【コラム】サムスンの重電機不進出は技術者ゼロだから 日本は自信持て (NEWSポストセブン)[13/01/10]
日本はGDP(国内総生産)で中国に抜かれて世界第3位となり、領土問題でも
その中国や韓国に攻め立てられる。
厳しい状況が続く日本の現状について、長谷川慶太郎氏(85)は、
「言わずに死ねるか!」と以下のように指摘する。
* * *
経済は大丈夫。円高も全然怖くありません。
統計は長いスパンで見るべきで、1971年のニクソン・ショックの時は1ドル360円
でしたが、当時の日本の輸出総額はわずか8兆円。それが1ドル80円に上がっても
輸出総額は約70兆円になった。円高になると輸出が落ちるなんて嘘なんです。
その理由ははっきりしていて、日本の商品輸出の70%以上が生産財と資本財。
これらは買う相手が企業ですから、値段ではなく、品質性能や信頼性、納期の確実さ
などで選ぶ。だから日本から買わざるを得ない。
例えば日本の重電機を作る技術は世界一。
サムスンが重電機に出てこないのは、韓国に技術者がひとりもいなくて作れないから
です。
環境技術も世界中から視察が殺到するほどで、日本はこういった技術で勝負していけば
いい。逆にテレビなどの消費財は、値段の勝負になるのでやめておくほうがいいんです。
特許の国際貿易でも、日本は1992年以来ずっと輸出超過。
1996年以降は世界のすべての国に対して輸出超過です。
今は原発停止でエネルギー輸入が増えて貿易赤字ですが、特許輸出でお釣りがきます。
こうした日本の非価格競争力は世界でもトップ。日本人はもっと自信を持って
いいんです。
【プロフィール】
●はせがわ・けいたろう/1927年、京都府生まれ。
大阪大学工学部卒業後、新聞記者を経て1963年に独立。
約50年にわたり日本経済の分析を続けている。
1983年『世界が日本を見倣う日』で石橋湛山賞受賞。著書多数。
※週刊ポスト2013年1月18日号
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20130110_164252.html
そして日本企業の技術者がひきぬかれる
技術者引き抜かれたら需要食いつぶされるぞ
世界で最も優秀な民族だから、独自で開発するよね。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:26:32.33 ID:lAz9WECC
液晶の技術者も半導体の技術者もかつて南朝鮮には居なかったが…
今はご覧の通りよ
金で買われて敵国のためにホイホイ働く日本人ばっか
何度同じ失敗を繰り返すのかねえ
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:27:03.76 ID:zklammWh
どうしてこういうポジティブで日本人の自信に繋がる事をマスコミは報道しないのだ?
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:27:53.74 ID:pWotajUA
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:28:30.65 ID:ihWHuEwh
>>1の結論はあながち間違いではないような気がする
が、理由が間違ってる
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:30:25.27 ID:RvpCDumI
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:31:42.03 ID:nLt7o2Ui
>1
>値段ではなく、品質性能や信頼性、納期の確実さなどで選ぶ。
こんなのふた昔前の話だろ。
今は最後は値段で決まる。値段の差が品質や信頼性で覆ることはない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:32:56.08 ID:wZeqYmmc
>>1>>6 所詮NEWSポストセブンだわ。韓国でも重電受注しとるよ。
俺だって絶対に失敗するとは思ってるんだけど、韓国が受注したUAEの原発ってのがある。
それとさー、サムスンは欧米資本の外資みたいなもんで、韓国企業と思わん方がいいと思うわ。
欧米も、韓国の気質が、日本と全然違うと気づいて撤退気味だけど、欧米が中貫して、
日本企業の妨害のさじ加減に使えると考えるなら、まだ利用するだろうし。
>>4 国営企業みたいなのが外資になってる時点で、それはないw
でもだからこそ、韓国を相手にしてるっつーより、その裏の欧米を相手にしてる感じなんだよな。
>>2>>3 日本の重電のコアな技術者は十分すぎるほど給料もらってるし待遇も良いから抜けないと思う。
UAEの原発はたぶん失敗するしね。あんな受注の仕方して続けられるわけがない。
が、フランスのテコ入れが入ったら、どうなるかわからん。日本の原発の価格を下げるためかもしれんしな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:33:59.22 ID:xxkIAr/q
スパイ防止法制定は喫緊の課題
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:34:07.66 ID:wZeqYmmc
>>8 >>1は全部間違ってると思うよ。サムスンが重電とか言ってる時点で頭どうかしてるし、
何より、ちょうどこの前UAEの原発受注で大きな話題になったところなのに。あとは
>>11
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:36:14.91 ID:3FwYIwxc
スパイ防止法の整備を急がないといかんな。
技術者の引き抜きも犯罪にしろ!
