【ゲーム】プレイステーション4に導入の可能性がある「1ハード・1ソフト」プロテクションは本当にゲーム業界を救うのか?［13/01/09］

ソースはガジェット通信
http://getnews.jp/archives/282757

[1/3]
2013年の年明け早々から海外のゲーム系ニュースサイトで話題の中心を占めているのは、
プレイステーション4（PS4）に導入されるのではないかとの見方が有力視されている
「1ハード・1ソフト」プロテクションに関する特許をソニー・コンピュータエンタテインメント
ジャパンが昨年秋に出願していたと言うニュースでした。

同様の技術に関しては、同社が1994年に初代PSを発売した当初より特に日本国内で
再販価格維持（定価販売）・中古品売買禁止を販売戦略の二本柱としてサードパーティーの
圧倒的支持を取り付け任天堂を業界首位から追い落とす原動力となったことは広く知られて
いますが、メーカーと小売店の間で争われた法廷闘争は2002年に最高裁でメーカー側の
全面敗訴に終わり、その後は特に表立った動きは見られませんでした。
ところが、今回の特許出願が報じられたことでかつての主戦場であった日本ではなく、
北米やヨーロッパに約6000店舗を展開する大手小売チェーンのGameStopがニューヨーク市場で
株価急落に見舞われるなど、大きな衝撃が広がっています。

■PS2の頃から導入説のあった「1ハード・1ソフト」プロテクション
今回の特許はディスクにRFIDタグを埋め込み、初回起動時にハードウェアと無線高周波で
通信を行う認証方法でハードとソフトのシリアル番号を固定して起動する度にシリアルを
チェックすると言うもので、同様の技術導入に関しては2000年に発売されたPS2の頃から、
実装されるのではないかとの説が何度も浮上しては消えていました。

この技術が実装された場合、当然ながら中古売買のみならず個人間の貸し借りや日本と異なり
米国で広く実施されているゲームレンタルなども一切が物理的に不可能となり、
ゲームのプレイスタイルが事実上「新品購入」のみに限定されることになりますが、
米国やヨーロッパのニュースサイトでは今回の特許出願に関わらず、この技術がPS4に
実装されるのではないかとの見方に対しては懐疑的な見方も広がっています。
特に大手メーカーの経営者が（かつて、日本でそうだったように）中古市場の存在がメーカーの
成長阻害要因になっているとの認識を表明しているのは事実であるにしても、中小メーカーの
間では「中古やレンタルでもいいからとにかく遊んでもらわないと知名度が上がらない」と
考えている企業も少なくないので、20世紀末に「撲滅キャンペーン」を推進した日本のような
業界が一枚岩で中古市場やレンタル市場の排除を積極的に望んでいるような状況にはなく、
競合するハードメーカーである任天堂やマイクロソフトが同様の技術を導入しない場合は
ユーザーが囲い込みに対する嫌気からそれらのハードへ流れるリスクが大きいのではないかとの
見方が、この特許に関するニュースに付けられた読者のコメントでは支配的な状況です。

-続きます-

-続きです-
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■「1ハード・1ソフト」導入は消費者保護法制の面からもハイリスク?
日本でゲームの中古品売買の是非が法廷で争われた際は、主たる争点が著作権法第26条における
頒布権が特許権など他の知的財産権と同様の「権利の消尽」の対象となるかどうかでした。
「権利の消尽」は20世紀初頭にドイツで判例により確立された概念で、それから1世紀以上を経て
現在では英米法か大陸法かを問わず私有財産制度の基礎を為す考え方の一つとして多くの国で
共通概念として受け入れられており、2002年に日本で下された最高裁判決もこの考え方に
沿ったものとなっています。
�
米国著作権法では1976年の改正により、第109条(a)項で日本の著作権法において1999年に
創設された第26条の2（譲渡権）と同様に「権利の消尽」が明文化されています。
第26条の頒布権に関しては改正時に係争中であったことから第26条の2と異なり
「権利の消尽」が明文化されていませんが、譲渡権と同様に消尽の対象となることが最高裁判例で
確定しているのは先に述べた通りです。米国著作権法の第109条(a)項は単なる免責規定ではなく、
消費者保護の観点から強力に裏打ちされた条文であり、その条文の趣旨を無力化するような技術の
採用はリスクが高いのではないかと当然に考えられます。
�
ここで思い出されるのが、2005年に同じソニーグループのソニーBMG（当時）が引き起こした
Rootkit問題です。
同社が発売したコピーコントロールCDをPC上で再生すると自動的にスパイウェアが仕込まれる
悪質な仕様が大きな社会問題となり、また購入者を犯罪者予備軍のように扱っていると言う
企業姿勢も問われる事態に発展しました。
その結果、消費者団体や40の州政府から集団訴訟を起こされて合計で刑事事件の罰金と
民事訴訟の賠償金を合わせて約500万ドルを支払い、どう考えても「コピー防止」と言う目的と
結果が全く釣り合っていない高額な授業料を負担するだけの結果に終わっています。
PS4に「1ハード・1ソフト」プロテクションが実装された場合も、知的財産権保護とは
何の関係も無く（「中古市場やレンタル市場の存在が違法コピーを誘発している」と言うので
あれば、その因果関係を明確に挙証する責任は導入する側にあるでしょう）消費者の財産処分権を
一方的に侵害しているとの批判が起こるのは不可避であり、Rootkit騒動の時とは
比べ物にならない規模の集団訴訟が起こされる可能性は極めて高いと見るべきでしょう。
��
-続きます-

-続きです-
[3/3]
■本当に中古市場やレンタル市場の排斥がメーカーを救うのか?
ソニーがゲームに限らず、グループ全体の体質として中古市場やレンタル市場を
極端なまでに嫌悪するのは「そう言う企業風土」と割り切らざるを得ない面もあるにしても、
そもそも論として中古市場やレンタル市場を排除して事実上「新品購入」のみを正しいゲーム、
ひいてはコンテンツ全般との接し方として強制することが本当にメーカーの開発費用回収や
モティベーションの向上にとって有益かどうかは、全く別の問題です。
ましてや、現在では11年前と比べても家庭用ハードを含めてダウンロード販売の拡大により
パッケージレス化が進行しており、PS4のソフト供給手段をダウンロード主体にする場合でも
パッケージソフトからの「追い出し」を荒っぽい手法でやるより、多様な供給手段を個々の
買い手がメーカーの儲けになるかどうかと言う点を含めて選択可能にする方が、長期的に見ても
市場の活性化につながるのではないでしょうか。
�
かつて日本のゲーム業界が繰り広げた「撲滅キャンペーン」は最高裁における全面敗訴と言う
結果に終わり、その時の挫折に対するリベンジをソニーが世界規模で多くのリスクを
振り切ってでも仕掛けるのかどうか、今後の発表が注目されます。

-以上です-

出る前からオワタ

誰も家庭用ゲーム買わなくなるオチ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う乞食は無視して導入すれば良いと思うよ

PS4に必要なのはPS2ディスク互換だよ。　あ、　PS3互換は不要だから安心して。

>>6
SCE社員の相当数が乞食になるなｗ

ＯＳみたいにパッケージ版とＯＥＭ版で値段を変えればいい

いいんじゃねーの、それで

新品が売れなきゃゲーム作ってる会社は儲からない
となると、面白いゲームを作ってもらえなくなる

中古販売禁止したらPSは完全に終了じゃないかな？
特にソニーハードは中古が結構重要な気がする

コンシューマーゲーム機は、もう何やってもダメやろ。
もうゲームは、あっさり、プラットフォームをＰＣとかタブレット端末に移行したほうがいい。
そしてゲーム機メーカーはクラウドサービスしかないね。
大体、過去に購入した遺産を使えないハードなんて時代遅れもいいところだ。

ソニータイマーで本体逝かれたらソフト使えなくなっちゃうん？

全部DL販売にしてくれ

ディスクチェンジの煩わしさから開放しろ

PS2互換にしろアホ

囲い込んで敗退するSONYIZM健在ですな

そもそもＰＳ４で何ができんの？

どんどん売れなくなって普通の量販店で叩き売りばっかりになる
で、ほとんどの家庭用ゲーム機終了

この一年PCでネトゲするか携帯でソーシャルするかしかしてねーや
勝手に雁字搦めにすればいいよ

少なくともPS4が発売されても俺は買わない

規制をかければ衰退するのが市場。

音楽もテレビも終わったし、ゲームも終わりだなｗ

PSX,PS3,MOVE,PSPgo,PSvita
全部失敗して大赤字なのにPS4なんて出せるの？

発売から半年で５０％オフにしてね

>>13
タイマーに係わらず、本体故障したら
所持していたゲームが出来なくなる可能性大じゃない？ｗ

今更、据置機でゲームしないけどｗ

そもそもディスクに拘り続けるのがSONYだよなｗ　ピックがダメになったらオシマイなんだから

いっそ全部ダウンロード販売にして今どき家にネットが無いような奴はコンビニやゲーム屋に行ってUSBメモリとかにダウンロードしてもらうみたいなシステムのほうがよっぽど効率的じゃあないのか

ハードを買って貰える程のソフトを用意する自信があるのならば好きにしたまえ

テレビ、電子書籍、ゲーム、音楽、全部失敗してるじゃん

。





ますますソフトが売れなくなると思う




いままではつまらなそうでも買ってみるか的なものもあったが、




面白く無さそうならまずかわないからソフト自体の売上へると思う




自分の好きなゲームしか買わなくなるよ
年に10本かってたのが２，３本とかになるよ
ソニーとかはアホなの？

ソニーは金を落とす購入エリートを囲い込んで利益独占とかすぐ考えるけど
それは市場を狭めていくだけ。　結局PSファンはオタクだけという結果になる。

多人数参加ゲームやゲームの貸し借りでタダゲーする層も広げて
「次の新作は発売日に買うぞ」と考えるファンを増やす。この任天堂戦略こそ正解。

自分がゲームを熱心にやってたのは、FF7とMother2とマリオRPGぐらい

プロテクションかけるなら相当低価格で売らないと買わないよ

もしやったとしたら、そのハードは世界中で総スカン食らうな。
当然自分も買わない。
どんなに素晴らしく、操作性も完璧で、万人の心を打つストーリーであったとしてもね。

ソニーとマクドの社長は株主が辞めさせたほうがいいよ
こいつら馬鹿だ

そんな事より
チャチなくせにガチャで射幸心煽るソーシャルゲーム規制をして
ゲーム人口をゲーム機に呼び戻せ

1ハードに1ソフトしか使えないのかと

どうせなら
全部ネットDLにして分割してくれよ
もちろん最初の分は無料で
前評判良いけどクソゲーだった、、、
で中古にも出来ないとか、どんなプレイだよ

実質的なソフトの値上げだろ
デフレ社会で無料で始められるソーシャルに客奪われるだけだろ
ただでさえ娯楽は多様化して低価格化してるのにね

ハード代も高いしソフト代も高くて中古でも売れないとなれば始めるハードル高すぎるでしょ

これで潰れるのは
シナ、チョンのコピー泥棒連中だからメシウマだね
是非導入して下さい

そしてハードが壊れるのでソフト買い直しと

じゃんじゃんやってくれ
俺は買わないから

割りようのないネット認証でFAかな

精々、ディスクとアカウントを紐付けして、初回認証したアカウントじゃないとパッチが落とせないとか、
アドオン落とせないとか、通信対戦出来無いくらいに制限するのが精一杯じゃない?

どういうこと？
１つのハードで１つのゲームしか遊べないって事？
てことは、ソフト買う度にハード買っていかないとだめなの？

>>41
ディスクにチップだからそんなチャチな制限じゃねえよ

米友人との会話はsteamboxの話題の方が多いぞ。

てか、欲しいゲームは新品で買うしなぁ
中古狙いのゲームって、どうでもいいゲームばかりな気がする

いまどきのコンシューマって新品手に入れるのも大変なんだよなｗ
ゲーム屋自体が少ないと言うか…全ソフトをDL販売しろよと言いたい。

ネトゲとの差別化をしないと負ける

そもそも2回も債務超過になったゲーム部門はPS4出せるのか？

アイデアとしては悪くない、というかむしろ存在してて良い仕様
しかし搭載するなら新品でも買う、買いたい、やりたいと思えるコンテンツの入ったゲームを作らねばならない
現状でもそれが出来てないのにそんなもの搭載したら先に待っているのは滅亡ではないのか

中古不可で、ソフトの価格が3000円なら良いんじゃね？
中古市場に流れること考えて、売値が7000円とかになってる可能性もあるし。
価格低下も併用されれば、それはそれで問題ないけどな。

確かに凝った技術だが、最早、ソフトはＤＬ販売がメインになるのは時間の問題

さらにネット接続も当たり前ならワレに必要以上に神経質なプロテクトをかけるのは
無駄になるだろう

こんな売る側の都合を押しつけたら誰も買わないだろ。
ゲーム機はPS4以外にも別の選択肢があるわけで。

本体が故障して買い換えたらもう今までのソフトが動きませんと
アホか

新品でしか基本買わないので何の問題も無いな
PS3は2回故障したし本体を買い換えたけど、そういう事の対応が出来てるなら良い

ダウンロード版がちょっと安ければそっち買うな
あとで中古で売るかもしれないような微妙なゲームはもう買わないし
というかそもそもPS4は買わないけどｗ

＞中小メーカーの間では「中古やレンタルでもいいからとにかく遊んでもらわないと知名度が上がらない」

これって大事な事を忘れている気がする。中小メーカーが知名度を気にするなら、戦略上レンタルでは終わらないほど冗長にするか、奥が深いｽﾙﾒｹﾞｰ出せなきゃ買って貰えないのではないかと。
紙芝居は一度見たらあらすじ同じで何度もやろうと思わない。RPGやAVGなんかは攻略方法をﾈﾁﾈﾁ長引かせるだけになる悪寒。
ストーリーが気に入っても借りればセーブポイントから再開できるわけで。それともレンタルの中に製作者への使用料支払ってるのかね？

ソフトはすべて無料配布。ソフトによるが一定時間や導入部分だけ無料体験。
続きはDL販売で。これで統一すれば良いと思うんだけど。
そして安価にして多売を狙う。
ダメかな？

そもそもPS3ってなんかいい思い出ある？
せいぜい売るレベルとか発熱とかｗｗもうゲームに関係ない分野でしか目立ったもんは無いよな

PS4出す前に3である程度功績を残さないと4を出しても中途半端になりそうだな

>>1
>>48
256人対戦FPS MAG みたいなゲームもっと出てくれればなあ
特に国内メーカーだけど、技術者不足なのか開発が難しいのか分からないけど
ゲーム性がPS2から変わらないんだもん

どうせ売れないんだから少数の客から搾れるだけ搾る
は間違いではないだろ

もしＳＯＮＹだけがやったらＳＯＮＹが潰れるだろう
ゲーム業界全体でやったらゲーム業界そのものが壊滅するだろう

友達の家で遊べない

ハードの買い変えができない

中古売買ができなくなりゲームショップが潰れる

新製品を発売直後にやって、速攻で中古に売ることができなくなるから
新製品も売れなくなる

ＰＣソフトのようなユーザー登録やったら、面倒で子供は使えない

チョニーってアホだからなｗ単純に互換もたせればいいのに頭が高級ヒーだからｗ

エポック社の家庭用単体ゲーム機最強説浮上…？

ウィルス販売で懲りたと思ったらまだまだ懲りてないんだな。ソニーは。
20世紀のソニーはすばらしかったし夢を与えてくれたと思っているが
21世紀になってからは消費者に有害なものばかり作っているな。
昔のソニーの夢はりんごに任せて、ソニー本体は潰れて欲しい。
それが世界のため日本のため。

そんなに中古嫌ならパッケージ販売やめりゃいーじゃん

>>57
・ACFA
・KILLZONE2
・MAG
・デモンズソウル
・ダークソウル
この5タイトルだけで３年のプレイ時間のほぼ９割を占める
特にMAGや〜ソウルはオンラインプレイが楽しくて
売る気なんて一切起きない

FF13はクリアして即売りした

>>64
同感

>>24
PSP Go はそれでこけたと判断したようだが。

ソフトが初回起動したハード以外で動かせなくなる。
ハードごとにソフトを買う必要がある。


簡単にID書き直し出来るならすぐハッキングされるだろうから厄介な構造にするしか無いけど、
ハードがマイナーチェンジして新しいハード買ったり
ハードが壊れて買いなおしたら手持ちのソフトが使用不可になっちゃうし、
ビジネスが成立するような運用って出来るのかな？

嫌われてＰＣやタブレットに客取られるだけだと思うけど。

互換性がない機械は買わない

ゲーム機なのにゲームをさせない機能を充実させるとかバカでしょ。

こんなとこでわざんざ買わない宣言とか

コピー仕法だいにした方が結局全てがうまくいくDRMと同じ

俺には何の影響も無いな。
ソニーのハードはgoもvistaも次世代機というより実験機だったしやってみたら。
貸借や中古売買やレンタルはソフトウェアで無許諾でコピー可能では著作権侵害にいずれはなるだろうから。

この件は批判されてるけど
同じことをやっているDL版はなぜか批判されない

>>1
これ本体壊れたら所有ソフト全滅？

もうiphoneやアンドロイドでやれや

PS4がipadぐらいの大きさ、軽さになるならいい

もう据置機はやめとけよ
一々ＴＶに向かうこと自体が面倒なんだよ

>>21
規格と製品の区別もつかない馬鹿

Steam方式でいいだろ。ディスクなんて要らんわ

ゲームするのもめんどくさい

中古はプレイ内容に制限
フルで遊びたかったら新品買うか、ある程度の料金払って制限解除

でよくないか？

ハードが壊れたらどうすんの？
買ったソフト全部ゴミ？

>>6
オレもそう思う。Sonyには信念を貫いて欲しい。

売女のメモリが、独自規格で売女がオワコン化したのと同様、
PS4に変なプロテクト付けてPS4 was born dead.になればいいと思うよ。

ハズレ引かないために続編しか買わないことにする
それも評価見てからしか買わない

まあソニーだからこういうのを導入して潰れたらいいんじゃないの

アンチャやみんなのゴルフは、中古の場合オン出来ないんだが
900円チケット買えば出来る救済措置があるがな

人間の時間は、一日24時間と有限だよね。
だからゲームは、生活に不要だし、
どうやって不要なゲームに時間を割いてもらうのかを考えるんだよ。
テレビもそうだけどゲームも、ネットや携帯より魅力がないんだよね。
それにネットや携帯に使う毎月の出費があって、
ゲームに割けるお金が減っているんだよ。
何をやっても無駄だよ。

もうPCゲームも遊べるプレステみたいなんでいいんじゃね？・・

ゲームが売れなくなると中古のせいにする
ソニーはCCCDのときからこの頭の悪さは変わらない

CDが売れない理由と似ている気がするんだ

この状況でこんなつまらんことに躍起になってるのか
これはもうダメかもしれんね・・・

確実に若者のゲーム離れって言われるｗ

やったらハイリスク・ノータリーン

これやるならCMに開発者がノーギャラで出てイメージ映像でなくゲーム映像でこうやったらこうゆうふうに動きますとちゃんとみせてほしい
宣伝する芸能人のギャラとかやめてそのぶんやすくしてほしい

PS2の時代ならまだしも、シェアを取れてない今これをやったら爆死待ったなしやないか
今も昔もソニーにとって必要なのはサードの囲い込みじゃないですかねえ
そういう意味で自前のヒットを飛ばせる任天堂は強いわな

そもそも、PCがあるのにゲーム専用機が必要なのかって話だな
専用機を売りたいなら、PCに負けない性能にしろ
そしたらプロテクトかける必要もない

値段さえ気をつければ、ダウンロード販売でいいでしわょ。
スマフォみたいに顧客管理やクラウド化をしっかりすれば、ハード買い替えても、ダウンロードし直せばいいし。

>>96
PCはユーザーがメーカーに合わせなくちゃいけなかったりいろいろめんどくさいからな
専用機は特殊な例を除いてあっちが合わせてくれる

へーPS４出るのか。よかったPS３買わなくて

中古はユーザーとしては安価に買えるが，メーカー側にメリットは何も無いよな。
アプリが買い切り型になってるのだから，ゲームもそれで良いとは思うが，
そうするなら，もう少し値段を安くすべき。

