【米国】1兆ドル硬貨を発行?債務不履行回避へ奇策浮上 [13/01/11]

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1本多工務店φ ★
「政府債務上限」の引き上げを巡って米与野党の協議が難航すると予想されるなか、
米政府が額面1兆ドル(約88兆円)のプラチナ硬貨を発行し、
予算を水増ししてデフォルト(債務不履行)を回避しようという奇策が浮上している。

米国の国債発行残高は昨年末、現在法律で定められている上限の約16兆4千億ドルに達してしまった。
米議会が速やかに上限を引き上げなければ、米国がデフォルトに陥る恐れがある。

紙幣の発行は連邦準備制度理事会(FRB)が独占しているが、
記念硬貨に関する法律によると、財務省は適切な額面と量のプラチナ硬貨を発行できる。
ならば額面1兆ドルの硬貨を発行してFRBに預け、財務省の口座に計上して決済に使ってしまおうという案だ。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0110/TKY201301100132.html
2名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:35:42.67 ID:UlkCs9lU
欲しい
3名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:37:47.56 ID:o1u6VmG/
1枚で?
4名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:38:45.01 ID:oMfBkgSl
これはひどい
けど、現実の経済は同じくらい酷いのかも

盗まれないように直径2mくらいの作らないとな
5名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:40:35.84 ID:1ySYjyvF
>>3
一般人の人には渡らないよ。

これって単純に
米が日本や中国からの借金を帳消しにします!って逃げる感じなだけだから。

俺らとしてはちゃんと金返してもらわねーとな
6名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:47:41.09 ID:od/xS3nS
一兆ドルの米国債をFRBが引き受けるのはダメなん?
7名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:48:10.76 ID:tGj6mWJQ
結局相当いいかげん!
バカ!
8名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:49:55.43 ID:o1u6VmG/
なーんだ新手の自分発行か
流通しないってもFRB側は政府に紙幣出さんといかんから
市場にとって結局は同じことだな
9名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:50:20.70 ID:5sqoLoWs
今の共和はゴネているだけだからな。
オバマが2000万以上の富裕層減税の打ち切りを言ってたのに
大幅に笊にする一方で財政がと抜かしやがる。
10名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:50:55.31 ID:wQCXy84o
ジンバブエ人もびっくり!
11さざなみ:2013/01/12(土) 00:50:55.56 ID:8eioibtX
日本の経済学者が、1000兆円の政府紙幣を発行するアイディアを出したから、1000兆円の政府硬貨も無理がないですね。

日本も先を越されるな!
12名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:52:00.19 ID:LDSzUrH/
日本国債の1兆ドルに相当する額面と、米債1兆ドルを、交換してくれれば、
お互いにプラスマイナス、ゼロってことで、ええんじゃないの。
13名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:54:04.90 ID:EaDGe3lC
アメリカでこれがアリなら
日本も記念硬貨を財務省が作ればいいじゃん
って話になるな

十兆円硬貨を毎年数枚作っては
日銀に引き受けさせればいいわけだし

>>6
債務上限で与野党協議が難航してるから
国債発行以外の奇策が必要って話だぞ
14名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:02:02.56 ID:tNmS88lf
.
【速報】米1兆ドルプラチナ硬貨発行に対抗?日本は1京円ダイヤ硬貨発行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1331402615/
15名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:02:25.81 ID:sIAxWb7F
1兆ドル玉か
ついにリアル駄菓子屋通貨出るのか
16名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:04:44.04 ID:/IX/t6jE
米国債の5割はアメリカ人やらアメリカ企業、ファンド金融機関の持分だから、
こんなん実行したら、流石にアメリカ人がぶち切れるわ。
17名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:07:42.82 ID:Qn9Aob/2
うまい棒が食べ放題だな
18名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:10:19.56 ID:V3vyuLnR
こども銀行って書いてあるんだろ?
19名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:11:50.67 ID:28t/wFW3
変な上限作るからこうなる
20名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:14:45.58 ID:arb5KhsO
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『1兆ジンバブエドルを買ったと思ったら、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        1兆米国ドルだった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
21名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:16:44.67 ID:C8X7HbHz
ほうほう
22一言いわせて:2013/01/12(土) 01:17:38.55 ID:38bmC8ap
>米政府が額面1兆ドル(約88兆円)のプラチナ硬貨を発行し、

 日本政府なら、毎年1枚発行するだけで徴税の必要が
なくなるな。
23名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:18:47.45 ID:Z3Z/Hpy0
まあ正直ドルは国際決済通貨の親分みたいなものだから
好きすればいいと思うよ
現実的には何があっても世界が納得するしかないんだから
24名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:22:48.37 ID:M67WEr1z
>1兆ドル硬貨を発行

おまえは何を言ってるんだ?

