【航空/防衛】米国防総省、F35戦闘機の性能を下方修正へ--防衛省は予定通り308億円で2機購入の方針 [01/19]

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744名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 14:30:07.42 ID:mZoObYQi
>>741
次期は(i3ファイター)もう開発に入ってますよ
745名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 21:36:00.89 ID:x4JfNxc+
i5ってのは語呂が悪いから欠番にしてくれよ
746名刺は切らしておりまして:2013/01/29(火) 23:13:11.23 ID:kf3cygry
<ヽ`Д´> アイゴー
747名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 02:17:20.89 ID:QUPpKvnE
>>744
知らなかった。
俺が生きている間に国産戦闘機を見せてくれー。
748名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:36:11.02 ID:Z15IccU3
>>744
>>316で俺がリンク貼ったやつ以外で、開発が既に始まってるというソースを教えてくれ。
749名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 14:55:38.92 ID:5lsU0bHK
語呂で言えば エフよんファントムが最強だな
750名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 17:07:16.02 ID:O9AJSaqU
>>720
EO DASでぐぐりたまえ
751名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 22:26:40.22 ID:diU1uCem
F3の国産戦闘機開発に予算100億円を付けとけよ

開発期間、1年は短縮できる
752名刺は切らしておりまして:2013/02/01(金) 22:29:04.67 ID:hVTC63gv
100億円?金額の桁が1つか2つ足りなく無いか?
753名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 12:42:41.70 ID:BJeSZL4z
なんでもできる戦闘機のはずが、何一つまともにできない戦闘機になってしまったな・・・
下手すると10年ぐらい先まで、中国のコピーSUシリーズにすら対抗できないんじゃないか?
754名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 18:58:54.16 ID:HgRgj/ki
>>753
さすがにそこまで悪くはない
755名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 12:52:26.82 ID:Xebd0RVq
>>720
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8
ノースロップグラマンが公式日本語吹替解説動画を出してくれたぞ
756名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 14:37:15.73 ID:hliMLX06
F-35が欲しくなる動画だな。
Su-35?はともかく味方のEFの扱いが悲しいw
757名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:47:45.59 ID:xw+cNmui
 
●F−35開発:最新の現状 その1 (要約翻訳by俺)

Slow Climb for the F-35
October 2012
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/October%202012/1012slow.aspx

------------------------------------

・2011年の試験実施状況は計画(2010年修正版)より7%進んでいる。2012年は更に進み
 計画より35%進んでいる。兵器外装の試験と夜間空中給油の試験が始まっている。

・英国、デンマーク等参加各国では受取遅延が発生したり数を減らしたりしたものの
 もうリスクは無い。イスラエルと日本から新たに発注がありシンガポールでは
 検討中でありスペインも同様である。英国はB型(stol)からC型(空母)に変更したが
 再度B型に戻した。

・現在の問題は、ヘルメットに表示される情報の遅延、震え、夜間表示。あとは
 最新兵器運用の基になるソフトが膨大な量になっていてフラストレーションの元に
 成っている。しかし米国防省やロッキード社幹部は計画通り進んでいることを強調している。
 特にA型には自信を持っている。

・ソフトには3つの版がある。飛行だけのブロック2、簡単な武器の使用ができる2A,
 完全版のブロック3。3は2016年には試験を終え2017年に実装できる。
 その後ソフトとハードの性能向上版のブロック4で更新される。これは機密だが
 内装空対空ミサイルの数を増やすことが含まれている。
758名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:48:01.47 ID:xw+cNmui
 
●F−35開発:最新の現状 最後

------------------------------------

・F35の運用コストはF16に比べて7%高い。これは燃料を大量に食うため。
 しかし色々な外装が必要なF16に比べてその手間が省けるのでこの程度に収まっている。
 イタリヤと日本は最終組み立てを自国で行いコストを下げる。

・ヘルメットの問題はカメラを変更するなど改良を重ねている。幹部は全面変更も考慮中。
 表示の遅延やジッターはソフトの変更で解決予定。2000回の飛行は全てこのヘルメット
 で行われており安全性の問題は無い。

・2年続けて飛行試験が予定より早く完了している。A型に関しては2012年の終わりには
 飛行試験の45%終了する。非常に良い傾向。2012年はブロック2Aでの飛行試験があり
 またA型が最初の「寿命」を迎える。「寿命」とは8000飛行時間を意味する。これで
 耐久性が確認できる。また最初の爆弾落下試験、急降下攻撃試験、空軍での訓練開始、
 最初の海外(英とオランダ)への配給等が2012年に実施された。

