【カメラ】ミラーレス一眼、シェア争い激化 ニコンとキヤノンが「3強」に挑む[13/01/09]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 07:46:48.19 ID:dPiTGUaT
携帯があればいらないよね
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 07:53:03.89 ID:YiZW6k96
このあいだニコワンのS2が出たばっかりじゃないか。
売れてないからといってちょっと焦り過ぎだろう。
じっくりやれよニコン。
バッテリーの持ちはどうなの?
ペンタは?
オリンパスはフラッシュ内蔵機を復活させてケロ
PL2から買い換えられん
キャノン挑んでいたのか。ふーん
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:02:41.32 ID:/8N4M3jY
ソニーがミラーレスだとダントツだね
まぁ一眼、デジカメ同様にキャノニコソニーの3強になるじゃろ
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:04:17.05 ID:TmPmh2tP
自己顕示欲の塊、道具を揃えても良い画像が撮れるとは限らない
凡人は携帯のカメラで十分、小型軽量が一番 OM-1
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:08:12.05 ID:5XMQbTDo
全部日本メーカーなのね
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:09:19.44 ID:0eB2Lynj
最近、老眼がでてきた俺にはファインダー
じゃなきゃ見えんw
オイラもミラーレスはクソニーのnexシリーズがいいと思う。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:15:27.40 ID:70UqmUwj
さむにゃんはどうした
>>6 ミラーレス使うようになって、明るいレンズでバシャバシャ取るようになってからは
フラッシュは、外付けでもいいかな、と思うようになったよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:20:42.22 ID:n202k9zZ
G1Xを使ってるようなヘタレの僕にもミラーレスを使う意味はありますか?
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:26:38.97 ID:wy2uJ707
いくら本体が小さくてもレンズがあるから結構かさばるんだよな
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:31:06.15 ID:Dnn4qrCH
アマゾンで激安を買ったけど、いきなり電源が入らない故障。
DESIGNED BY OLYMPUS IN TOKYO MADE IN CHANA
って裏面に書いてある。
宅急便でカスタマーズセンターに送り返してメイン基板を取替て
実際に使えたのは10日後。さすが中華製。日本で作れよ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:49:21.41 ID:Xk0cgjFd
>>14 みんなの大好物の寒チョンはレンズ交換する意味があるような
高性能レンズを作れないからダメだろ
良く知られているように寒チョンの十八番は
より安くて性能の良い部品をいち早く買ってきて
それを社内の猛烈玉砕精神で他社よりもいち早く製品化し
国内外の人件費や福利厚生を抑えた高コスパ工場で大量生産して
市場を抑えて利益を上げるやり方
逆に基本的な技術革新につながる開発や職人育成とかの
コストのかかる事はやらない
だからパクリ商品しか作れないし
職人技の高性能レンズとかはパクる事すら困難
ただし消費者が「レンズは安物でもコスパの良いチョン製でよい」とか
思うようになったら寒チョンの天下だろう
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:54:32.05 ID:swF8lxOQ
BSの番組で木村カエラがカメラマンと街を歩いて撮影する番組で
赤のミラーレス一眼に赤のカバーをつけて撮影していたがあれは
可愛くて良いと思った。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:56:38.24 ID:DjLnX5pc
ニコンもAPSサイズを出して欲しい。
>>19 さむにゃんはアレだがさむやんは安くていいレンズだよ
どう見てもツァイスの朴李だけどね
ミラーレスは、カメラを構える姿がカッコ悪いよね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:59:42.54 ID:IRZXvPJo
さむやんはレンズのつくりが古いよね
安くて当たり前だろ。
eosMは高い。
マウントアダプタこみで3万なら買う。
コニミノもはよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:14:45.67 ID:Mf0yEC60
「飛べない豚は、ただの豚だ」と言う名言があるが、、、
>>2 豚が喋るな
状況によっての使い分けは当たり前だ
本体から始まってレンズ、フィルター、状況によってはフラッシュ、昔はフィルムまでも
しかし、そろそろ910SHから001Pルミックスフォンに機種変しようかな
車にはルミックス一眼
腰にはコンパクトなクールピクス
私は感動を忘れない
>>4 GH3なら500枚以上、バッテリーグリップ装着で1000枚以上いける
APS-C並の外観と重さになるけどwなかなかカッコいいし良いカメラだよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:21:25.72 ID:uYDoWDo0
nikon辺りにフルサイズのミラーレスを作ってもらいたいな
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:30:33.64 ID:y2FQ0/I+
ミラーレスって意味あるのかね?