禁じ手とおり越して、現実逃避とおり越して、ファンタジーの世界へようこそだろ
25名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:30:32.34 ID:+D/q81sR
貨幣経済ってほんっといい加減なもんだよなー
26名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:35:30.91 ID:IxznRySN
その1兆ドル硬貨をオークションに出せば
高く売れるな
27名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:38:14.61 ID:y1DfVCgM
プラチナってところが味噌か
28名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:59:36.37 ID:ApvM/4VY
>>5
マジでそうだよなw

実行したら借金を返すきありませんとの宣言に近いよね。
29名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:02:33.77 ID:LPpZYSI+
1兆ドルのプラチナって何キロ?

と思ったが今は別に貨幣の価値が額面と一致する必要ないのか
30名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:03:15.32 ID:viqLTTur
とんちで解決か
31名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:13:04.63 ID:o1u6VmG/
FRB側はいつ使うんだよその硬化
溶かして使うわけにはいかんよな、法に触れるから。
経理上は資産だが永久凍結の不良債権じゃん。
32名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:22:31.70 ID:ApvM/4VY
理屈はどうでもいいとして、借金を返す意思は0でしょうね。。。
33名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:40:15.20 ID:szYq3876
それも偽造な ww
34名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:42:18.08 ID:szYq3876
めんどくせぇから
    1京ドル にしとけよ
35教祖 ◆Q7qk29zo.I :2013/01/12(土) 02:45:38.55 ID:XJ15tZdl
| ∇ ` )。。oO( 日本でも政府紙幣発行の議論あったじゃん

はやくやれよ 借金返す気ないんだからさ
36名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:46:41.08 ID:28t/wFW3
>>13
アメリカがワケわからん法律作ったからこうなっただけで、返さなくていい訳じゃないから。
1兆ドル分ではなく、1兆ドル貨幣なのはそこ。
37名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:53:18.14 ID:mnUZACLD
電車の券売機や自販機を通して流通させれば面白いのに、消費欲を刺激するし
38名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:11:03.36 ID:18oEmU3z
政府紙幣発行と何が違うんだ?
39 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/12(土) 03:12:01.51 ID:jR87lgZW
子供の頃、レイボーマンでインフレというものを勉強した。

「愛の戦士 レインボーマン」 1972年10月6日〜1973年9月28日 全52回 NET系列放送
 原作:川内康範  製作:東宝

 第22話 「一億人を救え!!」

 レインボーマンの活躍によって”キャッツアイ作戦”が失敗に終わった”死ね死ね団”は、
次なる日本壊滅のための作戦、偽札と大量にバラまいて経済を混乱させてしまう”M作戦”
を実行に移した。
 一目では本物と見分けがつかない偽札の登場によって貨幣はたちまちその価値を無くして
しまい、その結果、レタス1個1800円、キュウリ1本500円、ニラ1束500円、パン2個で1000円 という、
極度のインフレ状態に突入してしまうのであった。
 やむなく政府は偽札の使用を禁止することにしたが、それによって貨幣は完全に無価値な紙切れへ
と変貌してしまい、さらに経済は混乱をきたすこととなった。
 これを打破するためレインボーマンは偽札工場の爆破に尽力し、”死ね死ね団”の送り込んだ
電流人間エルパンダとの死闘を切り抜ける。
 ところが、偽札工場の爆破したところで、既に経済が破綻している現状には何の意味もなさ
なかった。飢えに苦しんだ人々は暴動を起こし、一家心中は後を絶たなかった。

 己の無力さに打ちひしがれるレインボーマン。しかしここで立ち止まってはいられないと
決意すると、強引に大臣室へ押し入り、国民への食料の無償配給を直訴 する。
 いくらなんでも無理な相談だと側近たちは反発するが、大臣はレインボーマンの提言を
受け入れ、すぐさま食糧の配給を実施。こうして、ようやく国民の間に安堵の表情が戻ったのであった。 
40名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:20:31.32 ID:3Ch5CndA
国の債務は利払いと借り換えさえスムーズにいけば永遠に全額完済する必要がないもの。
現に世界の歴史を見渡しても政府の債務残高が減るほうが珍しい事象だったりする。
国債は基本的に「返す」って代物じゃなく、「借りっぱなし」にするものなわけ。
ということは政府債務は増え続けるのが基本。債務上限なんて概念があるのがおかしいだけ。