ソニーって学習能力ないね

1ハード1ソフトプロテクト　→　ユーザー不支持
安価でのダウンロード　→　ユーザー支持

ネットに接続してないユーザーも結構いるんじゃね？

>>100
中古で流通するってことはゲームソフトの適正価格になるってこと。
値段を安くしてそれが適正価格になるかどうかは別の話で、市場に任せるべき。

>>103
今時据え置き機買う奴がネットに接続してないなんて事はないだろ。

バイオ６での失望を買い取り価格で慰めた身としては全く支持できん。

ソニーって今まで何を学んできたの？
Walkmanでさえ駄目にしちゃうもんな

>>105
現行機全部あるけどPC以外はネット繋いでないな　PSN騒動とかでマイナスイメージがある
初回特典も放置

クリアゲーは買えないな

赤字だか、子供に豪華なおまけ付けてハンバーガの味を覚えさせて大人になったら回収するマクド見習え

中古屋が中古販売毎にメーカーにお金を払うという妥協案を提案し、
メーカー側が蹴った結果の全面敗訴だったからなぁ
今でも憎くて憎くて仕方がないんだろう

自分で自分の首しめて、くるしいって馬鹿な会社だな、レコード会社が昔やってたなあ
スースースーデーどがやあ

シナチョンから始まった割れと中古販売が原因でメーカーに金が流れなくなり
結果メーカーの質が落ちてゲーム業界が衰退したのは事実なんだからいいんじゃねーの
割れと中古どうにかしないことには再興はねーだろ
特に一時期の割れは酷すぎたもの

こんな事しないでダウンロード販売を現物より安く売っていく方がいいんじゃ無いのか？

世の中の流れに反しているな
共有させて一定数生じるコアなファンに
いろんな販促商品売るべき

もうさ昔のゲーム機みたいに、ハードに書き込まれてる方式にすればいいじゃんｗ

PS4の新作は、その都度そのソフトが書き込まれたPS4を買わなければならない…みたいなｗｗｗ

>>114
小売がブヒる

ソニーが製品にスパイウェアを仕込んだ事例ってこれか？
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20051109rootkit/rootkit_01.html

バカすぎるな
中古消えたら小売消滅じゃん
小売が消えればパッケージ型のゲームなんてどうやって流通するんだよ
そのへんで買えなきゃゲームなんてなおさらテキトーなスマホアプリに需要が流れるぞ

どんなに高性能なハードを出してもスマートフォンの前に撃沈するだけだな。
いつでもどこでも手のひらからネットへ、に現状かなう機器はない。

3000円を上限にするなら良いよ
8000円も出して移せないとかは馬鹿

>>117
おもちゃやに設置するスポットでのみダウンロード販売じゃ駄目？

けどメーカーに一銭も落とさない中古屋が駅前でワンサカ栄えてて
ゲームの作り手が超絶ブラック環境でゲームを作ってるのを見ると
それはそれで問題だろ
作り手が中古屋を恨まない方がおかしい

そもそもゲーム専用ハードなんて買ってくれる人間がどれだけいるか。
そんな貴重な人を自分から手放すようなことやってて潰れたいとしか思えない。

昔は自分が持ってないソフトを友人が持ってきてくれたり
あるいは貸し借りして遊んだものなのに

Ren4の見解は？

>>119
amazonがあれば、それでいいよ。

アクティベーション解除料をとったらようざんすよ
それか販売は全部自分でするかですよ

本体ごとレンタルすればいいだろ

過去のソフトとの互換性を持たせろよ。
そうすれば、仕方が無くPS4を買う人だって多く出てくるだろ。
PS4専用ソフトは「1ハード・1ソフト」方式でも良いけどさ。

1975年9月12日にエポック社から発売された「テレビテニス」っていうものが
あってだな、歴史的には１ハード１ソフトが先
　
カセットでソフトを
変えられるようになったファミコンのほうが異端

>>130
互換がありゃ昔のソフトで遊ぶが基本で
気に入ったのがあれば新しいのを買うかもって奴も繋ぎとめれるかもしれんしな
PSから今までの互換が効くってなら自分は買うだろう
新しいソフトを買うかは微妙だが

>>131
カセットビジョンを知らんとか

割れや中古が当たり前の状況になったら
メーカーはちゃんと買ってくれる一部の正直者から利益出さなきゃ行けないんだから
一事のPCソフトのようにソフトの値段は上がる

今はその当たり前の状況なんだから>>1やればソフトの値段は下がるでしょ
ただファミコン時代のようにメーカーで協定組めば、
正常な価格競争が起きなく下がらない

素人目には互換性上げて過去作品、中古品をジャンジャン使えるようにして
ゲーム人口の母数を増やした方が長期的にはプラスかと思うのだが。

つまんなきゃ売っちゃえばいいや〜で気軽に買うわけにはいかなくなったか

コピーコントロールCDで学んだはずだが

ソフト作れる体力がいくつのこるかねw

>>137
まるで成長していない… （AA略

ハード買い直したら、ソフトも買い直しかｗ

今でソフトの値段が7-8000円だろ？
PS4になったらどうせ無駄に9-10000円になるだろ
そんなの新品で買ってられるかって話だよな

>>136
人柱のレビューを見た後じゃないと買えないな
ますますステマが流行ってレビュー自体が少ない知名度の無いゲームが売れなくなる

sony本音ダダ漏れだな
割れより中古潰したくて仕方ないんだろこいつら

ＰＣ9801のソフトで遊んでいる人は
もういない

守りに入ったら後は潰れるだけだわ

SONYが開拓した市場を踏み台にしてMSや任天堂が儲けるんだろ？
ハイリスク・ローリターンだと思うけどな

ソニータイマーで本体を買い換えさせてさらに全てのソフトまで買い直させるとか、お主も悪よのう

チョニー馬鹿か？サードが離れたのは開発費かかりすぎるからだろうがよ
２から３に変わったとき糞高い開発エンジンで暴利得ようとしてせっかくついていたサード手放したくせに
それでもわずかながら残ったサードに強引に販売・貸付させやがって
サード側は早めに利益回収しようと無理な日程組まざるを得なくなり、内容の薄い商品販売せにゃならんはめになったんちゃうん？
グラが綺麗だから売れる？どんだけ綺麗なグラでも内容薄きゃ売れるかアホか糞河口シネ
おかげで縮小せざるを得なくなって同期のほとんどクビ飛んだぞチームも解散に追い込まれたぞシネ河口

>>144
オレは亡霊か？88もあるよ。

そもそもサードだけに頼ってる事が間違ってる

デスクトップパソコン買った方がいいじゃん

やるならネット配信で、体験版1時間くらい遊べるようにしてからな

これでスーパーファミコンからPS系にうつった俺が任天堂に戻れる

ユーザーを犯罪者扱いとか頭いかれてる

ただでも結構楽しめちゃうスマホその他がある時代に、数千円払って買ったゲームが、
糞だった場合中古で回収する手段までなくなれば、そのハード自体を買う気が失せるんじゃね。

そんなに中古がいやならＤＬ専用にして安値で売れよ、その方が客もゲーム屋も幸せだ。
小売店は壊滅だろうが、ゲーム小売点自体はどうせＤＬに淘汰される運命なのだし。

バーチャーファイター２が800円でＤＬ販売してるけど2000人ぐらいしか買ってない

リサイクル出来ないわけか

ソニーはこれ導入して自爆すればいいと思うよ

バーチャファイターはPSNで、VF5FSが500円で投売りになってたから、昨日まで。
セガ１２本セットなら実質300円以下の大安売り。
流石に２より最新作買った人が多いんじゃなかろうか。

中古対策でソフトの完全ダウンロード販売と
コピー対策で、
ソフトとハードを紐付けして、ソフトが複数ハードで起動しないようにすれば良いじゃん？

PS3の時にも中古規制するって言ってたのにねぇ

どんな産業でも中古市場はある
それでもメーカーは生き残ってる
ＴＶゲームだけ特別にぬるま湯にしろとか
ゲームクリエイターはゆとりですか

もう３Dしか残ってねーだろ
ソニーのヘッドマウントディスプレイとゲーム機合体させて
PS4で売れよ

これじゃないともう売れない

>>1
句読点がメチャクチャでこんなに読みにくい文章は久々ですよ

>>163
つ任天堂バーチャルボーイ

コピーはダメだが、中古対策はいつまでも同じゲームで遊びたいと思わせるくらい
面白いゲームを作るのが一番。

90年代終盤の中古裁判で敗訴確定したのにまだ懲りないのか

PS4のディスプレイは4K?

コピーコントロールCD、ウォークマン、音楽ネット販売、電子書籍、何度痛い目にあえばわかるのかね
まさに馬鹿は死んでもわからないのか

やるんなら、PS3発売時にやりゃよかったのに。
遅すぎるんだよ。ソニーのゲーム機も終わりだなこりゃ。

adobeの件もそうだけど旬を過ぎたものについての考え方がおかしいんだよ
いつまでも定価で売れると思うな

PC版のBF3と同様に遊べるスペックなってほしいな。
家庭用になるとどうしてもPC版よりも機能やサービスがへるやつがあるし

ソフト本体は中古流通等して儲からなくなっても、追加データ等をネット販売して稼ぐべきでは。

steamみたいにＤＬ販売のみ
ゲーム起動時はsteamにログオンで管理
同一アカウントなら何度でも再イントール、ＤＬ可でいいじゃん
しかも時々セールで新作までむっちゃ安いから結構買えるぞ

steamでムカツクのは
日本人だけ高かったり、買えないソフトがある事だ！！
しかもそんな事をするのも日本のベンダーの商品なんだよな

日本メーカーばっかだぞ
外人に安く、日本人からボッタクとうとしてんの

和ゲーメーカーの定価への拘りは強いね
違法コピー全盛期より締め付け厳しくなってるんじゃないか？
だからこそ好きにやらせるとやばいんだけど

>>169 PSPGOでUMDなし、PSvitaで独自メモリとユーザーの利便性優先せず失敗してるのに、さらにやるとか死亡確定すぎてｗｗｗ

>>169
>>176
DL版も理解できないジジババか
終わってるのは世界から取り残された日本人だな

開発に金がかかるゲームなんて必要ない

最低でも本体縛りじゃなくてアカウント縛りだよな普通w

>>177
そうやって客のせいにしてるから潰れそうなんだけどｗ

例えば、友だちの家にウイイレ持って行って遊んだり出来なくなるのか

　

　いいんじゃね

　やればいいと思うよ

　ざまぁねぇわな
　　

>>174

日本メーカー潰れりゃいいんじゃねぇの？

ろくなゲームねぇし

誰もこまらねぇよｗｗｗｗｗｗ


　

>>181
本体も持っていけばできるよ！

ソースが一切ないな。

すごい記事だｗ

>>181
ネットで対戦するようにすれば本体×２、ソフト×２必要になるのでメーカー的にうれしいｗ

タダゲーがすごいクオリティ高いからね。
プレイステーション４とか売れるのか？そこから疑問。
タダゲーは実質金の払いあいになってるカオスだけど。

これは正しいな。
以前某家電量販店で新作買おうとしたら中古勸められたことあったし。
販売店にしてみりゃ儲けが同じならどっちでもいいんだろ。

　
（100本しか売れなかろうが）お前んところで1000本買い取れよ

って言う小売に押し付けるクソ商法なんで

日本のゲームメーカーは潰れていい

> 特に大手メーカーの経営者が（かつて、日本でそうだったように）中古市場の存在がメーカーの
> 成長阻害要因になっているとの認識を表明しているのは事実であるにしても、中小メーカーの
> 間では「中古やレンタルでもいいからとにかく遊んでもらわないと知名度が上がらない」と
> 考えている企業も少なくないので、20世紀末に「撲滅キャンペーン」を推進した日本のような
> 業界が一枚岩で中古市場やレンタル市場の排除を積極的に望んでいるような状況にはなく、

なるほど中古やレンタルでも遊んでもらった方が良いか
日本とは大違いだな

>>187
「ソニーはホントにPS4を出すのか？」と疑っている

>>181
ウクレレにみえた

iPhoneのダウンロードゲームも似たようなものだし
値段を抑えるとかすれば受け入れられるんでない？

損して得取れって考えがなければやっていけない
この会社はまだ分からないのかねえ

全メーカープロテクトMustじゃなくていいんじゃないの?
プロテクト掛けたくないメーカーはかけずに出してもOKなルールじゃだめなの
それだとプロテクトかけたメーカーが理不尽に叩かれるからダメなのかもしれないけど

元から中古で売ったこと無いし、買ったこともないし
欲しいソフトは正規の手段で買ってる俺には関係ない。

関係ないけどかまってほしいんです！

DL版とか光じゃないときついな。

友達と貸し借り出来なくなるのか？

馬鹿かよ。客が求めるものに逆らって商売をすることの愚がまだ分からんのか
人類全体の発展を阻害するまさに害悪じゃないか
このマルチプラットフォームの時代に、老害ここに極まりとしか言いようがない

PS2までで止めてればよかったのに

もう全部DL販売でいいだろ
ソフトの入れ替えしなくてすむから楽でいい
値段」が従来の半額程度ならみんな買うだろ

>>187
洋ゲーの基本無料ゲーは金の払いあいなんてこと殆ど無いけどな
広告に金かけてないからプレイ人口は少ないが
そういう真摯な態度でゲーム作ってるとこの見てると、本当日本人であることが恥ずかしい
結局はチョンと変わらない猿なんだな。我々も

３DSのどうぶつの森とかポケモンみたいにゲームデザインそのものが1ハード1ソフトになってれば
誰も文句言わない

面白いゲームならいくら出してもいい
本当にゲームの質があがるんなら別にいいけどね

Tegra 4とps4どっちが上なの？

デモ版・お試し版が無料ならアリかもなぁ

そのうち1ソフト1ユーザとかになったら事だなおい
まぁ、末期とか終焉とかそういう感じか

中古潰しは救うどころか確実にとどめ刺すぞ
pspgoの悲劇再び

導入して勝手に死ねw

「つまらなければ売り飛ばす」という保険が使えなくなったら、新品販売も
あっという間に縮小すると思うけど・・・

携帯機ならまだ定価も若干安めだが据置機の定価は、もはや国内じゃ
中古市場なしに売れる価格帯じゃないぞ

新作買ってクソゲーだと思ったら即中古屋に売って損失を最小限にするという事が出来ないじゃん。

>>1
クラウド化して、SNS機能つけたらいいんじゃないの？
あと、追加シナリオがダウンロードして遊べるとか

面白いゲームでずっと遊べるなら、中古でユーザーも売らなくなるだろ。
買ったやつに価値が無いって判断されるから売られるんだから。

シリーズ作なら、メディア購入1回で、続編は値引きありのダウンロード販売とかね。
くそゲーつかまされて、泣きみるだけじゃん。

日本のゲーム業界は21世紀を迎えることなく滅んだ
今あるのは残りかすのゴミ業界

音楽でも電子書籍でもハードへでなく購入者への紐付けを消費者が求めていると理解したらどうだ？

携帯電話だってIMEI使った「1ハード・1ソフト」プロテクションが
結構あったりするから、これはこれでいいんじゃね？
むしろサーバー認証やられるほうが面倒。

中古には中古なりの存在理由があるんだよ、クソニーさん

わかるかな、わかんねえだろうねえ

ゲーム機終わってほしくないけど、もしPC版同時ロンチが当然になったら自分は買わなくなるだろうな
その点ではむしろ携帯ゲーム機のほうが生き残って欲しい。スマホでアクションゲームは無理だった

PS4は出すな、PS3を引っ張るのが吉だぞソニー

普通に、オンと不具合以外のアップデートする権利は買え！でいいじゃん・・・
中古撲滅に走ると、ソニーのゲーム事業が消えそう！？

潰れるかもな

ソフトは今のまま。
セーブデータは本体保存じゃなくて以前のようにメモリーカードに戻せ。

SCEはPS2の頃から新ハード投入の度にこういう記事出してやっぱやんねー
って言うのを繰り返している、やはり観測気球なのだろうかなこういうのは
ゲームはもともと中古市場が成り立ってるから潰すようなことはかなり厳しいってわけでさ

そこまでして、やりたいゲームはもうソニーハードから出ていない。

中古で売れないと〜って人は、中古で買ってるんじゃないの？

認証やるなら
仮にパッケージ版買ったとしても
紛失しても最新版をダウンロード可能くらいにしないと
みんな逃げるぞ

>>226
意図的な紛失ですか
犯罪者が必死だな

>>225
新品を発売日に買う→遊ぶ→売る（買取高）
安くなってから中古を買う→遊ぶ→売る（買取安）

どちらにしろ差額なんて変わらん。なら新品を買う人も多いだろう

安価なヒット作なら規制下でも売れるだろうけど、
実際は大半が糞コンテンツなのに高価でステマ売りするから、
消費意欲損失傾向が蔓延して衰退するだろ。

買わなくなるというのは想像できんかww

相変わらず自分で自分の首絞めてるなこの保険屋さんは

>>227
え？ハード認証するのにどうやったらタダ乗りみたいなことできんの？

>>194
それは客がまともな場合だ
たとえば中国人相手なら損して得が取れん

ここは情弱とアンチソニーが多いから正論言っても
噛みついてくるやつ多いと思うけど
もういま実際にゲーム会社はモシモシゲーにシフトしちゃってるし
据え置きゲーム機でゲーム出したってハーフいけば御の字の状態だろ
WiiUもHDになって開発費が上がってるのにソフトの売り上げは下がってるんだよ
任天堂が出すソフトは売れるけどサードなんて大変だろ

据え置きが生き残るには
ドラクエやFFやモンハンのオンラインで信者からむしり取るか
CODみたいな大作を出していくしかないだろ
もう世間一般の人は任天堂のゲームかドラクエぐらいしか
ゲームソフト買ってくれないよ
せいぜいバイオとかメタルギアソリッドレベルじゃないと無理
もうファミコンの時とは時代が違う

>>164
あぁ、まったくだ

ゲーム業界をすくのは任天堂ではなくソニーだったか

ウォークマンがなぜipodに負けたのかってひとつの理由に、著作権に厳しかったってのがあったけどな。
まあ本体買いたくなくなるし、ソフト買っても売れないなら買いもしないとなるだろう。

保護ガチガチで自滅するのはお家芸なのかｗ

ソニーはソフトも作れるようにしたほうがいいんじゃない？

任天堂のポケモンやマリオみたいな感じに

中古で売ることができるから、思い切って無名の新作に手を出せるんだろ
ダウンロード販売がいまいち伸びないのもそのせいだよ

難しいアクションゲームとかやめて
全部課金カードゲームにすれば誰かさんみたいに簡単に儲かるのに・・・

ダウンロード販売の選択肢が当たり前になった今
意外と苦戦しているのが ウイイレとかパワプロなんじゃねえかとおもってる
選手データ入れ替えたくらいじゃ￥２００でもぼったくりだろ

こういうのって本体壊れた時が厄介だからなぁ
PSNのアカウントに紐付けとかなら良いけど、本体に紐付けは困る

アメリカって、日本と違って、商品の返品とかゲームのレンタルがあるんだろ。
返品不可、レンタル不可になったら、クレームで小売大混乱になるんじゃないのか。

ソニーはまたCCCDをやろうとしてるのか

ネット販売のみで段階的に価格さげていけよ

>>246
本来はそれが今の流れだろうけど
宣伝効果も薄くなるし小売りを敵に回すことになるだろうから
ソニーはしがらみから逃れられないんじゃないの

>>247
発売後に値崩れしても
そのまま定価近辺で売り続ける小売って利用してる人ホントにあんのか？

小売なんて発売直後しか使えない地雷ばかり

中古PCでWindows買いなおし？

>>248
少なくとも名目上は販促とかで一緒に成長してきた小売り
普通に考えれば馬鹿馬鹿しくもあるけど
大企業にとってしがらみって馬鹿にできないんだぜ

正直、４番目というのはろくな物じゃないケースがこの業界では多い
だから名前変えて販売したケースもあったりする
MSWindows95とかｗ

勝手にソニーが自爆してくれるか
グリー勝ち確だな

コレやるならエロゲ解禁せんとダメだろ

エロ解禁なら何でも売れる

日本のメーカーがPS3.箱０以降からゲーム制作追い付か無く為ってんだから、PS1.2に戻れば良いですハイ

その前にPS4が売れる可能性なんて1000％ないから。

ps4ではメモカ商法復活させたらええねん。
ビータみたいに。
ファンから金むしりとれるで。

>>244
今こそ、TAKERUを復活！

任天堂でもソニーでも良いから拝金主義の課金ゲームを駆逐してほしい

任天堂でもソニーでも良いから
面白くもなんともない手抜き課金ゲームを駆逐してほしい

個人の利益にはまったくならんから魅力には一切結びつかないな
PS3でもこういった縛りがきつ過ぎて嫌気さしてんのに

>>254
カメラ２台で撮っただけのバカ３Dじゃなくて
あんなポーズやあんな角度から（rya

最初の1本目のゲームをやるのに4万も5万もかかる据え置きゲームを
買うのはハードなゲーマーだけになりつつある。

あ？？

子供の頃はゲームで遊ぶ時間はあったが買う金がなかった
大人になってゲームを買う金はあるけど遊ぶ時間がなくなった

ハードぶっ壊れたらどーなんのさ？

あれ？やるっきゃナイトって前からビジ板だっけ？
ニュー速だか東亜に居た気がしたけど左遷食らったのか？
まぁスレ立てするだけなんだから何処でやってても一緒なんだろうが気持悪い