レンズ変えれるデメリットしか思いつかん。
さむやんとかさむにゃんとか言っている馬鹿って何?
スゲーキモいんだか
普通は、サムチョンだろ
やっぱ、サムチョンの工作員か?
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:42:22.81 ID:aJuMmxGL
今のカメラは老眼でも激即でピント合うから好きだー (:D}rz
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:42:26.53 ID:9AWcFEVR
なんでファインダーもつけずに『一眼』なの?
明らかに、やる気ないな
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:43:46.44 ID:JLo2LDwR
ファインダーが無いと
ニコワンは1インチセンサーのくせに1/2.3とたいして変わらない画質なのがなぁ
連写機能とそれに付随する新しい使い方は確かに優れてるんだけど
消費財で日本が競争力を維持してるのってカメラと自動車しかないんだよなぁ。
でもスマホでその数少ない一角が・・・
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:17:04.10 ID:1krrTWAt
>>37 炊飯器、オーブンレンジ等の調理家電 自転車パーツ モーター性能重視の高級家電 便座 ライト
一眼はニコン
コンデジはリコー
>>30 小さい。
安く出来る。
レンズ交換できる。
フランジバックが短いのでいろんなレンズがつけれる。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:27:04.47 ID:bP8PmEZT
ニコワンって実は結構売れてるよな
よくあんなのがって思うけど入門機としてはいいのかね
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:29:59.60 ID:vz9ftgWl
パナのGF2使ってたけど液晶モニターのコーティングが剥げて汚くなったんで
J1に変えた。すごい快適。次はJ3にしよ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:23:53.89 ID:CN20YODm
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:39:47.27 ID:/sVTnXuj
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:41:37.53 ID:pIKJ1K8G
PENTAX K-01 が絶版になった…
APS-C最高レベルの画質なのに…
不憫なので2万円台の白黒パンダ
ズームレンズセット捕獲したぜ
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:49:56.07 ID:noDTroCt
高級コンパクトとミラーレス、どっちがいいか悩む
富士フイルムのコンパクト持ってるけど機能を使いこなしてるとはいえないんだよな
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:50:50.62 ID:noDTroCt
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:51:35.12 ID:iMcUcRwi
ミラーレス持ってる人増えたね
自分は一眼なのででっかい
NEX C3が29000円だったので買ったけど。もうコンデジには戻れない。
エントリー機なのに圧倒的に画質が違う。
>>41 あんなのがって思うけど使うと案外悪くないのがニコワン
レンズも増えたしレンズ地獄に陥る人もそれなりに
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:15:59.80 ID:eXLXFlhr
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:18:32.11 ID:eXLXFlhr
>>18 日本で作ると価格がぐーんと上がるからお前には買えないぞ
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:19:52.25 ID:CtINc1Pa
EOS M では勝負にならん。
操作性も画質も良いが、AFが遅すぎる。
また当のキヤノンがぜんぜん本気じゃない。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:21:53.27 ID:eXLXFlhr
>>33 カメラの眼はレンズだ。
レンズがひとつだから一眼であってる。
お前の間違いを人に押しつけるな
ファインダがあるかどうかは設計やコスト上の戦略であって、
やる気の有無とは関係無い
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:23:08.67 ID:eXLXFlhr
センサーサイズがフルサイズのミラーレス一眼ってあったっけ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:27:31.62 ID:4jZPv8p4
カタカタっていうシャッター音がなければ買うんだけどなぁ
こうやって日本の需要だけを重視して
国内メーカーで不毛な競争やってる間に
最近買うカメラはFUJIのカメラになってしまった
3DのとかXE1とか
XE1は気に入ってるが、レンズのバリエーションがなあ
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 14:58:11.86 ID:8eVOql6I
まあ、ミラーレスとはいえ、EVFがなければ使い物にならんよ。
高齢化で老眼は言ったジジババが使うんだからさ。
>>58 ミラーレス一眼でも電子シャッター選べる機種あるよ
画像が歪むから自分は使わないけど
>>59 海外で圧倒的にソニーが強いけどね
日本はまた過当競争になってる
ニコン1いいぜ
小さくて安くてRAWで記録出来る
最近持ち歩きはコレ
>>56 そんなのはわかってるよ
カメラを離してモニターと睨めっこして使うようなカメラじゃ、ちょっと上を
目指す人は満足しないだろうと言いたいだけ
>>66 ファインダがあったら上を目指せるの?