つまり問題は返せるかどうか、ではなく、「利払い借り換えがスムーズにいくか」にかかってる。
アメリカや日本の場合、債務が全部自国通貨建てだから能力的にはスムーズにいかないことはない。
ちょっと前の韓国や、ギリシャ、スペインなどは自国通貨建てじゃないからスムーズにいかない場合がでてきて問題になった。
41名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:31:57.40 ID:kDfQFlCF
日本がやるべきことは、日本が所有してる米国債を売りに出して止めを刺す事だな
42名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:41:03.18 ID:3Ch5CndA
米国債を売るってことは円高になるってことだぞ?
米国債を売る→ドルを得る→ドルを売って円を買う→円を何かの運用に回す
までが一セット。
ドルを売らない、って選択肢を取ってもいいが、米国債が利払いを生んでいた以上、
米国債以上に利払いが望める、それなりに安全なドル資産、を何か買わなきゃならない。
43名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:55:43.13 ID:bkbwrKqp
>>38
政府紙幣と変わらないが、米国は紙幣かってに刷れない法律ある。だから規制のない硬貨で決済用の塊作りまくるって話し
44名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 04:07:15.78 ID:21m3HZf0
>>39
マジでこんなの子供向け特撮でやったのかw
結構すげえなw
45名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 05:23:01.06 ID:V7nyMEFL
なんでもありだなw誰がこんな通貨信用するんだよ。まともな国ならドルで物
売ってくれなくなるだろうな。
46名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 05:41:16.10 ID:wQCXy84o
子供銀行の遊び以下、もうおしまいや。
47名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 05:44:07.49 ID:0YB27lN2
>>1
札じゃなくて硬貨ってところがミソだな。
48名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 06:16:53.97 ID:sIAxWb7F
アメリカに負けられんわ
銀行に両替突っ込んだだけで経済が破綻する100兆円玉ができる

とんち経済
49名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 06:42:29.19 ID:3DEIaK2O
この硬貨盗んで換金できれば一生金には困らなそうだな。
50名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 06:42:40.96 ID:25vAo4ta
1兆ドル硬貨は連銀へ預けないでロケットで月へ送って保管しておけ
誰でも拝めるし、盗まれる事もない
51名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:11:05.84 ID:0vQe6ceL
アホらしい、単なる法の抜け穴を突いたアイデアでしかないし、
やれば現政権の信認がうしなわれるだろ。
文脈的には現状の党利党略しか考えない財政の崖関連での民主共和のやり取りを揶揄するためのジョークでしかないだろ
52名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:23:55.53 ID:WqSLCPS4
>>1
たぶん 硬貨に「1兆ドル」と刻印されているのだろう 日本でも政府紙幣発行が盛り上がったことがあった

財政原理主義の与謝野馨が潰したね アベノミクスで円安と株高を見れば 財政再建なんて間違だった

日本は円安にしなければ景気の浮揚はない  与謝野や財務省は真逆をやっていたんだ
53名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:34:01.83 ID:0aZbuIZe
オバマの弱腰対中外交政策が続く限り米国の衰退は続く。

人民元とウォンの為替操作が続く限りアメリカの復活はありえない。
これは日本でも同じことが言えるが、
内需が縮小して外需が拡大してる時にいくら内需に課税したところで
財政は良くならない。
アメリカ人は今回の大統領選でなぜ経済政策に失敗したオバマを再選させたのか
よく分からんよ。
54名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:46:14.61 ID:0vQe6ceL
アメリカ好景気に向かいつつあるからな
シェール革命で石油以外にも製造業の固定資産投資が増えてきている。