・開発途中で仕様変更はよくある話だが、これをしないという約束を米空軍は守っている。
 これがあるとコストがあがりスケジュール維持が危険な状態になる。担当幹部は
 1975年実戦配備されたF−15も担当していてその時の経験から今回も自信を持っている。
759名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:50:13.12 ID:L6boGauq
どうせ紙屑にする円なんだから飛行機ぐらいグロス単位で買えばええが、もっと役立つ戦車やドローンもちゃんと買ってね。
760名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:51:34.60 ID:Ln8W4Z+c
戦車は国情ってものがあるからなあ。
遅延と性能低下のお詫びに、空母一ぱいとF35C二三十機くれないもんかw
761名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:51:53.79 ID:YEvzRuB0
性能下がったんだから値段も下げさせろや

防衛省無能すぎるな
762名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 07:46:52.58 ID:N1jIw1YC
F-35のような対地攻撃機はやっぱりいらんわ。
F-35を守る戦闘機も無いしな。
763名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 09:24:55.20 ID:A+Egg0PX
>>F-35のような対地攻撃機
はい皆さん、ここ笑う所ですからねー
764名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 11:15:19.47 ID:GVQU4ZUo
>>728

どうなんでしょうね・・同盟国日本でも機密保持を理由に売らないような
事を決めてしまう米国だから。芽は無いのかな

ラプターと競作でテスト飛行などラプターを上回る高性能だったYF-23など
選考もれで休憩してます、そちらを売ってくれと言えば応じるかな
765名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 19:51:41.02 ID:QRL1XhoG
>>761
円が暴落中だからな。調達コストの高騰を覚悟しないといけないレベルにまで。
766名刺は切らしておりまして:2013/02/07(木) 21:46:19.19 ID:+vs1+Okd
 
●F−22と比較した場合のF−35
<長所>
 ・赤外線センサーが極めて充実していて50km前後の赤外線ミサイルの
  撃ち合いに強い。探知距離、全方位、アビオニクス全て。
 ・後発なので偏向ノズル、赤外線放出低減など失敗した技術は除外
<短所>
 ・単発なのでエンジン不調時に不安がある
 ・最高スピードが遅い。高速巡航ができない

●露スホイと比較した場合のF−35
 <長所>
 ・圧倒的なステルス技術。長距離戦で確実に先制できる。地対空ミサイルの脅威が
  小さいので敵地で安全に活動できる
 ・赤外線センサーが全周にありなおかつ打って当たるので中距離でも圧倒的有利
 ・スホイのエンジンは400時間で交換。F−35は8000時間なので運用コスト、稼働率で有利
 <短所>
 ・空力的に無理があるので機動性に劣る。またスピードが遅いのでミサイル打ち尽くした
  あと、機銃の打ち合いになったらかなり不利

 ※スホイとの損失交換率は1:3(3機落とす間に1機落とされる)と言われている
767名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 09:02:34.13 ID:Bt4HCgu0
最高速度を理由にドッグファイトで不利ってのはどうかな。
そもそも超音速でドッグファイトなんてやれないでしょ。機体より先に
中の人の心か体が折れる。

まあ、ミサイル撃ち尽くした後って、それ以前が反則的だから。
F35の後方に付かれた状態でも対空ミサイルで迎撃できるってのは、ドッグファイト
中はかなりの脅威だと思うけどな。
768名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 09:08:10.77 ID:aJj8vGnz
よくある誤解
1)心神は新型戦闘機の試作品!これさえ完成した暁には(ry
→実際は技術実証機(新技術のデータ取りが目的で武装とかは一切考えてません)
2)YF-23の設計図さえ手に入れれば量産して!(ry
→あくまで試作品(完成させるには一から開発するのと大して変わらない費用&時間が必要です)
769名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 12:19:56.79 ID:18UKM8+p
F15 SE を40機くらい買った方が10年くらいの繋ぎにはよかったろうに。
770名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 21:13:20.48 ID:z3HRQssC
繋ぎとしてはよくても新規設計のフレームで新設計のエンジン搭載しないと
F-15が飛行停止食らったら運用できないよ
771名刺は切らしておりまして:2013/02/08(金) 22:46:20.61 ID:Bt4HCgu0
F35って、変形パターン増やしゃウケるだろうってやったら大ハズレになった
オーガスを思い出す。名機となるか迷機となるか…。
772名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:46:09.04 ID:V1Idq+AD
>>767
> 最高速度を理由にドッグファイトで不利ってのはどうかな。

逃げられない、という意味
773名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:54:40.72 ID:EWRn0SU2
一機150億円って撃墜されたら洒落にならんレベルやん
774名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 10:59:11.81 ID:pIPLkD8I
兵器は世界で最もコストパフォーマンスが求められる分野だと・・・
歩兵は戦車に対して弱いはずなのに対戦車携行兵器が作られる理由はなんだとおもう?
ジャベリンは一発400万ぐらいだが1発400万のミサイルで数億円の戦車を破壊出来れば万々歳
戦車をぶつける必要もなく、こちらの戦車の安全を確保して勧められる

