【自動車】国民車メーカーとして責任がある、ニッポンの雇用を守りたい--ホンダの新型軽『N-ONE』開発者 [01/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
【開発者インタビュー】浅木泰昭さん/株式会社 本田技術研究所四輪R&Dセンター主任研究員
ちまたで評判の新型軽乗用車「N-ONE(エヌワン)」は、どんな思想を背景に開発されたの
だろうか? 生みの親たるエンジニア、浅木氏に話を聞いた。
■レギュレーションの中で戦う
試乗会の目的はクルマに乗ることだけれど、エンジニアに話を聞くことも同じくらい大きな
楽しみだ。ゴージャスなクルマやスポーツカーに限らず、どんなクルマにもバックには
さまざまなストーリーが潜んでいる。しかし、今回はちょっとスケールが違った。話題は
クルマに関することにとどまらず、ニッポンの話にまで広がっていった。インタビューで
こんなに胸が熱くなったのは、初めてのことかもしれない。「N-ONE」LPLの浅木泰昭さんは、
ホンダ・スピリットを体現したかのような人だった。
――もともとF1のエンジニアだったそうですが、軽自動車というのはずいぶん違う世界ですね。
「技術的には、もちろん全然違いますよ。ただ、レギュレーションがあって、その中で戦うという
ことは共通です。各社みんな平等に制約があるわけですから、その意味を理解して他社ができない
でいるところを解決できたらそれが強みになる。例えば、エンジンルームを小さくすればスペース
を稼げて室内空間に余裕ができる。燃料タンクをセンターにするのもそうですね。制約があるから
こそ技術力が発揮できるという感じですかね、私の感覚だと。」
ホンダF1の最盛期にエンジンテストを担当していた人である。やはり、レース屋の魂は簡単には
消えない。
「『N360』も、当時としては広さがずぬけていた。それに加えて、ヨーロッパを感じさせる
デザインです。単純にクルマを大きくして広くするんじゃないから、あれだけ競争力があった。
レギュレーションがあるところで力を発揮するという、そういう会社なのかもしれませんね。
■ 勝手にやったけど、クビにならなかった
F1の後、浅木さんが担当したのは「レジェンド」の縦置きV6エンジンだった。次にそのエンジン
を使ったアメリカンミニバンのチームに入るが、諸般の理由で解散の憂き目に遭う。
「当時はお金がなくてポシャったんですけど、ミニバンみたいな価値観を作んなきゃダメだろう
と思ったわけです。それで勝手に続けていて、作ったのが初代『オデッセイ』。」
――勝手にやっていて、文句は言われなかったんですか?
「V6屋のくせに直4をやったんだから、上司は怒りましたよ。組織上はメチャクチャです。
V6と直4は明確に分かれてますから。「部下出さねえぞ」って言われて、自分でノッキングの
テストもやりました。それでも、クビにはならなかったんですよね。黙認というか、潰し切ら
ないという風土はありますね。まあ、冷や飯は食いましたけど、覚悟の上ですから。」
しかし、オデッセイは思いがけず大ヒットする。ここから日本のミニバン文化が始まったのだ。
浅木さんは、V6チームに戻り、新たな技術に挑む。(※続く)
●
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027824/d6d38dddbe86c76c287e2e104ff48c24.jpg ◎
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027824.html?pg=1
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/19(土) 11:57:57.92 ID:???
>>1の続き
「気筒休止エンジンの開発をやりました。当時はアメリカで『カムリ』vs『アコード』の戦いが
あって、トヨタの6ATに対してウチは5ATしかない。それで気筒休止を作って燃費をよくしたん
です。アメリカではけっこう認められましたね。日本ではそうでもなかったんですが。」
実績が評価されて、クルマ全体を任されることになる。エンジン担当から、開発責任者という
ポジションになったのだ。そして、新たに軽自動車を作るように指示された。
「言われた時は、あ、軽なんだと思いましたよ。だけど技術屋ですから、アレは嫌だという
気持ちはないですよ。ただ、意外は意外でした。」
V6の気筒休止で3気筒状態を経験しているとはいえ、軽自動車は別世界のはず。それでも、
“レギュレーションの中での戦い”はお手のもので、見事に競争力のあるモデルを作り上げた。
インプレッションで触れたように、“1.3リッター並みの走り”という看板にウソはない。
「海外の人が驚くのでは」と聞くと、思いがけない答えが返ってきた。
「負けちゃったら、日本の雇用を維持できないですからね。軽自動車が優遇していただいてる
限りは責任がある。国内の産業、雇用を守る代わりにそういう優遇があるんだと私は思って
いますね。」
■ 国民車メーカーとして責任がある
――雇用、ですか?
「外国のメーカーにしても、日本で安いクルマが売れていると聞けば、そこを狙ってきますよ。
そこを軽で受け止める。うかうかしていれば、家電メーカーみたいになっちゃう可能性がある
じゃないですか。あっという間ですからね、そういう流れができてしまえば。だからその前に
手を打っておかなきゃいけない。雇用が維持できないんじゃ、国民車を作っているメーカー
として責任を果たせないわけです。」
――軽自動車は“国民車”であると?
「国民車というのは、もともとは資本とか技術の格差があまりにも大きかった時に、産業を
育成する考え方ですよね。韓国にもマレーシアにも、同じようなものがあります。」
1955年に明らかになった国民車構想は軽自動車規格と同じではないが、軽の普及に影響を
与えたのは事実だ。自動車を身近なものにすると同時に、産業の育成を促すものでもあった。(※続く)
3 :
ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/19(土) 11:58:07.67 ID:???
>>2の続き
「安いところで作ればいいじゃないか」というのは、イコール日本人のリストラとセットな
わけですから。仲間を失業させてももうけようとか、そういう感覚はありえない。もともと、
日本はボロもうけできるような市場じゃないです。全世界でもうけがあるから日本ではもう
からなくてもいいかもしれないけど、リストラしなくていいぐらいの生産量はキープして
おかないと、日本はどうなるんだと。全部外に持っていったんじゃ、クルマを買う人もいなく
なりますよ。自動車業界は裾野が広いですからね。パッと海外に持っていくと、下にいる
メーカーさんとかもごっそり職を失うことになります。それはちょっと避けたいですよ。」
“グローバル化”を金科玉条として、効率的であることが善であるように語る昨今のエコノミスト
に聞かせてやりたい言葉だ。経済とは国民経済であり、国民の資産を守るのが政府の義務である
と語った下村治博士は、草葉の陰で深くうなずいているだろう。
「海外に行くとドライになれるんですけど、日本にいるとウエットになっちゃいますよね。
社長も日本人ですし、そういうところは守っていかないと。」
政治の世界がいかに混迷を極めていても、物作りの現場にはこういう人がいる。ニッポンには、
まだ希望がある。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 11:59:37.75 ID:iLH08QIH
消費者は安ければ、何処の国で作るなんて関係ない。
日本の雇用なんて、消費者は誰も気にしないし、関係の無いこと
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:00:37.60 ID:gYBgbyZ8
貧乏臭い車。
八千代から車を横取りして何を言っているんだ
八千代はリストラする羽目になったのだぞ
>全部外に持っていったんじゃ、クルマを買う人もいなくなりますよ。
だよな
>>1 >雇用が維持できないんじゃ、国民車を作っているメーカー
>として責任を果たせないわけです。
どうでもいいけど高すぎて買えません。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:02:44.30 ID:RsX3ifhk
責任をはたすのならば、小型自動車の税金を軽自動車並みにすることを主張すべきだったろうに。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:03:55.39 ID:3PqcO50J
お姉さん
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:04:31.00 ID:rGFtUsH7
たぬき顔
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:05:23.94 ID:Yp1CloSl
現実安い車は海外生産。
高級車のみ国内。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:05:27.08 ID:Gura2B7Q
大人の美的センスゼロ
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:05:27.27 ID:CVOk2gNz
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:05:29.20 ID:lHYgvIiI
俺だけに安く売ってくれれば文句は言いません
海外からは圧力の掛かる記事だろうな
ニッポンの雇用を守ったら海外の雇用がその分失われるし
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:06:28.33 ID:Vqh0v8tQ
糞ダサイ
ねらー「叩く俺たちイケてる!ドヤ顔!」
チョンはHONDA嫌いだからなw
軽のこれですら買えない若者が居る事が日本国内の問題か。
シナチョン優遇を辞めて車が買えるようにしてらないと
車餅への嫉妬が収まらない事だろう。
>>8 自動車は、何年も貯金して買うものですよ?