正直オバマの経済政策自体は失敗だったと思うが、グリーン革命とか政府支出増も全然足りなかった。
55名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:46:23.67 ID:YjGp94fX
>>51
そりゃわかってんだけど、米国はジョークをマジでやっちゃったりするから
56 【関電 65.8 %】 :2013/01/12(土) 07:47:47.86 ID:kCmZC8/K
ケネディー大統領みたいに暗殺されても知らないよ?
57名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:53:42.79 ID:BIOI9TYp
落としたら切腹もんだなw
でも拾ってもすぐ足がつくから使えないか
拾って謝礼10%でもいいなw
58名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:01:29.67 ID:vcYw6gJ7
こんな硬貨 何処で使えちゅうねんw
59名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:10:27.90 ID:LKq6+ARx
FRBは日本の日銀とは違う
FRBは米国の機関ではない
米ドルは米国が発行する通貨ではなく
FRBが発行する米国債券でありアメリカの借金証書
今回のこのアイディアは一種の身売りに近い
借金の返済に充てるお金が無いから米国の資産で代わりに払います
要は資産を差し押さえてくださいと言っているんだが
その資産を「差押さえ用」として作ってしまおうというアイディア
60名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:19:54.31 ID:Rzwvi0ny
>>59
いっそのことプエルトリコあたりをFRBに売っちゃえばいいんじゃね?
61名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:28:00.73 ID:ZQsPpLlx
花咲ジジイが一万人いてくれれば、一万倍働かない人々が生活できるぞ、これは凄いことだね。
三橋さん。中野さん。
62名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:39:47.18 ID:rLHo2utb
>>30
笑うた
63名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:55:40.08 ID:0EtVntoB
今年からシェールガスの生産が1万本始まって本格化するらしいじゃない
中東から石油を買う半額で、国内に130年分の資源がある
こんなこと言ってるけど、アメリカ最強時代はじまるよ
64名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 09:00:05.81 ID:20vmRpFc
前から打開案の一つとしてあったよなあ。何で今更記事、まさかホントにやりそうだとか?
65名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 09:04:35.99 ID:Po4QiJjT
キャッシュレスの時代に、わざわざ硬貨なんて形にする必要があるのか?
66名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 09:55:42.15 ID:+cryx67U
脱法行為じゃん
こんなの政府がやったら大問題
67名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:29:55.14 ID:21m3HZf0
>>58
自販機でどうぞw
68名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:37:12.41 ID:nd1u7o3R
1+1=2になるのは物の世界であって、
1+1=∞に化けるのが金融の世界ですな。
69名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:50:54.26 ID:Yaf+jZxu
>>44
アニメだよ
70名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:53:17.21 ID:2pyESl89
一度は考えるネタだよな
こういうの
ドルだから他国は受け入れるしかないし
71名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:55:14.94 ID:Yaf+jZxu
むしろやればいい
円も追従するだけだ
72名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:58:05.23 ID:khoolFi/
80兆円相当か。

GDP規模の違いからみて、
日本でも30兆円コインくらい出しても、と考えると、
案外少ないものなのかもしれない。
73名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:58:30.95 ID:hUPu7qj1
表面上はアメリカ人が大好きなサイエンス・フィクションにしておいて…
裏では新通貨切り替え準備が着々と進行中
74名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:03:31.66 ID:PGTH/4FF
>>5
帳消しにしてないぞ。
単に、金利0の国債発行をするようなものだ。
75名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:09:10.03 ID:PGTH/4FF
>>16
逆に債務不履行されたほうが、ぶち切れるよ。

それに、政府が一兆ドル硬貨を発行した時点で、
政府は一兆ドルの負債も持つわけで、
何も債務が0になるわけじゃない。
76名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:20:25.62 ID:CUGUEMqS
>>39
死ね死ね団=朝鮮人
77名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:21:21.38 ID:zCGCgefq
おいらがいただくぜ!

ルパン三世
78名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:30:37.17 ID:+DtE9cgZ
金本位制じゃない時点でこうなることはわかってたろ。
一番現実的な解決方法。

おれも数年前からずっと政府紙幣でベーシックインカムやれといってる。
本当にマジでそれ以外に資本主義を存続させる方法はないんだって。
79名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:26:06.92 ID:15YwhKQ+
ドル安誘導だろ
露骨すぎるな
80名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:28:47.28 ID:DqRvxtsb
>>78
政府紙幣はいいとしてなんでBI?
今はデフレだから金配るのは正しいと思うけど、
BIってしてしまうとインフレになった時もやめられず
インフレを加速させてしまう気が。

普通に財政出動の方が、インフレになったら削減しやすい
という意味でいいのでは?
81名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:31:10.15 ID:tyYi1kEC
日本で、マスコミが安部ちゃんにスーパーインフレになると叩いてる事の
100倍ぐらい無茶苦茶な手段なんだけどねぇwwwww

