【裁判】国の規制は無効、薬のネット販売認める--最高裁［13/01/11］

妻のネット販売に見えたので寝る

>>297
せめて好い夢を見てくれよ。みんな現実がつらいんだ。

スイッチOTC以外は解禁で桶

結局法改正するのか

作文も出来ないアホの民主党じゃないんだから、今の体制なら委員会に一日、本会議で一日だろ。

せっかくドラッグストアで効果の高い薬が買えるようになってきたのに
これで買えなくなりそうだな。いまさら病院にいかないと手に入らなくなると
厳しい。

ネット販売に国内法は無力。
ガスター10とか馬鹿高すぎて日本で買うのが阿呆らしい。

危険危険と言ってるバカは、アホ薬剤師だろｗ　自分の飲む薬くらい自己責任だ。

実際のところ、医者行った方が良く効く薬を安くもらえるんだけどね･･･。
保険効くから。

ただ、医者行く暇がない。365日24時間やってる救急じゃない医者(病院)って
ないのかな？今は20時までやってる医者と歯医者をかかりつけにしてるから
なんとかなってるが。

それはそうと、1類については本人確認と薬剤師の審査みたいなのを
義務付けてちょっと厳しめにすればネットでもいいんじゃないのかな？

代理購入が可能な実店舗での販売では購入者の身元が確認できないから危険。

ネットだと住所やクレカ情報で特定可能。

実店舗でのお役品の販売を規制するべき。

「およそ１年間で２３７件も副作用が起きていることを考えると、ネット販売は危険です！」
「それはネット販売による副作用ですか？」
「違います・・・」

「ネットで販売された漢方薬で副作用報告が１件見つかりました、やっぱりネット販売は危険です！」
「それはネット販売が原因によるものですか？」
「とくに調査していません・・・」

「ネット販売は対面販売よりも劣ります。ネット販売が危険なことは明らかです！」
「ネット販売が劣る、もしくは対面販売が勝るという科学的根拠はありますか？」
「ありません・・・　しかしネット＜対面は明白な事実です！」
「基本的な質問ですが、ネットで薬を買ったことがありますか？」
「ありませんがなにか？」

「いいですか？対面でこと細かに情報を伝えることがとても重要なことで・・・」
「調査では危険な１類でもちゃんと説明できたのは５０％に過ぎませんが？」
「・・・重要なことなので、鋭意薬剤師によく指導して徐々に高めていきたいな♪と思っております」

「ネット販売では副作用がでたとき迅速に対処できません、副作用には重篤なものもあり私どもの迅速な対応が」
「普通、副作用がでたら病院に行くんじゃないですか？」
「なにかあったら薬剤師に問い合わせするよう指導しています」

「ネットの情報は一方的です、対面は病人の顔色やしぐさ等から適切な情報提供が可能です！」
「現行ルールでは本人以外の代理購入も可能です、その場合対面の利点は無くなりますね」
「薬剤師は寝たきりの人の枕元まで行きたいんです！法律が悪いんです！」

「ところで楽天さんの署名によると１５０万人が反対しているそうですが、これについてなにか？」
「数千万人が静かに賛成していて１５０万人のうるさい声が反対している、極端に言えばそう思っています」

結局、利権
ネットで売られると困る連中がゴネてるだけ

ネットで使い方を調べて飲めば大丈夫と思う。ネット販売可能になったら
なったで、そういうサイトができるなじゃないだろうか。
ロキソニン→解熱鎮痛剤・効果が早く、効果が良い。
ロキソニンによって胃が荒れる可能性があるので使用頻度が多い場合は
受診して使用状況を医師に伝える。
痛み止めによって逆に頭痛が発生する可能性があるので症状改善
しない場合も受診する。
ロキソニンが効果が高いことで、重大な病気の発見が遅れる可能性があるので
注意する。
こういう風に簡単に情報がまとまっていくんじゃないのかな。

それ素人向けに作られた添付文書
さらに詳しく書いてあるのがインタビューフォーム
もう既に全ての医薬品添付文書もIFもネットで見れるわ

こういう情報すら知らない人がいるくらいなんだから
ネット販売したら医療従事者の株上がるかもなww

>>304
そんな事を言う輩に限って国（厚労省）や製薬会社にカネをタカる現実

安さに釣られて偽薬とかに引っかかるバカのせいでまた規制ガチガチになる悪寒

>>246
>41条は授権がある限り内閣がその範囲で政令等を定めることと矛盾しないが、授権の範囲で立法した法令を司法が授権もなしに法令改廃してしまうのは問題だという認識から出てると思うのだが。