10年くらい貯金しました?
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:18:20.14 ID:ubhyQi+m
アホかブラジル人だらけにしやがってよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:19:22.84 ID:c/Zln4tB
なら安くしろ 高いぞ
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:19:39.10 ID:cMzmbF9O
やっぱりトヨタ、ホンダ、ニッサンはしっかりした車を作るな。
最近ではスズキも意欲的かつ、高品質な車を作っているイメージ。
ダイハツもスズキと切磋琢磨してるイメージ。
個人的には三菱も嫌いじゃない。
N360って欠陥車で有名だったのに
なんで名前を引き継ぐかなー
>>12 私が乗っている総額90万円の自動車は国内生産。
日産は韓国で造るとか言ってなかったっけ?
ぶっちゃけると車に興味がないんじゃなくて
若者は車を買う事もできなくて困っているんですな
もっと景気を良くしてくれないとだよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:24:10.68 ID:nchFavbl
八千代の人達も 守ってくれ
今、どうなってるんだるかなぁ?
大見栄つけて 一寸恥ずかしくないかい?
技術屋のくせして、ニッポンの雇用がどうとかいう変な使命感が方向性を誤らせてると思う
N-Oneは実車を見ると意外と悪くないと思ったな。軽なんか買わないけど
>>23 例えば、ホンダが努力して100万の車を50万で売れるようにしてくれれば
10年の貯金ではなく、5年で買えるようになるわけです。
それを望んでいるのです。
36 :
中古ライフ:2013/01/19(土) 12:32:40.41 ID:95iRcbFU
ホンダさん
ジャッキはスペアタイヤと同じところに
収納してくれませんか
雪の日に慌てました
>>36 社内の内部に組み込んであるとは思わなんだ
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:42:23.99 ID:fW9ShhSg
>>34 世の中、そういう貧乏人のために安い中古車がある
10万円のヴィッツとかマーチとかロゴあたりは、車としてもまだまだまともに動くし
燃費もよく故障も殆ど無いから、税金払っても軽よりずっといい
まあ、君の場合、お金の乞食じゃなく、レス乞食だろうけど
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:44:12.62 ID:/5592skg
>>1 国内生産減少させといて、いったいどの口で言うんだ、ホンダはw
海外で作った部品かき集めて
国内でポン付けしたら国産車ですか
おまけにライン工は外人だしw
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:44:58.52 ID:4hMjquYQ
それならもちろん部品も全て日本製なんだよな?
ホンダはどこよりも率先して中韓部品をいれてたはずだが…
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:45:26.22 ID:s6aMstIn
>「安いところで作ればいいじゃないか」というのは、イコール日本人のリストラとセットな
>わけですから。仲間を失業させてももうけようとか、そういう感覚はありえない。
ほれ、日本中の経営者さんたちはこれ百万べん読み返しなさい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:46:39.67 ID:fdN94uEs
輸出率下げて八千代切ったのによく雇用を語れるな…
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:47:33.63 ID:DDH/1Q8m
俺は次の車はNワンに決めているよ
日本だと軽自動車か1500ccまでで充分だわ
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:50:12.28 ID:v5N9iXLT
フィットと10万も違わねえのかよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:50:54.25 ID:r/OjdZ8E
スバルもエルテンを出せば良かったんだが、
R1じゃなくてエルテンのデザインで発売してたら団塊含む以上は群がってたと思う。
そして今でも軽自動車を生産できてたはず。
しかし、日本はトヨタ以外は日産ですら普通車は大苦戦、
小さい車ばかりになってきたな、生活防衛ばかりじゃ寂しいよ・・・・
>家電メーカーみたいになっちゃう可能性があるじゃないですか。
ナチュラルに息をするように家電をディスってきたな
自動車税と軽自動車税を同じ土俵に上げてくれないかなと
例えば1300ccのコンパクトカーが20,000円なら660ccの軽自動車は10,000円とかね
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 12:57:49.94 ID:vZ6DOuEc
販売店が糞なのに車で売れるとはたいしたもんだw
ほんとたぬきだよな。
愛称ポンタでいいよ。
ホンダだけに。
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:06:14.63 ID:H35zL0RB
>>47 どう控えめに評価しても虫の息だからな
せめて教訓として見てもらえば家電業界も死に甲斐があるってもんでしょ
八千代の皆さん怒っていいよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:10:09.36 ID:egtzJyIP
スズキもホンダも普通の日本国民の味方だということだ
少なくともそのように志向している
そう言いながら二輪車生産は殆ど海外にするホンダであった
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:13:08.50 ID:fNv7eFxn
輸出がない軽だからそんなこと言ってる。アコードの責任はどうなのよ。
国内で売られているホンダ二輪車の85%は海外製だそうだね。
スーパーカブも現行は中国製。
日沈む国
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:23:02.19 ID:Tl5eaudr
いち早く中国製スクーターを入れて、他のメーカーの国内生産をもすっ飛ばしたホンダが良く言うぜ。
それになんだよこの軽四、手抜きの塊のくせに値段だけ高い糞だぞ
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:25:30.10 ID:COfnKCXL
どんがらはN360復刻で
中身を最新で売ってくれよぉ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:26:19.01 ID:Xb5nqFQV
グローバルなどと得意げに言ってる企業は自社の儲けのために国民や国を捨て
ている。こんな日本にとって企業は害悪である。その点本田は日本の企業だ。
是非発展してほしい。本田のように国と企業が一体となって発展していくこと
が大事だ。グローバルなどといっている企業は亡国企業だ。国民にとって何の
利益もない。国潰しもいいところだ。
過剰な品質はいらないとか言ってペラペラなくらい薄くした部品でコストカットを自慢してたけど
逆にユーザーにとっては乗りたくない車だな
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:30:49.62 ID:Fjg4n+Zz
None....?
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:31:18.53 ID:F3sep1/x
ホンダの本音 「日本人は軽にでも乗っていろ、この貧乏人どもが」
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:34:32.43 ID:LYVGamap
もしフェラーリを中国で生産し始めたら買う人が激減するだろう
日本の車を日本人が日本国内で作る
それが世界に誇れるジャパンクオリティの源である
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:34:39.53 ID:F3sep1/x
カーグラTV N-ONE 評価 「煩いエンジン音と不安定な直心安定性。コンパクトカーから乗り換えたらガッカリする」
原付二種買おうと思ったらPCX タイ製、Dio中国製、リード中国製、スーパーカブでさえ中国製だったぞホンダ!
>>48 おいおい頭おかしいのか?