承認なしに、無限に金作れる手段ゲットだぜえぜえええ!!!
あかん・・・
82名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:37:23.72 ID:M3Lo3GeL
>>6
国債だと利息がいるけど、硬貨なら利息がいらないとか、そういう理屈じゃね?
83名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:57:25.60 ID:h3J4QuhH
小学生かよw
84名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:59:14.87 ID:JEX8LUtd
>今年からシェールガスの生産が1万本始まって本格化するらしいじゃない
中東から石油を買う半額で、国内に130年分の資源がある

ガスで車は走らないよ?
高圧ボンベじゃ走行距離は半分以下
GTLに変換するとエネルギーが無駄

ガス革命って眉唾だよなあ
85名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:04:29.23 ID:zCGCgefq
まあ従来はオイル使ってた分がガスになるだけでも、極端な価格高騰の緩衝にはなるわいな。

それだけでも大したもんだが、それどまり。
だいたい古今東西、あらゆる革命なんてのは、結果は看板倒れか悪化しただけだ。
革命で何か良くなったことはない。

だから看板倒れぐらいなら害が少ないだけ良かったとせな。
86名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:05:15.55 ID:1YTnK8W5
ルパンが…
先に書かれてるわ
87名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:12:57.48 ID:3pmNH2bT
意味を理解していない人が多過ぎるが、これは要するに国債発行と何も変わらない
自民党が毎年必要な公債特例法案を阻止して政府の予算をショートさせようとしたように
共和党が足を引っ張るために公債発行を妨害している
そこで公債をFRBに買わせる代わりにプラチナ硬貨を買わせようというだけの話
88名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:14:07.98 ID:zCGCgefq
それだからあんたはダメなんだ。
そういう時は、繋ぐか超えるかどっちかだ。色々あるだろうが。

ルパンを追っていて大変な物を見つけてしまった、どうしよう。

とか。
89名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:14:08.69 ID:cSkZEcwm
安部ちゃんがどうなるかはわからないし、自民党に欠陥があるのは事実。
成功だけを見て異常に期待しすぎているのも尋常ではない状況だし。
国民は冷静に貴方とは違うんですと、客観的に見ないと。
90名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:15:58.61 ID:pOfBagm8
手抜きしないでちゃんと札を刷れよ
91名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:18:47.08 ID:zCGCgefq
やり直させろ。
納期も遅らせるな。
92名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:36:31.01 ID:KmDe7o07
プラチナ硬貨か。5000円/gとして、1兆円だと、、
ええい、計算ができんわ。
93名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:41:58.26 ID:oMfBkgSl
日本の政府紙幣の話は、まだ消費喚起のために国民に配る話だったが
この一兆ドル硬貨って帳簿をダイレクトにいじる一歩手前だよなぁ…
94名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:46:26.75 ID:JEX8LUtd
>まあ従来はオイル使ってた分がガスになるだけでも

そういう部分は実は範囲が狭いw
火力発電で石油はもともと少ないし、ボイラーも天然ガスが多い
重油ボイラーは排ガス処理にコストがかかるから、もともとガスの比率が高い

輸入石油の大半が自動車用だけど、ガスで車を走らせるのは結構難しいよ
オクタン価が高いから魅力的な燃料だけど、大きく重い高圧ガスボンベを積まなきゃいけないからねえ
95名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:49:58.48 ID:Wy7vlK7t
イーグルプラチナ貨か。そういやアメリカも地銀型金貨とか作ってたな。
有名なものだとウィーン金貨とかカンガルー金貨とかメイプル金貨とかパンダ金貨なんてものある。

ちなみに日本も政府紙幣だけでなく記念硬貨という形で作れるはず。
額面と価値は必ずしも一致しなくていいしな。
96名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:51:46.74 ID:21m3HZf0
>>92
2千トンか?w
97名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:51:48.96 ID:Yaf+jZxu
>>93
いやダイレクトにいじるそのものだよ
流通しない前提の硬貨なんだし
98名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:56:18.46 ID:5wWVYvB6
>>96
プラチナ製の実物大駆逐艦模型でも作るのかとw
99名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:00:40.78 ID:8iyb8MxK
ドイツはハイパーインフレを1兆マルクを1レンテンマルクにして
終熄させた。
100名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:01:59.51 ID:gcy3WQpE
>>95
記念硬貨って受け取りを拒否できたりしないのかな?
101名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:04:06.54 ID:21m3HZf0
>>92>>98
いや、200トンかw
どっちにせよえらいことになるなw
102名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:06:25.27 ID:gk5ZpPVL
基軸通貨だからできること。
103名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:07:43.75 ID:WGYV1iaR
みんなの元気を少しずつ分けてもらえばいい
104名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:09:59.98 ID:JEX8LUtd
徳政令そのものじゃんww
ドルが紙くずになる日は近いな
105名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:11:30.94 ID:uNvMMK46
ルール内で最大限の運用を行うって感じだな
106名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:13:20.57 ID:7prD2eU7
硬貨の図柄は何にするんだろ?
107名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:26:16.62 ID:CpGLN5yt
中国が偽物を造って流通させるだろうな(笑)
108名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:33:48.79 ID:wjwtEp08
1円玉の大量預金は
嫌がらせの常套手段
109名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:45:35.41 ID:JEX8LUtd
>基軸通貨だからできること。