授権の範囲で立法wwwww

判決も読めないで、凄い妄想だなwwwwwww

>そうすると，新薬事法の授権の趣旨が，第一類医薬品及び
>第二類医薬品に係る郵便等販売を一律に禁止する旨の省令の制定までをも委任する
>ものとして，上記規制の範囲や程度等に応じて明確であると解するのは困難である
>というべきである。

>各規
>定は，いずれも上記各医薬品に係る郵便等販売を一律に禁止することとなる限度に
>おいて，新薬事法の趣旨に適合するものではなく，新薬事法の委任の範囲を逸脱し
>た違法なものとして無効というべきである。

>>247
この判決で個別効しかないなら、国会が授権法作ったら、裁判の結果は授権法に基
づく個別政省令が適用される個別事件にしか及ばないから、司法は手の打ち様がな
いな

憲法の教科書には、違憲立法審査権って何のためにあるって書いてある？wwwww

>>313
相変わらず、お前は救いようがない馬鹿だなｗｗｗｗ

ちゃんとお前のような池沼のために>>288で答えを書いておいたから、それでも読め

池沼用にかいつまんでコピペしてやるか

>この判決で個別効しかないなら、国会が授権法作ったら、裁判の結果は授権法に基
>づく個別政省令が適用される個別事件にしか及ばないから、司法は手の打ち様がな
>いな

もし、裁判の確定判決がデフォで一般効を有するなら、
行政事件訴訟法32条で「処分又は裁決を取り消す判決は、第三者に対しても効力を有する。」とあえて規定を設ける
必要はない。ここで問題となるのが、今回のケースは取り消しではなく無効確認ということで、行政事件訴訟法32条の
直接適用はないという点。
だが、判例（最高裁昭和４２年３月１４日）において最高裁は無効確認判決に第三者効を認めている。

つまり、憲法81条に判決の一般効（というか第三者効だな）の根拠なんかないってこと

無知で気違いのお前がいくら大声でわめいても、無駄

これって超単純な事件なんだよ。


◯霞ヶ関は薬局を儲けさせて恩を売って、天下り先を維持したい。

◯政治家は、薬剤師や薬局チェーンを儲けさせて、票をもらう。


このために国民が犠牲になったってこと。

薬局に天下りする役人がいるのかよアホｗ

薬剤師は絶対数が少ないから政治力がめちゃ弱いんだよ。
女性薬剤師が多くて免許だけもって働かないってのが多いし
政治に関心がないから全力で動いてもたいした票が動かせない。
製薬企業も一緒。
「ジェネリック推進して医療費削減します」って言っとけば泣くのは
製薬企業のみで、それを言った政治家の株が上がる。

ジェネリック医薬品を推進している政治家は薬のことを良く知らないか
ただのバカ。

>>317
> 薬局に天下りする役人がいるのかよアホｗ

常識を知らなさ過ぎ。
日本は製薬会社や薬剤業界への天下りは社会問題になっていて、そのために高い薬価を
霞ヶ関が決め、店へ膨大な利益を下ろす。
薬剤師団体への10億円以上の献金も、薬剤師が所属する薬局の利益のために、規制を
やって、利益を誘導する。

調剤薬局や調剤薬局チェーンは薬メーカーの次の厚労省の天下りが山のように多い団体だよ。


■石井甲一（元厚生労働省医薬局食品保健部基準課長）
　　⇒日本薬剤師会　専務理事
■平山一男（元厚生省医薬安全局安全対策課長））
　　⇒日本薬剤師会　理事／（財）日本薬剤師研修センター専務理事（常勤）
■市川和孝（元厚生省大臣官房審議官）
　　⇒（財）日本薬剤師研修センター理事（非常勤）／日本製薬工業協会理事長
■柳澤健一郎（元厚生省生活衛生局長）
　　⇒（財）日本薬剤師研修センター理事（非常勤）／（財）日本医療保険事務協会理事

日本薬剤師連盟から永田町への献金

　　　2005年から2007年のわずか3年間で　14.3億円

62人
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選)324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選)86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円　　　　　
津島雄二 12,200,000円　　　　　
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円

>>319
業界団体への天下りじゃん。ちっとも薬局に天下ってないｗ

　
＞現場では改正薬事法によって、医薬品の販売者は変わったが、売り方は何も変わっていない。
＞改正法施行直後に証明されたロジックと運用の破綻。国の指針を決める政府が、不完全なロジッ
＞クで新たな規制を作ってしまっただけだ。なぜ厚労省は最後まで省令を押し通したのだろうか。