もう日本人は少子高齢化で総貧乏時代なんだから、登録車の税金下げて需要起こさなきゃ。
660ccの軽自動車が7200円なら
1000ccなら10000円、1300ccなら13000円、2000ccなら20000円、5000ccなら50000円
ってのがスジだろ?
自動車税や重量税は排気量も車両重量と完全に比例するようにすればいい。
こうすれば高級車だって今よりは売れるようになる。
現行税制だと軽が不当に優遇されすぎてて登録車が割りを食ってるのはみんな承知でしょ。
エゴカー減税などいらない。
燃費のいい乗り方してる人は払ってるガソリン税が少なくて済むんだから。
>雇用が維持できないんじゃ、国民車を作っているメーカーとして責任を果たせないわけです。
おもむろにタイで国民車を作っている某社に切りかかり
>家電メーカーみたいになっちゃう可能性があるじゃないですか。
返す刀で家電をまとめて叩き斬る
この闘争心がなければF1のような世界の舞台では戦えないってことだ
覚えておけ草食系を気取って戦いから逃げてる臆病ものども
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:50:25.23 ID:19Jx+n9+
国内雇用をもつ日本企業を叩くバカって「恨」なの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:52:17.38 ID:egtzJyIP
いらない天下り首にして
公務員の給料を税収の1/3にして
地方議員を外国並みにボランティアにして交通費だけ払うようにして
高額所得者不消費税収徴収して
車は軽もそれ以外も一律7200円/4000円でいい
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:57:06.89 ID:5bgzyiA+
でもホンダは派遣切り&再雇用とかしてたよな。
信用なんねーよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:58:27.93 ID:If15uY6W
>>1 ホンダ・マガジン Vol.16に掲載されてそうな内容だねw
13pageから、辺見えみりさん登場でね
そのうちに、燃料電池カーに置き換わるから技術系はどー考えるのかな?
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:00:06.33 ID:ugYHQOjt
ホンダと言えば中国製
進む日本人のホンダ離れ
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:02:26.62 ID:hmcULvl3
何でこーゆーサムライが居てホンダが出す車ってつまんないのだろう?
スタイリング最悪。コンセプト最悪。
何でだろー せめて、宗一郎さんが生きていてくれたら‥
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:02:53.54 ID:V2hjxmdm
円安で国内生産の利益増えるな
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:07:26.70 ID:wYW/R+sF
>>18 オマエ韓国車のほうがデザイン良いとか言っちゃう奴だろw
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:09:28.68 ID:IrGrR6Ch
勝手に国民名乗るなやチョンダ
税制優遇がなけりゃ軽なんてこれほど売れるわけがないしな
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:12:14.88 ID:IrGrR6Ch
池沼「国内雇用を守れ!」
↓
池沼「なに!?安部が円安を推進しているだと!ならば円高を推進だ!」
↓
池沼「安部憎い!ゆえに円安も憎い!円高を推進しよう。 でも国内の雇用は守れ!」
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:15:08.60 ID:IrGrR6Ch
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:19:09.84 ID:0IVXjwch
海外生産比率って日産とホンダが飛び抜けて高くなかった?
>何でだろー せめて、宗一郎さんが生きていてくれたら‥
空冷にこだわりすぎてF1にも持ち込みデビュー戦でドライバー殺しちゃった人だろ?その後遺症もあり欧州でのホンダのイメージは今もって悪いまま
まあ今までは軽自動車があるから安いアジアンカーの付け入る隙はなかった、この辺りは欧州と事情が違う
自民党も軽自動車規格を800ccぐらいまで上げるのを認める代わりに
日本の雇用を一定限度義務付ければ、いい景気対策になるかもな
八千代は品質が悪すぎて斬られたんだよ
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:21:00.76 ID:RpNKLVuF
なにが日本の雇用だよw
目先の販売量のために税金の安い軽をつくっただけだろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:25:50.35 ID:IrGrR6Ch
>二橋トヨタ九州社長「韓国製部品の調達も推進」
>トヨタ自動車九州の二橋岩雄社長は6日、レクサス『ES』のラインオフ式後に記者会見し、
>コスト競争力を強化するため、九州地域での調達比率を高めるとともに、
>今後は近隣諸国からの海外部品の調達にも乗り出す方針を示した。
>「地の利を生かし韓国などからの海外部品の調達も視野に置いている」とし、
>仕入先と協力しての商談会も開いたという。
http://response.jp/article/2012/07/06/177468.html トヨタの韓国製部品調達は 良い 韓国製部品調達
他社の韓国製部品調達は 悪い 韓国製部品調達
byトヨタ乗り
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:28:12.97 ID:0IVXjwch
なんだよ、コピペ野郎ってホンダファンかよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:29:20.52 ID:IrGrR6Ch
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:32:43.28 ID:8hBJTCF9
モデルチェンジやめて
同じもの作り続ければ安くなるのに
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:37:23.17 ID:19Jx+n9+
あらあら、チョン企業の奴隷になりたいキムチが多いこと
奴隷に車は贅沢品
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:43:49.45 ID:6uzQM+zT
八千代のヤンキー気質じゃ完成車は無理w
どうでも良いけど軽は車格が高過ぎるんだよ。優遇に胡坐かいての高売りだろ?
でBセグもCセグも韓国車に追い上げられて青息吐息。日本のメーカーを駄目にしてるだけだって。
日本で車を作らない日産とホンダは潰れていいよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:00:52.74 ID:IrGrR6Ch
国内工場っても作ってるのは
高卒パチンカスとか派遣とか期間工
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:10:23.04 ID:BfqnaEfQ
ホンダは国内生産比率がダントツに低かったような
>>67 ドイツやフランスの自動車メーカーが作ってたらマンセーするんだろうなw
欧州車の騒音は良い騒音
日本車の騒音は悪い騒音
by キチガイ
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:34:03.21 ID:YzKKXQv/
ホンダとトヨタと日産は 自動ブレーキを
安価なオプション設定していないね
ダイハツは軽にもつけたのに
>>100 まぁ初代Aクラス絶賛してたくらいだしな
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:37:02.91 ID:F3sep1/x
>>102 トヨタの自動ブレーキはオプションで100万ぐらいしたはずw
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:39:12.29 ID:F3sep1/x
>>100 海外には軽なんてそもそも無いだろw
唯一・・・・カマートフォーの一部が軽枠に入るらしいが、それは例外
お前は、どんだけ外車コンプレックスを持っているんだよw
カマート
スマート な・・
>>105 ガイシャコンプレックスはカーグラ信者だろうに
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:46:56.11 ID:SBfixDAI
なんだか魅力のない会社になっちまったなぁ
その割には新卒面接で圧迫しやがって
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 15:50:16.84 ID:VIOiTYMl
食べてなくなるものは安いものでもいいが
例えばテレビ画面の下のブランドのロゴ、
安物なら日に日に腹が立ってくる
二輪教習のシミュレーター
EGシビックやDCインテグラが無謀運転して突っ込んでくるのに
うわー実車と同じジャン(笑)
って感じで教習受けてたなぁ
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 16:08:24.99 ID:iXao2XSa
次期フィットがコケればホンダは軽専業メーカーになるな
ホンダから本田へ
終わってる
軽で一番オススメの車ってどれだろうね
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 16:26:10.00 ID:l4pygFch
なんかこのN-ONEってコンセプトがコロコロ変わってるんだよなあ
雇用を守ろうとする中の人が居るのはいいけど、会社としての姿勢が異なると会社の姿勢の方がやっぱり見えてしまうよ。
海外生産率は高いよホンダさん。
トヨタの方が国内生産してるから。
でもこのホンダ社員は評価するぜ。この人みたい人が経営になるような会社になればいいな。
軽で140万円じゃぁ買えない
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 17:18:01.89 ID:iLH08QIH
「ブサカワイイ」
うん、これだな、NONEが心をくすぐる理由は。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 17:19:33.22 ID:5SNICJK2
1967年3月 低価格の30万円前半であった(狭山工場渡しで31万円台)
昭和42年の初任給が2万円くらいだから、現在の価値でいうと300万くらい?