1兆ドル硬貨を出した時点で基軸通貨じゃなくなるけどなww
110名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:47:39.46 ID:oeeeO+uv
>>109
:たかが1兆ドルでしょ
大きすぎる企業、銀行、国(new)は潰せないw
111名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:51:09.44 ID:JEX8LUtd
国の信用は消えてなくなるよww
俺が経営者だったらドルの受け取りは拒否するね
ユーロか円で支払わせるww
112名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:57:48.83 ID:JEX8LUtd
1兆ドルコインのほかに、公務員給与を現金じゃなく借用書で払うって案もあるんだってねw
どちらにしても倒産寸前の企業のやることだよなあww
113名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:00:37.92 ID:DqRvxtsb
>>112
まあでもその借用書が税金の支払いに使えるなら、ぶっちゃけお金と同じなんだよな。
税金関係は政府管轄で、市場での価格は関係ないからね。
114名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:03:14.39 ID:G6fz4NdO
これやったらドル安になるわけだが、日本の債務が多すぎるという嘘もふっとび、逆に、
日本も同じことやれって話になるな
115名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:15:01.55 ID:JEX8LUtd
>まあでもその借用書が税金の支払いに使えるなら

昔の層化お買い物券はあちこちの店で拒否されてなかった??
116名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:26:25.09 ID:g4slqhE2
故橋本龍太郎が総理大臣だった頃にした失言
これで大騒ぎになったよな
所詮塩漬けでしかないのだ
「米国債を売りたい気持ちになることもよ ある我が国も資金が不足気味」
117名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:32:45.38 ID:DqRvxtsb
>>115
あれは税金の支払いに使えたっけ?あと使用期限付きじゃなかったっけ?
そもそも政府発行の借用書を政府が拒否することはできまい。
118名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 17:55:56.99 ID:JEX8LUtd
>政府発行の借用書を政府が拒否することはできまい。

民間はいくらでも拒否できるし、州だって拒否できるよ?
119名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 18:19:50.74 ID:BIgotUYY
1兆ドルの硬貨を発行するのと領土を切り売りするのではどちらが現実的か?
120名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 19:04:43.33 ID:fn5HsT1C
日本も同じように10兆円硬貨とか造ればいいんだよ。
実際作らなくても、造れる権利を日銀に売ればいい。
インフレになるまでは際限なく造れるんだから
借金がどうのこうのなんて無意味な論争なくなる。
121名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:15:14.41 ID:khoolFi/
まあ、事実上の無利子国債を発行してるのと同じやね。
122名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:29:49.34 ID:zCGCgefq
一兆円コイン発行したら、それは帳簿上だけの仮想的な存在じゃなく、本当にそのコイン一個が一兆円だからね。
無限の通用力が法律で保証される。

一個盗まれたら、マジで財政にスポーンと一兆円の損金が出る。
もんげー警備の大変なアイテムになってしまうぞなもし。
123名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:30:12.47 ID:3pmNH2bT
>>120
>>インフレになるまでは際限なく造れるんだから
これは正確ではない、反リフレ派がインフレ批判ばかりなので誤解を助長する面もあるんだろうが
国債や政府発行通貨を日銀に引き受けさせるのと中央銀行は準備預金を積み上げてファイナンスを行う
これは銀行が個人から借金する(預金)のと同様に銀行から借金をするもので
これを過度に行うとクラウディングアウトが発生するだけで民間を圧迫することにしかならない

