 原住民にも分かりやすい説明会にすればよかったのに。
186 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 10:40:20.94 ID:5ti9n3HR
ちゃんと質問するかググるなりしれや。 分からないのは低能やからやろ
>>180 サラリーマンだよ。
それ以上でも以下でもない。
188 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 10:45:57.93 ID:O9IEXHaE
誤魔化したい東電 故郷や地球環境お構いなしに、賠償金のみがほしい福島県民 まさにクズ対クズだな。 このクズ達のためにどれだけ税金が使われているか? まずは両者とも国民に向かって感謝とお詫びだろ。 自分の金で成り立ってみろよ。 こじきどもが。
189 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/31(木) 11:23:58.30 ID:pAWSqmfH
燃料デブリ とは 高放射能核廃棄物の 残り物ということだろう。 似ても焼いても焼却しても、減らせない残り物か。資産価値はマイナスの気がする。。
>>162 作業員は爆弾を磨いていないよ
フカフカのソファーに座りながら
奴隷を罵倒しながら磨かせていただけ
そんな傲慢な作業員の豪遊代に貢がされてきた人たちが
ここぞとばかり叩いているんだよ
192 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/02(土) 05:29:55.98 ID:8e1DqBL4
どっちも原発村構成員w もう知らんがな
193 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/02(土) 10:10:27.79 ID:PtP0gj64
しかし電力会社ってどこも同じレベルの屑なんでしょ?
311以前から、東電のクズぶりは突出していた。
>>182 第一の5号は1-4号解体のモックアップになっちゃってるから
無傷の6号が再稼動だろうな
第二は炉心スプレーによる損傷がそれなりにあるから再起は
もうちょっと先だろう
それよりもあらかじめ講じておいた津波対策で無傷だった東海第二を
早急に再稼動させるべきだ
事故当時、2チャンで「もうおしまいだ」などと鬱ってたビビリに限って 今となったら何食わぬ顔して「原発は稼働すべきだ」だの「反原発派は馬鹿だ」などとぬかしてたりするんだんよなw 喉元過ぎたら熱さ忘れてすっかり他人事の典型的な平和ボケ馬鹿どもがw まぁ、近い将来高確率で起きる大地震でまたどこかしらの原発が逝くだろうから その時にバックレられない為にも今原発肯定してる喉元過ぎたら熱さ忘れた平和ボケ馬鹿どもには 「今後原発事故の際には一切の文句を言わず収束作業に従事します」という念書を書かせとくべきだな
>>8 いくら質問してもわからないよ
専門用語以外にも東電はテメエラで新造語をじゃんじゃん作ってくる
しかもこいつらはとんでもない馬鹿だからテメエラで作った新造語を理解できていないときてる
最初から答えがないものに質問して理解しようなんて無理だよ
199 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/04(月) 12:27:29.52 ID:2dBUYE+n
アインシュタインは相対性理論を分かり易く説明できたんじゃないのか?
>>199 恋人と一緒に居る時と
ストーブの上に座る時って奴だっけ?
どこが専門用語なのかわからない ふぐすまはバカしかいないのか
203 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/06(水) 21:34:00.69 ID:bf/Do6Ju
左ファーストで、上・中段に19番チェリーを目押しし、 バー落ちで右オヤジ。 スイカテンパイハズレで強チャンス目。
204 :
名刺は切らしておりまして :
2013/02/06(水) 21:57:02.22 ID:Sq4fMjZK >>129 これくらい理解できないなら、生きる価値はマジでないレベル。
確定申告も自力で出来ない池沼なんだろうな。
本当に死ねば良いと思う。