それでも安かったのか、N360。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 17:26:49.62 ID:/5592skg
カブは中華製になってから著しく耐久性が落ちたって聞くが…
ま、バンバン壊れてくれなきゃ儲からんからなww
何もホンダだけに限った話じゃないが、貧すれば鈍す、か。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 17:37:28.45 ID:UHA5o2UF
ずば抜けて海外生産比率が高く
いち早く韓国製鋼板やら
中国製部品、二輪完成車を導入したホンダ
この人は自社のこともろくに見えてないの?
ホンダが海外生産率一番高いのに何言ってんだ?
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 17:51:05.64 ID:NE95Lnmd
>>6 その通りだな
子会社に血を流させて本体を維持しただけ
気筒休止エンジンってなによ?
燃費改善のためパワーがいらないときは一部のシリンダのインジェクションを止めるんだよ。
トヨタの真似かよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 21:05:26.07 ID:fdN94uEs
オデッセイバカ売れ→アコード売れなくなる
フィットバカ売れ→シビック売れなくなる
フリードバカ売れ→ストリーム売れなくなる
Nboxバカ売れ→フィット売れなくなる
こんなことしかしてないのがホンダの実態…
軽やホンダを国民車と自称するなよ。
今ならプリウスだろ。
国内自動車メーカの技術者たちと、仕事上で付き合いあるけど、
モチベーション的に一番高いのがホンダ。
だけど正直技術力という面で見ると下から数えた方が早い
>>130 でも他のメーカーも売れなくってるジャンルばかりのような
雇用を守るって思いっきり海外に生産移転しとるがな・・・軽だけ作ればそれでいいのか?
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 01:49:28.81 ID:auF5su2c
責任ですか? 八千代工業が軽自動車組み立て委託してたのに、自分のとこが減ったから
おまえのとこいらないわと切り捨て八千代は雇用削減なんすけどね
てめえのとこの雇用さえ守ればいいわけね これが今の本田 人がどうなろうが自分さえよければいい車作りが本田
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 01:57:06.17 ID:syAuvFLM
>>136 別に切られてねーし。
社員ともども埼玉に行けばいいだけのことだったけど社員や非正規の大半が行かなかっただけ。
こんな惨めな車が国民車なのかよ
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 02:54:46.41 ID:bRTtPXrD
>>138 国民車はワゴンRかもな。NーONEは軽プレミアム、昔でいうスペシャリティカーだよ。塗装とかも軽のレベルじゃないし。
実際、ワゴンRやムーヴと同じようなサイズなのに殊更燃費や広さを追求するでもなく、
消音性や走行フィールの方を磨いて余裕のある走りをする。シート下のタンクのせいで着座位置と姿勢がおかしいけど。
これに乗ったらフィットやNボックスが貧乏くさく見えると思うよ。
因みにカブは全数中国生産です
>>139 そうそう、その通り<国民車はワゴンRかもな
旧規格のNAに乗ってたが、ワープア若者コミュにおいて「クルマを持ってる」
っていうのは激しく効いた。ワゴンRで充分だった。プレミアム軽といえば、
思いだすのはビートやカプチーノ、最近だとコペンといった2シーターだが
地味に長寿モデルになったスズキKeiも当初はプレミアム軽だったよね。
最終的にワゴンR以下の位置づけになったけど軽自動車ならアレで充分だ。
>>6 八千代の車じゃ勝てな買ったんだから仕方ない
日本で作るとこんなに高くなるんだ、ふーーーーん。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 04:22:31.32 ID:NDs6Hnnn
>>144 まぁ、わりと設備投資しないといけなかったみたいだし難しいところではあるな
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 04:34:39.32 ID:AX1wqxjS
八千代のラインじゃNBOX&N-ONEのセンタータンクレイアウトに対応できなかったからな
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 04:51:39.63 ID:MVW+RRt0
>>149 北米産か
フルカバーする部位の手抜きは悪意在れば簡単に出来るしな
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 05:13:49.03 ID:REft90KM
『雇用を守りたい』こういう考えこそ企業の鑑です。
値段高い事の言い訳だよ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 05:44:10.83 ID:a8JD3Pd0
高いと思ったら韓国車か中国車にでも乗れよ。
お墓も高い日本に立てるんじゃないぞ。
フィリピンあたりに墓立てろ
自動車メーカーの俺たちの高給を支えるために高くても買えと?
東電並のクズだな。
国民車(笑)2度と口にするな!
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 06:12:40.54 ID:AMhb68PG
>>151 言行一致してればそうだけどな、だがしかし
ムーブみたいに衝突防止装置付けろよ
高齢化社会にはどうしても必要
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 06:49:43.86 ID:XVqcBBLL
ホンダ鈴鹿の人間の雇用は守ったが
八千代工業の人間の守れませんでしたよね。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 07:41:26.27 ID:M+ls/xDk
軽自動車って、シェア取ったらメーカーはボロ儲けなんだな。
そうだ
軽自動車にも、重税かけてしまえ。
税金やすすぎ
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 07:42:57.94 ID:9+LtAP1b
自動車メーカーの海外生産比率
ホンダ 72.9%
日産 71.6%
スズキ 61.5%
トヨタ 55.9%
ホンダさん海外生産比率高いですね。
>>138 日本がそれだけ惨めな国に落ちぶれたんだよw
R1は良い車だった。
>115
安い限定でたまに発売されるマニュアルのアルト
とにかくよくできてるよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 08:10:41.54 ID:uwYB+XvL
バブルの頃だっけ?パリ市内はちっこい車ばっかと笑ってたのは。いま釜山あたりは大きい車しか走ってないとか。
日本も欧州並みに成熟したと思いたいね。
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 08:19:23.67 ID:N5U26BPE
>>163 スバルは軽をやめちゃったからなぁ。
同じプラットフォームの、スバル製最後のステラを買ったよ。
中国とかインドとかが20万円で出したら
簡単に寝返る
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 08:31:31.59 ID:dFU2ulrk
ホンダのわがままで
八千代は閉鎖するよ
八千代は神品質だったから残念
鈴鹿は老人ホーム化してるから期待出来ない
国民車と言えばワゴンRだろ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:03:30.58 ID:7kuOf/Q2
国産率考えたら、日産とかホンダとか買う気にならんな。
何でみんなワゴンRばっか言うんですか
ムーヴもよろしくお願いしますよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:24:54.28 ID:Ab+B157k
国産ならトヨタ、中国生産のホンダは論外
>>144 八千代は生産だけでしょ
設計はホンダだよ
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:30:43.97 ID:OXmnexWb
雇用を守るのではなくて、新しい雇用を開発してくれよ。
自動車だって、新車を出さないと売れないだろう?
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:33:45.14 ID:pbCINs++
何が雇用を守るだよ。
フィットの工場をいの一番に海外移転した癖に。
ありがてぇありがてぇ
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:39:09.49 ID:yrxpJDrH
てことで、ホンダがんばれ!
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:45:47.14 ID:gyXzAAKq
N-ONE試乗したけど、デザインだけの車ですがな
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:47:15.85 ID:jaqX3Gcg
>>1 ん?