日本の場合は超長期の景気低迷で投資を極端に抑えている企業部門が世界史上に前例のない黒字を累積しており
この黒字が銀行を経由して膨張する日銀のバランスシートを吸収している
124名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:33:23.25 ID:Na7a7Cbn
>>80
財政出動っても土建なら単純労働者の最低賃金も上がるし賛成するけど
従来どおりサヨフェミ福祉利権にバラマキするだけならさらに少子高齢化が進んでさらになお一層国民が苦しむことになるだけだからなあ。
ベーシックインカムならその点は平等だし
家族が増えれば収入増になるから子作りもしやすい
125名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:33:34.12 ID:vXl83FiR
こんないい加減なことで大丈夫なのか?
まあ、大丈夫じゃないからこんな事態になっているんだろうが。
126名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:35:19.85 ID:3pmNH2bT
それなら直接紙幣を印刷して市場にばらまけば?と思うかもしれないが
企業も個人も必要な分だけしか紙幣は手元に置いておかないので過剰発行した分は預金されてしまう
銀行も使い道のない紙幣を際限なく押し付けられると潰れてしまうので結局は中央銀行が回収する

そのため紙幣の発行残高は基本的に民間の需要で決まり中央銀行の自由にはコントロールできない
現状は政府の圧力で底の空いた水槽に蛇口を全開にして流し込み、無理やり水位(流通残高)をある程度上げているだけ
勿論これは紙幣の回転速度を加速させているだけで実態経済への効果など全くない
127名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 22:29:43.00 ID:zCGCgefq
債券と貨幣は法的な扱いが全く違う。
債券は何者かにそれだけの権利が有りますよという証明書に過ぎない。
無くしたら再発行すれば済むし、それ自体の価値は紙代と印刷代だけ。
しかし貨幣はそれ自体が価値。

一兆円硬貨が、輸送途中に交通事故で紛失しました。
道端でお爺さんが拾って交番に届けました。
このお爺さんはいくら貰えるでしょう。

そう考えると、自ずとヤバいアイテムであろう。
128名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 22:31:54.05 ID:WMzmUeuJ
なんか世界中で金の刷り合戦になってないか?w
まぁ硬貨だから刷るんじゃないけどさ
129名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 22:40:33.12 ID:/PMRVFyV
>>126
俺に10兆円くれればすぐに消費してやるよ
130名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 22:53:02.15 ID:dp1HdPuq
これで米国債完済して無借金経営にしたら?
131名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 23:17:49.98 ID:21m3HZf0
>>122
仮に盗まれたとしたら、盗んだヤツはどうすんのかね
1兆円で換金なんてムリだろうから売るしかないのかね
132名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 00:13:26.93 ID:QSavcoPe
>>830
その通り。
俺は大前の「限られた予算の中で強靱化」という考え方自体が間違えていると思うね。

【米国】1兆ドル硬貨を発行?債務不履行回避へ奇策浮上 [13/01/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357917971/

実は政府はその気になれば財源なんかいくらでも用意できる。
本当に強い国を目指すんだったらさ、財源なんかケチケチせずに建設した方がよい物は
ガンガン建設して行けばいい。金の使い道があるならどんどん使えと。
少なくともデフレの内はいくらでも使い放題。積極的に使うべきなんだよ。
133132:2013/01/13(日) 00:18:29.20 ID:QSavcoPe
すまぬ。>>132は誤爆だw
134名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 00:38:52.70 ID:+OcGCo0/
>>127
債券の原券を無くしたら終わりですよ。

国債証券を紛失した場合、再発行は受けられるのでしょうか
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04de.htm

他の国の公債も個人で購入できるのは無記名なので無くしたら終わり
135名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:13:06.44 ID:TsJEg6yG
アベノミクスもびっくり
136名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:15:17.19 ID:22gFFXVd
基軸通貨の価値を犠牲にして、今までどおりの相対的に優位を保つ選択をするアメリカ
137名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:18:45.37 ID:uH0A+rsH
>>1
つ ジンバブエ
138名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:29:46.67 ID:TBUHYI+z
公的経済というのは帳簿上の数字遊びに過ぎないから
別にこれでいんだよ。
日本も同じことをして1000兆円玉を1枚作れば政府の借金は1秒でゼロへ。
となると国債が販売されないと利息がもらえなくなる金融機関=国民が困るので
その瞬間から、また借金ゼロから国債を10兆円単位で販売すればいいだけ。

現実経済=物々交換能力で生産力が10倍になったら
本来は政府が流通貨幣もそれに合わせて10倍にしなければならない
139名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:38:41.19 ID:dOE5kuAn
>財務省は適切な額面と量のプラチナ硬貨を発行できる。

ここが問題だな、等価に近くするととんでもないことになる。
しかしさアメリカは金準備が世界最大だろ、金貨をFRBにやればいいんじゃないのか?
大量発行できるじゃね?