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:36:23.81 ID:htN9UzuY
>>10 今のは壊れれば次のを買うという感じだからな。
家電のライフスパンが短くなってるから、数年もてばオケになってる。
日本製でも同じコンセプトで作ってるのか知らんが、よく壊れるようになった。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:36:33.85 ID:KBG+ZRW9
日本の重電のどこか一つがこけたら、
そこを狙って引き抜いてくるというところまでは予想できるんだけどな
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:36:44.41 ID:sgwKtJyq
.
円高でも平気な企業ほど、円安誘導で一般国民の負担で利益を得たいんだろ。
企業と個人で利益相反だからな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:37:28.38 ID:wZeqYmmc
ただし、韓国の原発受注は、原発価格を実際のところ1/3くらいにして受注する荒業。
http://globe.asahi.com/feature/100802/02_3.html 要は、保証期間を倍にして、価格を他社比較で60-70%にした。だから30-35%くらいの価格で請け負ってる。
保証期間60年ってのは頭おかしいレベル。
だって、世界で稼働してる原発で60年動いてるものはないから(40年稼働のものまで)
とはいえ、価格を下げまくって重電を食いたい、というか、
日米産の重電の価格を下げさせたい中東と中東移民に食われた欧洲の狙いが見えてくるっつーかね。
韓国みたいな小国ベースで考えてる
>>1が完全に間違いで、
世界情勢を2つにわけた割れ目の上で重電は扱われてるとわからんとダメ。
技術は他国から引き抜いて盗むだろうが
安全性ってものをどう考えているかは疑問
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:39:14.88 ID:wZeqYmmc
>>19 価格を下げさせるための当て馬として計画されるだけだろうから、
その後は関係ないけど、十分こっちにダメージ来るよ。
まあ、アメリカ様とイギリス様に何とかしてもらうしかないけど。中東と欧洲の仕込みだろうから。
サムスンと違って、あれもこれもやってるからコケてるんだと思うぞ
>>18 要は、日米 対 欧州 との決戦なんでしょうか。
日本のメディアは韓国を過大視というか、過大扱いするから、
世界視点が抜け落ちますよね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:42:28.60 ID:oTlDrAY+
また引き抜かれるだけ
韓国政府主導で税金投入してんだから、いくらでも金積める。折れるまで2億、3億、10億、、
まだ存在してたのかよw
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:43:30.19 ID:lP+oaJFt
>>10 一般消費財とインフラ資材を混同してもしょうがないだろww
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:44:09.32 ID:htN9UzuY
>>10 あー家電じゃなくて
>>1は企業の話だったな。
でもいま官公庁に近いあたりは「競争入札」ということになってて、
品質もサービスもいまいちなクソ業者が値段の安さで仕事とっていく場合がままある。
その辺なんとかしないといかんと思うけど。
重電は価格だけの勝負じゃないから。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:46:54.58 ID:wZeqYmmc
>>22 移民政策を進めすぎてトルコ移民に食われた欧洲が問題引き起こしてる。
中東・イスラム・トルコ・欧洲(+ロシア) vs 日米英・豪加 (+中国?)
2極化するとしたらこんな感じだけど、中露はどう動くかわからない。
ちなみに中東の石油資源はアメリカが輸入しまくってるけど、
アメリカは自国の石油ガス資源を温存してるから、
最終勝利者はアメリカになると思う。金融資源は日米英が強いし。
問題はアメリカ支配下である韓国が、欧洲と中東のFTAに引っかかってること。
でも、サムスンの一連のパクリ騒動から、
欧洲は韓国みたいなアジアの小国が調子こくなら食い荒せば良いって判断した感じがする。
欧洲・中東でも韓国の扱いづらさに、ダンピング当て馬としての使い道しか想定してない。
中国は唯一の武器である人口が減少に転じてるのと超々高齢化社会で、次世代レースからは抜け落ちると思う。
露はよくわからん。俺はあんまり知らんし。でも北方領土で日本に擦り寄ってるのはやばいからじゃないかな。
>>27 価格以外とは品質とかメンテナンスとかですか。
重電と聞いてもモーターのイメージしか湧かない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:47:19.33 ID:NYY322Iz
欧米ではモータの効率規制が実施されて,高効率モータしか売れなくなったのに
日本はやっと国内規制をやろうかという段階で完全に出遅れ,メーカも
高効率モータの生産がやっと始まったばかりで,日本製モータは売れない状態
だって聞いたことがあるが・・・
チョンが他国に商談を持ちかけるとき、安さだけでなく『日本同様に安全な設計をしております』や『中国日本の技術は我が国から流れております』と言う嘘をついているよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:49:01.89 ID:wZeqYmmc
>>23 日本の重電技術者は高給で保証ばっちりだから抜くのは無理。
>>21>>27 重電はそれほど種類がない。でも価格競争に巻き込まれつつあるのが問題。
世界規模で
>>26みたいなことが起こってるんだよ、今の重電。
>>27みたいにUAEの原発を韓国が受注したことや、
メキシコ湾の事件でも海底油田プラントが韓国製だったことを知らないか忘れてるアホが日本の足を引っ張ってる。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:49:15.40 ID:lP+oaJFt
>>30 欧州の後出しジャンケン商法は今に始まったことじゃなく80年代のF1時代から顕著だよwww
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:50:17.11 ID:wZeqYmmc
>>29>>30 それ結構やばいよね
>>31 韓国が嘘つき体質だっていう他に、
中東と欧洲が「わざとそう言わせて」
日米重電の価格を下げさせたいって目論見は当然あるだろ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:50:52.98 ID:wZeqYmmc
>>33 ツール・ド・フランスwワロタwみたいなのもあるねw
>>28 ためになります。世界はダイナミックに動いているわけですね。
日本も政権が交代して何よりでした。
暢気なこと言っても止まっていたらすぐ追いつかれる時代
どんどんアドバンテージが無くなるから、とっとと前に進め
最近はほとんどだれもこのジジイを相手にしないよ
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:53:48.56 ID:wZeqYmmc
>>37 上にあるモーターの件も含めて、重電はそろそろやばくなるよね。
10年後くらいに奸計通りにハマって泣いてそう。
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:56:21.67 ID:wZeqYmmc
ちなみに件の海底油田プラントを韓国製にした結果、
例のメキシコ湾岸油田事故につながりましたとさ。
だからUAEの原発もコケるとは思うけど、受注を奪われた日本はその間儲からんわけでな……。
長谷川慶太郎か
おいおい
最近、強気の政治経済の予測はずれまくりのもうオワコンの奴が
何いっても説得力ゼロ
アメリカの住宅バブル崩壊(サブプラショック)を全く予測できず
リーマン破綻の時には危機はこれで終わったと断言wwwし
その直後の金融サミットの時には麻生がIMFに出資して、世界の
金融危機は終わった、麻生首相が終わらせたと断言www
同じ頃、日本株の暴落、円高は円キャリートレードの巻き返しにすぎないから
日本経済の実力から見て日本株は売られすぎ、必ず買い戻される、
円も売られ100円以上になると断言www
世界のインフラ整備で日本の重厚長大産業が大活躍し翌年はV字回復すると断言ww
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:58:26.42 ID:htN9UzuY
>>32 どうしてもその会社の製品が購入したい時は仕様書をガッチガチに書いて
○○社のXXしか該当品がないような状況にして入札を出すんだよね。
難しいから業者に裏から手を回して仕様書を書かせるくらい。
「業者との癒着を防ぐ」という名目で競争入札ということになってるけど、
そのメーカーの信頼性とか耐久性とか今までの実績とか機器への慣れとか実際のアフタケアの良さとか
仕様書に書かれない理由で業者選ぶわけで、もっと現場に任せて欲しいのだがな。
>>38 レスを読めば解るように、発言内容に対して様々なコメントが書かれていて、読んでいると
楽しいですよ。これまでなら、雑誌記事を無条件に信じ込む読者もいただろうから、
批判や疑問が解るのがネットの良さかな。
のぼせ過ぎ。
重電世界一はGEだろ。
円高で空洞化して国内の産業雇用に内需が壊れてるのがやばい
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:04:09.82 ID:wZeqYmmc
>>42 ですよねー
>>38>>41>>43 41が言うような情報が集積されるのはいいことかな。
俺が見たって、韓国の重電受注は大きなもので、UAE原発とメキシコ湾海底油田プラントがあるから、
重電不進出って書かれてる時点で、すぐ喝破出来たわ。従って
>>41の言うのは誹謗中傷ではなく事実なんだろうな。
そうやってフィルタ形成していくと良いと思う。
>>44 日米重電の価格を下げたい、欧洲中東って考えたら早い。
日本が今すべき最も重要な国家事業は首都政府天皇家情報の遷都です
歴史ある国は、その国の歴史、誇りの中心に必ず首都がある、ローマパリロンドン・・、例外は日本だけです、
日本人の恥じです
日本起源、日本人のアイデンティティーの中心近畿に全国放送局を作れば
日本の風景は五年で変わると東大月尾教授が仰っていたが、その通りです
私は東京に首都政府 キー局と言う仕組み自体間違い、日本の汚点 日本最大の癌だと思っています
辺境の朝鮮部落マスコミが日本を語る愚かさ
歴史的劣等感疎外感を引きずる彼ら東京のマスコミは
テレビの中だけの妄想東京韓国楽園主義、田舎半島の整形売春婦を低俗文化を垂れ流し
高貴日本近畿西日本に強烈な劣等感を持ち、敵視し、反日捏造放送を垂れ流し
国中の日本人の怒りを買い、そっぽを向かれている始末
日本人の財産放送電波を一部地域のテレビ局のみが占拠し、東京が占拠し しかもただ同然の電波利用権
日本を取り戻すには首都政府天皇家情報企業を東京から剥奪し、近畿にお戻しするしかありません
器でない東京からキー局を剥奪し、日本を司る能力のある地にキー局(近畿4九州1)BS(近畿4九州1)を作り
東京の影響の一切無い、独自の番組編成を行う全国放送を至急作るべきです。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:09:53.97 ID:wZeqYmmc
>>47 だとしても無理だから、考えるだけ無駄。東京マスゴミが狂ってるのはそうだけど、
今後アメリカが都市と地方にわけて、国家間を都市同士の連携強化で強固につなぐっつーてるなら東京でいい。
他の地域まで東京化すると、景観や内情が狂ってしまうだろ。
第一、観光地化した京都なんかはともかく、奈良は今のままでいい。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:11:22.13 ID:wZeqYmmc
家康公が、京都や大阪や奈良を離れて、東京に左遷されたのは偶然だけど、
戦争時でも、本来の中心である近畿が狙われずに、東京を空襲されてよかっただろ。
>>47に賛成してあげる意味でも、何かあったとき大破壊される可能性は東京に置いておけば良い。
自信とかより、相手は国の税金注入して安売り仕掛けてくるから
量産技術が確立した製品の販売勝負は分が悪い。
>>41の続き
第1次安部内閣発足時(06年)には翌年の統一地方選、参院選に
憲法改正、教育改革のスローガンが支持され圧勝する、
憲法改正され反日国家が震え上がる、社民党、民主党は衰退どころか
消滅の運命にあると断言wwww(参院選に惨敗してまもなく退陣、2年後
民主党に大敗して自民は野党転落したことは御存知の通り)
最近ではアメリカの大統領選挙でロムニーがオバマに勝利すると断言
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:20:49.46 ID:wZeqYmmc
>>50 それが問題だわな、サイクルが違うだけで軽電でやられたことを、重電でもやられ始めてるのが今。
そりゃレーザー核融合発電とかできりゃいいだろうけど……
>>51 ロムニーが勝つとか言ってるのは笑えるなw そんなやつなのかw
つーか、そこまで一貫性がない発言ばっかりしてるってことは
自分で考えずにスポンサーの言うままに発言してんじゃない?ほしのあきのブログみたいに
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:29:32.99 ID:gC7X9EUB
中韓の技術者と産業スパイを大量の国費を投じて、
日本の大学でわざわざ育成している間抜けな国に
未来などあるものか。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:32:15.24 ID:BexIScdz
>原発停止でエネルギー輸入が増えて貿易赤字
それだけでは輸出減少の説明になってないぞ ジジイ
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:42:00.53 ID:itwqwYKK
日本の強みは技術だけじゃないからね 信用を重視する国民性が最も重要
韓国ではまねできない
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:42:03.94 ID:pprIWwFf
85歳の痴呆老人の意見を載せるとはどういう策略があるんだ?
韓国と日本は産業の住み分けしましょうということなのか?
家電や電化製品でも、日本が逆転したるわ。
長谷川慶太郎生存確認
次は重電も中国様韓国様に席巻され日本には産業もなく、
文楽すらなくなるということですなw
>>55 >信用を重視する国民性
昔はそんなものもあったらしいけどね。
>>51
いや、一貫性がないんじゃなくて強気、楽観的見通しで一貫しているんだよ
リスクオフでアメリカなどの国債が買われ、インフラ整備の原資になる、その景気対策
のためのインフラ整備が大々的に行われ日本の重厚長大企業が大活躍して復活する
だから日本の景気は何ら心配することないと断言
最近では重電(日立、東芝、など)の決算が弱電(パナソニック、シャープ、ソニーなど)
よりいいのは主張の通りになってると言ってたが、弱電が悪すぎるのであって、重電が復活
したというには程遠い、いまだに鉄鋼などボロボロな重厚長大業種も多い
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:53:30.42 ID:ludQDsBC
結局、電機メーカーの情報管理の怠慢だよな
他国との競争が続いてた自動車じゃキチンと優位を維持してる
国内での勢力争いのために安易に外の企業と組んだのが終わりの始まりだった
アナログはパクれないからな
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:04:49.08 ID:wZeqYmmc
>>59 >>52へのレスと判断した。あーなるほど、楽観すぎるなー。
鉄鋼は日本から脱出できん構造を持ってるから国がもうちょっと保護すりゃいいのにな。
>>56 つーか85歳なのかよ、筆者。そりゃ現代感覚ないわな。
ついでに情報収集もしてなさそうじゃん。韓国の重電受注なんてニュースになってたのに。
>>58 中韓っつーより、その背後の資本関係が問題。韓国には欧洲中東、中国にはロシア。
要は対米路線なんだろうけどなー
>>60 自動車は伝統がモノを言う嗜好品になってきてるから。技術自体は流出してますよ。主に三X自動車のせいで。
三X自動車は体質がアレすぎて、三Xグループから切り離しも考えてるって通達受けてたよな。今回のリコール隠しで。
大きなリコール隠しが続いてるっておかしいよな。
>>61 重電がアナログオンリーですかそうですか
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:10:45.70 ID:B9fOYuqb
もうデンソーが家電やったらいいよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:11:48.26 ID:hXdC1tTi
UAEの原発を受注した韓国、自力では造れないから東芝に泣きついて来たじゃん。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:18:33.30 ID:wZeqYmmc
>>64 二度手間とはそのことだな。でも、断れない東芝もどうかと思うし、
韓国は最終的には勝手に自分の実績って言い出すぞ。
1/3の価格で受注して、正規価格で東芝に泣きついても、1/3の受注っていう実績を残したかったんだろ。
俺も欧洲や中東や韓国が何考えてんのかさっぱりだが、そういうわけのわからんことをされてるうちに、
どんどん重電の価格が下がったらどうすんの?って感じ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:18:46.04 ID:hFGNtC4E
なんだよ自信を持てって
危機感を持てだろ
半導体でも、携帯でも、TVでも、これでもかとばかりに慢心していた日本
今のサムスンの資金力なら技術者どころか会社ごとでも買える
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:25:13.93 ID:7mewKlY2
>>47 実際は首都歴東京が最長の部類らしいけどね
まあそれによって伸びしろがないのを使いまわしてるってのはあるけどな
金魚鉢だって掃除するなりデカイ水槽に変えるなりするなら
別のとこ必要だと思うが
実際はどこがいいんだろう
まず本州は外せないし 首都と海外からの海運の関係で太平洋側というのも変更できないと思う
で流石に今の首都の周辺は論外 東北も残念だけど海外のイメージ悪いから難色
和歌山は陸の孤島なので除外 となると
都市部に一時的に移すだけなら 愛知か大阪京都神戸三都市分担
向こう300年を見据えて1から開発というなら
三重・岡山・広島
の5か所が限度じゃねえかな
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:34:05.31 ID:6aK4R4V2
1億2千万食わすのに重電と環境だけじゃ足りないって話だろ
長谷川慶太郎は経済学者の中ではわりと論理は破綻してない
ただ、流石に最近は歳には勝てねーかズレて来てるなとは思う
液晶なんかサムスンの躍進なんかは予想してたし
韓国もそれなりに重工部門はあるよ、造船があれだけ強い訳だし
Wikiで韓国の重工部門を調べると結構色々やってる
ただ、やっぱり国の規模が小さいからね
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:38:27.91 ID:wBOndmht
>>69 低価格化が定着した軽電やっても工場は国内で維持できないから同じ事だ
新しい産業を生み出さなきゃいけない事実だけは一緒
>>28 アメリカはそろそろ韓国に対して疑心暗鬼になるんじゃねえのか?
データで見れば今や韓国の貿易はアメリカより中国が重要になってるし
下手すりゃ中国と反日感情だけで組んでしまい、アメリカの兵器のデータが漏れる可能性はあるよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:39:27.49 ID:wZeqYmmc
そういや、韓国って造船強いんだった。
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:40:12.77 ID:wZeqYmmc
>>72 中露韓の悪いところは予測不可能なところにあるから。
>>28 ロシアはやっぱりEU向けのガスを政治的に一回止めたのがまずかったんじゃね?
あれでロシアは信用出来ないってなってしまった
アメリカはシェールガス革命でガスはいらなくなったし、おまけに石油も新技術で取れるようになってるし
自信を持てか。
何もせずに20年やってきて低成長してきたんだがな。
>>62 技術ってのは自然と漏れちゃうものだし、日本だってアメリカの技術を相当パクってるんですよ
重要なのはバレた所でも儲けるシステムを作るかどうかで、マクドナルドやコカ・コーラみたいな物が重要じゃないですかねえ?
日本で言うとトヨタ生産方式なんか盗もうとしてもなかなか盗めない訳でそれがトヨタの強みになってる
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:50:49.44 ID:Fkn+7OIG
360円のときのほうが景気よかったろw
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:56:02.45 ID:aYSgOaqm
>>5 こういう屑日本人が多いのは教育にかなり問題あると思う
今の教育だと愛国心とかほぼ皆無に教育されるからね
重電企業が納税してる金額<<<<<有形無形で政府が入れている税金
カルテルと随意契約と談合と収賄贈賄と脱税で食ってるのも事実。
円借款を海外にばら撒いて、重電企業が受注してんだから
財政赤字を膨らませて支援してるようなもんだし。
は?ヒュンダイと住み分けてるだけだろ >重電
自動車、造船、建設等はヒュンダイの領分。
韓国の電機業界で重電は現代重工とか斗山重工に集約されただけなのでは
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:08:54.13 ID:FazfoN5d
>1 こいつひも付き援助でばら撒いているの知っていて記事書いてるクズだろ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:11:21.74 ID:wZeqYmmc
>>75 中露韓は理屈以外の部分で動くからほんとによくわからんよね
>>77 日本の場合はアメリカの技術パクってるっていうより、アメリカに技術を流し込まれた、ってのが正解のような
だから、日本は全体としてはアメリカに文句言わないじゃん。ほぼ言いなり。
少数2派である、言いなり状態にむかついてる人と、中韓の息がかかってる人が、アメリカの悪口言ってるくらいで。
問題は同じように韓国もアメリカから技術を流されたり、欧米中露から流されてるのに、
韓国はそもそも近代化させてもらった日米の言うことを聞かずに、
独自の利益を追おうとして欧中露に首根っこ掴まれて奴隷やってるっていうね。
アメリカの飼い犬ではなく、欧中露の飼い猫になった感じ。
猫なら気ままでも可愛いが、韓国は別に可愛くないので欧中露の奴隷にされてるけど。
で、野良猫気質で犬の役目をやらされてるから終始イライラしてんだろ、韓国。
>>87 アメリカのいうことは今のところは聞いてますね、ただ、日本との関係はもう駄目でしょうし
わたしは日本との関係が悪化すればいずれ韓国はアメリカとの関係も悪化すると見てますが
その後には大陸勢力により取り込まれると
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:19:28.80 ID:wZeqYmmc
>>88 まあそうなんじゃない?あんな予測できない国はアメリカも
そろそろ距離取りたいって思うからサムスンの営業利益の80%をよこせって行ってるんじゃないの。
欧洲からは20%よこせっていわれて、アメリカからは80%よこせって言われて
国営企業みたいなサムスンはどうするんだろね。中露に泣きついても中露だってあの件については関知しないだろうし。
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:19:51.37 ID:62yHGIMJ
>>1 あはははwそのうち技術者ごと盗まれるからw
ばかだから同じ事を繰り返すw
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:25:55.46 ID:bDHntwtZ
>>87 中露韓は生態史観で言う第二文明圏だからね
自信を持っていいんだろうけど、過信するとロクな事が無いから「日本はもうダメだ」位がいいのかもしれない。
成長期の成功体験に浸ってる人が一番厄介だからな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:29:24.79 ID:wZeqYmmc
バブル時代の成功体験に何の意味もないからな
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:33:54.21 ID:bppPdt9E
特許はそのうち切れるからな
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:55:35.70 ID:41AIoUvS
日本から技術者を雇うから、直ぐに解決するよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 15:07:04.37 ID:tUW2PTsX
>>1 馬鹿かよ
韓国にはサムスン以外のKEPCOが重電分野を担ってるだけの話
日本メーカーの方が技術的には上かもしれんが、いつひっくり返ってもおかしくない
程にKEPCOの技術レベルもかなり高い
それに、サムスンは軍需産業でもあるしな
韓国はサムスンだけっていうウヨのデマを真に受けてるんだろうな
重電気ってなに
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 15:36:00.00 ID:vbLeDGhZ
>>1 そうそう、正しい。だからパナソニック、ソニー、シャープ、NECは潰れて構わない。
もしくは海外に出て行け。東芝、三菱、日立が重要。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 15:38:44.39 ID:wZeqYmmc
>>99 んなこといってると中小零細の部品屋が減って、重電もまわりまわって死ぬぞ
LGや現代がやってただろ、たしか。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 18:10:11.37 ID:vbLeDGhZ
>>100 101レス中22レスも書いてるお前はどこの工作員なんだよ
日本は技術があるからとか意味ない
韓国は日本から技術を盗むという技術がある。
技術は日本から盗むもの、日本人を引き抜けばいいというビジネスモデル
スパイ禁止法無い、引き抜きされても仕方ないという風潮もある日本じゃ
韓国に盗ませるためにせっせと技術を開発してるようなもん
長谷川慶太郎ってまだ居たんだwいらね
>サムスンが重電機に出てこないのは、韓国に技術者がひとりもいなくて作れないから
極端な表現でワロタ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 22:06:52.72 ID:wZeqYmmc
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 22:34:52.45 ID:mcrlHayg
どうせお花畑がいっぱい生息してる新聞記者か広告代理店出身だろ
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 22:36:40.39 ID:FazfoN5d
こんな駄文を書いて金がもらえるのだから辞められないだろうね。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 00:01:58.09 ID:OMc9z/mV
技術者を引き抜かれたらヤバイとは思うが
技術盗んだらお払い箱だって事は段々ばれてきてるだろうし
中国は家族で住むには危険だし、韓国だって
普通に考えたら技術者は今後は以前みたいにホイホイつられて行くとは思えないんだが
チョンコ指標にしてどーすんだ馬鹿馬鹿しい
長谷川慶太郎はここまで落ちたのか。。
韓国にも重電はあるよ。
しかもそんなに侮れない。
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 02:23:39.72 ID:TfoGAYIM
造船が怖いんだよな、韓国は
地域独占企業っていいことしてるじゃん。
ソニーやシャープと違う勢いがあるね。
全共闘は解体したいんだよな。共産主義なのに、理由が自由競争社会だとさ。
爺いは売国奴を知らないんだな
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 07:22:14.67 ID:Vc376eNj
>>111 同意。問題はチョンじゃなくて情報を鵜呑みにする馬鹿日本人。
これだから日本の官僚はやりたい方題できるんだよね。
バカのままでいてくれた方が好都合だから、このままチョンがーーといってればよろし。
所詮ロケットも飛ばせない、ミサイルの距離も変更に米国の許可がいる
毎年2兆円の以上を日本に貢いでる国、それがアジアのメキシコ・韓国って国。
日本が技術を教えたのは1980年代ごろだが
いつまでたっても日本の技術者が必要で技術の維持が全くできない愚かな国。
古くは中国の奴隷だった国だが、その中国の技術だって維持できず消え去ってる。
>>109 アホですな。軍事技術にも転用可能な技術をそう簡単に渡すわけ無いだろ。
日本が渡してる技術は日本の収入に繋がるものだけ。普通に考えればわかるだろ。
チョンが持ってる技術とは技術とは日米が儲かるものだけ。商業用なのさ。
最先端の科学分野では相変わらず日米欧、WW2参戦国が中心だよ。
>>109 じゃなくて
>>103 だわアンカミスすまん
ついでにいうとレアアースの代替品をつくる工作機械は中国へ輸出禁止されてる。
官僚は馬鹿じゃないんで仕事ちゃんとしてるよw
>>99 アホですな。政府系ファンドとガッチリ組んでますがな。
日本がいつ100%資本主義になったというんだw
>>87 それは戦後、米国に占領されてた時代の話でしょ。
戦前は欧州の技術者から学んでるんだよ。学ぶだけになったのは
不良品が多いから自分で作っちゃったって話。自分で作れば相手に依存しなくても済む。
日本の改造技術なめんな。
>>88-89 まぁ100年前に戻るんだよねw
結局、日中露に米が加わっただけの話で。
米国は朝鮮戦争とベトナム戦争での韓国政府との関わりで懲りてるはずなんだけど
地政学的に仕方ないんだよね、付き合わなきゃ。
ただ経済的には面倒なのか金男もフィデリティ、ドイツ銀行なんかも韓国から撤退。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 09:41:16.66 ID:PyYJkZ1D
こんなわかりやすいデタラメ日本最強論があっていいのかw
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 13:46:37.50 ID:TfoGAYIM
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 13:47:42.16 ID:TfoGAYIM
>>123 他のレスで書いたが、日本の原子炉の価格自体を下げる工作だから。
韓国経由で欧・中東は「UAEが1/3くらいの価格で原発受注した」って事実を残したかっただけ
>>104 最近の長谷川慶太郎を知らない人のためのまとめ(>>41、>>51、>>59をまとめ加筆したもの)
アメリカの住宅バブル崩壊(サブプラショック)を全く予測できず
リーマン破綻の時には危機はこれで終わったと断言wwwし (その1ヵ月後金融危機がピークに)
その直後の金融サミットの時には麻生がIMFに出資して、世界の
金融危機は終わった、麻生首相が終わらせたと断言www (ドバイ、欧州など終わったどころか始まったばかりだった)
同じ頃、日本株の暴落、円高は円キャリートレードの巻き返しにすぎないから
日本経済の実力から見て日本株は売られすぎ、必ず買い戻される、
円も売られ100円以上になると断言www (100円回復は一瞬でその後、円高、株安は続く)