ニッサンの次ぐらいに国外生産多くなかったかホンダ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 09:54:58.09 ID:YcTlk7ei
国民車ってネトウヨっぽくてやだわ
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 10:01:13.58 ID:MVW+RRt0
フォルクスワーゲンはネトウヨ!
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 10:04:43.26 ID:MVW+RRt0
>>180 ホンダは、海外生産比率ナンバーワンだからね…
300cc100馬力ターボで軽作れよ
海外の市場とサプライチェーンがあるんだからそこから部品を調達することになんの問題があるんだ?
わざわざ完全国産のために部品を少数生産するなんてQCDのどの点から見てもあり得ない
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 10:13:32.03 ID:0yBTGs41
ホンダはトヨタなどに比べて、国内の雇用には無頓着な企業だという認識だったのだが。
かつては新興メーカーだから、しがらみが少なくて、
アメリカ進出も先頭で、アメリカでの生産もどんどんやってたと思う。
ホンダみたいな企業が「国民者メーカー」と自分で言うのは、
やはり、何か違和感があるね。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 10:18:48.08 ID:U4FVzP8r
ダイハツは経営陣が軽自動車ユーザーを軽蔑しているという報道があってだな
設計や生産が悪いというのではないと思うが印象面で損をしている
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 10:24:05.84 ID:j7nK+Bix
>>1 >「安いところで作ればいいじゃないか」
ソニーは言ってましたよね。
スーパーカブも国産に戻してください
次はホンダにする
フィットの次期モデルは海外部品比率を4〜5割に上げるって報道があったね。
ホンダは民主党みたいだな。
国民のため国民のためと言いつつ売国。
ホンダは国民のためにあるんではありません。
株主のためにあるのです。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 12:26:30.41 ID:AX1wqxjS
2012年11月時点国内生産台数(前年比)
トヨタ 1-11月累計 3,266,723 (132.0%)
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/12/nt12_1204.html 日産 ※4-11月累計 751,934 (96.9%) [1-11月累計 1,060,638]
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/121221-01-j.html ホンダ 1-11月累計 969,319 (156.9%)
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121221.html マツダ 1-11月累計 770,389 (103.4%)
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201212/121221a.html スバル 1-11月累計 521,606 (141.7%)
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_86543.pdf 三菱 1-11月累計 480,073 (86.5%)
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/ir/2012/news/detail4635.html ダイハツ 1-11月累計 725,821 (133.5%)
http://www.daihatsu.co.jp/wn/2012/1221-1/20121221-1.pdf スズキ 1-11月累計 979,937 (113.1%)
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2012/1221/index.html 別にホンダの国内における「生産台数」が飛び抜けて低いワケでも、生産を大幅に減らしてるワケでもねーぞ
国内生産も確保しつつ、海外市場の伸びで世界総生産台数に占める海外比率が増加してるんであって
現状、ホンダの持つ国内生産能力は鈴鹿・狭山・八千代でMAX130万程度だし
30年前の1ドル300円近い円安時代から海外生産に進出し、現在では世界で年間400万台以上販売するホンダが
現地での雇用を創出せずに輸出依存のままだったらそれこそまた昔みたいに貿易摩擦でフルボッコにされるわな
軽と合わせてホンダは去年の国内2位だったけど、
生産台数は4位なんだね。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:17:11.89 ID:nk02y2Sv
オデッセイに乗ってる人って、例外なく100%DQNだよね
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:20:48.08 ID:TZ0rgHyD
ホンダの原付バイク殆ど中国製ですけど?
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:23:31.68 ID:uw6siesT
ホンダは海外に積極的に進出してる企業だしw
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:27:39.14 ID:62ACokTD
海外生産ぐらいでガタガタいうな
ほとんど組み立て作業だろ?
付加価値の比率で言うと低いんじゃないのか?
うわー売国ホンダの人来たよ。
一番海外に出ていってるホンダが言うな
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:32:52.39 ID:22ks4n2c
海外生産品を国内に導入することで日本の雇用を圧迫してるよな
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:46:38.68 ID:Aog49N6A
この人は違うんだろけど、今の経営陣ってコスト削減しか興味ないやん。
国内生産比率かなり低くなかったか?
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:48:40.27 ID:YymQFLvV
タイで生産してるのを真っ先に持ってきたのはホンダだろwww
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 13:55:46.86 ID:YDnQSy/6
「岡崎五朗のクルマでいこう」
に出てたな。
番組で岡崎から
「内外装デザインの質感は素晴らし〜いんだけど、
乗り心地と静粛性がねぇ・・・」
「これから、この部分がもっと進化してくれたらねぇ〜」
って言われて、ムッとしてたな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 14:01:07.86 ID:kZ6fja00
>>160 軽トラ1台、営業所利益は5000円くらいだよ
>>174 ライフとかは八千代が設計だよ
ホンダは渾身のZがこけて、八千代が開発したライフが当たったから、軽自動車の開発を八千代に任せてたらた
だけど、ここ十年くらい赤字だったからホンダが開発するようになりNシリーズが生まれた
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 14:03:34.58 ID:22ks4n2c
いずれはアコードクラス北米生産。フィット タイ製。日本製は軽自動車のみとかなりそう
ホンダが言うと説得力がないな
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 14:32:49.88 ID:eGTIc3se
画像のオッサン結構ガタイいい感じなんかね?
肝心の車が負け気味
>>14 そのBANZAIプレート欲しい!
この系統のデザインでフィットクラスのコンパクトカーが欲しい。
軽はやっぱり事故ったとき怖い。一回やってるから余計そう思う。
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 14:51:33.80 ID:Cs0Hup+a
よし。速度、馬力自主規制わく無視な。
アホ規制に付き合うな。
ビート後継よろしく
>>209 仕様とは?
あと、次期ライフからホンダが設計開発になったが、八千代生産のままらしいし、八千代を守ってる
八千代の尻拭いをしているんだが
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 16:02:51.30 ID:Rkr+QOhk
>>216 仕様もわからんの?
どんな車にするか決めたのはホンダで
八千代はそれにしたがって実車を開発しただけだろ
最終的なGOサインを出すのもホンダだし
>>206だって岡崎は西川と同じで金持ちのボンボンだもん
軽自動車と縁のない人生を送ってきた奴だから好評価はムリ
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/20(日) 21:26:01.53 ID:gQc4rmm/
ターボ積んだら200万円もするような軽を作ることで日本の雇用を守ります
宅配ピザ屋のように最大限の利益を追求するんですね
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 00:54:17.22 ID:pzc449Uu
アイディアが保守的で面白くもないやり方で自滅に向かってる、ホンダがやるべき事はそうじゃないと思うんだがね
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 11:18:20.71 ID:c8e3JuOP
リッターカーに負けない走りだけどリッターカーより下手したら値段高い軽自動車って意味あるのか?
>>225 維持費を考えたら存在意義は十分ある
しかしホンダの八千代工業(だっけ?)に対する対応を見てると、雇用がどうとかなめとんかいと言わざるを得ない
ニッポンの雇用を守りたい--期間工オンリーですが何か?
派遣での上乗せすらケチるアホンダに栄光あれ
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 12:56:08.85 ID:9VUypU7O
うーん つってもホンダの海外生産比率は7割を越える
日本の雇用を守ってるといえるのはトヨタぐらいのもんだ
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 12:56:55.24 ID:Gq4U058x
>>225 国内オンリーの規格だからね、
他社も含めて軽自動車の価格はどうしてもこうなるんだろう。
>>225 リセールを考えれば資産価値高いのはどうみても軽
そんなことも気付かないからお前は無職なんだよ
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 14:54:15.25 ID:CR9n3hP9
>>230 リセールバリューを考慮できる軽なんてジムニーくらいだろ
はぁ?