３年以上は知らんがそのぐらいはいた
他でいたとかその方が知らんなあ
まあ俺は変な板いかんから

そうだったのか
なら俺が今の今まで記者の名前気にしてなかっただけだな。
これからも気にしないでいよう。

情報さんくす

DL販売のみで価格安くしてくれ

RFIDって最初セルフレジとか在庫管理に利用される期待があったのに
ソフトウェアのコピープロテクションの方に行くか…
てかディスクメディアにすき込めるのこれ？

互換性をなくしたソニーが救われないのは間違いない

>>20
>音楽もテレビも終わったし、ゲームも終わりだなｗ

日本の音楽・映画・ゲームなどなどソニーが力を持ってる業界は衰退していく傾向があるような気がする。
ソニーの選択ミスのせいで業界全体が景気悪くなるような感じ。
かの国と密接に関わってから法則のせいでソニーはいまいちぱっとしないけど、もうソニー自身が法則持ちなのかもね。

>>271
すぐ上のレスで言われてるけどDL販売になら入れられるしDVDとかメディアでの販売に拘る必要ないんでは？
そうすれば中古とか無くなるだろうしソニーの思惑通りになると思うんだけどね。
さらに言えば、>>271の希望通りメディアの費用と間の業者が無くなるので安くなると思うんだけどね

昔ウォークマンを使ってて普段転送に使ってるPCのHDDが逝って
さあウォークマンから新しいPCに音楽戻そうと思ったら著作権で戻せないわ勝手にATRACなんかに変換されてるわで酷い目に遭った
それ以降クソニー製品を我が家から駆逐しました

カリパクって言葉も死後か…

本体壊れて新しい本体買ったらどうなるの？

>>1
その代わり新品が安くなるなら無問題だけど。

PS4が出るなら何でも買うけどな。
カネは余ってる。面白いことに飢えてる。

PS3の状況を見るに4にもあまり期待できないだろ。
sellとか余計なことをして高コストになったのが伸び悩んだ原因でもあるので、
いかに廉価で出せるかだな。

Steam並の安さでコンテンツ豊富なら別に中古じゃなくても買うよ

それが出来なきゃユーザーが見捨てるだけだろ

これはエコじゃないしユーザー蔑ろにしすぎだ
中古市場を市場として認めつつ共存していく方法を模索すりゃいいのに

中古で売る
↓
中古で買うが、PSアクティベーションカードのようなものを数百円で一緒に買う必要がある

こんな仕組みで十分だろう

>>282
良い事考えた
アクティベーションコードを有料で売れば良い！

クソゲーが売れなくなる

パソコンがだいぶ安くなっているのでゲーム専用機自体がどうかなと思うしな。
下手すりゃノーパソより高くなるだろ。ノーパソとTVをケーブルで繋げば家庭用ゲーム機に出来るとかすればいいんだし。

>>285
携帯機さえブラウザとメールが使えるんだから
エントリー向けの家庭用パソコンを代替するようなＰＳにすればいいんだよ

子供の数が減ってるのにゲームが売れ続けるわけがあるまい。
大人を取り込むといっても限界がある。

一日300円or月額2000円でゲームし放題＋動画し放題＋音楽聴き放題にしたほうがいいだろ
9インチタブレットにしたらPS3程度のスペック程度で、十分普及する

小売から反発をくらった程度でダウンロード販売をあきらめたのが大失敗
ユーザーに負担を強いるくらいなら小売と決別したほうがいいと考えないのがソニーの限界

高校以下のガキはだまってろ　

ゲーム市場そのものが壊滅するだろう。
正月のコマ遊び、ゲイラカイト、トランプ遊び。
ゲームはこれらと同様に絶滅する。
時代の流れには逆行できない。

つならなかったら売れるから買おうという人間をゼロにするつもりかね？
弱小メーカーと挑戦的なタイトルが全滅してハードも一緒に死亡確定になるな
音楽業界もそうだがいい加減馬鹿な考えはやめて現実を見つめろ

>>1
またソニー敗北の日がくるのか

XBOX360の後継機の方が性能上らしいよ

売る気がないなら仕方がないｗｗｗ

中古に売ること前提で新品を買ってる人がいるのは事実
それによって新品が一本売れる
確かにそんな事例もあるんだろう

そして中古があるから新品で買わない人もいる
その人は中古が無ければソフトを一切買わない人かもしれない
中古で買った事で新品を買うかもしれない


問題なのは、この辺の主張は自分達の立場にとって都合の良いものだけが全面に出てくる事だ

そんな事やってたら議論なんかにならん

ＣＤ屋が仕掛けたダウンロード法案と同じにおいがするが
まぁマイクロソフトも同じことをするらしいから
これが世界の潮流なんだろう

>>292
ゲーム業界が廃れてもいいんじゃ無い？
だって面白いゲームが作れないって事なんだから

音楽業界だってそうだ
みんなつまらないから買わないんだろ？
だったらそんな業界なんてのは存在する価値は無い

文化を守るのは重要だろう
でもその文化に価値が無いなら捨ててもいいんだよ

そしてみんなソーシャルゲームにいきましたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなりプロテクションじゃなくて、トラッキングしてみたらいいんだよ
一体何割が中古に出まわって回転しているのか
それを追跡してみりゃ、プロテクトした時に売れる量との差もある程度推測できるだろう

正規ユーザーに影響が無いのなら、どんなことでもやればいい
そうでないなら、どこかで妥協する必要がある

ゲーム機の場合、マスターをコピーと判断する誤爆さえなければコピープロテクトは
ほぼ影響が無かったが、コレはハードが壊れるとソフトも使えなくなるという点で
正規ユーザーに影響がある

１ヒューマン・１物
共有したら監獄行きの世界
映画作った方が儲かるぞソニー
脚本書いてやろうかｗ

中古でシリーズ物買って面白かったからそのゲームのファンになるみたいな人が結構いると思うんだけどな

こればっかりは、任天堂のお店でDL販売が正しい方向だろう
もうディスクはいいよ

ソニーとドコモはもう何をやってもムリｗ

VITAがあんだけの惨状なのに据え置きゲーム機なんて益々売れないだろ
でも企業としては新ハード出さないと回らない状態になるから出さざるを得ないんだろうなぁ

>>304
おぃおぃ、任天堂のDL版は登録した本体でしか動かせないで、登録解除しても他の本体じゃ
起動できない糞仕様だぞｗ
ソニーの場合は、PS3だと同時認証2台で認証された機器ならどれでも起動できる。

PS2完全互換なら買う。けど、PS4のソフトを買うかどーかはわからん。

小売店のソニー離れが始まるね。

箱◎方が中古売買認めれば
箱◎が売れて覇権が取れる
プレステ４よ、やれや。
販売店や消費者敵に回したらどうなるか思い知らせてやるわｗ

こんなに痛い奴はゲームスレだといるんだな

『わんぱくこぞう』か
思い出したわ

>>294
次期Ｘ箱にも中古対策が仕込まれるとかいう記事を
見かけたような気がするんだが…

＜推奨策＞

　・PS4に3G/4G/Wi-Fiを付加する
　　3G/4G通信費はAmazon KindleのようにSONYが負担

　・その代り、SONYアプリストアまたは小売店のキオスク端末からダウンロード購入に限定し、
　　プレイヤーごとのアカウントにソフトのライセンスではなく利用権サブスクリプションを
　　紐付けする
　　それによって転売やレンタルを防止しつつ、Ｈ/Ｗの買い替えにも対応できるようにする

　・動画などで容量が巨大なソフトは、基本部分のみをダウンロードし、残りはDVD/BDを
　　メーカーが送付することで対応

　・その代り、ソフトベンダーには「ソフトの値段を大幅値下げ＋無料お試し版必須」を
　　義務化することでユーザーの権利も保護


＜課題＞

　・利用権付きの自分のアカウントを転売するのは防げない
　　転売目的のユーザーは１ソフト購入/アカウントにすることで、そのソフトをやり飽きたら
　　アカウントを転売することができてしまう

とにかくPCゲームを遊べるハイスペックゲーム機だしてほしいわ。
GTX680相当のグラボとインテルの3770相当のCPUを積んで３万くらいで！！！

ゲーム屋が潰れてもいいの？クソニー

コンテンツが盗まれる事を恐れ、その対策に必死になる前に、
まず売れるコンテンツをたくさん作れw そうすれば、儲かるぞ。

縮小スパイラルに落ち込んで、血迷っているコンテンツ屋w
みっともないww

ps4は発売されずテレビゲームからは撤退するんじゃないかな

音楽業界と同じ臭い

ウォークマンの後追い自殺みたいだな

中古売買認めた任天堂ＷｉｉＵが覇権を握るのか

事実だとしたらスーパー馬鹿。
ハード投げ売ってソフトで稼ごうとする発想自体がｵﾜｺﾝなのにそれすらも放棄しようというのだろうか？

ハードすらパソコンに負けてるのになんで流通の邪魔するの？
なんでユーザー敵に回すの？
なんでそんな馬鹿なの？死にたいの？

何か割れが怖くて下火になったＰＣゲームに回帰してきそうな気配なんだけど
ソニーに限った話じゃなく据え置きゲーム機とかまだいるのかねえ
一頃では考えられないぐらいＰＣも安くなったしさ
クレカやらデビットやらＶプリカ使ってアメリカやロシアにお布施してる奴増えてるような気がするんだけど

もうソフトはダウンロードだけにしなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうPS2はPCでやった方がいいんじゃないかと最近思う
極めて快適だしなｗ
中古で結構大量にソフト最近買いまくってる

>>96
ＰＣなんて、グラボ一つで、ゲーム機買えるような世界じゃんよ

あーあソニーの常勝はＰＳ３までか・・・

>>5
せやなw

円盤で3000円、ダウンロード販売で2000円ぐらいの価格設定なら別にいいと思う

ゲーム内容は必ず難易度を設けて難易度が高いほうが隠し要素があるようにして
追加ダウンロードで金払えば下手でもすべての隠し要素が見れる
てな具合にやればそれなりに追加料金も見込めそう

>>313
全滅フラグか、据え置きのや複雑なゲームはPCへ、他はスマホと携帯ゲームに移行していきそうだなあ

第三次スパロボOGがPS4ででませんように

>>329
店頭在庫が無くなればもっと旧作ソフトの値段も下がるんじゃないか
洋ゲーの英語版だと発売当時5,000円ぐらいのが３年程度で数百円になってるのもある。

日本の某有名シュミュレーションソフトなんか
発売後も３年後も１万円を超える価格で小売で埃被ってるし

ソニーって、ダウンロード版の値段どのくらい下げてたっけ

プロテクトを厳しくしたら、誰も買わなくなってでござる

妥協案としてディスクはタダで配って認証で金取るとか
まぁでも円盤無くすベクトルは変わるまい

>>315
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121129_575412.html
>実行環境として用意したGeForce GTX 680、Intel Core i7-3770K 3.5GHz、メモリ32GBのPCでは、
>「ビジーなのはGPUの描画部分だけで、CPUはあまり使っていない」
この動画がGTX680のリアルタイムレンダリングで、ピクセルシェーダー以外は余裕あるってさ
これ以上はデータ作る方がついていけないと思われる

そう、別にゲームはゲーム機でしか出来ない訳じゃないって事をわすれてやいませんかね
専用機は、囲い込みや理不尽な周辺機器やこういう腐った部分があるから俺は自由なPCがいいと心底思う

>>337
PCは割れ蔓延、スペックバラバラ、ファーストがロイヤリティ取れない
売る側がビジネスにならないものを何でやらなきゃならんのだ

ＰＣは敷居が高い。

どうせこのままダウンロード販売が主流になったら
ゲームの中古市場なんて終わるんだからいいんじゃないの

PCじゃなくてスマホとかタブレットじゃないの？
まあ、ゲーム専用器のほうがやりやすいとは思うけど

DL販売が中心になることは問題ないが、iPODとウォークマンの二の舞っつか、
円盤並の金を取ろうとして勝手に自滅していく姿しか見えない

>>338
やりたくないところはやらなきゃいいんでないの？
無理にPCでやれって話ではないんだから

それこそPS4とか販売して
>>1のようなプロテクション構築して好きにやればいいw

コンシューマー機がＭＯＤ文化を否定してる限り
ＰＣゲームへの需要は消えることはないよ

本体壊れたら、それまでに買ったソフト全部パー？

>>343
あーすまん、俺が言いたいのは
「売る側がビジネスにならないPCで何で商売しようとしなきゃならんのだ」って意味。

CCCDみたいな事にならなきゃいいけどな（´・ω・｀）

かつてコピーガードかけたら売り上げが下がった業界があったね
その業界の一社がソニーミュージックなんたらとかいう会社だったような

次から次へと新しいハードを出すな。

中古販売は著作物の書籍もOK、リサイクルショップの電化製品もOK、新車だと単価の高い自動車もOK
2002年にはやはり著作物であるビデオソフトまでも合法という判決が出た
何でゲームソフトだけ中古販売禁止という聖域に守られなければならんのだ

>>343
だからどこもやってないよねｗ

SONYって本当に馬鹿の集まりになったよな
もう痛々しいわ

これが流通したらしたで、

中古購入時は追加ライセンス購入
短期の貸し借りは１日単位のライセンス購入
無料体験版をDL版でばらまいて宣伝活動
基本パッケージを安価で販売＋追加DLCの充実

となんだかんだで（今のDL販売スタイルを踏襲した）
新しい販売スタイルになるんじゃないかなーと観測的希望

２回も債務超過してる会社だからね

中古市場壊滅はむしろ望むところ。

全部滅びろ。

>>345
致命傷を修理に出すと新品に鍵だけ移植した奴が戻ってくるようになるんじゃない

別にどうでもいい話だ。
ここで文句言っている奴は、中古しか買わない奴がほとんどなんだろ？
中古で済ませる奴が多いからベンダーは値段を上げる、更に中古で済ませるようになる
卵か鶏の話だ。
どうせ、機器認証を解除できる仕様なんだろうから、中古で出まわっても再登録料をいくらか取るような形で流通するだろ。

まあ、貧富や老若にかかわらず世界中の人々をネットで繋ぐ為にはゲームが重要だったけど、
ソニーやPSはその役割を充分に果たせたとは言いがたい。それがいまの状況につながってる訳で

タブレット、それも軽量で起動も軽快な、iPadやAndroidが台頭し、ノートPCの存在意義が問われる時代だぞ？
もはやデスクトップは、特別な意味がない限り、買われなくなりつつあると言うのに……
据え置き式の、家庭用ゲーム機だぞ？　前よりも不便でコストの高い物にして、筐体が売れるとでも思ってるのかよ？
そうでなくとも、下手なＰＣより高くなってきたんだからさ。

ゲームの枠を本当に狭い範囲でしか捉えてないから、その業界もどんどん狭くなっていくの

再ダウンロード期限が無期限なら導入してもいいと思う。

>>122
今時それはねえよ

>>362
ディスクシステムとか割と良いシステムだった

ソフトの書き換えめっさ安かったし

ソフトベンダータケルで売るのは？

そもそもPS4なんて発売できるのか？

まだやってんのかｗ
今のタイミングで中古規制したら益々終わるだろ

著作権に拘り過ぎて負けた、正確には完全に出遅れたMP3市場だけど
ゲームでもそうなりそうで心配

ただ市場の健全性には意味はありそうだから難しいところだね

ただビジネスと社会正義をどちらをとるか・・・商売でしょ〜

　
木こりの与作を忠実に再現したPS3ソフトが出たらいいのに。
　

>>362
Steamみたいなアカウント縛りにして、回線無い奴はwifiスポットがあるコンビニでダウンロードとかでいいんじゃね？
小売に気を使って自滅する位ならここらで冒険してもらいたいもんだ

ハード供給側がDLソフトに対しては、購入金額で買取りを実施すれば良い。
この場合一時ライセンスみたいなのが消却？みたいになる(←ここのしくみにプロテクション使用)

クレジットで買っていようが、払い戻し金はPSNチケット(番号)のみ。

このユーザーがまたやるたくなる欲求が出た場合、また買い戻しになり
実質２度買うことになり、学習して売らなくなる心理も働く。

ユーザーもゲームの入れ替えの手間もなくなるし、いつでも買い取ってもらえるという安心感から購買意欲も沸き、ほぼ全新作ソフトも売れるだろう。プロテクションを施し、外付けHDDに保存可能にする事。

PlayStation Network内で、購入者だけが参加できる評価制度も設ける。
購入を考えている人などは、評価の観覧だけ可能。

後、過去のPS1やPS2のソフトは全部PS3内でエミュレートできるようにし、
DL販売できるようにする事。

これでソニー製ゲームソフト関連の中古は必ず絶滅する。
ハードは中古市場に必要不可欠。

>>338
> PCは割れ蔓延、スペックバラバラ、ファーストがロイヤリティ取れない
その話はメーカー側が極めて汚い事と何の関係もないし、ユーザー側から見て、
だから専用機買おうねってことには全くならんのだが
はっきりいってメーカー側の都合の話をしているだけで、ユーザー側の都合とは何の関係もないね、
それが何か？

> 売る側がビジネスにならないものを何でやらなきゃならんのだ
なんでユーザー側が、家畜のように搾取されると分かっていてかわなきゃ成らないのｗ

>>351
> だからどこもやってないよねｗ
いやPCゲーム俺やってるし、ゲームは専用機だけじゃないと言ってるのに
そんな事も知らないアホですかｗ

「ハードを買い換えたらどうなるの？」という問いに対してソニー自身が回答を持ってない気がする

クソゲーに当たるのが怖くて人柱見つけないとゲームが買えんくなるわ

SONYタイマー発動すると、ソフトも買いなおせ
ってことだから市場に受け入れられる訳がないけど
面白いから発売して終わってみてほしいな。

なんだなんだ出す前から終わるのか
今度のハードは

サードパーティーに打診している段階でリークされたか、
観測気球上げているんじゃないかな

竹中氏がこのハードに苦言を呈しています。

「あらゆる分野を規制緩和しないといけない」＝「ハードに制限をつけるなど言語道断です」

>>377
いや、出所は特許資料。
で、「本当に実装するつもりじゃなかろうな」という記事になってる。

>>379
すまん、記事冒頭に書いてあるな

ソニーはもう勝手に自滅して終わりそうだな

何で売るかがもはや見出せないから仕方ないけど
4K対応でｸﾀみたいなﾄﾞﾔ顔するのはもう一世代かかるし

家に2台以上ゲーム機を設置していることを想定していないな。
ゲーム機壊れたらどうするのかも想定していないな。

まじでカス。絶対買わね

アカウントに紐付けならまだ良かったんだが

steamboxがいいタイミングで出てきてPSと入れ替わりか
ニンテンドーも長くはないだろう

>>365
AMD側の都合で延期かもね
そうこうしてるうちに、IntelのGPUの性能が上がって、Intelに戻ったりして

PS4が発売されるのが当たり前のような前提だけど、あるのか？

なにもしないままでも市場は縮小していくばっかりだろうからなあ
裏目に出る可能性を覚悟の上で今のうちにアレコレ手を打ってみるのは悪いことじゃないと思うよ
結果的に寿命が縮むことになったとしてもさ、それはもう仕方ないだろう

ただまあ、これを実行する場合、ゲーム機本体が故障したときの補償はしっかりやらんとな

>>386
Cellのシュリンクが今の世代で終わりって決まってるから、出る
それと、GPUを急遽nVidiaにしたおかげでGPUとCPUとワンチップ化出来ないから、それでXBOX360にコスト面でハンデ背負ってる
という、ハードを作る側の都合で出さないとならない

DL販売オンリーにして再取得管理をきちんと出来ればそれでいいんじゃないのかなあ。
無論、中古で売れないことを鑑みて価格はパッケージ販売の半分程度で。

パッケージレス化は進むだろうけど、
全滅までにはまだ結構かかりそうだからな。
とりあえず、プロテクトを用意するくらいはいいんじゃね。
それを採用するかどうかはコンテンツごとに決めればいいさ。

まぁハードが壊れたらソニーが修理してくれるだろう。
保証期間過ぎてたら有償だけどな。

Steam方式を発展させてもいいけど、
今からこの方式で特許取るほどじゃない。

PS4に規制かける事より、まず面白いゲーム作れっつーの

>>391
百理ある

下らんことする前にソニーがソーシャルゲーム市場開拓してシェア奪えばいいじゃん
安い課金＋パッケージソフト買いたくなるような内容にすればおｋ
もしくはいわゆる体験版みたいのをスマホで無料で大量に提供する
バカみたいな請求しませんよと安心を売りにするだけでも簡単に転がるだろ