第1次安部内閣発足時(06年)には翌年の統一地方選、参院選に
憲法改正、教育改革のスローガンが支持され圧勝する、
憲法改正され反日国家が震え上がる、社民党、民主党は衰退どころか
消滅の運命にあると断言wwww(参院選に惨敗してまもなく退陣、2年後
民主党に大敗して自民は野党転落したことは御存知の通り)
最近ではアメリカの大統領選挙でロムニーがオバマに勝利すると断言
リスクオフでアメリカなどの国債が買われ、インフラ整備の原資になる、その景気対策
のためのインフラ整備が大々的に行われ日本の重厚長大企業が大活躍して復活する
だから日本の景気は何ら心配することない,V時回復すると断言(09年はそうなるはずだった)
最近では重電(日立、東芝、など)の決算が弱電(パナソニック、シャープ、ソニーなど)
よりいいのは主張の通りになってると言ってたが、弱電が悪すぎるのであって、重電が復活
したというには程遠い、いまだに鉄鋼などボロボロな重厚長大業種も多い
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 15:36:38.09 ID:NPb6JI0c
日立や三菱重工が聞いたらブチ切れるな
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:51:19.12 ID:38MeVy/k
92 :可愛い奥様:2012/03/22(木) 23:51:03.32 ID:42Qjjeng0
韓国人の悪いところ
・何でも都合が悪ければ、日本のせいにする。また、日本に対し恩を仇で返す。
・意味のわからない主張、説を挙げ、平気で他国から文化を盗んだり、ケンカを売る。
・マナーが最悪。
・犯罪(特に性犯罪)が多い。とにかく野蛮。
・自分たちが一番優秀な民族だと平気で思いこんでいる。
・平気で嘘をつく。
・他人(特に日本)の不幸に対してそれを侮辱したり、便乗したりする。
逆に韓国のいいところはマジで思いつかない。誰か教えてwww
韓国って文化らしい文化も無いのにテレビとかスマホとかアホみたいに作っているが、奴等はその機器で何を視聴しようというのかね?
東芝は重電か軽電か知らんが技術流出あっただろ
>>130 どんな?
使い古した技術とかじゃ大した騒ぎにならんよ
>>123 タービンだって韓国じゃ作れないだろう?
>>132 材料になる鋼材の品質に信頼を置けないしな。
重電で使用する材料(素材)には、信頼とそれを裏付ける実績が不可欠だ。
上のほうで重電系技術者は金もらってるから引き抜けないって話あったけど、それは本当か?
三菱東芝日立。でかい会社で、社員の給与体系が重電だけ違うわけが無い。
どうせ他の事業で負けまくるから切り売りするハメになるんじゃないのか?
>>81 結局農業と大差ないよな、日本の製造業なんてもう世界と戦えるレベルじゃないよ
>>103 価格競争力で勝てないんじゃ技術なんていくらあってもダメだしな
あとは車でいうベンツみたいな価格競争に左右されない絶対的なブランド力が
あれば別なんだけどね
Appleなんかもそう、あれはりんごマークを売ってるようなもんだ
しかし日本の製品なんて結局は価格競争で優位だったから売れてきたような
モノばかりでブランド化もできないし
もう製造業は諦める段階に来てるね
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 19:09:54.68 ID:EOrs9VQF
>>102 シャーアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwwww
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 19:14:07.46 ID:WvM55UYF
技術も特許も企業のもので、日本のものではないから、こんなに非正規が増えたのに。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 20:29:52.18 ID:tAzaIfIe
飯食って糞して寝るしか能が無い都市銀行や財閥系商社
とかの馬鹿共より安い給料で働くなんてあほらしい
技術流出させて日本の国力低下させちまおうぜ
人としてのモラルが無い日本の無能文系より韓国人のがマシだぞ
円安ならさらに日本に有利になるだろうが大バカが。
近年ではドル円相場の転換点=2007年6月から日本経済が下り坂を転げ落ちたという現実を見ろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 03:58:09.01 ID:jwtZUH8c
うん
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 05:55:21.63 ID:0f22dAFe
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 15:20:29.90 ID:Oo+BSI3f
引き抜きもあっただろうけど、メーカー自ら販路拡大の為に韓国に技術提供してたのもあるけどね
そりゃ年間万人単位でリストラしてればチョンに引き抜かれるわな
大体チョンの液晶って日本が作れるようにしたんだろ
いくら前線でがんばってる人が居てもこういう裏切りみたいなことしてりゃあな
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/23(水) 09:57:46.50 ID:6AlQsN1m
長谷川慶太郎はバブルまでは予想があたりまくってたんだよな。
真に信頼できる経済評論家だった。
でもバブルがはじけて以後は予想はずしまくり。
表の舞台から消えていった・・・
今の長谷川慶太郎の意見など誰も耳を貸さない・・・
147 :
名刺は切らしておりまして:
今はそうだが円高が進むといずれ技術者を取られるので今の内に円安にしろ