＞ 「天下り先となっている財団法人と、薬剤師会など古くからの業界団体との関係が密接であり、そ
＞れにおもねったとしか考えられない」(医療ジャーナリスト)

＞ いくら天下り団体が突出して多い厚労省とはいえ、。パブリックコメントで国民の97%が反対した
＞政策を天下り先確保のためだけに押し通すだろうか。

＞ 当時、世論は政権交代に大きく傾いていた。自民党は旗色の悪い総選挙をにらみ、票田の確保
＞に必死だったのだ。三木谷社長は、医薬品のネット通販禁止と票をバーターにした証拠を示している。

＞それは、日本薬剤師連盟から国会議員などへ渡った献金額などを示すリストで、独自の調査で作り上げものだ。
＞津島雄二元厚相
＞これによると、連盟による政治献金等の金額は、2005年から2007年の3年間で、14億2700万円に上った。
＞内訳は、麻生太郎総理へ800万円、厚労族のドン津島雄二元厚相へ1220万円など。自民党関連に9億円
＞ものカネが渡っていた。
　

>>320

あんた馬鹿か？

通販で販売をできないってことは薬局で売るわけ。
そして、薬局チェーンは儲かるし、監督団体も儲かるわけよ。
さらに、薬局でみんなが買うってことは、薬剤師の需要が高まり、薬剤師の
給料が上がるってこと。

だから、薬剤師団体、店の監督団体が、自民党の功労族議員に14億円も
献金するわけ。


なんか世の中のしくみをわかってないだろ？

>>322
自分で言ってた「薬局への天下り」はどうなん？ｗ

そもそも、薬剤師自身がネット通販する手もあるわけで、
アマクダリガーリケンガーとか、マスコミの使い古した手法に乗っかってるだけの
低学力低所得によるルサンチマンでしかないｗ

>>323
あまりにも拠って立つ大義がなくて、揚げ足取りに走るしかないんだよね。

>>324に反論できず既得権益保護などという逃避思考に浸るしかない人がいるね。

＞そもそも、薬剤師自身がネット通販する手もあるわけで、
＞そもそも、薬剤師自身がネット通販する手もあるわけで、
＞そもそも、薬剤師自身がネット通販する手もあるわけで、

↑
だからネット販売で薬剤師涙目って事にもならんし、
薬剤師の既得権益云々という話にもならんだろという事が把握できないんだな。

自分で薬選んでネットでかってそれで治るんならいいんじゃないの。
自分で風邪だと思うんなら風邪のめばいいし水虫とおもうなら水虫の
薬塗ればいいし。

店先の薬剤師に相談したとして、適切な薬を選んでくれるかどうかはその
薬剤師次第。検査・診断できない状態で聞き取りだけで薬を選ぶのは
とても難しい。そこで当たりの薬をひけば病院にいかなくていい。はずれたら
後日病院行き。

その時、早く病院にいっとけばよかった・・・ってことにならなければいい。

病院薬剤師のオレにとっては、規制されようが緩和されようが何の恩恵もないなあ。

黒膜

やっとコンプライアンス無視の悪徳ネット業者の工作員が静かになったのかw

で、いつ法改正？

>>332
いちいち煽りに出て来るなよ、時代の流れ無視の悪徳ドラッグストアの工作員w

いつから医薬品の無資格販売が時代の流れになったのだろう・・・

>>335
ずっと前から
無資格者が相談されて普通に売ってた。
個人薬局でも。家族の人とか。

【政策】健康食品の広告、対策強化求める　消費者委 ［13/01/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359529911/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/01/30(水) 16:11:51.11 ID:???
健康食品の効果について誇大な広告や表示が横行しているとして、内閣府の消費者委員会は
30日までに、消費者担当相と厚生労働相に対策を強化するよう求める建議をした。７月まで
に改善状況の報告を求める。

消費者庁に対しては、行政処分の対象となる誇大な広告や表示についての判断基準が不明確だと指摘。
問題となる表現などを具体的に示した事例集をつくるよう要請した。厚生労働省には、健康食品に
よる被害情報を収集する仕組みなどを求めた。

消費者委員会が昨年２〜３月、健康食品を利用する３万人に実施したアンケート（複数回答）で、
48.8％が「行きすぎた宣伝・広告が目立つ」と回答した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2904T_Q3A130C1CR8000/