ソーシャルとか３年後にはみんな失業してるよ
日本人ほど飽きっぽい国民を知らない
結局は面白いゲームを作って売る努力を地道に続けるしかない

さて、龍が如く５をクリアーしてからは
全く電源を入れなくなった本体を売りに行くかな。
次にＰＳ４出るならそろそろ価値もなくなってくるだろう。
今ですらソフトが充実してないから価値は低下しているんだろう。

これ特許取得してんでしょ？
導入するのがソニーだけとは限らんのじゃないの？
ＭＳや任天堂だって入れるかもしれない
しかし、これが普通になるとある程度面白いことが担保されてる有名ゲームに売上が集中することになるな

誰か、PS3もXbox360もWiiも全部できるハード作ってくれよ
まじで5万でも買うよ

ゲームコンソールはもう出なくなるかもね…

ビデオゲームするより、オセロ、チェス、将棋、囲碁、麻雀しようぜ。

>>369
お前はダウンロード販売に夢見すぎ。
現状20〜30GBクラスでPS4や次期箱○だと更に増えるかもしれないのに、
ドラクエクラスのタイトルを発売日に一度にダウンロードできるほど帯域あると思ってんの？
現状ですら最強のXbox Liveサーバでも数GB落とすのに光ですら3・4時間かかるんだぞ。
ネット販売のみになったら、メーカーのサーバどころかプロバイダやみかかが死ぬわ。

>>1
これを機会に本体価格をゼロにするのが新しいビジネスモデル

PSの頃の良ゲークソゲーが安価で選り取りみどりのカオス状態が一番楽しかった
ゲームも凄い勢いで進化してワクワクしたし夢が広がっていった
今は…

PSstoreのアーカイブスの品揃えをもっと増やせよ
クソつまらなさそうなゲームしかないじゃん

特許なんて別に使うかどうか分からんだろ

>>40
コーエーがPC版真三国無双３でそれをやって盛大に顰蹙を買いました

経済に対する挑戦だね

ゲーム機は広告を家に置くようなもんだから本来タダじゃないと厳しいよな
¥8,000以下くらいで好きなゲームのダウンロード権が2、3本ついてるレベルじゃないと

次はSDカードにして本体をもっと小さくしろや！
もう光ディスクの時代はおわりにしようや

>>408
据え置きは容量的に厳しいな
もう少しカードの容量増えないと

>>405
７年前の話じゃん

>>371
> なんでユーザー側が、家畜のように搾取されると分かっていてかわなきゃ成らないのｗ

てめーMacユーザー愚弄してんじゃねーよ

>>96
>そもそも、PCがあるのにゲーム専用機が必要なのかって話だな

国産PCゲーは今やエロゲか軌跡か信長かA列車くらいしかないんだが

ソニー『うちらも食べてかないかんのよ』

売り手としては儲かる中古市場を捨てるより、そんな制限のないハードを売ると思うが。
仮に導入するなら、業界が足並みを揃えて行わないと無意味。

中古ソフト売場って今凄い勢いで縮小してるぞ
儲かるなんてもんじゃなく中古専門店は潰れてる

>>410
今なら受け入れられるってこと？
どして？

ソフト単価を数百円まで落とすんならそれでもいいよ。

これは問題は中古よりもハードが変わるとゲームが出来なくなるという問題なんだと思うよ
例えばハードを買い替えたら新しく買ったハードだとソフトが動かないなんて事が出てくる
それがハード紐つけの弱点

これ実現させるなら、携帯のＳＩＭみたいなのをソニーが発行して、１ＳＩＭ・１ソフトになるんじゃないかな。

>>419
ならソニーと契約しないとゲームが出来ないって事になるぞ
ハード買ってその後契約してSIM送って貰うわけか？

>>420
すまん書き方悪かった。
単にハードにＳＩＭ差すだけ。
壊れたときはそのＳＩＭを新しいハードに差し替える。

>>419-420
そういう無駄なことしないでも、とっくに各端末に機種固有IDは記録されている。

PS4でBD4層とかはやめてくれ。
多層は保存性能ksだから。

１ＩＤに１ソフトじゃないとハード買い替えたらソフトも全部買換か?

まあコピーもされてるからしょうがない、無料課金ゲームになるくらいだったら
パッケージで普通に売ってほしい、ただitunesみたいに値下げしないと離れていくだろうね

単なるコピー防止でも同じような特許でしょ
なんとも言えんわ

ttp://www.sonyentertainmentnetwork.com/jp-ja/home/
ソニー・エンターテイメント・ネットワークに
オンラインで全てのソフトのコードを登録するように成るのか?

シム方式は一つの手ではあるが、どうせすぐ偽物が出て、莫大な開発費が無駄になるだけだから。
ずっとネット接続などで継続環視せぬ限り

いっそ家庭用ゲームは陳腐なまま放置してゲームセンター事業に集中するとか

個人IDにソフトIDを紐づけ程度でいいだろ。
初回は紐づけしなきゃ遊べないけど、
貸し借りで遊べて、中古売買も出来るけど、紐づけはそのままのゆるい規制。
マシンID ガチガチ規制だと、マシン故障買い換えでソフトも全部おしゃか。

ゲームしないから分からないけどゲームが社会に与える
影響って大きいんだね

これ、ソニーには是非導入してほしい


そしてユーザビリティを無視する企業は撤退してほしい

本体に個人認証用チップを入れ替え出来るようにして、そのチップとソフトの紐付けだね

これやったら若者はまず買わない。
団塊世代とは金銭感覚がまるで違うからな。

買うとしても発売後に得に評価いいものだけ選んで買う感じかな
今の和ゲーの現状では買うもの無くなるかも知れんが

とりあえず日本のゲームメーカーは壊滅だよ。
発売日需要に経営依存してた馬鹿企業が自分から欲かいてそれを手放すとか馬鹿すぎるにもほどがある。

ま、潰れてくれてもいっこうに構わないがな。
無規制パチ状態のソーシャルゲーを崇めたてるようなクズ企業だらけで
文化として残す価値ももうなくなった。

厨２の意見ありがとうございました

>>418
SCEで唯一黒字なのがサポート部門だってのでお察しください

ソニー的には新しく買えという事だろう

家に2台以上ゲーム機がある人は脳が壊れている

ソニーの功績ってC言語でゲームを開発できるようにしたり
コストや容量との戦いだったマスクROMからCD-ROMに転換させたりという点だけど
PS3以降はユーザーにもソフト会社にも優しくない存在になってしまった

＞ソニーの功績ってC言語でゲームを開発できるようにしたり

ここは笑うところですか？

ソニーの社員は今までの人生でゲームに限らずどのジャンルでも
貸し借りもした事なければ中古品を売買した事も無いのだろうか？
でなければこんな下らない案が出るとは思えない。

>>248
小売の中でも特に家電量販店は絶対敵には回せないでしょ。
ソニーの各種電化製品の扱いがどうなる事やらｗ

モバゲーやAppleのソフト販売は中古なんて無いし
ネット販売限定なのに
ゲーム専門機よりも売上げも販売実績も大きいよ

携帯ガチャで何万も使う客に比べて
今時お店で買って中古で売る顧客なんて
金を落とさないなんだから
商売相手として魅力無いんでしょう

こうやって消費者に負担を強いるやり方をしているので
成功した例がないから失敗するんだろうけど、
やってみたらいいんじゃない。

衆議院不正選挙ビデオ
http://www.dailymotion.com/video/xwjxr1_yyy-yyyy-yyyyy_news

>>444
だからＤＬ販売だけにしたらいいでしょってなる。
不具合のある製品を売りつける可能性が出てくるのに
余計に購入者を減らす結果になるよ。

>>425
ドラクエXは本体8960円＋月額1000円の超ハイブリッド集金システムだぜ！
パッケージ、課金で二度美味しいからやめられねぇ！

つまり、著作物なんかじゃない、正真正銘の製品になるわけで
動かないものは欠陥品、不良品になるわけで
当然製造者責任も問われる

PS4さっそくはじまったな。これに反対する奴は乞食。

一番問題なのはサードパーティーの圧倒的支持って奴だろ

PS4はゲーム機なの？

>>448
それ別にドラクエX独特のシステムってわけじゃなくて、コンシューマのネトゲなら割と普通じゃないか？
古くはFF11なんかもそうだったよね
殊更タイトルを強調する意味が分からんのだが

もう縛り付けるような商売は無駄だし潰れるだけなのがどうして解んないのかね

>>453
おぃおい、ソフトとオンラインの両方有料ってのは少数派だろ。

故障して基板交換になったら全て終わる

基本的にドラクエはエニックス時代からいかに金を取るかしか考えてないからねえ
売れてる本数の割にはいつも割高なイメージ合ったし

オン強制とかコード入力、パッチ待ちとか手軽さがどんどん薄れてって離れて
最後は洋ゲくらいしかなくなる予感

東京が恥ずかしい、何と惨めな生き物だ、こんなのが首都であるはずがない

同じ日本人であるはずがない


愚かな中国韓国北朝鮮の暴走を叱ることも正すこともしない東京人

今日本人はお前たちにも怒っている

それでも東京人は呑気に他人事のよう、暴走族や不良の子たちを見て見ぬふり
彼らの将来を考えれば体罰を加えても更正させてやるのが正義感を持つ強い大人だ

愛国心高く誇り高い西日本人は、外国だろうが相手が間違っていれば正す、暴挙に出ればケンカもする強い人間だ

東京人は強い人間といえるだろうか？、オリンピックといい自分の事しか考えない田舎者　
外国とケンカも出来ない弱弱しい女の腐ったような生き物だ

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

東京が恥ずかしい、何と惨めな生き物だ、こんなのが首都であるはずがない

同じ日本人であるはずがない

愚かな中国韓国北朝鮮の暴走を叱ることも正すこともしない東京人

今日本人はお前たちにも怒っている

それでも東京人は呑気に他人事のよう、暴走族や不良の子たちを見て見ぬふり
彼らの将来を考えれば体罰を加えても更正させてやるのが正義感を持つ強い大人だ

東京人の最も恥ずべき所は外国のスレレスを、あろう事か国内に私たち向ける事だ、何という愚かで惨めな連中

その全てが優秀な西日本、特に歴史的身分、知性能力に異常な劣等感を持つ日本の都近畿へだ

何という卑屈な吾妻根性、東京人　何という恥ずかしい生き物だ

私は東京が恥ずかしい、こんな無知無能な僻地が長い歴史、高い文化を誇る国の首都であるはずがない

一応ソース読んでない人もいるぽいけどただの予想だぞ
ソニーからの発表でもなんでもなく

東京は有能近畿西日本から首都、天皇、企業、文化、ヒト、モノ、金、を盗みながら、オリジナルの産業、学術、文化を創造することは無かった。

戦後日本が世界に輸出した３大文化はゲーム、カラオケ、アニメと言われるが、いずれも近畿発祥かつ中心である。
　
東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう
明治維新　近畿に首都を戻していれば日本のみならず地方も遥かに繁栄していた

国土も今より遥かに広く、国民は誇り高く豊かに　脳なし負け戦などしていなかった

日本一不毛無能な地域に資源を盗み
世界一有能な地を殺そうとする行為は金の卵を産むニワトリを食べてしまうようなものである。

ちょにーはバカ

ガジェット通信とは　

東京産業新聞社　が運営している自称「ニュースサイト」である


東京産業新聞社とは

未来検索ブラジルの子会社である


有限会社未来検索ブラジルとは

2ちゃんねる検索の運営、電子通貨「モリタポ」関連のシステム。

西村博之が取締役の一人である。

どうやら、2ちゃんねるの広告代理店でもある。
2ちゃんねるの広告のご案内ページの下に「広告代理店：未来検索ブラジル」とある。

PlayStation．ｃｏｍはＰＳ３の出始めまでは
ハードとソフトと周辺機器をポイント付きで直に売ってたんだぜ

>>442
プログラミングは出来ても、設計が出来ない当時のゲームプログラマには朗報だったろう。

>>467

そんな話はしていませんが、ここも笑うところなのかな

>>456
新品故障の本体交換が、クレームでできなくなるだけだろ

DL版はもともと似たような物なんだから素直にDLとパケの2種類やれば良いのに。
DLは任天堂のまねしてDL番号を店頭販売、値段は売り手の値引き幅持たせれば、小売もそれ程ひどい事にはならないだろう。

>>400
つP2P
例：World of Warcraftのクライアント配布

まずPSPでやれよ。
携帯器はすぐ壊れるから面白いぞ。

負けハードでもそれなりに売れるのは中古ソフトの存在が大きい

GPS機能導入して初回起動した場所から10m以上離れると起動しなくなるのはどうだ？
引っ越しするだけで本体壊れなくてもゲームを買い換えてくれるぞ。

指紋認証をPSPに取り入れて1ユーザー1ハードにしろ。

カジュアル層ファミリー層はタブレットの300円とかに流れるだろう。
sonyはインベーダーゲームの頃からのゲーマー向けに商売しなよ。
カネは持ってるから積みゲーしてでも買ってくれるかもしれんぞ？

>>467
昔昔、A列車や信長や大戦略はBASICで書かれてました

そもそも、Cでゲームプログラムするのはソニーが始めたわけでも、専売特許なわけでも何でもないからな

pspよかったからvita買おうと思ったけど
必須の32Gメモカが8000円近くとか・・・名に考えてるんだ
このままじゃPS4誕生死だろ

１ハード１ソフトって、故障の多さとぼったくり修理のソニーでそらないわ
実装したら発売即爆死だな

ソニーのつらい立場はわかるが
プロテクトを強化するってのは、ウォークマンが売れなくなった理由と同じ道をたどってるよな
何度繰り返せば気が済むのやら

まあ、どっちにしろ、ゲーム機の将来性はいまいちだろうが

ゲームなんてダウンロードで基本無料・アイテム課金・ガチャでいいやんｗ
エロゲーで実装したら凄まじい利益上げられるかもな…

>>400
どんだけ遅いのｗ

そりゃあなたの回線が悪いんじゃ・・・
steamでSkyrimとAlanWake ２本落とした時も光で30分もかからんかったよ

PS4出す前にソニー死ぬだろ。

そもそもSCE債務超過、ニューヨーク本社ビルに続いて東京のビルも資金確保のために
売り出して、研究開発も日本撤退しようとしてるのに

アップルもグーグルも同一IDなら購入したアプリは数台までインストール可能

間違ってアンインストールしても、本体が故障して新規に購入しても
購入履歴がある限りは、また再ダウンロード可能

これがネット時代の標準モデルとなってる

１ハード１ソフトとか、そうとう馬鹿な自殺行為
購入認証したソフトを使うためには、本体を何度でも修理して使うようになるけど
ソニーは修理サポートは最悪という悪評が定着してるし
アッセンブリ交換ですらできないような筐体にしておいてそれは可能なのか？
丸ごと新品に交換修理して、無線操作でIDチップだけ修理依頼主のIDに書き換えだと
たとえば○ボタン一つの故障とかで２万５千円の修理費用になるだろ

アップルも丸ごと新品（本体は違うシリアルナンバーになる）だけど
アップルは前記のとおり、ID認証でアプリは何度でも復活できる

割れ放題のPSPのおかげで頭がおかしくなったのか

＞今回の特許はディスクにRFIDタグを埋め込み、初回起動時にハードウェアと無線高周波で
＞通信を行う認証方法でハードとソフトのシリアル番号を固定して起動する度にシリアルを
＞チェックすると言うもの

ID生成がハックされたら無問題だなこれｗｗｗ
RFIDﾀｸﾞの耐電性能によるだろうけど。

>>485
日本特有の地デジの縛りに似ているな。日本では通用するかもしれんが、外国では無理っぽ。

中古で売れない中古を買えない
これでは新規顧客の窓口を塞いだも同じの
まったく客の利益を考慮しない独りよがりな経営戦略
SONYは完全に追い詰められて正常な判断もできなくなったのかな？

>>484
ソニーは電機ではなく金貸し屋。

反対意見多いけどパッケージゲームって娯楽の中で究極的にコスパ高くないか？

映画：２時間で1800円
漫画：１冊１５分で420円
ゲーム：下手すると400時間遊べて4800円とか

映画なんて更に人数分お金がかかるけど、ゲームソフトは１本あれば家族で楽しめるしな。
おまけに昔はRPG１本20〜40時間だったのが凄く長く遊べるゲームが増えてきて、
その分、１本にプレイ時間が掛かるから次のソフトに行く人が減ってるんだし。
ネット課金にしたくなる気持ちもわかるわ。

プロテクションかけて、大作でも１本の値段が5000以下とかになって
ちゃんとメーカーが儲かって面白いソフトが増えるなら、
別に良いんじゃないって思うけどな。
いまのままではソーシャルゲーに人材が行ってパッケージゲーが枯れてしまう。

>>477
それは8bitPCの割りかし初期の頃だよね
あの時期だとそんなに珍しくもないのかな
サラトマとかでもパッケージにオールマシン語なんて
でっかく書いて、これでもかというくらい宣伝してたくらいだし

そんな中、X68用にXBASICで作ったゲームを
堂々と販売するザインソフトは凄すぎる
しかも最大の看板ソフト、トリトーンファイナルというのがまた・・・・・

ソニータイマー付きの機器でこのプロテクションを運用するとは、自殺行為。

>>489
ソニーのゲーム機に新規顧客なんて既に存在しないから問題無い。

>>485
そういうシステムが構築できないのが問題っぽいでゲス
ンニー製品でばんらばらだったりするし
ちっとは統一してきてるのかしらんがね

>>489
客とはちゃんと製作者に金を払った奴の事を言うんだよ


中古に手を出す奴は客じゃない
友人に貸す奴も客じゃない
客じゃない奴が何怒ってんのｗ

>>495
何も知らないのならいい加減な事書くなよ。

ソニーのPSストアの場合はアカウント制で本体紐付けじゃないから、認証台数の2台までは
何回でもダウンロードしてプレイ可能だし、中古だろうが新品だろうが認証さえしたら
その端末でプレイできる。

>>497
それのおかげで共有アカウント+ハックHDDで金払わずに遊ぶユーザーが大量に増えたから>>1　になったんだろうがｗ

>>498
認証システムの説明してるのに、バカかお前ｗ

中古×自体はわかるが今のソニーがそれやって客がついてくるかと言えばNOだからなぁ

>>478
じゃあPSと同時期か昔の家庭用ゲーム機でアセンブラじゃなく高級言語で書いてた例を挙げろよ
反例も出さずに否定するなんて議論にならん

>>500
そこだよな

ソニーがＰＳ３と認証で勝手にこけてくれて
任天堂はうれしいだろうなｗ

DL販売でいいじゃん

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

すその尾減らして何がしたいのだか

どういう戦略を取ってくるかだなー
中古ソフトでも確実に課金できるようにする代わりに、
ソフト一本あたりの価格を下げて販売本数を増やすとか考えられるけど。

ソフトメーカーがまともに開発しないだろうからPS4なんて発売されないだろうね
大体何年後に発売するつもりなんだろう？

>>507
安くしたからと言って、販売本数が増えるとは限らないけどな。
売れてない最大の理由が価格にあるのなら増えるだろうけど、本当に価格が原因か？と。

>>495
流石に無知はレスすべきじゃないよ

>>492

結局マシン語とかがもてはやされたのは当時のPCの処理速度が
遅すぎてBASICみたいなインタプリタ言語じゃ、アドベンチャーゲーム
みたいな、特に処理速度を要求されないはずのゲームですら、
インタフェースのレスポンスが悪かったり、描画速度が遅かったり、
BASICが扱えるデータ形式が貧弱だったり、といろいろな要因が
あったからだよなぁ。

正直、今のマシンスペックだとFPSとかオンラインゲームを作らない限り
BASICみたいなインタプリタでも十分だと思うんだが、

って話が逸れたなｗ

>>496
正論だと思うが、今のPSハードについてる客にそれが通じるかね？
そういう客が多いならPSPの割れ天国とか無かったはず
>>503
任天堂はもうソニーなんか眼中に無いと思う
あそこが見てるのはソーシャル関連かと

>>512
任天堂のユーザーよりはマシだろう。

>>512
割れはPSPだけじゃねえだろう
DSだって天国だった
堂々とネット配信でDSの割れ使ってる奴もいたくらいだし

小売店なくなるとゲームを目にする機会も一気に減るよね

ダウンロード販売のみで、アカウントに紐付きにすりゃいいんじゃねえの
もうやってるか
いつまでもディスクに拘るのは何なの。まあGOは盛大に爆死したけど。

>>516
別にPSPでもダウンロードゲーム出来るからな
あれgo専用じゃないし

Goもハード壊れて基板交換になったら、ソフトは全て消滅だろ。
メディアプレーヤーにしかならんかったな。それすらマホなに奪われたけど。

>>518
だからいい加減なこと書くなってのこのアホウｗ
いくらでもバックアップ取れるし、再ダウンロードもいつでも出来る。

>>513>>514
もちろん任天堂ハードにもそういう連中はいるが、分母が違うからなぁ

中古禁止やってユーザーが減ることはあっても増えることはないわけで
現状のソニーでユーザー減ったらただでさえ赤字なのがもっと酷くなるだろう

ダウンロード、お試しまで無料が世の流れだから
逆らってるとこが消えていくのは当然だけどね。

もうゲーム作らなくていいから
今までのソフトをDLで無料配布しといて

暇な時に落としてやるからwww

今までもゲーム作ってなかっただろ
作ってたのは家ゴミ和ゴミだけ

最終的に音楽映画ゲームのDL販売だけで稼ごうと思ってそうだけど
それらを使うノートPCタブレットスマホでソニーが頭角を出せるか疑問
ソフト軽視でスタジオ削減し続けてソニーの専用機の必要性が縮小

面白そうなら買うし、中古に興味ない

>>525
自分も同じタイプだけど、そうでない人がかなりいるんだよ。
だから問題にされてるんで・・・・

steamがあれば家庭用ゲーム機も中古もいらねえ。
お好きにどうぞｗ

家庭用ゲーム機で一定の利益を上げないとSteamでのビジネスは成立しない

PS1やPS2のゲームなんて全部タダでDLさせればいいのに。

>>1
そもそもプレイステーション4の可能性がない。

だったらもうソニーはゲーム機から撤退するのが１００％決まってると言う事になるわけだが

CELL詐欺にあったのが痛すぎたね。nVIDIAと組んだのも失敗。

PS3が一年前に出たXBOX360以下の性能とかｗ

>>532
WiiUディスってんじゃねーよ。

>>529
PS1やPS2のゲームでしか今後儲けるネタがないじゃないか！！

この世からゲーム機を無くす！
これ以上泣いている子を増やさないために！

>>532
詐欺って言っても自社が望んで作ったもんなんだが…
一緒に作ろうと話持ちかけられた会社はどこも「やめとけ」と言ってたぞ？

無料ゲームで面白いのが相当あるからなあ。
映像とかぶっちゃけどうでもいいんだよ。大事なのは操作性と爽快感。
それが満足できたらドット絵でも十分。

ビジネスチャンスを自ら潰してるソニー
もっときちんとしたビジネスモデル作れんの？

コピー機みたいに、本体レンタルするとかさ
なぁなぁすぎてダメだこれ

マルチばっかなら、海外はPCと糞箱が更に有利になるだけじゃねーのｗ

ぶっちゃけWindowsのアクティベーションとどこが違うん？

ゲームは無料でアイテムを売って儲ける方法じゃ無いと、もう儲からないよ

>>127
競争相手がいなくなれば、ゲームは高値どまりですね。
尼が安く売る必要ないもん。

ソニートンキンはゲーム業界でもなし、初めから何も売れてないのだから、世界にも通用してないのだから
トンキン何も考える必要はない、根が無能冷酷根暗文　化芸術に不向き　売れない糞ゲーしか作れないから何もする必要なし

ゲーム業界の事はゲームの起源近畿　世界のゲーム文化の中心近畿西日本
ゲーム業界は盟主任天堂＆関連企業、近畿のカプコン・・・　九州のレベルファイブ・・に蒔かしてけばよい

歴代世界ゲームソフト売り上げTOP20 （最新板）

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）8500万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）3004万本 ↑
06 NDS nintendogs（任天堂）2925万本↑
07 Wii Wiiフィット（任天堂）2881万本↑
08 Wii マリオカートWii（任天堂）2793万本↑
09 GB ポケモン金銀（任天堂）2610万本
10 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2506万本↑
11 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2491万本↑
12 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）2478万本↑
13 Wii はじめてのWii（任天堂）2469万本↑
14 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）2059万本↑
15 NDS マリオカートDS（任天堂）1880万本↑
16 FC ダックハント（任天堂）1841万本
17 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1839万本↑
18 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
19 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
20 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1728万本

ゼルダの伝説シリーズ（任天堂）9500万本↑ メトロイドシリーズ（任天堂）4500万本↑

ソフトに資産価値がなくなるなら無価値なデータのソーシャルゲーと同じ条件になる
オン利用であれば回線速度とかソーシャルゲーより厳しい環境でプレイすることになる
なんていうかいい加減PCでやれ

これで解決するなら導入すればいい

クソゲーはスマホでできる時代になったから

箱では箱でしかできない素晴らしいゲームがしたい

そのためにはゲームを作る会社を稼ぐ仕組み作らねばいけない

即買い即売りで回してるような業界でこれやったら
プレステ4に競合するのは他社だけじゃなく、プレステ2、3が食い込んでくる
ソフトメーカー側で適用するかどうかを判断できるようにするのが肝要

握手券という最強のプロテクトがあるじゃないか

日本の都近畿
日本建国2700年の地、近畿
日本文明・日本文化を作った地、近畿
高貴公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
2000年日本経済産業の中心地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
ゲーム・百人一首・花札・カラオケ・落語・漫才・歌舞伎・能・和食・空手・剣道・相撲・忍者・あらゆる日本文明起源の地　近畿
世界のゲーム・文化・芸術・芸能の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
偉大な文化・ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

朝鮮人流刑地部落　トンキン
家業盗人　トンキン
有能日本から首都天皇家企業文化ヒトモノカネを盗んだ　トンキン
盗んだものを未だに返還しない犯罪者　 トンキン
盗みだけで何も生み出さない無能、 トンキン
辺境のトンキンマスコミ・ドブネズミ整形売春婦低俗文化を垂れ流し日本人にソッポを向かれる、トンキン
反日　日本コンプレックス・近畿コンプレックスの地、 トンキン
日本・日本企業・日本の都市の発展偉業に異常に嫉妬し妨害する朝鮮部落、トンキン
勝手に戦争を起こし勝手に負けた異民族、トンキン
長崎広島に原爆を落とした張本人犯罪人 、トンキン
日本・愛国心・誇りと関係のない朝鮮部落、トンキン　
政治が出来ない地、トンキン
邪鬼相憐れむ非人、トンキン

トンキンという劣等朝鮮部落から首都を取り上げろ、日本に寄生する癌は殺してしまえ
近畿を中心に日本を立て直せ　有能近畿は日本の礎、国を愛し国に誇りを持ち国を豊かにする世界の宝である

1ハード・１ソフトプロテクションだけ導入して、
ソフトの販売単価を下げようとはまずしないだろうから、
逆に相手にされなくなると思う
ソニーから真っ当なユーザーフレンドリーな商売をしようという意思を全く感じないからね

体験版同然のものを只で配って
続きはPSNでライセンス購入、
ってことでいいのにね

基本はダウンロード販売なんだけど、
ギガバイト単位のデータを
リリース日に一斉にダウンロード
させるのは大変だから、
その代わりにメディアを
只同然の値段で配布するって感覚

もうPS4をTV内蔵版だけにして50万くらいで販売したら？
有機ELで画面は20インチだけど…

>>551
それで3万円だな

メーカーには正当な対価を受け取ってほしいし中古では買わないようにしてるけど
1プラットフォームだけでやってもどうだろうね
他ハードメーカーも追従してくれりゃいいけど

中古売って新品買ったりしてんのにアホだろ

死活問題だな、ソニーのソフトは任天堂の一割しか売れないから

>>549
お前はソニーに販売価格の統制して欲しいのか。
それはPSで過ぎた道だろ。

安く売るか高くするかはソフトメーカーが今みたいに自由に決めりゃいいじゃん。

小売にうっすい利幅で人気シリーズの優先配分をタテに無理やり仕入れさせる、
そんな商売を20年近く続けてきたがとうとう行き詰ったか

ざまあみろ、だ

PS2生産中止って、新興国ならまだまだ需要あるんじゃないか？
とっくに開発費等回収済みで、唯一と言っていい売るだけ儲かる商品だったろうに。

専用パーツの確保、ライン維持にカネがかかる＞生産中止のワケ
ゲーム用半導体の自社生産から撤退してセンサ系に集中してるし

1ハード1OSを徹底しようとしたのがWindows Vistaで、
移管は1回のみに制限しようとしたけど、
声の大きなユーザーに反対されて断念したんだっけ。
いろいろ観測気球を上げてるうちに間違った噂が一人歩きして、
発売前から悪評がつきまとったなあ、Vista。

>>526
問題にしてる奴が悪いんだよ
中古で買う奴は
レストランのゴミ箱あさってる乞食と同じ
どんなに多くてもレストランの売り上げ向上につながらん
しかも味にうるさいｗ

中古で買う奴が逃げて売り上げが落ちる！って主張は無い
正直ほとんど影響ないと思う

買わないから無問題

マジコン厨逝ったｗｗｗｗ

>nVIDIAと組んだのも失敗。
nVIDIA独自に携帯ハード出すらしいねー

>>561
お花畑だなぁ

>>532
CELLはまともに設計されてたのに無知な久夛良木がでたらめな設計に変更させて糞にしたんだよ。

>>566
そうなの？
CELLはSONYのデジタル家電に全部入れるとかそんな勢いだったけど

仮にやるとしても、1、2年程度で全タイトル廉価版をリリースするとか、
ハードの買い替えには完全対応するとかして欲しいところ
少なくとも、現在の環境のままで1ハード1ソフトを実装したら、将来はどこまでも暗い

ゲーム業界にそんな権利あるのか？
CD、DVDとか本や漫画の中古でそんなこと法的に通らない。
車や家はどうだ？
なぜゲーム業界だけそこまで保護せにゃならんのだ？
コピーは駄目だが、所有権を売るというのは
なんら非難されることじゃない。

ゲームに限らずコンピューターソフトでは別に珍しいことでもない
シリアル入力でユーザー限定したり
DL販売だったり

ゲームなんて単価の低い商売だから客の質も低いわな
まともな大作作っても
中古・コピー天国じゃ開発者も報われんのに
儲け過ぎとか、ツマランから金払わんとか言い出す乞食だらけだ
アホらしくてやってられんわ
そりゃ開発者だって
こんな乞食相手にするくらいなら
バカバカしいから開発単価が安く、課金制のモバゲーばっか作るわ
安いしリスク低いし、当たるとデカイもん！


しばらくしたら
乞食共は　イケシャーシャーと
最近は大作が無くなったとか、ゲーム作らん日本はダメだとか言い出すんだろ
中古やゲームの貸し借りやる奴はゲーム業界に注文する資格なんて無い

日本は規制だらけで
貧困層いじめが横行してるな。

給料が上がらず物価上昇するタイミングで
もはやこれは犯罪レベルでしょw

ますますソーシャルネットワークでの無料ゲームに逃げ込むわw

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

どうせすぐ割れる
認証もクラックツールで通すんだろ

これをやると利幅の少ない新品での店舗経営悪化を防ぐ為に
雑誌や本などと同じ返品を行なう形を要求される様になったりで
小売や流通にソフトを卸す際、今までの返品はなしの売り逃げ方式で
まとまったお金を受け取る形が消える可能性は考慮してないのかな？

小売は無駄な中間搾取で必要な！との流れでは
ソフトが一桁本数の単位で売り上げが解る形となり
製作者は過去の実績での評価が次回作の受注に与える影響が減り
有名クリエイターの作品と言う大量受注で、クソゲーでも一回二回の売り逃げが出来た
リスク回避や、その間のヒットを生み出したクリエイターの栄華期間もなくなると思うのだがなぁ

携帯やPCを一人一台は当たり前のように持つようになった今
ライト層はモバイル、コアゲーマー層はPCに、ゲームする顧客を奪われている

一般層的には本体高額で手間とられすぎ、コア層的には低スペックすぎで内容的も中途半端すぎってことで
CS市場全体が先細りなムード

中古対策云々よりCSならではの魅力を打ち出すことが先決だと思うけどねぇ
中古で売り買いしてた層がみんな新品にシフトしたと仮定しても、現状でのパイは知れてる気がする

新品ゲームを買う→クリア・飽きたので売る→その資金で新たなゲームを買う
中古売買で安く買える→余った資金でまたゲームを買う
中古ショップにも金が落ちて店員さんが潤う

1ハード・1ソフト
新作ゲームを7800円で購入→お金がなくなりますた
終了

>>577
それは中古屋の店員が潤うだけでメーカーには良いこと一つもないけどな

>>578
さんざん既出だが中古市場を規制するとゲーム市場全体が縮小するってことだろ。

>>575
実際、その問題で日本のメーカーはおそらく全滅するだろーね。
小売の資本力に甘えてユーザーへのサービス努力を忘れたまま20年やってきた業界だ。
発売日需要と関係なく売れ続ける、いわゆる「定番ソフト」を自力で作れなかった会社は
並レベルの作品ですら予算の回収方法を失うだろう。大作規模の作品はもう作ることすら不可能になるだろう。

>>1

なんか、ますますゲームしなくなりそう。


ソフトの数が揃って、中古である程度楽しめるようになってからハードかってるからなぁ。

ＷｉｉＵのＤＬ版がまさにこれじゃん
まぁあっちはまだパッケ版を併売してるけどさ
じきに任天堂もこの手の方法に移行していきそう

>>578
売った資金で新品を買ったらメーカーの利益じゃないの？
日本語が不自由なの？
バカなの？

政治にしてもエリート連中の見下し感が半端ない昨今、実は相当やばい状態になっているから金を絞りだそうとしている感があるな。
ソニーも簿外債務のうわさが昔からあるし。

据え置きゲームが終了する予感しかしないｗ

>>576
PCゲームって壊滅寸前に見えるんだけど、流行ってるの。
パッケージ版じゃなくてオンラインゲームのこと？
（スマホやタブレットでゲームする人が激増してるのは知ってる）

>>586
PCゲーという括りなんだから
MMOブラウザゲーソーシャルゲー無料対戦FPS同人ゲーも当然含むんだろ
知人は無料麻雀ゲーとかハマってる

それに+してコンソールとのマルチの類じゃないかねぇ
そもそもPCゲーでそれらはすでにDL販売が主流になっているけど

>>586
> PCゲームって壊滅寸前に見えるんだけど、流行ってるの。
皮肉じみた言い方をするなら、お前にとって、壊滅寸前じゃない
時期など黎明期以外になかったんじゃね？
何十年もそう言い続け、今後も専用機が消えても言いそうｗ
PCが汎用機である以上、ゲームそのものより、消える事はないのにな。

家庭用ゲーム派の人達は
大作FPSや国産有名ゲームのみを抜き出してPC壊滅と言うけれど
もはやPCゲームの主流は無料ネトゲの類や
Yahooモバゲーのような単純お手軽ゲーなんだよね
少なくとも国内の状況は

2大多数の人は、もう濃ゆいゲームを望んでないもの
簡単でお手軽で金かからないのが好き
だから無料で暇潰せる2chやニコニコが大盛況だ

ff6とff7を絵だけ最新技術にして
ストーリー、システムを一切いじらないで再発売してください(つд⊂)ｴｰﾝ

一本二万までなら出します(´；ω；｀)

てか最近はどうせすぐザ・ベストが出るから
わざわざ中古は買わないお
だってほぼ同じ値段だし

ff7を最新技術でやってみたい

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

景気良くならないよ
いいよいいよ

>587-589
586です。レスありがとう。最近はビジネスソフトや各種ツール類しか買わないため、
若い頃は大きなコーナーだったPCゲーム（コーエーとかファルコムとかコナミとか）が、
最近は(エロゲを除いて)廉価復刻版をわずかに目にするだけになって寂しい思いをしてました。
全然違う方向で流行していると知ってうれしい。パッケージだけ見てるから現状認識を誤ったのか。
家族がYahooやMSNでオセロやってるのをみてると、とっても絵がきれいだなあと。

ソニータイマー付であることをお忘れなく！

確かに米国でやるのは怖いな・・・SteamBoxの市場動向見てからでも遅くない気もするが

それだけ狂ってるって事だ、まあ俺は逆説的にソニーがこれをやるのを支持するね、死ぬのが早まるし、
引いては据え置きゲーム機が死ぬが早まるだろう、早く決着がついて良い事だし、未来に教訓を
残すのはいいことｗ

今ちらほらやってるオンライン機能の利用はコード入力で中古利用者はコード購入を求めるっていうのが一番無難だと思う
DL販売への移行を促すと行っても現状ではカジュアルなゲーム以外データサイズで無理がある

>>582
DL版はまだディスクチェンジの手間が省ける、っていう利点があるんだよ（Vita/PSPではソニーもとっくにやってる）
ただこれだとホントにディスクチェンジの手間はのこったままで、何のためのディスク購入なのか
わけがわからない。

え、ソニー機はインストールできないのか？
せめてイメージファイルだとしても

>>583
その売られた中古を買うのは本来の顧客予備軍

任天堂、MS　ソニーがDLCに手を出したんだからこういう流れになるのは分かってたでしょ
今回はソニーが特許取得しただけで任天堂もMSも中古規制には賛成派だよ
何よりソフトウェアメーカーが中古規制に傾いてるし流れは変わらん

勝手にやればいいんじゃない。
俺は、基本無料や配信の格安ゲームするから。
据え置きは好きだが、消えても問題なし。

国には規制緩和を働きかけながら経済界って奴は

企業がでかい面し過ぎなのと個人が企業人と市民の分離がきちんとできていない問題もあるね。
こういうところは日本はとても遅れている。

タイマーで本体がイカレたら 漏れなくソフトも終わりってか 残酷すぐる

＞ゲーム業界を救うのか?

足元をすくう結果にしかならんと思うぞ。
こんなことしたらソーシャルの思う壺だ。

１にもあるが、そもそもがこういう自分の事しか考えない、かつ後ろ向きな発想で本当に
長期的にプラスになるかどうかなんだがね

中古が無くなればその分売り上げが増えてうまく行くとか夢見すぎじゃね、かつ
自分たちがダメなのを、俺のせいじゃないあいつのせいだ、的な人のせいにするとか
責任転嫁感が有りすぎなんだが

>>609
毎回思うんだけど商売を慈善事業か何かと勘違いしてるアホが多いよね、君みたいにね
機会損失を潰していくのは企業としては当たり前の話だろ
しかもここはビジ板なんだからもう少しまともな思考をすべきだわ

>>610
> 毎回思うんだけど商売を慈善事業か何かと勘違いしてるアホが多いよね、君みたいにね

毎回思うんだけど、商売が自分の事しか考えてない、どういう商売しても
上手くいくと考えている基地外が多いよね、君みたいにｗ

それなら、ゲーム機を１００万円、ソフトを２００万円で売ったらより売り上げが増えるだろうｗ
あるいは、そこら辺に落ちてる石ころを売りつけてみてはいかがかなｗ

> 機会損失を潰していくのは企業としては当たり前の話だろ
違うね、最終的な利益を増やし、事業を拡大するのが大事だ、中長期的な視野に立ってね。
お前の言うような、そんな事は本来どうでも宜しい。

> しかもここはビジ板なんだからもう少しまともな思考をすべきだわ
しかし、こんな小学生レベルの事しか考えられない奴もいるんだなと。
まあ所詮２ちゃんかｗ

test

>>611
＞違うね、最終的な利益を増やし、事業を拡大するのが大事だ、中長期的な視野に立ってね

中古撲滅による機会損失の解消はこれに繋がるわけだけど
これはソニーだけじゃなくてマイクロソフト、任天堂、ソフトウェアメーカーの共通認識なんだけど
やっぱり君は商売を慈善事業か何かと勘違いしてるアホだね

>>610
ビジ板だからこそ、自分さえよければ何をやってもいいという考えは、批判されるべき。
批判されたくなければ、客の目が見えるところに来るな。
ここに来ること自体が間違っている。

>>614
で？
企業が商売として当たり前の事をしてはいけない理由を述べよ

>>610
＞しかもここはビジ板なんだからもう少しまともな思考をすべきだわ

こういう勘違いなレスするアホがちょくちょく出てくるよねw
駅の便所が公園の便所を見下してるような、便所の中で特権意識とか傍から見て滑稽でしかないｗ

>>615
(ｷﾘｯ

忘れてますよｗ

面白いからこのまま突っ走ってくれｗ
中古は悪！とか言って全部制限かけたらどうなるか楽しみだ

>>614
では批判されている自覚をもって、ボッチになるがいい。

タグミス
×>>614
○>>615

で結局答えられないんだろ
どうせソフトバンクの記事と同じでクソブログから流れてきてんだろう
ま、アホはビジ板からは消えろ

>>613
>
> 中古撲滅による機会損失の解消はこれに繋がるわけだけど

中古が無くなればその分売り上げが増えてうまく行くとか夢見すぎじゃね、かつ
自分たちがダメなのを、俺のせいじゃないあいつのせいだ、的な人のせいにするとか
責任転嫁感が有りすぎなんだが

文盲だか知らんが、なんども同じ事を言わせないでくれるかなあｗ

> これはソニーだけじゃなくてマイクロソフト、任天堂、ソフトウェアメーカーの共通認識なんだけど
他は違うケースや単純に同じに出来ないのが多い上、実際にやってないケースだが
言うだけなら俺だって言うし？
いずれにせよ、100万円でゲーム機を売って成功するか試してみれば良いじゃないですかね？

> やっぱり君は商売を慈善事業か何かと勘違いしてるアホだね
いや、慈善事業なんて、本来企業には存在しませんよ、君のような小学生レベルの
頭の中には存在するかも知れませんがねｗ

>>622
1本のソフトが中古市場で平均4回も売買されるという実データが既に出ているんですけど
これは明らかな機会損失なんですけど
アホはそろそろ死ねばいいんじゃないでしょうか

>>621
意味不明な漠然としかしてない質問をしておいて答えられない云々ほざく
都合が悪くなって逃げ出す時にお前みたいなアホが使う常套手段すぎてワロタｗｗｗ

すでに特典コード付けるとか、簡単にできる中古対策はやってるわけで、
そういう実験によって売上げがどうなったか、中古価格や流通量はどうなったかの
様子を見て、いけると踏んでやってると思うけどなあ。

中古で回ってる金が新品ゲームに回ってくるはず
と本気で思ってるゲームメーカーｗ

実際には新品→中古に回してた人間が新品でゲームを買わなくなると言うオチ

もう散々書かれているけどやるならアカウント縛りにすべきだろ。
ハード縛りなんていくらなんでもソニーの上層部が現状を鑑みてやるはずがない。
ハード買い換えた時の以降とかユーザに無駄な手間を掛けさせるんだぞ。
それだけでどれだけ買い控える奴が出てくるやら。

>>623

君











アスペか？

もう次のハードの話しか
まあ、別に面白いゲームだしてくれるならどっちでもいいけど
どうせ糞みたいなdlcとかだろ、だれもハードすらかわないんじゃねえの

で私を中傷するなら実データで中傷してくれませんかねぇ
機会損失が生じているのは明らかでそれを企業が解消しようとするのは当たり前の事なんですからね
3分以内に反証が来ない場合はもう相手しません、頭がお子様の相手はするだけ無駄ですからね

ボッチになってるな。　池沼じゃ仕方がない。

＞3分以内に反証が来ない場合はもう相手しません
小学生みたいでﾜﾛﾀｗ

企業が広告or権利保護に力を入れ始めたら没落の前兆もしくは没落の証明

>>630
バルス

>>623
> 1本のソフトが中古市場で平均4回も売買されるという実データが既に出ているんですけど

で、それが何か？俺はそんな、どっかで拾ってきたような特定ケースの意味のない話を否定した憶えはないんだが？
ましてや、それで先の発言を言えない事には全く成らんし。

> これは明らかな機会損失なんですけど
で、それが何か？文盲ですかね？俺が言ってるのは

中古が無くなればその分売り上げが増えてうまく行くとか夢見すぎじゃね、かつ
自分たちがダメなのを、俺のせいじゃないあいつのせいだ、的な人のせいにするとか
責任転嫁感が有りすぎなんだが

なんど書けば基地外はわかるんだろう。

> アホはそろそろ死ねばいいんじゃないでしょうか

だから、夢見過ぎな小学生は、１００万円でゲームが売れるか試してみてはいかがでしょうかｗ

最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論するのがビジ板ですから
意味のない煽りをする前に数字には数字で反証しましょうね
クソブログから流れてきたであろうお子様には無理でしょうがね


頭がお子様の相手はするだけ無駄なので後は意味のない煽りをご自由にどうぞ

これはわかりやすいNG対象

3分以内に反証が来ない場合はもう相手しません
3分以内に反証が来ない場合はもう相手しません
3分以内に反証が来ない場合はもう相手しません

えーとゲームウォッチ？

中古市場ってのがどれだけゲーム業界にとって問題なのかはしらないが
禁止とか規制に力をいれて成功した企業なんてあんまりきかないね
まあ、この中古禁止は面白いゲームが作れたならば成功すると思うけど
無理でしょ
どうせうんこｄｌｃだろ？

【電気機器】ソニー“くもの糸”にすがる現実　映画好調で黒字化も…本業復活遠く［13/01/13］
16 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 10:13:45.35 ID:kNl1UUNf
ソニーは音楽出版で既に世界1位だけど今年は映画出版でも世界1位になったね
エンタメ企業としてはディズニーに次ぐ巨大企業だ

20 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 10:20:12.03 ID:kNl1UUNf
しかしユニバーサルを捨てたパナソニックとここまで明暗が分かれてしまうとはなぁ
まぁ非関連多角化は失敗するのが世の常だから仕方ないけど・・・成功してるのはゼネラル・エレクトリックとソニーぐらいやしな
ソニーは金融と医療を柱にするんだろうけどますます日本版のゼネラル・エレクトリックになるな

25 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 10:28:39.26 ID:kNl1UUNf
ソネットの完全子会社化でエムスリーとDenaを支配下に置けるのも美味いよなぁ
平井は運に恵まれてると思うわ
医療事業はソニーオリンパスメディカルソリューション+エムスリーだろ、新規事業にしては巨大すぎｗ
ゲームは売上追わずに利益を確実に狙う方針でPS4？で中古対策+gaikaiでクラウド、VITAでソーシャル


まぁエレキはICカードとカメラ以外終わってるのがアレだけど

30 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 10:34:24.35 ID:kNl1UUNf
>>26
ゼネラル・エレクトリックは金融、ユニバーサル、軍需、医療の4つのドメインがコアやで
ソニーは金融、音楽、映画、医療、光学の5つがコアやな、これに絞れば純利益4000億超えてくる
ソニーはミニゼネラル・エレクトリックってとこかなｗ

32 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 10:43:51.85 ID:kNl1UUNf
まぁソニーは非関連多角化で成功してるから心配ないのは分かってた
心配なのはパナソニックとシャープなんだよなぁ、特にシャープは心配だわ
パナソニックはまだ住宅向け設備と電工が踏ん張ってるし銀行とのコミットメントで2兆円は集められるだろうしね
シャープは底力が無いだけに持ちこたえられるか本当に心配だお(´・ω・｀)

50 ：名刺は切らしておりまして[]：2013/01/14(月) 11:58:05.18 ID:kNl1UUNf
>>43
始めた頃は色々言われていたがソニーのコンテンツと金融への多角化は長い目で見れば正解だよ
最終的に脱エレクトロニクスとなってもそれはそれで一つの企業のあり方で良いと思う

>>627
応用して、中古ソフトでもゲーム自体はできるけど、DLCは入れられませんとか
できないのかね。
メーカーは新作で買ってもらうためにDLCの充実に力を入れる。
これで誰も損はしないと思うけど。

>>636
> 最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論するのがビジ板ですから
そうだよ、最重要項目である利益を無視する厨房くん。いったいなんのための企業だと思ってるのやら

> 意味のない煽りをする前に数字には数字で反証しましょうね
意味のない煽りでケチをつけ始めたのはあんたですが。
それといつあんたがまともな数字を出したのやら、ソースもなく、そもそも関係のない話だと言うのにｗ

> クソブログから流れてきたであろうお子様には無理でしょうがね
自己紹介ですかｗ
企業が何のために存在するか、意味のある数値とは何か、
本来無関係の話を持ってきても、それはただのすり替えだと早く理解できる年になってね

> 頭がお子様の相手はするだけ無駄なので後は意味のない煽りをご自由にどうぞ
結局お子様は逃げるのかな

中古を買いたいわけでなく、遊ばなくなったソフトを売りたいのだよ
そういうソフト会社も損をしない買取システムを構築してくれよ
ダウンロードだと思い入れのあるゲームと出会った時に手元にある感がなくて何か味気ないんだよね

修理に出して基盤変えられちゃうとゲームできなくなる可能性があるのかね

ゲームの貸し借りが出来ないなんて糞すぎる
さすがにゴッキーと言われてもソニー製品を買ってた俺ももう擁護できない

そういえばPCのエロゲー会社で認証システムやってた会社あったが
結局潰れたか撤退だかしたな〜
まあそれが原因とまでは言わないけれども
中古の分売れるようになるってことはねえな
ちなみにそのソフトは当然中古ショップでも取り扱い出来ないし
PC買い替えとかしたら認証鯖が既にないんでプレイ出来ないとかなり揉めてたな

ＰＳ４イラネ

>>644
中古裁判の記録漁ってみれば分かるけど、その道を自ら閉ざしたのはメーカー側。
そもそも中古市場自体が、SCEの口車に乗って欲かいたメーカーの理不尽な商売姿勢に対して
小売業者が生き残るために拡大化させたって経緯もある。

大局的に見れば、小売の経営資本を吸い取って
身勝手な商売をやろうと企んだ一部メーカーの自業自得。

>>647
エロゲは売れ本数の10倍セーブデータやパッチがDLされてるっていう異常な業界だから。
メーカー側もプロテクトを強固にせざるをえないし、強固なプロテクトはそれだけ誤爆もしやすく、
正規ユーザーがワリ食ってる状態。

出る前からこれだけ評判ガタガタなのに強行・爆沈するんだろうなｗ
あいつらバカだから情報を直視しないし、見えてても無視するから。

いまの企業様ってどこもそんな感じだわ。
市場ニーズなんかより自分たちの優秀な頭脳が上とか本気で思ってそう。

結局のところ、イノベーションとは既知の価値観が全く通用しない内容で起こることになる。
既知の価値観（利益や価格）の中でしか考えられない企業は、先がないということか。
ソーシャルゲーは好きではないが、配信ゲームは大いに賛成できるな。
CDも衰退するし、ゲーム円盤も衰退か…
ソニーお願いだから、過去は捨ててイノベーションしてくれ。

それでいいと思う。
中古市場壊滅させて、新品の価格を下げる方がユーザーメリットは大きい。

ソニーも一緒に壊滅するんだけどねﾌﾋﾋ

>>653
どっこい新品の価格は下がらない。
中古エコシステムが消えればパイが縮小して単価取らないと元がとれなくなるから。
音楽業界の衰退と同じことが必ず起きる。

>>651

>>654
価格は下がってもわずかだと思うぞ、ソニーが決めるわけじゃないし。

ダウンロード販売だけにした方が遥かに簡単な件

もうソニー自体がゲームのレンタル屋を始めればいいんじゃないかな。
レンタル版のみプロテクト無しにして。
音楽と映画もあるから、出来なくはないんじゃないかって思うけど。

>>659
ソニー「うちが儲かる新品だけ買って欲しいの！儲からない中古なんて市場ごと消えればいいの！」

ますます動画音楽ゲームといったコンテンツは
スマホで十分ていう風潮を加速させるだけなんじゃないのか

>>653
プレイしたゲームを中古屋に売って、新品を買うことができない。
↓
それならゲーム機とゲームソフトを買わない。
↓
ゲームをプレイする人が少なくなった。
新品のゲームソフトの価格が高くなる。
↓
新品市場壊滅。

中古と新品両方の市場が壊滅する可能性がある。

プレステとかもうオワコンだろ？

どうしても中古業界を潰したいんだろうな
執念のようなものだな

いずれCDもプロテクト付きになるのか
iPodに入れられないんだろうな

ゲームが売れないのは中古のせい。中古買う奴は氏ね
音楽が売れないのはダウンロードのせい。ダウソ厨は氏ね
テレビの衰退はネトウヨのせい。2chねらーは氏ね
うちが貧乏なのは金持ちのせい。打倒ブルジョワ階級
オレがモテないのはリア充のせい。みんな爆発しろ

>>623
お前頭悪いと言われないか？
中古市場で４回売買されてる？
それが全部新品での売買だとでも？
それともメーカー側は中古商品も売り買いし出すのか？
おっと、価格改定版やsteamみたく価格破壊品うんぬんは無しだぜ
だってそれらがあるのに中古市場は存在してるんだからな


それを踏まえてメーカー側はデータだけじゃないパッケージソフトを
数十年前のものでも発売答辞と同じパッケージで販売し続けてくれるのか？
いらなくなったソフトを有償回収してくれるのか？

でないと中古と同じように売買機会が保証されるなんてありえないよ

>>667
ソニー「うちのソフトでうち以外が儲かるなんて許せない！付属市場？周辺産業？売買機会？知るか！」

売った金で新品買ってんのに
車の下取り認めないようなもんだろ

>>667
そいつはもうアイポン５スレに逃げ込んで向こうでドヤ顔で俺理論を展開中だからこっちにはこないよ

>>670
> 145名刺は切らしておりまして2013/01/14(月) 14:20:25.58 ID:kNl1UUNf(18)
> 話変わるけどスマホの話題はまだ議論できる人が多いから良いね
> ゲームとかの話題はお子様が多すぎて失笑したわ

あっちはあっちで勝利宣言してるなｗ

>>636
データ市場主義もいいけど、所詮それは過去の統計に過ぎない
アベノミクスが経済的なデータや原則を無視して
急激な円安を実現してしまった件について

だったら飽きたらメーカーが買い取ってくれよ

メーカーはあなたが自分で使う権利のみ許可した代金だ、と言い張るに決まっておろうが
まあ、こんな傲慢な態度が平気でできるから、専用機の寡占は許すべきじゃないね

だからもうゲームや家電ではソニーの人件費を賄えないんだって。そこに気付いて早く撤退しろ。

>>674
>>あなたが自分で使う権利のみ許可した代金
その言い分はでは裁判に負ける。

自宅で使用後、友人宅で一緒に遊ぼうとしたら使えなかった。で
裁判を起こされるのが目に見えてる。

どちらの場合も、「自分で使う権利」には変わりが無いからな。

>>676
本体も一緒に友人宅持っていけば遊べるだろｗ

ハードメーカらこんなことをいったらいかんと思う。
>メーカーはあなたが自分で使う権利のみ許可した代金だ
PCやPad、携帯端末等すべて、ソフト著作権の使い方の規定はしていない。
初めてのハードになる？　　怖い冒険だな。

>>561
確かにそうかもしれんが、ユーザー減ったら一番困るのはソニーじゃない？
あと、中古扱えないなら小売が取り扱わないかと
>>571
そういう人向けにDLCやら課金アイテム販売があるからな
客単価で勝負できるコンテンツ持ってるとこは強い

商売をはき違えてる奴が多いのは同意
儲かると思うなら
ユーザーを蔑にする事でもやるべき

現状の据え置きビデオゲーム市場なんて　もう未来が無いんだから
残ってるユーザーから吸い尽くせるだけ吸くせば良いと思ってる
かつてのオーディオ市場と同じで消えるよ
最後にパッとやってくれ

情報コンテンツはもう、物（円盤等）を媒介とした時代ではなくなっているんだよ。
情報として売り買いすればいい。
小さな絵のカードに数十万かけるやつもいるわけで。
情報売買に移行したほうが中古や割れも少なく、新しいビジネスに移行すべき。

言うのは簡単だが出来ないから困っているんだろう。2chだから言いっぱなしの人間しかいないわけだが。

>>680
投資がデカすぎるから、自分がパッと消えるぞｗ

最後にパッとやってくれ

>>680
洛陽の都に火を放って長安に遷都した董卓みたいなやり方だな
遊牧民や狩猟民族ならそれもありなんだろうけど
日本では好まれないぞ。やったらやったで末代まで残る

>>676、677
友人宅でプレイするなら家庭用の他に友人宅用を用意して頂きたい（byカスラック）
もうソニーはカスラックに著作権管理してもらえばw
多分裁判所もカスラックには文句つけられねえよ
金かけて新しい技術開発したり搭載するより安上がりだろw

完全にオワタなw

>>649
訴訟前に中古業者側が譲歩案（売上の数％上納）出したものの、メーカー側が蹴ったんだよな
そして見事完全敗訴したわけだが、恥知らずにも
「以前（上記）の案、受け入れますんでよろしくｗｗｗ」
とほざいたものの相手にされずという

こんなの導入したらユーザーからそっぽむかれるぞｗ
アホやなぁ…

1本のソフトが4回中古市場で転売されてるとかあったけど
最初に新品買って速効クリア後に中古市場に流す訳でしょ？
その金を原資に次の新品購入に回ってる訳だから、ある意味一番メーカーにとってはありがたい連中だよね
中古買ってる連中の半数くらいは買えなくなったらゲームしなくなるだけだろうから市場全体が縮小していくだろうね
弱小ゲーム制作会社は殆ど淘汰されるね

>>688

欲張りすぎると、全てを失うの好例だ

それに常識がない

糞ゲー売れなくなるぞ

気持ちはわからんでもないだろう
・5980円の新品の横に5480円の中古が並ぶと新品は誰も買わなくなる
・PS2の中期から人気ソフトとなると中古だけで年間100万本売れてる
・ゲームショップは次々と潰れてくのに中古メインのゲオは店舗数をどんどん増やしてる
・中古が売れてもメーカーには一切利益が入らない。利益は全て中古ショップに入る
・↑のせいで当然ゲーム制作にかけられる制作費は減少して定価も上がっていく
・そして上記の流れはさらに加速する可能性もある。

実際これは成功する可能性もある。
「中古があるから俺はこのゲーム機買ったんだ！！」
って奴はそんないいないよ。ただ少しでも安いから中古をみんなどうせならって事で買ってるんだよ

ソフトの定価次第だろう。これで4800〜5800円に戻るなら、プラスになるだろうし。
6800とか7800なら失敗するだろうし

でも、メーカーはこれ絶対喜んでるよ。これで初動で売りきらないといけない
プレッシャーからも開放されるだろうし。残念に思ってるソフトメーカーはほとんど
ないとお思うぞ。

>>693
DL販売には何故行かないんだ？　中古無くなるぞ。
不評の機能も入れなくて済む、なぜだ？

>>693
初動で売り切らないといけないプレッシャー抱えてるのは小売。
メーカーは小売に売った時点で収益は確保できてるんでその後のことは知ったことじゃない。

ま、人気シリーズの配分を悪くするぞって威圧で
強制的に小売に仕入れさせる営業もゴロゴロしてんのがこの業界なんだけどさ。

>>693
相変わらず
「不要なソフトを売って新品を買う資金に充てる」

という要素を意図的に排除した俺理論をドヤ顔で披露したがるバカの芸の無さに飽きた

>>692
前レスに中古が4倍売れてるとあるよな。
じゃ、中古無ければ最低でも半値以下になるんじゃないのか？
4800〜5800円　高すぎ大笑い　　半値の3400円〜3900円と言え。
これができたら、もっとたくさん売れるぞ、間違いなく！
ちょっと下げて　2800円〜3800円にしたら、間違いなく良くなる。

無料ネトゲしかやらない俺には異次元の会話だ。。。

>>697
無理。ゲームは中国産野菜じゃないんだ、
安いからクソゲーが売れるっていうような商材じゃない。

ちょっと前までゲームはゲーム機がほとんどだった。
いわゆる独占市場、値段が高いのも仕方がない。
しかし、もうそうじゃないんだ、過去の利益や売上、定価に
こだわってるとしか思えないぞ。
もう、過去の定価では高すぎと思う人が多い。だから縮小。
中古のせいにして、中古を締め出しても衰退を早めるだけ。

>>699
見ている対象が違うな、だからスルーして＆スルーする。
俺が聞きたいのは>>963に聞きたいんだ。

タグミス
×俺が聞きたいのは>>963に聞きたいんだ。
○俺が聞きたいのは>>693に聞きたいんだ。

>>696
なあ…さっきから気になるんだけど
中古支持派の主張の要は

不要なソフトを売った奴が、次に新品を買うってのが大前提なんだよな？

次に新品を買うってなんか根拠あんの？

根拠とかそんなの有るわけもないだろうに、支持するためには根拠が必要なんだ、ふうん。
恐ろしいほど狂った発言だなあ。消費者を人間とは思っていないのだろう。

そんな奴が何パーいるのか、それを調べ上げないことには
「きっかけは違法ダウンロードだけど気に入った作品は買ってる」とか
「動画サイトの違法アップロードは宣伝になってる」と同レベルの主張でしかないと思うなあ。

それと同程度に、中古潰せば新品が売れるっていう主張も根拠を欠くな。

唯一の正しい主張は「家ゴミ和ゴミ全てゴミ」

ＤＬ販売が主流になる！と言っても
ドラクエ10の売り上げがオフラインがメインだった頃に比べて半分以下だから
ネットワークのＤＬ販売を主流に出来ない状況はあるわな

>>708
携帯ゲーム等がない時代と比べることに矛盾を感じないなんて、池沼！

中古はソニーが買い取れば良いじゃん

>>709
いや、普通に前作の9との比較なんだが・・・

オフライン版の前作と書くと
すれ違い通信を知らない無知乙ｗｗｗとか書くだろ？
正確悪いお前のような輩は

>>711
DQ9の発売　2009/7 その時の課金収入　約600億円
DQ10の発売　2012/8 その時の課金収入　約3000億円
1/5の市場でした、グラフ的にみて、2009年はまだソーシャルゲーム黎明期でしょう。

ソニーならやりそうだな
しかしそれだと壊れて買い替えたらソフト使えなくなるやん

>>703
中古で売るような奴は、売ったその店でまた中古買う率高いだろうな
そのほうがポイント付く可能性高いし
もちろん一部に例外はいるだろうけど、それが主流ではないな

>>714
その一部の例外(新品買って中古で売る)がいないと
そもそも始まらないのだが。

>>715
だな
新品しか好まないけど、プレイが終わったゲームは
価値が腐らない内に処分したいユーザーは多いぜ

レンタル制度を作ってくれればそういう層は新品を中古で処分しなくなる
CDみたいなレンタルをユーザーに、返品制度をショップに、
これが中古禁止の筋道だろうな

>>716
アメリカだとレンタル制度あるんだよな
だからすぐにクリアされないように難易度が意図して高くなっている

>>714
お前のレスに何の根拠もないが？
なんで要らんソフトを売って新品を買うという普通の奴を例外扱いしてんだ？
池沼か？

流れとしては以下の三択。

・中古に出して新品を買う
・中古に出してマシな中古を買う
・中古に出して終わり

中古市場がなくなると、少なくとも新作の売れ行きは鈍るわな。

理屈から言うと、
複数のソフトを同時に遊べない、同時期に必要なのは一本。
だとすると、別のソフトを買うと、今までプレイしていたソフトがあぶれるわけ。
そして、あぶれたソフトにも需要がある。だから市場が出来る。

中古車の話題を引き合いに出すとソフトは劣化しないとか言うけど、
古いソフトってだけで劣化なんだよね。

ゲーム業界も、新車を売るだけじゃなく、中古車も売るようになったトヨタを見習って、
新作を売るだけじゃなく、旧作を中古で回すことで利益を上げる事を考えればいい。、

要はプレスして販売するコストと、中古を回すコストを天秤にかけろって事。
中古が嫌ならDL主体でもいいが、ただ売り続けて欲しいね。

とりあえずHDDに完全インスコさせろ
ディスクからちんたら読み込むのがうざすぎるわ。ゲームは快適さが大事なんだって分かれよ

まあ、メーカー側がDL主体にするのを嫌がるのは
ユーザー実売がそのまんま収入になるからだからなあ、結局は。
小売に売りつける方がユーザーに売りつけるよりずっと簡単だから。

むしろ、ゲームの方が劣化というかやらなくなるよなあ
業務やビジネスソフトだけだろ、いつまでもやるとか
言えるのは。

クソゲーなんて買った日にゃ　数千円がゴミだよ　

ど〜すんの？？？？？？

中古販売　ゲームレンタル可(いままでと同じ)を７０００円
1ハード・1ソフトプロテクトのは４５００円

こういう売り方はありじゃね?