150億円の兵器が破壊されるまでの間に相手の兵器を150億円分以上破壊出来れば十分なんだよ
775名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:06:31.66 ID:K0CiXGWp
>>774
兵士一人の給料もたかが知れてるし
776名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 11:11:12.14 ID:K0CiXGWp
スパイ天国の国には最高の物は売れないでしょ
777名刺は切らしておりまして:2013/02/09(土) 21:27:36.59 ID:41ZQoOJA
>>772
> 逃げられない、という意味

バカげた最高速度を求めていないだけで、加速や機動性は高いから
逃げられないって事はない。そもそも音速域付近からの加速はどんな
機体でもとろいので、ダッシュで逃げるってのはマンガとアニメの中だけの
有効技だよ。

それから超音速域では機銃は使わない(使えない)でしょ。
50年代の戦闘機で最大速度が音速のちょっと上程度のF-11でさえ、既に降下中に
撃った自分の機銃弾に当たって自らを撃墜してしまったって逸話がね…。
778名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 12:01:46.83 ID:RIp0Wmpi
●バカ 「加速力があると巡航速度が遅くても逃げ切れる」


バカの頭の中では時速100kmの軽自動車でも
時速150kmのパトカーから逃げられるそうです。
脳みそがどうゆう構成になっているのか、想像もできません(プッ
バカを相手にして本当に時間を無駄にしました(>_<)
779名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 12:10:12.10 ID:6H7qbg19
そりゃお前最高速度が速くたってそこまでの加速に時間かかるなら
その間に差が開いていくんだから逃げ切れるだろ。
780名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 12:11:05.68 ID:6H7qbg19
>>778
パトカーと軽自動車とか矮小化してごまかそうとしてるけど
パトカーが時速150km/hを出すのに5分かかって軽自動車が100km/hを出すのに1分しかかからないのであれば
楽勝で逃げられるよ
781名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 15:09:46.43 ID:CXFERwRS
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  F-35のライバル機は加速性能が桁違いに悪い。ソースは俺の妄想
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ      (キリッ
      / ヽ| |     | '、/\ / /
     / `./| |  バ  |  |\   /
     \ ヽ| l  カ  |  | \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
782名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 15:21:14.86 ID:EXFsY8c8
>>755
すげえ
男の妄想がどんどん現実になっていくな
783名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 15:30:58.81 ID:yptVNvVk
F-35は敵戦闘機と空中戦するための戦闘機じゃないから。
元々の計画名がJSF(統合攻撃戦闘機)であることからも明らかなように主目的は戦闘爆撃機の更新。
米空軍で言えば、ステルス能力を生かした先制攻撃をかますのが任務で、空中戦はF-22に任せる。
784名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 18:27:31.10 ID:dY2hnhBm
川崎の輸送機にF35の塗料塗ったほうが爆撃沢山できるね
785名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 18:48:51.86 ID:vOPyhAu7
要求満たせないのなら、F35AからBに調達機種を変更して、
DDH22の甲板に、分厚い鉄板でも敷こうぜ。
786名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 18:57:00.98 ID:aYLGk82D
鉄板なんかのせてもとけるが・・・
787名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 18:59:01.76 ID:imtHGNKw
>>783
F22に比べてステルスは限定的と聞いたよ
だから敵地に侵入しての打撃はあまり期待できない
巡航速度も遅すぎるし

待ち伏せしての迎撃ならなんとか
788名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 19:31:33.84 ID:mc6zvegU
ユーロで穴埋め その間に国産機開発でいいだろ ガラクタぼったくり35なんか買うなよ
789名刺は切らしておりまして:2013/02/10(日) 22:26:37.34 ID:yptVNvVk
>>787
新時代の空中戦をする戦闘機じゃないからF-22程のステルスも高速巡航も必要ないんです。
F-22などが想定する近未来の空中戦は敵が気付く前に撃墜してしまうというもの。
F-35はそこまでの高性能を求めないサバイバルのためのステルスを備えた攻撃機として作られた。
790名刺は切らしておりまして:2013/02/14(木) 21:38:52.12 ID:Xs9XaHtQ
アメリカで聴いた噂だけど、F24が計画中とか
791名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 06:48:21.24 ID:c3sRNlD3
>>787
限定的っつーても、あくまで「F−22に比べれば」っていうわずかな差にすぎんよ。
F−22以外の他機とは比較にならん。
792名刺は切らしておりまして:2013/02/15(金) 09:57:30.17 ID:QMNUnVvy
F-22のステルス能力は運用保守が大変すぎて稼働率も下げていたからね。
F-35はその面では大きく改善されている(と言うことになっている)から、
実用上はF-35の方が高性能と言えるかも知れない。
793名刺は切らしておりまして
F-22は子供のおもちゃクズ機体だと分かる動画発見。
F-35は次元が違う

「F-35に搭載されているIRセンサーEO-DASのPV」 日本語版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19978884