ファインダの利点て何?
>>67 ・自然にカメラを安定した形でホールドできる
・明るすぎて液晶モニタで確認しにくいような場合にはファインダの方が使いやすい
・暗い場所で使う時に周囲に光が漏れにくい
・慣れれば両目を使って対象を確認できるので望遠使う場合や動きのある対象を
写す場合に楽
GH3手に入らないじゃん、品薄で
今時の液晶て光学ファインダー並みにシビアにピント合わせられるの?
ニコンのはいらねー
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 19:52:12.20 ID:InSkVJDg
オリンパスのペンデジかOM-Dかで迷ってる…。
カメラ選びは難しいねえ…。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 19:53:50.50 ID:imMSmUyE
そんな中、DP3 Merillに心惹かれるのであった・・・
>>71 時代は逆で一眼レフでもマクロ撮影とかではライブビュー使うのが普通。
>>39 GRDいいよねー
最近CX6触ったけど、あれも良い しかしなんであんなに安いんだよw
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 21:30:54.86 ID:TjWecqMM
キヤノンMが一番いいんじゃないか?
>>78 一番最後に出てきて
一番なにも出来ない
ほぼゴミ扱い
ソニーのNEXはカメラ持って写真を撮るという需要ではなく
ソニーガジェットを持つという需要の方が大きい
実際ボディは写真を撮るための形でなくNEXという意匠優先
アンドロイド化とか迷走しちゃってるしね
ハイエンドミラーレスは
OM-DとGH3が鉄板になりそう
お互い1600万画素ソニーセンサーというのがミソ
OM-D欲しい
>>71 プロでもライブビューでマニュアルアシストですけど
除けば簡単にピントが合うとでも思ってるのかい?
ファインダーを覗くメリットは
顔面、レンズを持つ左手、シャッターを切る右手での3点固定
ニコン出しすぎ
キヤノン出さなすぎ
ニコン1を買うぐらいなら高級コンデジ
EOSMを買うぐらいなら高級コンデジ
ニコン1の性能はミラーレスを舐めてる
EOSMのやる気の無さはミラーレスを舐めてる
結局ニコンはフルサイズを買え
結局キャノンはフルサイズを買え
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 22:17:51.09 ID:ONIpPTWv
来んさい 来んさい こっちへ 来んさい
わしらのカメラは ニコンじゃけん
わしらのレンズは ニコンじゃけん
rx1だっけあれはすごな
とりあえずキヤノンは広告代理店代えたほうがいいよ。
毎度のことながらCMが糞すぎる。
ミラーレスにも興味あるけどじーちゃんから貰ったフィルムカメラがあること思い出した
フィルムカメラってどう?
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 23:09:43.47 ID:kbc2BotP
ぶっちゃけpm2一択でしょ。
四万でom-d画質だからね。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 23:13:37.10 ID:QZS40U39
芸術写真撮るわけじゃあるめーし、腐れ素人なんざバカチョソで十分なんだよハゲwwwwwwwwwwwww
>>55 そもそもキヤノンはKISSが売れなくなると困るから
ミラーレスには本気を出さないんじゃね?