ありでもやるわけないから無理
昔のPCソフトのレンタルやコピー問題の事を思い出すよ
それが無くなったらずっと安価になるとか、言ってた癖に、レンタルが消えた時、
CDが普及し始めた時、一時期そうなってたが、実際には殆ど変わらなかったからなあ

車を買いに行ったら、中古車市場があるから新車が売れるとディーラーの人が言ってた。
（リースみたいにして高めに買い取ってとかややこしい事を言われて分からなかったが）
むしろディーラー関連会社が今の車を下取りしするから新車を買ってくれと。
法律は違うのかも知れないけど、しくみはゲーム業界とかわらないね。

>>725
CDは半永久的に持つから、廃盤がなくなるとも言ってたのにね。

>>721
そういうことだね
一見メーカーの言うことはまともで小売りが寄生虫みたいな感じがするが
新品の利益って1割あるかないかで返品制度もないから
ただでさえ売れ残りはセールで赤字価格で売るしかないのに
メーカーは人気ソフトを盾に明らかな不人気ソフトも半強制で仕入させてた
でそれでも上がりが少くなってきたからってんでお前ら中古やめて新品売れよって
893とその舎弟みたいな話

ちなみにもう少し裏話すると今は知らんが〇ムコの営業は
覆面調査で店を偵察してあとで脅しをかけてきたな
うちの商品が目立たないとかなんとかほとんど因縁つけみたいな感じ
まあ一昔前のメーカーは優先的地位を利用して小売りに
売り付けるだけの楽な仕事してたわけだ
経済紙なんかでもFF13何十万本『出荷』みたいな報道でしょ？
そりゃ面白いゲームなんか出来るわけないし前作と全く関連性ない
シリーズものばかりになるのも当然の話

中古は旬を逃してるんだからむきになんなよって思う。買った奴の資産なんだし。
逆に権利権利言うならバグとかゲームに支障あるやつ返金したか？買ったやつの泣き寝入りだったじゃん。

基本的に>>721が書いている事が全てでメーカーはDL販売に消極的

小売を通せば予約とかで最初からある程度売れる量が分かる上に
小売に押し込んだ時点でメーカーとしては大勝利
どんなにつまらないクソゲー、未完成、バグゲーでも
売り逃げする事ができるから
低リスクで金が入ってくる今の形をメーカーは捨て様とはしない

>>730
なるほどな
予約っていうのは大きいね
Amazonでも予約で数はわかるし

>>730
それで売れ行きリスク回避のために小売が中古商売やろうとしたら
それを「自分たちの権利を阻害してる」とか言うわけで…
盗人猛々しいとはこのこと。だったら自分たちで売れ行きリスクと在庫リスク被れと。

どう考えても、過去の利益にしがみつく気まんまんにしか見えない。
中古辞めたら小売店の多くが消える、生き残っても売る場が激縮小。
その結果、広報が減るので新品もさらに売れない。
独占市場だったら店も減らないだろうが、ユーザーはソーシャルやDL販売、Weｂゲー
が有るから、そちらの市場に移行するだけ。

ゲームはゲーム機がほとんどだった、独占市場の時にやればよかったのに。
もう遅すぎ…

中古ｿﾌﾄなんて貧乏人しか買わないだろ

他人の指紋が付いてるソフトとか自分のハードに入れたくねーよ

PSPなんかはディスク入れ替えが面倒だからDL販売で買いたいんだけど
一定期間過ぎてもほぼ定価だから買う気になれんよな
amazonだと予約段階で２０％オフとかなってんのに
流通とかパッケのコスト無いんだし中古もないんだから売値をもうちょっと安くしろよな

>>734
まあ景気ばかりはどうしようもないから一時的に利益は確保出来ても
結局は衰退早めるだけかもね…
昔は糞ゲーも多かったけど面白いゲームを作ろうと作り手も挑戦的だったと思う
今は作りさえすれば小売りに押し込めるから納期守ったり
経費削減することが最優先されて面白いかどうかは二の次になってしまった
創作活動がビジネスになったら終わりだよね

今の流れだと、スマホや別ハードにユーザーが逃げ出すだけだなぁ
不便だもん

せめて強力な自社コンテンツ持ってる任天堂やMSがやるならわかるんだけどな
ソニーがこれやったら持たないだろ
ユーザーどうこう以前に小売に弾かれるわ

>>735
大富豪様は他人の吐いた空気を吸わないように酸素ボンベでも背負って生活しなよｗ

ワロウタ

>>735
例によって都合の悪い事は見て見ぬふりしてるお前のようなバカが語っても何の説得力もないわなｗ

>>739
この件の一番の笑いどころはそこで
自分とこでソフト作る能力すら失ったカスチョニーが一人で息巻いてるとこだなｗ
完全にサード寄生会社のくせしてまだ見捨てられないとでも思ってるらしいｗ

全てのゲームをプロテクト噛ましたDL販売だけにしてみればいいんだよ
半数くらいの制作会社が淘汰されるだろうけど生き残った連中は今よりちょっとだけ良い思いができるかもよ
ただ市場全体は小さくなって行くだろうから残った連中も時間の問題だろうけどね

中古批判すると
いつも３種類くらいのＩＤが速攻で叩来始めるな

必死過ぎね？小売りの人なん？

>>745
金もらってバイトしてるのおまえだろ。
それに、中古批判に質問してもレス来ないぞ。ID変えたから来ないだろ。

>>1
それだと１ソフト価格500円が上限だな。通常100円程度で。
そうすれば無駄に海賊版にもされんだろ。
後でまとめ編にして出しても1000円程度で内容ザックり入るから人気出るよ。

>>745
おまえら中古を批判してたのかｗ知らなかったｗｗｗ
ただの市場ニーズを批判とか、こんな無能が業界回してれば業績も落ちるわけだ。

>>611
>毎回思うんだけど、商売が自分の事しか考えてない、どういう商売しても
>上手くいくと考えている基地外が多いよね、君みたいにｗ

Appleは上手くいってますが
後方互換性をバッサリ切り捨てても信者…おっと失礼、ユーザーはついて行ってるよ

>>747
いやそれでも駄目だ。PSN+で月額980円定額で全ソフトの基本ライセンスにすべき。
それで6割遊べて、最後までやりたいとか追加モードやマップが欲しい人は
個別に1000〜1500円プリペイドや電子マネーで決済だ。

>>745
確かに俺は元々小売りで働いてたよゲームが好きだったからな
でも893と上納金おさめるチンピラみたいな状態を見せつけられて
長く関わるべきじゃないと思って今は全く別の仕事やってる
ちっちゃいチェーンだったんで辞めて5年後くらいに潰れたけどね
だから俺が書いたことは俺が見て来たことをもとにしている
勿論それが全てではないだろうしチンピラって書いたように小売りも色々黒いけどなw

>>751
面白い話、ありがとう。PS2の開発費高騰がはじまったあたりの話なのかな
スクウェアエニックスが抱き合わせ販売が酷いってのはよく聞いたな
聖剣伝説4とドラクエモンスターズジョーカーが同じ数でしか入荷しない、とか…

PS2を２回買い替えた（３台買った）漏れは決して少数派じゃ無いはずだ

こんなシステムをやるなら早急に修理できる環境を保障してもらわないとこまる

>>753
日付変わる前にレスしておくと
PS2はレンズの質をかなり落としているので普通のDVDプレイヤーでは
ありえないくらい早くレンズが劣化して読み込めなくなるようです
うちの店にもよく客が不良品だって交換に来て店の試遊台で確認すると読み込めて
プレイステーションクリニックの案内の紙を渡すということが多かったですw

ソニータイマーと言われると久夛良木の顔がやたら浮かぶのはそういう時期だった訳か

PS2の初回の辺りはソニー本体も
DVDプレイヤーとかをやっていた時期なので
機能が被ってしまったのに本体を説得せずに
PS1の実績をもって強行したりしたのが影響して
良いレンズを回して貰えなかったりとかじゃないの？

別にハードプロテクションとか関係なく、ソフト販売がDL主体になれば
中古やってる小売は死ぬだけ

寿命の短い部品使って製品寿命短くするのはソニーの常套手段、
昔っからの体質だよ
SCEに限った話じゃない

>>757
DL主体となり、一桁単位までの売り上げが解れば
製作者も基本給と出来高払いで雇えるからな
前作を100万本売っている実績があるプロデューサーでも
基本の年俸が500万と出来高払いの契約が出来れば
続編が失敗しても事前に大金を投じてしまうミスもなくなる
DL主体での出来高払いで開発コストの圧縮が中古対策よりも大きい！
これが全てで出来る様になればソフトの価格も下げることも可能だ

スマホが肥大化していけばどのみちゲームショップは潰れるよ。
本屋もどんどん潰れてるシナ。

>>759
それ芸術を産業化して失敗する黄金パターン

>>760
本とCDは返品可能
ゲームは返品不可能
この違いでゲームはよくやっているよ

>>759
ハードメーカーが1つならね
売れるソフトを創れるスタッフの人件費が高騰するだけだよ
だったらうちは年俸2000万と出来高の何％上乗せしますとなる
そもそもハード屋がソフト屋まで抱き込んでも上手くいかないって
それがソニーの失敗原因だから

ゲーム屋でCD焼いてプリンタでって構想は何度も出てるが
結局だめだったんかね。炊けるｗ
今となっては何もかもどうでもいいｗ

ゲームだろうが音楽だろうが、もう物理媒体はだめでしょ。
次にダメになるのが本とビデオ。

本はなかなかしぶといかもだよ
本自体がハードを必要としない完結したソフトだからね

まあ本は落ち目だけど一定の需要はあるだろう

>>735
最近存在を知って買おうとしたゲームの３０００円程度のエキスパッションパックが５万とかだぜ
メーカー側がきちんと供給続けてくれてたらこんな馬鹿げた金額になりゃしねーのに

俺は気に入ったゲームや本は実物を手元に置いておきたい派だな
電子書籍も普及してるが本は実物の方が読みやすいという意見は多い
本屋が潰れてる原因はアマゾンとか万引き＆対策費とか・・・
まあ俺みたいな層の為にパッケージ版と安いDL版の棲み分けは
ありだとおもう

パッケージ版は今のファンアイテムとしてのセル画みたいに完全受注生産にしてしまえばいい

>>759
クリエイティブな産業は難しいよな〜
技術の向上で開発費も高騰してるしどうしても金がかかる
個人的には技術、リアルさ≠面白さだと信じてるし
面白いゲーム作ってくれる人なら報酬はいくらでても構わないと思うが…
ただしスクエニの和田！てめえはダメだ！

ソフト業界ってバカ？
コピープロテクト掛けまくりの放送、コピープロテクト掛けまくりの映像ソフト、
罰則付けまくりの音楽ソフト、全部「いやー、プロテクト掛けるようになったら
売れちゃって売れちゃって」ていう状態になったか？

>>769
基本データと追加データは完全にDLで
コレクション志向の人用にグッズと基本データソフトみたいな
住み分けとかあるだろうけど、データ化の流れは止まらないだろうなぁ

スマホなんてもんが生まれたからには、メーカーが参入しやすいに
既存のゲームハードメーカーも譲るようになるのかなぁ
よっぽど強力なサポートかなんかが無いとソフトメーカーは全く面白くないもんね

>>772
違うよ　売るためにやってんじゃなくて
コンビニが万引き防止のためだろ
出入り口に警備員立たせて所持品チェック強化してるようなもんだ
メーカーもバカじゃない
経費かけて正規ユーザーに負担強いて売上げが上昇するわけないのは百も承知でやってんだろ

むしろ叩くのは　こんなことをやらせてるのは誰だ！って所

利益＜金払わないコソドロの悪影響
実際がこういう状況じゃないと、別にプロテクトやコピー対策なんて
やりたかないだろうしな
さらに踏み込んで、ゲームをエンディングまでクリアするには
課金がデフォになったりしないかが心配

>>774
カネ出して買ってくれてる現状でのファンへのサービスよりも
買ってない人に「万引きして持ってるはずだ！」ってわめいて回るほうが優先なんだからねえ

ただゲームがコンビニの万引きとかと違うのはまさにそのコピーの問題
被害額ってのが算定しにくいんだよな
本当の被害額（違法DL数ではない）>>技術の開発費＆規制による損失
ならコンビニ同様対処すべきなんだけど
感情論でデータによる裏づけもないのに規制に走って
業界ごと自爆すんじゃねえかってのが心配されてること
マジコンの業者とか泳がせといて捕まったら懲罰的罰金払わるっつー
アップルがサムソンにやってるみたいな方法が一番利口な方法だと思うがな

>>773
アクチ系はコレクション意欲を削ぐんだよなあ
スタンドアロンじゃないと所有感が薄れる
といっても動かすハードソフト共に有限資産なんだから
言い出しても切がないんだけどこればっかりはどうにも

パケ実物だと紙やらの歪みとか色褪せが気になって
同じソフトを数本買いなおすこともしばしばなんだが
データだけだとその必要がなくなるのは嬉しいけど
コレクションの楽しみも薄れて購買意欲も薄れるんだよ

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

複製防止と、中古規制は別問題なんだけどな。

中古規制は頭おかしいと思うが、
複製防止にRFIDタグを併用するのはありだと思う。

ソフトウェアに関してはなぜかゲームが特異なんだよね。
大体は規約に譲渡を認める条項があったりする。

複製、要は1本を複製して100人で利用となればx99の被害だが、
中古、つまり1本は1ユーザーしか利用出来ない場合、被害もクソも無いと思うんだがね。

体力の無い中小メーカーは、知名度を上げるために中古市場が必要だし、
体力のある大手メーカーは、自ら中古市場に参入することで、
さらなる利益を得るチャンスがある。

困るのは逆ザヤ上等ロイヤルティ商売のハードメーカー位だが、
これは時間が解決する・・・と思いたい。

>>780
ゲームが特異というよりSCEが狂ってる。
後発企業として任天堂サードを自分の腹を痛めずに引き抜こうとして編み出した屁理屈が
「中古のせいでメーカーが損してる」だもの

>>780
ゲーム機のゲームに、複製（割れ）に被害は少ないと思うぞ。
データ無いが、ネットの一部以外全く聞かないから。
それに、割れは素人には壁がでかいと思う、だからまったく一般化していない。
無視しても問題ないレベル。

>>780

＞複製防止と、中古規制は別問題なんだけどな。

別かどうかはともかく、似た部分があるのは確かだが

＞中古、つまり1本は1ユーザーしか利用出来ない場合、被害もクソも無いと思うんだがね。

コピーして売ればいいだけ

>>783
こういう人間多いのか？
俺は、コピーの仕方すら知らんぞ。

>>784
お前はDVD-Rがコンビニで売られてる事もしらんのかね
PCやってる人間ならだれでも知ってるはずだが、１００歩譲ってお前が極めて無知で鈍感な
人間だったとしても、パソコンソフトが何かあるたびにコピー問題がどうたら、ぐらいきいた事があるだろ
あれを何だと思って聞いてたんだ、お前は。

>>780
今は簡単にコピーできてDVD-RやBR-Rが動くのか？
むかし、PSでCDRに焼いて動かなかったから、やめて以来試してないのだが。
今焼くだけで動くのか？

>>785
動画をウインドウズDVDメーカーでDVD−Rに焼いたことは有るけど
ゲームが焼けるとは知らなかった

タグミスしたから返事がないのか？
×>>780
○>>785

新しいハードをポンポンと出すなよ。

PS3も3タイトル買っただけなんだから。

>>787
見ての通り、同じDVDという記録媒体です
ディスクの複製なんてのはOSでも提供しています

>>790
複製はいいからさ、その複製したのPS3で動くの？
答えてよ。

>>783,>>785
DSのマジコンやらPSPのCFWやらはよく話題になってたが、
PS3のソフトをBD-Rに焼いて云々みたいのは聞かないね。
前者にしてもコピーといってももとがフラッシュROMだったりUMDだったりと、
DVD-Rがどうのとか関係ないが。

PCソフトのコピー問題は知ってるが、中古品とコピー品は別だからな。

RFIDタグつけて複製防止強化は良いと思うが、
中古規制につなげるのは別問題。

コピー品の流通を認めないのは正しいことだが、
正規品の譲渡を認めないのは理不尽だと言っている。

大量にコピーされてるであろうwindowsだって譲渡は認めてる。
※複製含め、アップグレードの場合は旧バージョンも含めて全てという条件はついているがね。

>>788
俺に言ってるのなら詳しくは知らんね、そうかもしれんしそうでないかもしれん、
だがそれはあんまり関係ないと思うけどね、完全に防げるとは思えないし、
プロテクトできるから心配しないで良い、だから売りましょうって話にはならんだろ

>>791
上でも書いたが知らんね。それにゲーム機なんかどうでもいいし、ゲーム機だけの話をした憶えもない。

>>789
３タイトル買っただけで大してやりもしないくせに新しいハードをポンポン買うバカｗｗｗｗｗ

>>790
へえー

>>794
投げっぱなしﾜﾛﾀｗ
コンビニのDVD-Rでコピーして売ればいいんじゃなかったのかよｗ

俺もコピーしたことないから知らんが、メーカーがR物で動くわけないと思ってるよ。
動いたら情報が人目に出るとこにあると思うわｗｗｗｗｗｗ　疲れる…

>>797
つか、投げっぱなしとか意味不明なんだが
これこれ、このようにコピーするとか説明しろ、とでも言うつもりかね、
頭は大丈夫かお前は。

そうそう、PS時代に一度CDRに焼いて動かなくて、調べてらMODチップというのを
入れないといけないらしいと知った。
そこまでしてコピーしたいと思わなかったぞ、あほらしくて。
友人が、偉そうにコピーしているという話をしてて、あほくさくて友人から他人に
格下げして、付き合いが無くなったのをおびえてる。
それ以来そういう友人はいなくなった、というかそうゆう友人にはあほかと言うようになった。