■消費者委員会　http://www.cao.go.jp/consumer/
　第111回 消費者委員会 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkai/2013/111/shiryou/index.html
　　（資料３−１） 「健康食品」の表示等の在り方に関する建議（案）（PDF形式：231KB）
　　http://www.cao.go.jp/consumer/iinkai/2013/111/doc/111_130129_shiryou3-1.pdf
　　（資料３−２）「健康食品」の表示等の在り方に関する調査報告（PDF形式：553KB）
　　http://www.cao.go.jp/consumer/iinkai/2013/111/doc/111_130129_shiryou3-2.pdf
　　【資料４】特定保健用食品について〜消費者委員会からの声明〜（PDF形式：110KB）
　　http://www.cao.go.jp/consumer/iinkai/2013/111/doc/111_130129_shiryou4.pdf

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/30(水) 16:24:16.50 ID:sjmxt0EU
実勢の国内製造工場は非常に限られている。さらに同じ企業でも別会社こさせて別ブランドとして売っていたり・・
中身は似たり寄ったり、効果があれば当然副作用もあるので、効果的なモノは販売しちゃイカンのがセオリー
Ｂ利権のある地域に何故か集中

>>336
それがいつから時代の流れになったのかという>>335の文意を
読みとれないような低学力がネット販売を支持してるんだな。よくわかった。

「およそ１年間で２３７件も副作用が起きていることを考えると、ネット販売は危険です！」
「それはネット販売による副作用ですか？」
「違います・・・」

「ネットで販売された漢方薬で副作用報告が１件見つかりました、やっぱりネット販売は危険です！」
「それはネット販売が原因によるものですか？」
「とくに調査していません・・・」

「ネット販売は対面販売よりも劣ります。ネット販売が危険なことは明らかです！」
「ネット販売が劣る、もしくは対面販売が勝るという科学的根拠はありますか？」
「ありません・・・　しかしネット＜対面は明白な事実です！」
「基本的な質問ですが、ネットで薬を買ったことがありますか？」
「ありませんがなにか？」

「いいですか？対面でこと細かに情報を伝えることがとても重要なことで・・・」
「調査では危険な１類でもちゃんと説明できたのは５０％に過ぎませんが？」
「・・・重要なことなので、鋭意薬剤師によく指導して徐々に高めていきたいな♪と思っております」

「ネット販売では副作用がでたとき迅速に対処できません、副作用には重篤なものもあり私どもの迅速な対応が」
「普通、副作用がでたら病院に行くんじゃないですか？」
「なにかあったら薬剤師に問い合わせするよう指導しています」

「ネットの情報は一方的です、対面は病人の顔色やしぐさ等から適切な情報提供が可能です！」
「現行ルールでは本人以外の代理購入も可能です、その場合対面の利点は無くなりますね」
「薬剤師は寝たきりの人の枕元まで行きたいんです！法律が悪いんです！」

「ところで楽天さんの署名によると１５０万人が反対しているそうですが、これについてなにか？」
「数千万人が静かに賛成していて１５０万人のうるさい声が反対している、極端に言えばそう思っています」

医者からジェネリック薬の処方箋を貰っても、薬局には置いてなかった。
結局、取り寄せするハメに。

ジェネリック薬じゃないと組合からお叱りの手紙が届く・・・・
日本の医療はどんどん崩壊している。　
もう、１０割負担でいいよ。　

>>340
それは医療用医薬品の話でしょ。
このニュースとは何の関係もないわけだが。

amzonで買えば良いだけだろ

>>342
うん。ネットで買うならamazon一択だな。フケンコーコムや落転なんてありえない。
この後二者のせいでネット販売への逆風があったようなもの。

>>337
通販であれ、訪販であれ、893が入り込んでいるからね、健康食品業界。
だから警察（マル暴）からも目を付けられていて、厚生労働省に色々情報提供や要請がある。

末期がんであと数ヶ月の命って言う人やその家族に一個で数十万円
と言う超高価な健康食品売り付けちゃうから、怖い連中の資金源になる。

もちろん原価は、高が知れているよ。

まあ、当たり前だよな
マツキヨでバファリン買うとき、何か説明された記憶なんか無いぞ

【通販】最高裁判決から1ヵ月、薬ネット通販100社超す [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360383641/

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2013/02/09(土) 13:20:41.35 ID:???
最高裁判決で一般用医薬品（大衆薬）のインターネット通販が事実上の解禁状態となって
約１カ月。100社超がネット上で大衆薬を販売していることがわかった。発毛剤など副作用
リスクが高いとされる医薬品の取り扱いも増えそう。

厚生労働省は来週から、販売ルールの整備に着手するが、ネット販売は先行して消費者に
広がる可能性がある。

◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC0800D_Y3A200C1MM8000/?dg=1