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 15:35:55.43 ID:3kEGlaiS
ホンダは水俣地域でソーラー作ったり、団塊定年後や国内の自給率向上の
為にカセットボンベの家庭菜園用農機具作ったりしてるし
個人的には企業としては好きだな。 高齢化社会や年金対策になるし
トヨタは政商だから消費税還付金とかETC 高速無料化
とか諸々 国の経済成長歪ませたイメージが強いなー
ホンダはよく知らないんだけどさ
二輪関係の不合理な規制の多さを考えると
ホンダは政治的には無能だろう
こんなN-ONEみたいな志のない車が国民車のつもりか、日本人も舐められたもんだな
>>219 N-ONEってターボ車で一番安いよ。
他のメーカーが、いろんな物付けて
ボッタクリすぎ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 18:09:42.64 ID:3kEGlaiS
トヨタは年間全生産900万超えてて、国内300万目標だから
そんなに割合は変わらないよ、日本の少子化や
他国で売る上で相手国の雇用も考えないと摩擦に
なりますし、新興国で車という物を売ろうとすると
ある程度、経済、人件費を向上させないといけないと
いう恐ろしい部分もあるけど
大手のエリートなどは 国が破産しても大手企業は
残ると 言う時もありますよ、考えさせる手法かも
しれませんが、 でも大手が親方日の丸的なことしてる
のは非常に不満!
>>234 トヨタが緩和するように働きかけるのはありえなーいw
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 18:35:32.73 ID:3kEGlaiS
国内でも購買数が減っていくのが見えており、
輸出にもお金がかかる、自動車生産に重きを置くのは
無理があるんじゃないかな
高級車とハイテク車、技術部門近くの生産ベース確認車
位しか残らないかもね
トヨタなんかは、消費税還付金美味しくて総理の
お膝元拡大しすぎたんじゃないかな?移転したかもだけど
日本高度成長期も人件費上昇や為替が一気に上がったから
人件費の安い海外で生産しても、その後 日本の仕事がなくなる
だけの可能性あったけど 中国はその頃なのかな?
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 18:39:19.44 ID:aQAXmxij
>>237 >>大手のエリートなどは 国が破産しても大手企業は
>>残ると 言う時もありますよ
まあ戦争で辺り一面焼け野原になって、
凄まじいインフレが起きて預金封鎖まで行っても、
旧財閥系企業は戦後も変わらず最大手だからな。
>>225 小さい車の気楽さ知らんのかな
今のリッターカーなんて巾5ナンバー一杯とかだし
まあ、大きい小さいが分からん人には感じられんだろうが
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 21:03:09.22 ID:x+nNyvy6
ホンダは今すぐ150ccスーパーカブを出せ!後は要らぬ!(´・ω・`)
チョンダの韓国人社員はまず、アメリカが居ないと何も作れないパクリジェットと、
日本の工場閉鎖&日本人の期間工作員切って、中国に工場移して作り始めた中華製カブし何とかしろよw
これには創業者のチョンダ総一朗&伊藤チョンダ社長もニダ笑いwwwww
中華カブやトーションビーム()のシビッ屑やステップDQNとかの、トヨタやスバル車真似た劣化パクリ車と
アメリカ居ないと何もパクリジェットしか作れない韓国企業チョンダの製品全体に全く興味無し。
チョンダ工作員やチョンダ期間工の人命軽視するようなお漏らし工場作る、チョンダのケチぶりも忘れまい。東京本社に言うだけ無駄だなこりゃ(´・ω・`)
>>47 日本企業を騙る韓国企業チョンダ社員&工作員にディスられる家電メーカーさん(´・ω・`)カワイソス
ゴミ作るな
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 06:54:01.80 ID:ie1zfcjG
歴史上ろくなスポーツカーもないのに
F1イメージでやたら高かったホンダのスポーツイメージも
やっと過去のものになりそうだな
DQN御用達メーカーとしてがんばってくれ
>>208 どこでそんなトンデモ情報仕入れてきたんだよw
八千代に設計開発能力なんかねえだろ。
本体が設計・開発してるっての
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 19:09:18.63 ID:I/V+kJf2
国会に社長命令で議員を送り込んでいたトヨタなんかより全然いいと思うけど、トヨタの社長のお父さんの頃にはそんな風だよ トヨタ税作らないといけないかもね
ETC関連のトップもその豊田さん。その頃には雇用問題出ていたのに、バブルが弾けることも分かっていたのに腹黒よくそんな事言えるな〜です、トップは変わったけどワンマン企業じゃないよ
僕はホンダさんのが好きだ
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 19:21:17.46 ID:b9oN8xHM
>>1 団塊の下は、まともな国家観を持ってる奴が多い。京大の山中教授もそう。まぁヒドイ団塊のアホを見てるからね。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 19:22:24.34 ID:MXn9B3NE
この思想が長期デフレの元凶だって自覚ないんだろうね。
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 19:24:32.63 ID:b9oN8xHM
>>241 値段変わらなくて5人乗れて荷物も積めて走りにも軽よりは余裕あって衝突安全性も耐久性も軽よりは上じゃねぇの?
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 19:35:55.19 ID:MXn9B3NE
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 21:42:21.52 ID:A9u4oS4T
もう少し全高が低ければセカンドカーとして買っても良いんだけどな
なんかカーブでは不安定だろうな
>>253 我慢すれば5人のれるけど、居住性は軽のほうが上だったりするし
耐久性も正直なところ、一般家庭で使う分には大差ない。
正直なところ、軽のほうがよほど使いやすい。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 22:34:24.85 ID:dQpBl/qy
軽自動車だから安くできるはずだと思い込んでる馬鹿が絶えないな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 22:43:31.68 ID:2dLdCGyc
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 22:52:18.98 ID:TRnmgBx5
責任があるというなら
シンプルなMT車を出して欲しい。
>>258 今の交通事故の死者は年間5000人で、ちょっと前の1万人台から大きく減っている。
軽自動車が危険ということは特にいえる状況ではない。
>>251 国内で捌く分くらいは国内で作るって姿勢なんだし一番常識的
他所に向けて売る分をバカスカ作って賃金下げる必要無いんだし
>>258 ジリ貧なリッターカーなんかの方が遥かにグズグズだよ
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 18:04:47.34 ID:HmFXvVBG
ジリ貧なリッターカーとはフィットのことですか?
フィットはリッターカーより一回り上だろ。
>>262 馬鹿丸出しwww
どうにかしてホンダネガしたいのはチョンコとトヨタだけw
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/25(金) 08:45:04.93 ID:689z6xz/
フィットシリーズとは、フィット、フィットハイブリッド、フィットシャトル、フィットシャトルハイブリッドの
多彩なバリエーションから成り、ホンダの大衆向けコンパクトクラスを1車で担う怪物ブランドです。
トヨタに置き換えると、アクア、ヴィッツ、ラクティス、パッソ、カローラ辺りを束にして1つの車名に
するようなものでしょう。
メリットとしては車名の認知度を上げやすく、ランキング上位も狙いやすいということが挙げられますが、
反面、ユーザーから飽きられるのも早く、一度ネガなイメージが付くとシリーズ全てのモデルが等しく
ダメージを受けるという危険も抱えています。
雇用ねぇ…
前に勤めてた会社は仕事量を5〜3割くらい依存してたんだが有無を言わせない海外移管で2年くらいして倒産したわ。
※まぁ、ホンダだけが悪く無いのは解ってるが気分的には悪い印象が残ってる。
その元社長が今でも律儀にホンダ車に乗ってるのを聞くと哀れを通り越して馬鹿なんじゃ無いかと思うわ。
>>265 ちょっと前はカローラもカローラのセダン、ワゴン、ハッチバック、クーペ等の派生車種を合算してましたよ。
販売戦略上の都合でしかないんで、そういうことを細かくきにしてもしょうがないかと。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/25(金) 11:12:18.93 ID:JRUeVdoQ
>>265 イ○プ○ッサ「SPORT、G4、VX、WRX・・・・・」
国内生産比率最低の会社のくせにw
寝言は寝て言え
>>270 それでも国内雇用数は下位自動車メーカーを軽く凌駕しちゃう。
マツダやスバルが国内生産比率をどれだけ上げようと絶対数に隔たりがありすぎる。
愛国者ならトヨタ日産ホンダを応援すべき。
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/25(金) 20:17:50.82 ID:0mvY8nG0
>>271 それぞれの国内直接雇用数教えてください
>>272 君の手元、もしくは目の前にある箱で容易に調べることができる。
頑張れ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/25(金) 21:04:42.84 ID:0mvY8nG0
>>273 ビズ板なんだから言い出した人にソース出してほしいね
>>274 言葉を返すようで申し訳ないが、それらの知識さえない人がビズ板に何の用がある?
それとも調べることもできないとか?
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 00:58:27.90 ID:SSEFAhVp
パクリジェットといい、パクリしか能が無いチョンダ期間工作員&チョンダ社員が言うと説得力ないな(´・ω・`)流石アホンダw
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 01:28:11.07 ID:hLm/NSR2
小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社
とかの馬鹿共より安い給料で働くなんてあほらしい
技術流出させて日本の国力低下させちまおうぜ
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 07:34:43.40 ID:frqOquyh
>>275 めんどくさいんでよろしくね
それとも根拠なく言っただけかな?
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 10:00:45.65 ID:y32LCGbJ
海外生産比率が比較的低いマツダやトヨタが言うなら分かるけど、
ニッサンと良いとこ勝負のホンダが言っても説得力無いなぁ。
もう2割くらいしか国内で生産してないんでしょ?
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 10:27:12.72 ID:lGrcTRBU
国内雇用を守らないホンダと日産は買いません
創業者が車キチガイだからな、、、
トヨタ自動車も創業者はみずからツナギ着て現場作業してた、
豊田織機自動車部だし
>>47 ジェレミーが韓国車を皮肉ったときのセリフだなwww
>>278 その程度が面倒ならタイピングもやめたら?
2ch書き込みは脊髄反射で出来るようになってる人?
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 19:52:20.49 ID:+nSRr3ey
>>283 きみに書いてほしかったんだがな…
従業員数がマツダと大差ないことを
285 :
283:2013/01/26(土) 20:09:53.62 ID:pUuUG1ny
>>284 >従業員数がマツダと大差ないことを
もしかして国内ホンダ従業員数が?
ないない。
単純に国内生産台数でも比べてみ?
昨年のマツダ国内生産は90万台を割り込んでんぞ?
ぎゃくに 海外での雇用数は 万単位でいることになるから
これが政府系だとたとえ自衛隊でも
海外駐屯数なんかは少ないもんだ
民間のほうがはるかに多いわな
ご冥福をもうしあげます
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 20:28:41.96 ID:8fT27sLM
>>285 偉そうなこと言っておきながら
「会社概要」すらも確認してなかったのか
>>287 IRって知ってる?
有価証券報告書は?
会社概要なんて恥ずかしい言葉は久々に目にしたよ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 20:39:07.87 ID:8fT27sLM
>>288 国内の直接雇用数の話してんのに何言ってんだ?
>>289 > 国内の直接雇用数の話してんのに何言ってんだ?
「会社概要」のどこを見てるのだろう…謎だ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 20:57:36.64 ID:8fT27sLM
>>290 ああすまん、従業員数の話だったね
ホンダ、24,888
マツダ、21,747
大差ないよね
トヨタは69,148
偉そうなこと言っておきながら
「会社概要」で
国内の直接雇用数の話をしちゃう救いようのないレベルの馬鹿。
単独連結の違いも分からず、ビズ板に何の用があるんだ?
NG食らったホンダ期間工さんかな?
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 21:08:12.71 ID:8fT27sLM
さんざん海外に移転しといて円安になって景気が上向いてきたらこれかよ。
昔は好きだったがもうトヨタ系・スズキ以外はクズだわ。
むしろ下請けいじめと叩かれてたトヨタが一貫して国内雇用守ってたとはな。
>>293 ホンダ、マツダ単独国内従業員数はそれぞれ何人ですか?
会社概要wからそれくらい読み取れるでしょう?
>>291 「本田技研工業株式会社」とは別組織の連結子会社「株式会社本田技術研究所」って知ってる?
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 08:10:31.33 ID:CRgfWt38
N-ONEの後ろデザインもう少し何とかならなかったのかな?
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 08:58:10.34 ID:oLnKtpo1
実車をよく見かけるようになったが、思ったより背が高くて
ワゴン系に近い感じでちょっとイヤだなぁ
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 09:44:41.55 ID:5ILDbYNf
トヨタグループで国内生産台数の半分近くを担っている訳か
>>302 トヨタが話題になるとすぐ出せるように用意してるの?
どんなお仕事
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 15:22:57.52 ID:86Sx9xyZ
VSAの誇大広告でバシバシ売りまくるか? w
www
主研さんよ、八千代工業に雇用がどうのってセリフ言ってみてよ。
『どこまで進む? ホンダと日産が海外生産シフトを加速 !』
http://news.livedoor.com/article/detail/7013256/ ホンダの海外シフトを2002年からの推移でトヨタと比較してみると、その差が歴然としており、
2008年秋に発生したリーマンショック以降の円高に合わせて50%台から徐々に海外比率上げて
昨年60%台に乗せたトヨタに対して、ホンダはそれまでの60%台から70%台へ更に海外シフトを進め、
2011年には既に76%にまで達しています。
前述の最新実績となる8月生産では実に79%に達しており、もう直ぐ80%を超えそうな勢い。
さらにホンダ、日産、トヨタ3社の海外生産比率推移を一堂に比較してみると、
ホンダと日産の壮絶な海外シフトの現状が鮮明に。急上昇ぶりでは日産が一枚上手でしょうか。
国内雇用維持を第一に考えて石橋を叩くトヨタと、
相対するホンダ・日産のシフト・スピードが改めて浮き彫りとなりました。
>>307 比較に「4ナンバー商用車」のエブリィ持ってきて「コッチのが安い(キリッ」
アホですか?
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:22:16.58 ID:hpwXYtts
ホンダは昨年の国内販売台数がトヨタに次いで2位なのに、
国内生産台数では日産スズキにも及ばず4位という状態。
しかも今後は海外部品比率をもっと増やすといわれている。
ホンダによって国内雇用が守られているのは、自動車・バイク
の各種メディアやネット監視業務の連中じゃないのか?
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:33:06.11 ID:pGh4c94T
丸投げだった軽自動車を、売れると見たら八千代工業から取り上げる極悪非道のホンダ、
まあホンダヲタはこういうことを全く知らない。
>>311 はぁ?
何か言っていの雇用受け持たないと駄目な法的要件でもあんのか?
雇用を盾にして政府補助寄越せって喚き散らかす乞食企業よりよっぽど常識的だわ
トヨタのド屑はほんとワンパターンで分かり易い
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 14:07:03.19 ID:pGh4c94T
スポーティーカーメーカー>ミニバンメーカー>軽自動車メーカー>国民車メーカー(New)
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 14:12:08.66 ID:h6K1y9sB
ホンダはよくTOYOTAと争っているイメージがある
ちなみに、N Oneは大きさからSUZUKIのMRワゴンの競合だけど、ダイハツのイースには及ばない
日産のゴーンには日本の雇用を守りたいなんて気持ちは1ミリもないから聞かせてやりたいわ
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 14:52:15.82 ID:mLMceJS3
>>316 ホンダも口だけだぞ
国内生産台数は日産より少ない現実を見ろ
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:16:50.42 ID:hpwXYtts
ニッポンの雇用を守る? 一体どの口でそういうセリフが言えるのか。
自 分 達 だ け は 守 っ て 欲 し い の間違いだろ。
ホンダ、子会社2工場閉鎖へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20130202-OYT8T00233.htm ホンダの100%子会社で自動車部品製造のホンダロック(宮崎市)は、
国内4工場のうち川越工場(埼玉県川越市)と富山工場(富山県砺波市)を
9月末に閉鎖する。
従業員計約270人は、宮崎市内の2工場などに配置転換するほか、
早期退職を募る方針だ。川越はドアミラー、富山はホイールセンサーなどを
製造しており、両工場の機能は国内外の10工場に移す。
同社の2012年3月期の売上高は約372億円と、リーマン・ショック前の
08年3月期に比べて約3割落ち込んでおり、工場再編に踏み切る。
(2013年2月2日 読売新聞)
日本の雇用を守るwwwwwwww
海外生産が8割のホンダがよく言うな
頭おかしいんじゃないか
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 20:38:48.17 ID:92UX1wKT
富山県から宮崎県なんて行かないだろうに現地採用組だろ兼業農家の、退職するな…
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 21:06:58.55 ID:QB0V9A/p
トヨタに粘着されて本来の立ち位置に戻ったとゆーか見事に鼻っ柱折られたとゆーか、
とにかく遠巻きに生暖かく眺めるしかない会社になっちゃったな
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 22:19:16.58 ID:taxSsRjl
一番最初に米国に現地工場建てたのがホンダだった記憶が
だからアメリカでは本国以上にホンダが売れてるしンダヲタも多い。
でもってホンダの登録車はアメリカを主眼に開発されたものばかり。
主力車種のシビックが日本を見捨てて国内販売中止なんてことになっちまってるもんなぁ。
まあ、その点は日産あたりも似たようなもんだが。
アメリカ版サニーを国内ではシルフィとしてぼったくり価格で販売とかw
ヨタは事実上のベルタをカローラとして販売・・でも一応オーリスも売ってはいるか。
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 20:56:18.25 ID:wvyUC/8Y
エフテック、希望退職150人を募集…ホンダの軽シフトなどが影響 2013年2月8日(金) 10時15分
http://response.jp/article/2013/02/08/190744.html > エフテックは、150人程度の希望退職者を3月18日から募集すると発表した。
> 主要取引先であるホンダの国内生産が軽自動車にシフトしたことで、業績が悪化。今後も円高の継続により
> 完成車輸出は減少し、燃費効率の良い軽自動車や小型車が主力になるとみて、国内事業の縮小を決定。
> 人員削減などによる経費圧縮を図る。..........
言ってることと現実のギャップが…
子会社の仕事奪っておいてか?
ホンダが良くこんな事言えるな。この企業は日本の自動車会社の中でも
かなり積極的に逆輸入車を導入してたがな。インスパイアなんかは北米ホンダ製だった。
今は完全に外資になった日産が逆輸入車が多いけどさ。
ホンダはフィットアリアも逆輸入車だった。まあ、フィットアリアはしょうもない車で
台数もへぼいからどうでもよかったが。
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 19:47:00.24 ID:4uolPnKL
八千代工業ネタをもうひとつ。
ホンダほど言ってることとやってることがバラバラな企業は珍しいよ。
【池原照雄の単眼複眼】翻弄された子会社へのホンダの処し方 2012年7月18日(水)
http://response.jp/article/2012/07/18/178028.html ◆N BOXを生産するはずだった八千代で早期退職
ホンダの軽自動車『N BOX』が好調な販売を続けるにつけ、気になることがあった。本来、
このクルマを生産することになっていた連結子会社、八千代工業のその後である。
同社のニュースリリースをチェックして驚いた。4月末で従業員のほぼ3分の1に相当する
約770人が「特別早期退職支援制度」に応募して退職していたのだ。..........
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 20:14:04.98 ID:PxWsNigC
もう開発者がこんな事言ってるようじゃホンダも終わりだな
大体ホンダなんてメーカーはアンチ国民車的な所が売りだっただろ。
もう大好きなトヨタやダイハツのけつ追っかけて失敗してろ。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 20:34:22.62 ID:1awz79Kc
確かに開発者がこんな事をほざくのはホンダぐらいだろうに、取引先に冷たい自動車会社に未来はないよ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 20:39:20.25 ID:mdWQ2eBe
製造業って発祥地を大切にするよね。
トヨタ、スズキ、ダイハツ、マツダ、日産←本社がある
スバル←自動車部門はほぼ群馬
ホンダ←部品(変速機)の生産工場
ホンダは日本も簡単に捨てそうだよね
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 23:45:36.94 ID:cDwKxbF1
小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社
とかの馬鹿共より安い給料で働くなんてあほらしい
技術流出させて日本の国力低下させちまおう
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 03:26:02.39 ID:hm7ZvyHp
軽メーカーやホンダのコンパクトカーを食うだけであって
雇用も市場にもなんら活性化ささらないかなと思う
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 07:46:11.92 ID:Ck174i/o
>>332 ホントそう思う。軽なんて国内でしか売れないもんな。
このまま円安傾向が続いたら逆に軽が足かせになりかねないよ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 08:26:50.18 ID:/w6rOeb8
本田宗一郎は素晴らしい人だ。
それは期間工の待遇を見ても他のメーカーより群を抜いている。
ホンダはエンジンや足回りは他の国産メーカーの中で一番と言っていい。
が、これは昭和の話。
いつからかホンダはDQN御用達メーカーに成り下がってしまった。
もともと志と技術の高いメーカーがそういう底辺御用達の商品造りになったのはなぜなのだろうか?
貧乏人とオタク御用達だったのになぜだ?
DQN御用達の車を造り続け、もはや本田宗一郎の志の高いモノ造りがない
落ちぶれたホンダには大人しく消えて欲しいと切に願う。
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 08:33:58.17 ID:zkY3BNC2
八千代工業から仕事を奪わないで
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 08:40:43.19 ID:/w6rOeb8
>>335 工場がお隣さんなのだから、そこは運命共同体と信じたいな。
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 08:54:41.93 ID:IpQt0iOZ
八千代から見たホンダ → 運命共同体
ホンダから見た八千代 → 食い物にする対象
338 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 08:56:20.08 ID:WOixb/HU
800ccくらいのエンジン積んで輸出すればいいんでないの
何故か日本より安く買えるようになりそうだけど
デートするならヴェルファイヤくらいのクルマじゃないと
バカな女は車でつれるからね
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:45:18.49 ID:QKJgF75T
ホンダ 「このたびNBOXにヴェルファイア風のグリルを付けました。
これで貴方もモテモテですよ。」
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:21:14.12 ID:lHQi2DmC
豚田危険
N−ONEかわいいね
一台欲しいわ