>>799
そうなんだすごいね！
もう煽らないから安心して休め、な！

>>642
>応用して、中古ソフトでもゲーム自体はできるけど、DLCは入れられませんとか
>できないのかね。

コーエーのPCゲーは中古だと拡張ツールやアップデートが使えなくなる
ダウンロードにはゲームシティーへの登録が必要で、さらにシリアルの登録も必要だからな

おまいらを後目にスクエニは中古買取不可・月額1000円のドラクエ10でボロ儲けするのであった

>>768
女剣士アスカのPC版はワゴンゲーから一気にプレミアゲーに大化けしてしまったな

>>781
>後発企業として任天堂サードを自分の腹を痛めずに引き抜こうとして

任天堂のぼったくり体質にも問題あっただろ
コーエーじゃあるまいし定価1万超えて何だよｗ

アスカのPC版をソーシャルゲームの会社が版権を買って
リリースしたりすると、とんでもないことになりそうだなｗ

業界の勢いを示す格好の材料となるわけで

>>805
あれは当初メモリ8MBだったSFCソフトが、16→32MBまで増えたことと
シリコン工場が出火してソフトの供給不能を恐れて無理に買占めたことが原因だっだはずじゃ？

>>806
>アスカのPC版をソーシャルゲームの会社が版権を買って
>リリースしたりすると、とんでもないことになりそうだなｗ

全然。
アスカはあのシステムでしかもPCゲー（ドリキャス版も人気高いが）だから今でも評価されてるわけであって、ソーシャルなんかで出されても意味ないよ。

>>808
システム云々ではなく
ソーシャルゲーム業界の勢いを見せ付ける事例となるってこと
アイテム課金や新規ダンジョン課金とかそういうのはどうでもいい

開発元がチュンソフトではなかったり、権利が複雑でリメイクも再販もされていないのを
大金で権利を買い、時代の変化を旧来のゲーマーや家庭用ゲーム業界に見せ付けると言う意味ね

>>809
>開発元がチュンソフトではなかったり、権利が複雑でリメイクも再販もされていないのを
>大金で権利を買い、時代の変化を旧来のゲーマーや家庭用ゲーム業界に見せ付けると言う意味ね
旧来のゲーマーや家庭用ゲーム業界はそんなの気にしないよ
興味があるのはちゃんと復刻してくれるかどうか、リメイクはあるかどうか
くにおくんや超兄貴みたいに改悪されまくったら話にならない

>>800
MODチップを半田付けして動かしてたのは初期の話
その後、メモカブートという方法で本体無改造でPS2コピーが動くようになった

>>798
PS3はHDD標準搭載なので、HDDにBDのデータをコピーして起動するんだよ
ゲームを入れ替える手間省けるしな
ゲームのデータはネットに流れてる

ソフトを導入する必要はあるが、本体は無改造で動かせる
ps3 コピーとググるだけでいくらでも情報は出てるよ
バンされた本体ですら復活できる状況なので、PS3は完全に無法地帯なんなんだぜ

>>811
情報ありがとう、そうか、あれは初期だったのか。それ以降興味が無くなったからね。
たぶん類友で、そうゆう友人が離れていったのだろう。
しかし、そんなに簡単になっていたとは知らなかった。
やらないけど、近くにそういうやつがいたら、鉄拳制裁しとくは。

>>812
お前優しいな

>>812
初期のSCPH-1000型ならMODチップ無くても
プレステCDとCD-Rの入れ替えでゲーム起動可能
3000型から対策されてMODチップ必須になった

同時期のセガサターンも
灰色の初期型はDISC入れ替えをタイミングに合わせて3回行うと
CD-Rに焼いたコピー品でゲームが動作する
白色から対策された

>>809
つーか、シレンはソーシャルどころかパチ化するけどなｗ

>>812
＞やらないけど、近くにそういうやつがいたら、鉄拳制裁しとくは。

そんなくだらない事でわざわざ前科者になりたいのかｗ
まぁ文面からアホなのが滲み出てるけどな
暴行を鉄拳制裁と言い換えたらごまかせると思ってるらしいが警察は納得してくれるかな？ｗ

ちょ、PS3がコピーし放題とかいつの認識だｗ
JPは龍5レベルのよっぽどのメジャータイトルじゃないとパッチでねえぞ。
古いのにびっくりするくらいに強固なプロテクトだ。
一瞬解除されてもすぐ対策されちまう。

>>816
黙って通報されるよりずっと人間味あるだろ

外国に行くと、カセットはin1シリーズで無茶苦茶になってるし、CDもDVDも
複製がゴロゴロ出回ってるけど、日本国内ではあまり見ないな。
素人レベルで出来るようなものでもないし。

要は、中古だと１本で何人もが遊んでしまうから、それを阻止して何本も売りたいって
事だろうと思うが。

何本も売るためのリスクを小売業者にすべて押し付けていながらその理屈は通らないな、と言われてる訳よ。
現在のゲーム流通について少しでも知識があれば、メーカー側がいかに非道なやり方してるか気づかないではいられないから。

みんな詳しいな
面白い話だ

悩む所だがそれでいいんじゃないかね
中古販売は、メーカーには利にならないが、小売は金になるしユーザーも得
ゲーム業界ってのは小売やユーザー含めてゲーム業界なんだから、規制かける形でメーカーの利だけを追うとうまくいかんと思う

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

買いたい人は買って、気に食わない人は買わなくていいのでは？ソフトにしてもハードにしても。
中古ができなくなることも同じ。
たかだか一万円以下の値段しかしないソフトに対して買って損したとか中古ないと困るって考え方が理解できない。

>>824
それだから市場を失うし
海外の企業に負けるんだよ
客を理解出来なくなった時点で
醜態を晒さずに退場すべきだよ

正直、買いたい人は買って、そうでない人は買うなと言っておいて
中古を買ったり売ったりするのは許さんとか、随分傲慢というか勝手というかｗ
中古を売買する人がいてもほっとけば良いだろうが。気にくわない人はとか言っておいて
自分の気にくわない事は許さないとか、どこの何様のつもりかと

もう勝手にしてくれ　３で十分きれいなのに

好きにすりゃいいじゃん
ただ、ゴミ箱や網棚に捨ててったジャンプを拾う奴が
読者面するのは許さん

それも勝手だがアホかと。一度でもそれをしたらゆるさんとでも言うつもりかねｗ
集英社の人間だって一度や二度はやってる奴いるんじゃねえの、頭が行かれてる罠
あと、読者面ってなんだ？いったい何をしたら読者面で、どこからが読者面じゃないんだ？
毎週買わないとダメなのか、月に一回ではダメなのか？たまたま暇だから買ってみて、
つまらないというのも許さないのか？
読者面だとできて、そうでないと出来ない事ってなんだ？

1ハード・1ソフトが浸透しても
お金巻き上げのDLC商法は手放さないんだろう？

もうソニーの時代はおわったかな
PS2がピークだったな

いやいや、完全なDL商売に行けばいい。中古ほとんど無くなるぞ。

ゲームから撤退しないと赤字が増えるだけだろ

据え置きよりＰＳVITAの性能アップをすべき

据え置き型の、アンドロイド付PS4にすればいいよ。
無条件で数万本のソフトが動くし、DL販売システムも余裕。
据え置きでいいからさ、大画面高解像度でゲームとアンドロイドAPPが動けばいい。

>>824
中古無いと一番困るのは小売だからなぁ
仮に今PS系で中古禁止とかやったら、どこの小売もPS系の取り扱いやめるだけだろ
>>832
だな
小売通さなければ中古禁止は容易い
それでソフトが売れるかどうかはまた別の話だが

>>832
>>834
なになに、ビジ板では最近は猿知恵を得意げに語り出すのが流行ってんの？ｗ

>>828
捨てられた雑誌を拾うのと市場に金を回す中古売買を同列に語るとはさすがアスペは言う事がひと味違いますなぁ〜

ソニーはさ、ネット情報提供ビジネスに負けたんだから。
無理してオリジナルサービスをやらなくても、今主流のアンドロイドを取り込んだほうがいい。
Appleはむりっぽそうなのでアンドロイドな。

>>824
たかだか1万円以下の値段しかしないんだから別に必死に中古を排除しなくていいんじゃね？
たかだか1万円以下なんだから問題ないだろ？まさか理解できないとか言わんだろうな？

ゲーム機で盛り返す気があるなら
相当、本腰入れたゲーム機じゃないと　もう勝てないだろ

>>836
PCゲームなんかはDL販売で稼いでるからな
普通にありじゃない？稼げるソフト作れるなら
箱なんかはDLC盛んだぞ

話題違うけど、↓　もうリアル本も先がないよ。

【マスコミ】出版不況、雑誌は深刻！ピーク1996年の3分の2の売上高・・かつては女性の多くが「anan」や「non no」を読んでいたのに★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358402370/

たぶん本のDLを規制する法律が出る予感。

据え置き機ハードをネットに接続しないとソフトが完全版にならないＤＬＣが面倒で
お手軽携帯ゲームに流れている人も多いだろうにネット接続は強制になるのか

>>842
「anan」や「non no」がスキャンレーションされて
女性が違法DLでそれらを読んでいるってこと？

>>844
普通に考えれば情報源がネットに移動した、ってことだろうね。

>>844
その可能性が無いとは言い切れないけど、普通に考えれば単に見る価値無しと見限られたって事なんじゃね？

正解
雑誌を電子書籍にしたからといって売れるとは思えんし
単に情報雑誌は役割を終えようとしてるだけ

Ｖｉｔａは時間かけてでも全ＰＳＰソフトをﾀﾞｳｿ販売するべき
後はドラクエシリーズを移植してくれれば完璧

ドラクエがPS系で出ることはまずないが
FFがWii系で出るのはかなり可能性が高まっているからなぁ

>>17
時間の浪費

>>849
剣を振るアクションをリモコンでやるとか？

>>838
ソニーも独自仕様で囲い込み牧場の殿様やりたいヒトから
抜け出せない日本メーカーって奴だろ
無理ぽ

つまり家ゴミ和ゴミ全てゴミってことですよ

それ必死に連呼してるバカがいるけど全くおもしろくないから意味のないコピペ貼ってるのと同じ

センスないんだよ、お前は

中古がなけりゃ
気軽にお試しで買うことが出来なくなる

そうなれば
ヒット作品の続編以外は
買う気がしなくなるぞ

中古市場があるから

気軽に
1000円、2000円で
お試しでゲームを買う気になる

たとえ
それが糞ゲーで
自分に合わなくっても
「まぁ1000円、2000円ぐらいならしょうがないか」
って許せる

それが新品しか
買えなくなったら

気軽にお試しで
買えなくなるぞ

そうなれば
有名な人気タイトルの続編しか
買えなくなる

名の知らぬゲームを新品で6000円以上買って
それが糞ゲーだった場合のダメージがデカイからな

体験版

真実から目を背けてはいけない
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
唯一の真実

ハードが壊れたらDL版ゲームの場合はきついな

>>529
ありかもね。
俺みたいな懐古厨はそれだけでps4購入させていただきます。

そのぶん安けりゃ流行るしそのままなら廃れる
消費者なんて値段しか見てない

誰かがサーバ代払わないと無理だろｗ
数ＧＢのデータを何万人もＤＬするだけで膨大なコストがかかる。P2Pならともかく。

>>852
過去の成功体験から抜け出せないんだよな。どんなに能力があってもこういうものから自由な人間は少ない。
経営陣、役人、政治家みんなそう。

中古販売は違法なのに堂々とやっちゃってるからな。

合法だし中古を違法扱いするメーカーは努力不足で反省しろと最高裁で確定判決出てます

>863
PS1ゲームは年一万とかでプレイし放題はアリだと思う。
このスタンスならDLプレイじゃなく
ハード固定の時限プレイでもいいんじゃないかね。
RPGなんざ所詮何タイトルも出来るわけで無し。

中古対策に労力を費やすより、
体力のある大手は自ら中古市場に参入して、
中古で利益を得れば良かったと思うんだよね。

DL販売もライセンス譲渡可能にして手数料取るビジネスやると面白いかも。
ライセンス譲渡用のマーケット作って、
ユーザーに売りたい価格を決めさせて、上乗せして販売する。
出品中はプレイ権利消失で、売れたらウォレット入金＆手数料回収と。

単発では新品で売るほどの利益は無くても、
回転でより多くの利益を上げられれば、それはありだと思うんだが。

>>867
PS+だっけ？でそういうのがあるよ。
会員でありつづければライブラリがどんどん増える。

プレイできるゲームがそんなにあるわけでなし、
アーカイブくらいの値段ならポンポン買っても良い。
安物買いの銭失いも多いが。

SCE、平井一夫氏が会長を退任・・・盛田厚氏が取締役に就任・創業者のおい
http://www.inside-games.jp/article/2012/06/27/57760.html

【企業】SCEの平成23年3月期の業績は売上高5321億円、営業損失742億円　722億円の債務超過
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1340800219/

【ゲーム】Gaikai、SCEによる買収後もサムスン向けにサービス開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1341922274/

SCE「PS オールスターズ バトルロイヤル」は、スマブラを含めて様々なゲームから「借りた」ことは完全に認めるものの、スマブラのコピーがゴールじゃない
http://ga-m.com/n/ps-all-stars-battle-royale-borrows-from-smash-bros/

前日に延期決定
SCE、ネットワークレコーダー「nasne」の発売を延期 − 一部にHDDの破損見つかる
http://www.phileweb.com/news/d-av/201207/18/31206.html

ＰＳヴィータ焼損３１件、ソニー「欠陥でない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120724-OYT1T01657.htm

ユーザーの気持ちがしけっているからなぁ
スペックとか予定サービスを見ると、PS4はわくわくして火が付くけど
気持ちに燃え広がっていかないと言うのがPS2やPS3の頃とは違う感じ

マジかよ糞・・・否、X箱買ってくる

>>851
既にドラクエソードでやったがな
盛大にコケたが

1ハード1ソフトは時代遅れで消費者の権利をないがしろにしてる
アカウントと結びつけるべき
早くDL販売に移行すればいいと思う

そんなに中古が憎いなら実質中古禁止は勝手にすればって思うが
ハード壊れたらソフト使えなくなるかもしれないって不安はいつ消えるの

一番良質なソフトが出たPS2の生産やめたのが間違いだ。
しかも新型PS2は脆すぎるし、２年で壊れる。

PS4でエミュレータ動かせるとかそういう特典が無い限り、もうソニー見捨てられますよ？

>>873
DL版をアカウント、ハード両方に紐づけた任天堂最強ということか。

任天堂は一度DL購入したWii用ソフトを、
WiiUに移動して使えるようにするために
課金しようとしている。

【ゲーム】任天堂、『Wii U』にファミコンやスーファミなと゜"旧世代ゲーム"を遊べる機能を導入 [01/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358955384/

PS2以降の互換に対応してたら買うけど
対応してなかったら市場に残ってる旧ハード買い漁るわ
普通は古くなるほど価値が出てきてもおかしくないのにね

>>878
古いハードだけ漁るのもいいけど、今の世代はオンライン対応部分に旬があるからもったいないぞ
ネット対戦のある格闘ゲーとかレースゲーとか、協力プレイとか

ソニーはオワコンだな

・動くはずのソフトが動かなくなる
・質が落ちる
・消費者が嫌気を指す

CCCDの二の舞です

サイレンや零より恐いゲームは出ますか。

>>879
オンライン前提のゲームでは長期メンテが入ったら地獄なんだよな
オンゲーで面白いやつは買ってきたけど思ったよりゲームやらなくなったし
このペースでやってるとオンラインサービス終了してしまうのが不安
オフで基本遊べるゲームじゃないと買ったのが無駄になる感じ

>>883
オンゲーもやってる人だったか、失礼
XBOXならともかくPS3だとサーバーは各社持ちだから確かに不安だよなあ
まあXBOXでも独自鯖使ってるEAとかなら同じだけど

こいつらは何でハードソフトのセット市場そのものを
盛上げて拡大する方向で儲けるって発想にならないんだ

中古が憎いならデータ販売すればいいだけで
ここまで締め付けたら、ユーザーとしてもしんどいです

ハードもゴミ
ソフトもゴミ
セットにしてもゴミ
家ゴミ和ゴミ全てゴミ

ソニーは客をなめてる

違法DLと同じ流れだなこれは
裾野を広げる効果を無視した損失計上だ
いい加減ネットから直接ソフトをDLできるようにしろよ
いつまで「物」で売る気なんだ

>>888
Apple方式かよ

音楽CDの時みたいに、ルートキットを仕込まれるかも知れないな

つか今ＰＳ４出したら死ぬだけだろ
地合いが悪過ぎる
もう３年待て

>>888
ネットに繋いでないので物の方が助かる

>>891
3年待ったらMSにサード全部持っていかれる
ただでさえサード頼みの状況だからな

クソゲーかもしれんけどとりあえず発売日に買って、
クソゲーだった場合は金銭的被害を最小にとどめるために速攻下取りに出す。
って奴も結構居るんじゃない？

俺はそうなんで、これからは発売後数ヶ月待ってから買うようにするわ。

そんなわけで初週の売り上げ落ちるかもしれんけど仕方ないよね。

>>894
オンラインゲームってニダーランしかした事ないけど、出遅れるとゲームしようとしても大変な猛者だけがちょっとだけいる世界でポツーンみたいにならないの？
殆どDSとスーパーファミコンしかやってないからプレステとかドリームキャストとかわからないけど。

高級レストランに
貧乏人は来るな！

最高裁でゲームソフト中古販売を妨げてはならないとの判例が出てるだろ。
中古業界から訴えられたら負けるよ。

中古業界と紳士協定結べばいいだけだろ
発売から１ヶ月は中古で売らない。
それだけで十分

>>1
日本のゲーム業界に止めを刺すと思う
益々ソーシャルに流れるだろ、こんなことしたら

ネットにつないでいちいち認証しないと見れないDRMとかよりはマシかもしれんが

今でもオンラインチケットが初めだけ付いているが中古だと再度買わないとオンライン出来ないように、中古もアクセスチケットの再販で凌ぐんだろう・・・
開発費回収目的で初版分は完売したい製作側と早くクリアして高値で売り抜けたい顧客側の妥協点の探りあいが続くのだろう・・・

俺は違法なことしないから別にかまわない

>>898
小売敵視政策続ける限り無理だろうね

買い切りかつ薄利で小売にリスク丸投げしてるくせにな

小売り敵視とか、自分の手足に攻撃してるようなもんだと思うがバカかなあ

>>56
>>ソフトによるが一定時間や導入部分だけ無料体験。

ソフト無料は行き過ぎだけど、無料体験はできるようにしておいたほうがいいね。
これで潰れるソフト屋多くなると思うが、
コンテンツ持っている任天堂ならまだしもソニーがやるとはなぁ。

ＰＳ３でさえほとんど名作ソフトないままでもはやムービーより新しいゲーム性追求したソフトを…って言われてたり
ソフト開発容量がありすぎて作り込むと作業がもう大変だって言われてるのに
さらに次世代機とかいらねー

WiiＵ見てればわかるだろ…

売れたWiiだって唯一まだ値段に見合った名作扱いなのはｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞだけじゃん

つかｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞあんま売れなかったから今だにあんな高いのか？評価は高いのに…

ゼノブレイドなんてドラキュラとかFEと一緒で信者が有難がってるだけだろ

テレビとかCDもそうだけど発想が消費者視点じゃないんだよな。そりゃ衰退するわ

ちょっと違うと思う
消費者は多様化している
だから消費者視点で作っても、一部の消費者にしか売れない
乱暴な言い方だけど
消費者視点を極論すれば、現存する最高級のスペックをタダで配るしかない

消費者視点がないって別に値段どうこうの話じゃないんだが。
目先の企業利益確保のために利便性を犠牲にするような仕組みをつくるってこと
そういったサービスの質を犠牲にするようなやり方すりゃ競争に負けて衰退するよ。
売れない原因を全部外に求めるようになるとこういう発想になる。

利便性はどんどん悪くなってるよね。
あの長々と表示されるミドルウェアメーカ各社のロゴとか要らない。
2年位前から表示されるようになった著作権のアレもせめて初回起動時だけにしろと。

ミドルウェアメーカのロゴが見たいわけでも、
泥棒扱いされるいわれもないんだがね。

それを理解できないんだから、買って貰わなくて結構ってことなんでしょ。

スマフォゲーやブラウザゲーってそういうのないしね。
そりゃ負けるわけだと思う。

>>912
＞2年位前から表示されるようになった著作権のアレも
　せめて初回起動時だけにしろと。

そのせいで萎えまくりだね。ソフトを購入した人に警告って
どういう神経してるの？って思う。

データのロードからトロフィーの読み込み、さらにその画面も追加されて
正直いつゲームが始まるんだよ！って怒りたくなるわ

M$オフィスとかアドビ系みたいに実質、他の選択肢が無くてどんだけ財政苦しくても買わざるを
得ない場合しか機能しないだろ、こういうプロテクトは。
特許は仕事用アプリメーカーに売っ払うのがベストの選択じゃないか、ソニーさん