にしても、アメリカも追い込まれてきたよな。
140名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:41:07.93 ID:TBUHYI+z
米国の総借金高はいくらか知っていますか?

3京円以上です。1年で800兆〜1000兆円ずつ増えています
その他に連邦制ですから各州の借金があります
刻々変化するし実際の正確な残高は誰にも分かりませんw

この規模が失業率とか形式的な数値では表せない
米国経済の景気の底堅さなのです。
また米国人には日本人と違い、貯金の習慣はないので
常にお金が動いてるのも景気のいい原因です。

表面上のニュースの数字だけ見て、米国経済も景気が悪いなんて
したり顔でデタラメ語るバカはw
寄付文化が第二の政府と言われて、ホームレスでさえ
家がないというだけで
日本人より高いものを着て、美味しいものを食べています。
141名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:42:44.87 ID:7d21j28f
アメリカだけがやるとドル安になるけど
世界全体が同時にやれば通貨レートについては、問題ない。
インフレになるけど、現代の膨大な生産インフラの存在を
考えれば、別に不合理な策ではないよ。

これは最終的には、機械に働かせて人間の労働を軽減していくプロセスにとって
不可欠な策でもある。
142名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:49:37.24 ID:TBUHYI+z
実は、日本も税収と関係なく、国債という借金でもない
お金を無から毎年数兆円生み出して会計に入れています。

これを増やせばいいだけなのです。
下痢男のいう200兆円の建設業だけに流す建設国債ではなく
200兆円を1億人の国民に1回配すだけでいいのです。
各自200万でどんどん回り出すので、とりあえず1回のこの200兆円の出費でいいのです。
預金できないお金、使用期限のあるお金としたらいいですね。

今の流れの早い先が見えない時代に、年1回の予測予算なんてじゃ
時代について行けません。
景気動向を見て、毎月予算を立て調整し¥を気張るという。
民間では毎月毎週売上に応じて調整するのは当たり前のことです。
143名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 08:01:06.55 ID:hr+095d1
日本も政府紙幣発行したらいいのに
50兆円ぐらい発行して、国中にばら撒けばいい。
凄いインフレになるだろうが、消費は活性化するぞ
144名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 08:37:41.70 ID:NimvymKH
50兆円程度じゃインフレにならんよ。
日銀が100超程度国債持ってるから
100兆以内なら日銀が回収するのが目に見えてるし。w
145名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 09:39:11.60 ID:d+L+dboc
日本が政府紙幣が話題になったときも、
沢山刷る必要は無い、1枚で十分
と言ってたが似たようなもんだな
146名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 10:04:31.69 ID:TBUHYI+z
>143
凄いバカ乙w
もうインフレにはわざとしようとしてもできないの
つか、もう貨幣の流通量と物価は全く関係なく
需要と供給のみで決まるの。

昔=
 「TV1000台ください」
 「日に生産できるのは限りあるから値上げね」
¥のない庶民はTVを買えませんでした。

今=
「TV1500台ください」
「いくらでも無限に作れるし、却って生産コスト下がるから
 安くていいから2000台買ってよ」
¥のない庶民でもTVは安く買えます
147名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 10:34:21.04 ID:Zlcg+fk+
>>146
インフレにはならなくても円安になるから相対的にインフレになるって
148名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 11:06:23.92 ID:pL600Htd
日本の場合

硬貨 政府
紙幣 日銀


だから政府責任で復興のために10兆円硬貨を10枚製造して使えばいい
青森県 千葉県 各一枚
岩手県 宮城県 各二枚
福島県 三枚
予備 一枚
149名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 12:34:31.33 ID:+OcGCo0/
日本の場合、法律を変えないと1万円硬貨までしか発行できないな。


通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律

(貨幣の種類)
第五条
  貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類
 とする。
 2 国家的な記念事業として閣議の決定を経て発行する貨幣の種類は、
  前項に規定する貨幣の種類のほか、一万円、五千円及び千円の三種類
  とする。
 3 前項に規定する国家的な記念事業として発行する貨幣(以下この項
  及び第十条第一項において「記念貨幣」という。)の発行枚数は、記
  念貨幣ごとに政令で定める。
150名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 13:02:14.61 ID:NimvymKH
以前10万円硬貨が出たけど?
確か何枚か買ったな。w
151名刺は切らしておりまして
>>140
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん