【警告】大企業から壊れる! 水面下で始まった“下請け破綻”--週刊ダイヤモンド [01/21]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
■“シャープ依存”の末期症状 水面下で始まった下請け破綻
シャープさんと取引している──。数年前まで優良中小企業の“証し”だった関係は、
今や巨大なリスクに暗転している。
危機に瀕する家電大手、シャープの“下請け破綻”は、すでに水面下で始まっていた──。
今からちょうど1年前、シャープの経営危機が大きく取り沙汰される直前のこと。主要下請け
メーカーだった三容真空工業(大阪府)の社内は、怒りとも、焦りともつかない雰囲気が
渦巻いていた。
「アップル向けのタッチパネルの仕事を大量に発注する」
2011年夏、そんなシャープの言葉を信じて、社運を懸けて投資した新しい生産ライン。
それが半年近くたっても“空っぽ”のままだったからだ。
同社はかつて液晶パネル向けの部材(ITO膜)製造で、世界シェア3割を占めたトップメーカー
だった。液晶テレビ「AQUOS」で急成長していたシャープはまさに、お得意さまだった。
ところが生産の海外シフトやコスト競争にさらされ、売上高はピーク(約250億円、1993年)から、
02年に100億円を割り込み、1年前には10分の1以下まで激減していた。
そんな“シャープ依存”の果てにたどり着いたのが、冒頭の大口受注の時期がずれ込んで、資金が
枯渇するという悲劇だった。
「担当者は電話に出ない。面談も受けてくれない。何とか、助けてほしかった……」
そして迎えた12年3月期決算、シャープは過去最悪の3760億円の赤字を発表。世間が大騒ぎになった
ころ、三容真空工業は資金ショートを引き起こして、私的整理を決めていた(現在では再建模索中)。
■銀行団が注視する知られざる依存構造
目下、経営危機にあるシャープだが、その影響にさらされている下請けメーカーは全国に
1万1971社もある(帝国データバンク調べ。2次、3次請けを含む)。
すでに「昨年秋から、10社以上の下請け先が破綻している」と指摘する専門家もおり、
今年は水面下にあった“下請け破綻”の姿が、いよいよ浮き彫りになる。
ずいぶん、小さな企業がつながっているな──。
シャープの主力銀行幹部は昨年8月、全国の取引先を調べた結果を見て、そう呟いた。目的は無論、
シャープの売上高比率の高い融資先のリスクを把握することだ。
本誌も独自に、“シャープ依存率”の高い企業をリスト化することに成功した(本誌参照)。
まず知っておきたいのが、下請けメーカーの規模の小ささだ。巨大なピラミッドのように系列化
された自動車業界と異なり、年間2.5兆円を売り上げるシャープの真下に、数十億〜数百億円規模の
中小企業が網の目のようにつながっている。
本誌では、「シャープが止まれば、会社が止まる」という一蓮托生の高依存企業の実情や、
“脱シャープ”によって生き残ろうと、必死でかじを切る経営者の姿を描いた。(※続く)
◎主な過去スレ
【モノづくり】「シャープが主要取引先」の企業は国内に5687社、地域経済に影響も--帝国データバンク調べ [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346903161/ ◎
http://diamond.jp/articles/-/30766
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/21(月) 01:03:00.88 ID:???
>>1の続き
■3万社を抱えるパナソニック
「2、3年後は、パナソニック(に注目が集まっている)かもしれないですね」
シャープの主力銀行幹部は昨年末、冗談とも本気ともつかないような表情で口を開いた。
パナソニックは花形のAV部門や、三洋電機買収で手に入れたリチウムイオン電池事業の悪化で、
2年連続、累計1兆5370億円という途方もない赤字を計上し、手元資金は目減りしている。
そのため12年10月には、主力銀行4行から6000億円のクレジットライン(融資枠)を確保して、
資金繰り懸念に備えた。
「一部の取引先に支払いサイトの長期化を求めている」(業界関係者)。そんな動きがあるのも、
かつて“松下銀行”と言わしめたキャッシュリッチな体質から、かけ離れてしまったからだ。
当然、事業単位のリストラは加速。工作機械メーカーの北白川製作所(昨年12月に民事再生法の
適用を申請)など、パナソニックを大口取引先にしてきたメーカーの破綻も起きている。
昨年2月、製造業で戦後最大規模の破綻といわれたエルピーダメモリの主要取引先は150社だった。
それに比べて、シャープは1万1971社、パナソニックは3万社を超える。
シャープと下請けメーカーの経営問題は、今後の製造業の苦境がもたらす影響を測る上でも、
一つのモデルケースになりそうだ。
■日本の倒産 最新事情
『週刊ダイヤモンド』1月26日号の特集テーマは「倒産」。2008年以来となる倒産危険度
ランキングも掲載しました。
今、なぜ倒産特集なのか──。そんな違和感を持つ読者も少なくないでしょう。
確かに、景気浮揚を第一に掲げる自民党政権が誕生したことで、一気に過度の円高が是正され、
株価は1万円台を回復、にわかに景気回復への期待が高まっています。
しかも、倒産件数はリーマンショック以降、多少の上下はありつつも、減少基調が続いています。
けれど、事はそう単純ではありません。というのも、日本全国に工場を持ち、膨大な雇用を
支える製造業、中でも電機業界はその迷走の度合いを強め、地方や下請け企業の疲弊と崩壊を
招きつつあります。
また、経営不振の中小企業を延命させてきた中小企業金融円滑化法のおかげで、倒産は激減した
けれど、水面下では不良債権予備軍が地銀だけで30兆円規模で積み上がったまま、高止まり
しています。さらに頼みの綱だった円滑化法もいよいよ今年3月で終了するため、倒産の急増が
懸念されています。
さらに昨年来の流れとして、以前であれば、地元財界に守られていたであろう地方の名門企業が
相次ぎ倒産に追い込まれています。
こうした窮状に、自民党政権は国債の大量増発による公共事業の復活、そして製造業や中小企業
の支援といった景気刺激策を矢継ぎ早に打ち出してはいるけれど、公表される政策の多くは
小手先の応急策というのが大半で、結局のところは倒産の先送りでしかありません。(※続く)
3 :
ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/21(月) 01:03:11.39 ID:???
>>2の続き
例えば政府は、中小企業の倒産を抑えて、再生を支援する「地域活性化支援機構」を立ち上げる
と息巻くが、それはまもなく失効する円滑化法を衣替えしたに過ぎません。ただ、円滑化法を
申請した中小企業はビジネスモデル自体が陳腐化しているケースが多く、いくら支援しても
事業再生できる企業は一部に限られます。
また、公的資金で製造業を支援する案が取り沙汰されています。政府がリース会社と組んで
製造業の工場を購入した上で、メーカーがリース料を支払って操業を続ける仕組みですが、
これについても、「スキームが杜撰で、絵に描いた餅に終わるのが関の山」と業界関係者。
企業の倒産リスクは、活火山のマグマのごとく静かに、だが確実に高まっており、いつ噴火
してもおかしくはないのが実情なのです。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:04:02.48 ID:IvSSjxtH
民主党と朝鮮人のせいだ
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:09:56.46 ID:uVuAOhG5
韓国をぶっ潰してしまえば済む話しだ
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:13:05.06 ID:LTuceHG8
なんかネガティブな内容だけなんだけど
…もう日本の製造業はだめなの?
…他の産業へシフトしろってこと…?
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:16:04.60 ID:KnHPtyne
働く人間にとって円安って大きな意味を持つんだよね
>>6 一つの企業に依存するような経営は危険ってこと。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:19:07.53 ID:Y3q+p+iN
使わないライン作れって言われた会社、シャープ訴えればいいじゃん。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:19:51.51 ID:LTuceHG8
>>8 製造業の下請けだと、いくつも掛け持ちって難しそう
部品もメーカー間で共通なら、流用も効くんだろうけど…
発注元ごとにライン作る訳にもいかないし
一つの企業に依存する経営が危険ってことは…
下請け企業の経営方法に問題があるってことなのかな…?
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:19:52.55 ID:7VObUFBV
液晶技術で培った(飲料用の)グラスを売れば良かったのに・・・
>>6 不安を煽る記事を書くと、売れるんだよw
こういうビジネス誌の記者は企業の中身を全く理解していない。
特にハイテク部門となるとデタラメしか書かない(というか書けない)知識がないから。
シャープは外資で何とか持ちこたえそうだし、パナソニックも反転攻勢の準備している。
まぁ、見とけ。
>>12 シャープやパナが再生したとして今までどおりの下請け使うかなぁってのはある。
また週間チョンヤモンドか
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:31:18.02 ID:cnSsYL7S
>>10 振り分けしてるところは多いよ。
マフラーの下請けだと、七割三菱で、三割マツダとかさ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:31:41.07 ID:cvzUr7ba
なんでも借金に頼り過ぎなんだよ
儲かればすぐムダ遣い
余計な事せず倒産に強い企業を目指すべき
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:33:08.40 ID:4CDy5QrN
>>16 それを言うなら正規雇用制度を何とかするべき。
この制度が日本企業を圧迫していることは明らか。
あと社会保障費の半額負担とか、何なんだあれ?
______
/___ \ _____ schutzstaffel思った通り
( ( ))  ̄ \ \. / \ 小っさい脳みそだお
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ . \ / \
/;;:: ::;ヽ / ノ ー \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| (●) (●) |
\ (__人__) /
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ヽ;;:: ー ::;;/
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というより為替が諸悪の根源だからなぁ
ウォンが40%安で日本円が40%高で競合国とここまで
レートで差がついてしまったらどうしようもないわ
日本は税金が高すぎるわ
所得税でかすぎ。
健康保険も雇用保険もいらんし、弱者に生ぬるすぎるんじゃないか。
>>13 シャープやパナの下請けは、ここで助けられても、近いうちに沈むと思う。
似たような仕事内容でも、同じ頃に、サムスンを選んで生き残った下請けが存在するわけだ。
そういう営業か経営判断の差が歴然と存在しているわけだから。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:44:17.50 ID:ODeebhyo
こうして破綻した下請け企業の多くは二束三文で外資に乗っ取られるわけですね、わかります
>>16 規模の経済ってのがあるからなあ。
多くの場合、金借りて事業拡大したほうが生き残れる。
戦後はサンパク景気と言われたんだけど解るかな?
砂糖・セメント・肥料なんだが、会社名解るかな?
何事も 栄枯盛衰 塞翁が馬 だよ
人に食わして貰ってるのに上手目線で論評するなよ、マスコミさん
おまえらも、景気とかの心配せずに、景気が何方を向いてても、
「自分だけは食っていくんだ」と働け、自分が景気を引っ張るんだ位の心意気でな
>>12 自己犠牲が美徳とされる国だから
賃金以上の働きを要求されても
作業時間は削減される一方で作業量や作業品質に対する要求が青天井でも
日本人は無理だと嫌だと言えずに何とかしてしまう
出来なかったり断ったりすると、怠け者!お前は日本人じゃない!と
同じ奴隷側の立場の人間からも罵られ、馬鹿にされる
安全衛生なんてまるっきり考えなければ、そりゃあ作業速度も品質も劇的に向上するでしょうよ
どの業種・職種の人もそうして今まで何とかしてきている…でもね、それを賛美しては駄目
公益に資する鉄道事業者が、作業員の健康や安全を利益に換えるような行為を賛美する
その声のせいで、ますます清掃スタッフさんの働く環境を悪くする、悪循環を生むのだよ
それに気づけない日本人って、本当に馬鹿だ
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 02:08:45.14 ID:K8r4pKpE
>当然、事業単位のリストラは加速。工作機械メーカーの北白川製作所(昨年12月に民事再生法の
>適用を申請)など、パナソニックを大口取引先にしてきたメーカーの破綻も起きている。
銀行はこういう所にこそ金貸せよ、ほぼゼロ金利で優遇されてるんだっから、中小企業に金貸さなかったら日本滅びて銀行も潰れるんだよ
1兆5千億の赤字って、内部留保がなければパナ死んでたな
共産党の馬鹿ども内部留保は必要なんだよ
松下政経塾のバカがやらかしたことなんだからパナ社員は全員首吊ったとしても、
それは自業自得というもんだろうww
円高が始まってずっとそれが続いているのを知らねえのか?
挙句の果てに大手企業は円高を理由に海外に拠点を移して、発注すら来なく成り倒産。
あたかも円安が原因みたいな書き方するんじゃねえぞ。
>>4 その民主党を作ったのがパナソニック自身と言う自業自得
>>6 世界的競争の製造業は
普及帯の物は人件費の安い国に負ける
直接人命にかかわる車ですらシフトが進んでいるのに
先進国が貧乏になってきているし
新興国の技術、生産レベルもかなり向上しているからね
先進国の製造業はニッチ、薬品、高級、食品、安全
関連の物しか生き残らないんじゃないか?
生糸の生産を明治期に欧州から日本が奪っていった様に
どんどん移っていくんだよ
多機能=高品質、高機能と考えてる経営者の所は終わるだろうね
先進国製の商品に求められるのは
高品質・高機能・高デザインで+多機能
ティファールのケトルが多機能か?
ダイソンの掃除機が多機能か?
普通の大企業なら部品をある程度一括発注して
コスト削減と品質安定化を期待するけど
シャープはアホだから1万社以上に発注して作ってた
だからなのか品質も技術も安定せず
一時期はシャープサンヨーなんて言われる糞会社だった
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 02:36:38.40 ID:j7kP0f65
オタク、ヘンタイ、ガラパゴスみたいなものを
ポジティブな価値の源泉として付与できないかな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 02:54:09.95 ID:5AYzVZ+J
今後、新製品を出しても、アフターサービスのことまで考えると、
パナ、シャープの商品を買い控える人は多くなるだろうし、もうダメでしょ。
その銀行団が末端の体力吸い取ってたんじゃないのかい
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 03:26:09.51 ID:LTV8k7N2
>>30 労組が支援してたんだから皮肉すぎるよなあ...
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 03:26:52.27 ID:MtnekN3/
しかし無駄をなくそうとコストカットしまくってる大企業が、無駄な物を消費者に買わせようとするのな。
車なんかオプション品が普通で、ようは無駄な物ばかりじゃん。
自分達はコストカット、客には無駄な物を。
そりゃあ消費社会が破綻する訳だ。
38 :
【関電 56.0 %】 :2013/01/21(月) 03:41:32.20 ID:Yn6BrsaX
この世界の法則のとおりに出来上がってるだけさ
何もわからずに経営しているバカがこんだけ多いってこと
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 03:45:45.10 ID:dx2lss9x
大企業各社が数万人のリストラをしているのは円高のせいなのに…
>>37 都内では車自体「無駄なもの」だってことに、多くの人が気付いちゃったしな。
松下政経塾から出た初の総理が野田ぶた
パナソニックがつぶれるのは自業自得
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 04:26:30.64 ID:Tt6+cE5r
ビジネスモデル自体が陳腐化しているケースは
倒産でも仕方がない
どうしろっていうの
適当な白物とPCとスマホがあれば生きていけるからなあ
高機能はものはいらないんだよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 04:41:10.02 ID:gjM1+ZzZ
金融機関が役に立たん時代だな
そろそろこの役立たずに新税をかけるべき時期だろ
高機能な高級品が売れると思って社運を注いだのがパナ
しっかし読みがはずれて傾いて民事再生も見えてきたパナ
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 04:47:57.33 ID:iX9prNc7
韓国を触った企業は全て法則どおり、
あの国、あの法則、例外などない。
>>43 その根幹はかつて日本がアメリカから奪い、日本から新興国が奪おうとしてるもの。
高賃金を担保できる先進工業国であり続けるためには技術的アドバンテージ、雇用と需要がマッチしなければ難しい。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 04:54:59.12 ID:rWYFtCKs
アベノミクスが話題になっているがあの程度のおそまつな対策で日本経済再生とはおこがましい
病根はもっと根が深く下手な外科手術では本体が倒れてしまう
目先の選挙対策のためだけなら、やらないほうがましだ
思い切って韓国のようにIMFの管理下で再生に向かうのが本筋だろう
年金、保険の問題や省庁の縦割り、天下り弊害など国内の力では治せない
外から力を利用しないとダメだ
常温超伝導とか
レアメタル代替品とか
遺伝子治療とか
臓器再生とか
なんかすごいの考えないとなあ
技術力はあるのに金がショートして終わるってなんかなぁ。
まぁそんな戯言いうのは資本主義社会において甘えなんだろうけど。
>>50 銀行やら金融機関がカネ貸せんって話やろうしねぇ
なんとも、困った話っすなぁ
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 05:50:39.68 ID:7KS2/dEW
バカが民主党のせいとか、円高のせいとか言っていたから、バカの言うとおりなら
これからシャープやパナソニックは急激に回復するだろうなwwwww
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:05:50.11 ID:kshzyxdJ
下請けには血も涙もないコスト削減を人切り含めてさせておいて
自分たちが困るといるだけ管理職は高給のまま金融機関や投資家にこびへつらう
いやーすばらしいわ
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:14:36.84 ID:bLA3VVyt
まあチョンが作れるものはすべて台湾で作れるシナ
マスゴミが滅びたら日本企業も復活するで
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:32:29.11 ID:vkP8hJ73
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:33:48.86 ID:xAWxbgP3
こういう記事書いた人って数年後にまったく違う結果になったとき、何らかの
法的責任って生じないのかね。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:39:43.33 ID:bLA3VVyt
>>58 それどころか、舌の根も乾かないうちに
好転すると、パナやシャープを持ち上げる記事書いたりする。
つくづくマスゴミは糞だと思うよ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:47:20.33 ID:lPSpWRJd
>「担当者は電話に出ない。面談も受けてくれない。何とか、助けてほしかった……」
これが大手
リスクや修羅場を常に避けようとするヘタレ集団
> 昨年2月、製造業で戦後最大規模の破綻といわれたエルピーダメモリの主要取引先は150社だった。
> それに比べて、シャープは1万1971社、パナソニックは3万社を超える。
関西企業の中小企業好きはなんなのか?
たしかに国内の雇用に貢献してきたのかなぁ
メモリ作っているところと比べるのは無理があるだろ
液晶テレビのロゴマークだけでも何種類もあるで
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 06:57:19.88 ID:r2Bbbu/J
X・Y・Z
民主党が製造業は日本に必要ないと言ってたよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 07:05:00.38 ID:3bGPnnZf
企業には誕生した時から倒産リスクがある
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 07:14:15.29 ID:+7A7RvM1
リチウムイオン電池赤字ってw
どの会社も喉から手がでるほどほしいeneloop
なのになぜかevoltaというくそぶらんどにして
売れずに赤字を垂れ流す
頭おかしいだろ
内部留保が必要なんだよといっているアホへ
三洋電機を買収する理由は?
>>60 元請けも十分ヤバイ
日本製品で高くてもほしいと思えるものがない。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 07:45:55.38 ID:t0XztOh6
売上げの多い大企業に
剰余資金の留保の上限を定めればこういう悲劇は少なくなるはず
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 07:51:39.65 ID:t76mtvnk
謙虚さを失い高慢なやりかたを続けたツケでしょう
国家戦略からして間違ってたんだからな
自民党、民主党、経営者の責任はでかい
隣国を援助するものは滅びる
これはセオリー
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:10:55.52 ID:Gwp2dEg6
円安になってきて大企業の収益は改善されているのに下請けは恩恵受けないからな
>>23 金貸しやコンサルあたりの常套句でしかない
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:29:59.81 ID:AOm5wsCY
ジャップ民族の終焉
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:45:41.49 ID:buC6Ds25
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:57:43.86 ID:zlyooIkm
うちの会社は関係ないと思ってたら元請けの元請けの主要顧客がシャープでうちも破綻免れないと最近わかった
たすけて
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 09:02:53.12 ID:rUdEqd3T
製造装置を韓国に売れば儲かったのにね、馬鹿だよ
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 09:05:24.64 ID:LF1iVcKr
>>36 電機労連はこの期に及んでまだ民主応援しているのかねえ。
まあ、製造業じたい自転車操業みたいなものだからな。
常に物を作り続けて新しい物を出し続けていないと死んじゃう。
(ほんの極一部の唯一無二物を作っている会社は除く)
製造業が日本に存在する為には、従業員の給料も国際標準にする必要がある。
電機産業のラインのような単純作業の工場が無くなって行くのは産業構造の変革の流れに沿ってるだけ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 09:28:54.77 ID:NRUV7nY2
シャープ本体でさえ、亀山工場にあった最先端の液晶製造ラインを、中国企業に
売却するくらいなんだから、その部品を下うけ製造する中小メーカーの運命は誰の目にも明らか
>>82 高付加価値を生み出せるとこだけが残るのさ
一旦上がった賃金下げるならそれこそトップダウン導入して然るべき事
賃金抑えられる移民入れろとか、労基法緩くしろなんてほざいてるのはバカの極み
まあ、何処ででも出来るありきたりなモノ売ってるとこは淘汰されてくしか無いわな
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 09:37:32.05 ID:EdItZH3W
IGZO普及してほしい
あきらめるという簡単なことをしないのはなぜ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 09:57:19.15 ID:gzB7Evfe
>>83 何年前のこと言ってんだ?
シャープ本体はもう何も売るものがなくなった。
なぜなら、本社、工場、すべて金目になるものは
銀行の抵当がつけられたから。
もう秒読み
5年前に通用したビジネスモデルはその5年後には通用しなくなる。NTTとその子分の
携帯メーカーはガラパゴスモデルをつくりあげ、それに固執したためあっというまにスマホでやられた。
次死ぬのは、任天堂とSCEのゲームだね。もう、専用モデルは通用しなくなる。
NvidiaのProject SHIELDとかゲームは汎用のAndroid機に負ける。
円滑化法が切れる頃だからこういう話題は多くなる
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 10:22:03.61 ID:mYxYpeCI
日本の10の1の人件費で
物が作られちゃうんだもん
しかも、日本は少子高齢化
需要は増えるどころか減る
製造業は今の雇用数抱えたままは
やっていけないだろ
シャープは20年以上前から下請けいじめて安くさせて利益を確保する方針だったから
まともな業者はシャープと取引しないか、限定的だったよ
いまだにシャープメインの下請けは、三洋が潰れて泣く泣くやってるか
技術力が無くて安ければつきあってくれるシャープに依存しているところだけじゃん・・
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 10:45:19.31 ID:bJwYfjcI
>>50 技術があっても宣伝が駄目なら意味がない
高すぎたら意味がない
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 10:49:33.12 ID:gzB7Evfe
シャープの技術?
モバイルも作れないのに?
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 10:54:15.64 ID:S+JLrq/Y
まあ一社依存の下請けは仕方ないだろうな
上から見たらその為の下請けだから
切れないなら内製にするわ
賢い経営者なら喉から手が出るほど欲しい大量発注もよく考えてから受ける
受けた以上覚悟の上だろ
良い時は急成長出来たんだから
エンドユーザ向けもやってるとこはクレーマーやら手間やら営業宣伝搬送経費に耐えてるんだ
BtoBの話のわかる顧客だけ相手出来てきたツケを支払わなきゃならないだけ
>>50 円滑化法で何年も猶予してきたじゃん。
その間に持ち直せないのは自社の問題。
>>21参照。
資本主義経済の鉄則から言えば、「潰れるべき会社は潰せ」ということになるだろうな
>>96 この例のところはシャープから口頭内示受けて
設備投資したら振られたという感じだからちょっと違う。
でも大半は
>>21だわな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:28:25.89 ID:sUdoDS/E
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:33:51.75 ID:KZjmovxX
4 :名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:04:02.48 ID:IvSSjxtH
民主党と朝鮮人のせいだ
5 :名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 01:09:56.46 ID:uVuAOhG5
韓国をぶっ潰してしまえば済む話しだ
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:33:56.95 ID:sUdoDS/E
>>100 労働人口が激減し始めてるから中国も今後はやばいよ。
工場もベトナムその他へ移動してるからね。
韓国は通貨安の限界突破してるから今後破滅するだろうし。
つーわけで、サムスンとかハイアールってのは、数年前までの取引先として有効だっただけなんだわ。
TPP推進する企業のものは買いません。
家電なんてコスパいい韓国、中国産で十分です。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:35:49.08 ID:sUdoDS/E
>>101 韓国を上手く搾取していけると思ってる欧洲が破滅寸前だし、
アメリカも年次報告見る限りでは韓国を利用する領域は減らしてるし、
それゆえの円安進行だから、日本が復活するかどうか別としても、
韓国に今後を委ねようとしてる中小企業には未来はないと思うわ。
中国も労働人口が400万人単位で年々減っていく上に、
労働者が知恵つけちゃって暴れ始めてるから美味しくない。
つーわけで、中韓以外のところから仕事もらったほうがいいよって感じ。今後10年考えるならね。
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:36:51.52 ID:sUdoDS/E
>>103 そこらへんはこれからコストが上がることが予測されてるから、
まずはベトナムでしょうよ。ホンダはタイでバイク生産して世界に売るって言ってるよね。
インドネシアとかもその流れに乗りたがってるから、東南アジアがしばらく面白い。
でも、それも長続きしないだろうから、かなり流動的な状況だよ。でも、中韓は客観的に見てやばいね。
>>102 >>21を理解できずに、企業名だけで脊髄反射している人?
>>21みたいな会社は、サムスンがダメになったら、さっさと次に乗り換える。
そういう経営判断や、新規顧客を取ってくる営業力、技術力の話なんだけれど。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:46:00.75 ID:sUdoDS/E
>>106 いや、最近の流動性をわかってない池沼だなっていうのが
>>21を見た感想。
既に欧米は中韓を見てないから。人口の度合い見てもやばいのわかるしね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:47:01.72 ID:sUdoDS/E
Biz板なら、ベトナムやバングラディシュの有望企業の名前くらい出して欲しかったな
そういう意味でも
>>21は東洋経済やダイヤモンドあたりによく見る10年遅れた情報って感じ。
>>107-108 ベトナム企業の「下請け」で、この10年くらいを生き残ってきた企業ってこと?
>>21は過去の選択の話なんだから、その時分にベトナム企業の下請けを選んだ企業と比べないと意味が無い。
ベトナム企業の下請けが、そんなに景気が良かったなんて、知りませんでした。
漏れが無知でした。
>>106 サムスンとかの方も、ダメだと思えば調達先はあっさりと変えるそうだしな。
日本的な、下請けは固定的で長期的な関係という発想でずっと生きていると、
流動性の高い世界のことはなかなか理解できないんだろうな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:57:37.07 ID:sUdoDS/E
IBMのせいではあるけど終身雇用制ってのがダメだったんじゃないかな。
年棒制じゃないと能率上がらんと思う。特に下っ端どもは
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 12:01:56.71 ID:d3P5+O4+
シャープやらパナソニックやらの製造業は
全滅だろうな
韓国や中国には対抗できん
日本じゃ
ようはいい物を作っても営業が全世界で売らないから給料も体力も無いんだよ。
営業力の差じゃね?
>>112 んで、この10年間、日本の下請けを使って成長したベトナムのブランドって、具体的にどこよ?
>>79 シャープとパナは民主党を応援していたね、今はどうかは知らんけど
鳩が掲げたCO225%削減目標でシャープが鼻高々に喜んでたわw太陽光パネルが売れるぞー、て
そして円高でシャープ製は売れず海外製ばかり売れるのであった。
>>114 頭悪いな。人件費の差なんだよ。為替の上下じゃ吸収できない位
日本人の人件費が高い。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 13:22:03.62 ID:oBLtdP/c
朝鮮人の破滅まで持たなかったか
>>116 労連とか労組が必死に民主応援してたけど完全無視したわw
昔と違って日教組と宗教以外は組織票は崩壊してると思う。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 14:14:44.03 ID:sUdoDS/E
>>120 誰も「最近の流動性」の話なんてしていないのに、勝手に噛み付いて自滅したID:sUdoDS/Eに言われたくないわw
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 14:41:41.51 ID:sUdoDS/E
>>111 >>2の北白川製作所みたいな例は、ITバブル崩壊後に対アメリカ企業で頻発してた。
それらの教訓が生かされていないことに、がっかりさせられる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 16:02:30.44 ID:hQUDIXzM
>>6 円安になれば大丈夫。
原油なんかの輸入に影響出るけど、そうすると今よりいっそう代替エネルギー開発が加速される。
シャープは銀行に資産取られているし、有利子負債も膨大。
どうしようもねえわ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 16:23:46.97 ID:dwxScAl1
>>116 リストラされた中に組合員も結構いるんじゃねww
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 16:53:01.55 ID:FDzcBdkI
>>124 代替エネルギーの目処がつくころまでに中小企業は倒産するからw
人件費は下げられるけど電気代は下げられないからな。
これだから円安バカはwww
sUdoDS/E
きちがいはメンヘル板へ。
歌手・俳優の武田鉄矢さん(63)のラジオ番組での発言が、インターネット上で話題になっている。
主に韓国の文化や歴史、そして日本の外交的な対応について批判的な発言をしたもので、番組内容
をアップしたYouTube動画は計6万5000回を超える再生数となっている。
いったいどんな発言だったのか。
2日目からは、「朝鮮半島は何かあるたびに、恨み、憎しみを忘れないために記念碑を建てる」
「韓国は弱者を徹底的にいじめる。弱みを攻めるのが外交の手段」
>>114 お前の言ういいものってなんだ?
シナチョンと安売り合戦する程度のモノじゃまず賃金安いとこで作るのが最前提だぞ
レートにビクビクしながら賃金高いとこに拠点構え続けるとか非効率的過ぎる
本当の意味で良い物なら少々値が張っても売れるしレートもクソ食らえだ
そういう物が出来ないのを営業云々って負けるべくして負ける悪循環ずっぽしなのさ
>>124 ブレイクスルーなんて望んでポンと出て来るもんじゃない
レートに責任転嫁してる内はまず無理
>>131 ブレイクスルーなんて、そうそう起きない事が分かってるから
世界的にチートやブーストである"通貨の負け合戦"に精を出してたわけで
製造業の製品もレベルが上がり過ぎちゃって
設備投資にゼニが掛かるのに、あっという間に製品がコモディティー・陳腐化
投資効率が物凄く悪いのだ
それで使う側からしてもあまりにも高性能で機能のほとんどを使うことが無い
需要者からするともっとシンプルな仕様で構わないわけだが
それでは供給者側が儲からないんだろう
だから無駄にオーバースペックな仕様にしガラパゴス化する
これって日本の鉄道、道路等のインフラの状態と全く同じ
バランスを欠いた設備投資が我々の貴重なリソースを濫費する
これは、厄介な状況です
目先の利益に目が眩んで口先約束と言うギャンブルに負けただけだろ?
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 02:26:45.68 ID:1UzIcGx6
そのライン使って独自の商品を開発しろよ。
だいきぎょうを中小から切っていかないと駄目だろ。
部品屋が集まればどんどん安いもんなんでも作れるだろ。
自分が大企業をめざさないと。
シャープっていう名前が悪い。
先細りして、折れる予兆のようだ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/23(水) 01:26:08.95 ID:fS3Y29zF
他社にも売れる部品を作ればいい
売国拝特亜政府の為替維持に
国内が悉く干し潰された3年間
恐ろしいこと
いつのはなししとんねーん
ウチは今年、窓の断熱対策したら、1月の電気代が昨年比60%減になった。
週刊ダイヤモンドの倒産危険度の電機ランキング、
トップ10まで書いてよ
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 13:00:41.91 ID:+r380At3
77
助けないよ。
屑が。高い報酬がほしかったら
どりる使って穴を掘るとかこうそうびるで鉄骨運ぶとか
高い報酬を得る方法なんていくらでもあるだろうが。
高い報酬に見合った働きとはそういうことだよ。
ガラパゴスに、ネットウォーカー
常に時代の最先端を言ってます。
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 03:13:32.99 ID:C35s0jer
まあ報酬以上なんて誰一人結果なんて出すわけないからな。
自分の懐に入ってる報酬分だけの結果がすべてだよ。
自然高給取りがいなくなるのはもはや必然だろ。
こう体質の無能の大企業なんて本来いらないんだよ。
新発明できるから存在価値があったんだからな。無駄に高い報酬のくずは
去れ。あたりまえだろうが。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 03:30:41.35 ID:B42KGEBw
ビジネス条件が厳しいこと自体は仕方ない。
シャープの悪癖は、幹部クラスが下請けに対して平気で大嘘を言うことだ。
もはや信じて設備投資なんかする者は居なくなってる。
今後シャープは、最低調達数の保証契約を付けねば、誰も相手してくれなくなるぞ。
昔と違い、今では規模だけだったら朝鮮企業の方がでかいんだから。
>>16 まったくだ。 稲盛和夫の本を読めばいい。
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 07:38:41.08 ID:/Vx8rtNM
頭の良いはずの一流企業の社員が、
就職後の自己研鑚を怠って、
下請け孫請けに、しわ寄せして結果を出すことしかしなかった。
いやできなかったわけで、いずれは破綻することはわかっていた。
今の日本の現状は、就職できた・試験に合格したという過去を自慢し、
今何ができるのかを自慢できないことにあるんだよね。
過去の栄光に縋るだけのバカが台頭している以上は、
もう先はないよ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 07:59:42.35 ID:52GvvhL6
ミンスのせいで
こうなった
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 08:40:52.42 ID:PJ3j11tW
金融緩和のせい
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 08:51:03.78 ID:B42KGEBw
シャープだけは幹部の人格のせい
シャープとパナばかり狙い撃ち
トンキンの大阪コンプはどうしようもないな
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 04:05:55.86 ID:t60ULLfy
昔は大企業って言ったら人より頭のひとつふたつ抜けた天才気質の
集まりだったんだけどな。いつから無能の結果の出せないくず以下の
生ごみが何の意味も無い高給食らう集まりの組織になったんだ。そのものズバリ
存在価値なんてないだろ。無能な報酬に合わない屑しかいないから
だろ。みた事も無い素晴らしいもんをガンガン発明するのが大企業の
役割だったはずだったんだけどな。どうでもいい下らない機能がちょっとついた
程度で無駄に高いもんは買わないだろ。
たぶん救済法が作られるだろこれ。
日本お仕舞じゃんw
アップル向けとか言われてホイホイとライン作っちゃうのも考えものだな…
シャープ製のテレビや携帯が落ち目の時代にやる事じゃないわなw
まあ世界の亀山モデルとか写メールとかAQUOSケータイとかは過去の栄光ですな…
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 07:37:28.93 ID:mVMfrf9E
無駄に高いだけの組織を維持するより
大手は必要ないから中小だけで何か作ればいいだろ。
別に無理に高いだけのもんを残す理由なんて何ひとつないわけだし。
部品屋が集まれば既存のもんは十分できるだろ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:01:51.06 ID:Lfy+5Nfx
日本人=技術を生み出せる
なんて思考してるからお前らは見当違いするんだよ
製造業以外を見ればわかる
例えば料理の世界 これも世界で評価されてる フランス料理なんか本国に劣らないと言われてる
じゃあフランス人や日本人が料理の才能すばぬけてるってわけじゃない
どちらの料理人修行も間違いなく世界一厳しい
お前らが言うブラック労働以上
長時間労働は常識 出来なきゃ殴られるなんてのも普通
付いてこれる奴だけが固まってキチガイヲタクレベルの研究を毎日してる
暴力の是非はともかく世界一やることやらなきゃ世界一にはなれない っていうのが真実
製造業だって同じ
世界一考えて世界一苦労して世界一頑張って世界一働いてこそ世界一になれる
製造効率も大事だがまず各自が業務のあらゆることに純粋に世界一やらなきゃならない
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:12:06.27 ID:Lfy+5Nfx
日本が世界一を争う豊かな国家になりたいなら
誤魔化しなく労働者全員が世界一に相応しい仕事しなきゃならない
経営者が
幹部が
一流大卒が
国が 行政が 役人が
そいつらがやればいいだろ 俺たち凡人は関係ない なんて言ったら無理に決まってるだろ
小さな歯車は歯車なりに世界一クラスにやらなきゃ全体で世界トップクラスを維持出来るわけないだろ
誰かが じゃなくて全員がやらなきゃならない
>>158-159 製造業で日本はアメリカの真似をしただけ。
日本が発明したのは国際競争力など皆無である派遣くらいでは?
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:34:40.77 ID:5R1OCVjN
裏を返せば輸出大手が為替で息を吹き返せば国内下請けも潤うってことだろ
不安をあおる題材ならどのポジションでもとるっていうのも恥ずかしくないのか値
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:40:08.71 ID:hB9hCnQF
民主がどうだとかいうバカが多いけど、実態経済に対して政治ができることはそんなに多くないんだよね
経営判断のミスが大きいだろ
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:51:52.86 ID:Qn15stRu
>>153 パナとシャープはリストラはしません、社員、取引先を大切にしますが会社の売りだった。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:54:42.32 ID:jCz8+AmL
>>160 IT通信で言ったら写メとIモードが日本だね
写メはすぐに世界のモバイル標準になり日本の競争力に貢献しなかったけどね
Iモードは早い話がモバイルの脆弱なマシンパワーを補う為のオフコン・端末化で、
マシンパワーが増大した段階で主役から降りるのは当然の事なだけ
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 09:58:08.49 ID:Jq76paEC
なにを今更な記事だな
下請け破綻なんて自動車じゃもうとっくに救えない所まできているのに
のんきな記事だ。
この記者、自動車の下請けの事何も知らないだろw
もう自動車悲惨だよ・・・渦中の俺が言うんだ、間違いないw
>>165 で、自動車業界は円安でウハウハ状態なのだけど・・・
もう少し新聞報道くらい読もうね。
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 10:20:28.79 ID:Jq76paEC
>>166 馬鹿乙
下請けの話してるの。
あいつらは下請け儲けさせないから。
>>164 メール端末もカメラももともとあったしね。
電話+アルファという方向性は間違ってなかったのに小手先に走りすぎた結果かと。
>>166 165は新聞に書かれないことを言ってる、ということを分からない君に
足りないのは知能だな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 10:34:49.14 ID:Ac8p4Rs9
シャープはシナ大気汚染特需で 息を引き返した
不安を煽って売り上げを伸ばそうと繰り返すマスコミ まずは紙媒体が終わろうとしてるんだなw
>>166 日本国内にはほぼ還元されないのに馬鹿じゃね
お前のバイト代も増えないよw
>>166 自動車メーカーがウハウハでも下流の下請けは関係ないよ。
利益は取れてるんだから追加分は実費で、というのが自動車メーカー。