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 00:28:00.89 ID:YfAXZOwW
>>90 不思議な事に
センサーが同じと言われていたが
やっぱ写りは別物だったんだよね
あえてそういう味付けか差をつけているのだろうけど
写真取るならOM-D
動画取るならGH3 で決まりでしょ。
まぁ本気で写真やりたいならミラーレスという選択肢がまずないが。
ミラーレスだとカジュアルユーザーとか女性ユーザーに関しては
オリンパスPENの牙城はそうそう崩せないぞ。
伊達に何年間も先行してパナと大戦争している訳じゃない。
イメージ構成からユーザーのつかみから宣伝からすでに確立している。
スペックとか機能に関してはに関してはこれはこれでソニーが先行しているし。
いくらニコン・キャノンだろうが後から参入してきて上を狙おうと思ったら相当の製品を出すか
かなり良くできた宣伝攻勢を掛けないと先行3社に追いつくのは無理。
ミラーレスって市場のユーザー層の特殊性もあるし
>>19 さむちょんはフォクトレンダーのブランドを借りてきてる。
カメラに詳しくねえ俺様にだな
デジ一とミラーレス一眼の違いをわかりやすくおしえやがれこのやろーおねがいします
ニコン1持ってるけど、いいよこれ。
ほとんど失敗せずに撮りたい画取れるし。
やっぱAF性能は必要だわ。
もっと高画質求めるのなら一眼レフ買った方がいいし、
NEXとかeosMみたいなASP-Cサイズのカメラがかなり中途半端。
オリンパスのE-PL1s買ってから、散歩に持っていくのはそればっかり。
普通の一眼レフは、重くて邪魔に感じる。
>>71 厳密なピント調整は液晶でが基本だろ
ピクセル等倍、4倍表示で
光学ファインダー時代以上に合わせられるぜ
撮影素子とファインダースクリーンの
ミクロ以下のずれも無いしな
ニコワンのバリアングルはまだですか
レフはその機能からして盲腸みたいな物だからなぁ。
ミラーレスで電子ファインダが筋だね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 10:20:53.06 ID:DGDkgIXt
>>46 ペンタ好きの俺もあれはパスだったわ
いくらなんでも持つの恥ずかしい
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 10:30:24.63 ID:1qupfUt5
デジタル一眼買ったけど
液晶に被写体が写らない不良品だったので返してきた
たぶん今年の後半には
ニコワンは1.5倍ぐらいの大きさになって
普通のカメラの形になってるよ
初代から1年持たずにブレブレ
ニコイチ買っちまった奴が必死になってる。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 10:39:23.43 ID:DGDkgIXt
ニコワンの投げ売りっぷりは伝説に残る勢い
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 11:36:06.97 ID:/ObBA3xO
キヤノンのは独自マウントなんてしなきゃ良かったのにな
>>97 どこかに観光に行くときに
デジイチ 「今回は○○を撮影に行くぞ」と撮影メインで荷物もカメラ機材を多くを占める
ミラーレス 「今回は□□に行くから写真も綺麗にとれたらいいな」と観光メインになる、荷物にしめる割合小
デジイチは重いし、取り回しもたいへん。だから時間とともにうっとおしくなってくる。
「せっかくここまで来たのに、天気が悪い(曇ってる程度で)、その看板邪魔、そこに突っ立ってるんじゃねーよ」とか
自己中心的思考に陥って、観光が楽しめなくなる(程度問題だけどね)
観光地に行くと若い女性がミラーレスを持っているのを良く見かけるようになった。彼女たちの行動と、でかいデジイチを
もったおっさん、おばはんの行動を見てると違い(特に精神に与える)が分かるかもしれない。
カメラに詳しくなく、スマホやコンデジの次のステップに進むなら、ミラーレスをお勧めする。
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:28:10.08 ID:lTYflRaw
パナソニック使ってると何か馬鹿にされる気がする
特にソニー持ちが露骨
同じ家電カメラ屋なのに
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 12:30:49.01 ID:SQROJubk
向井理がCMしてる ちっちゃいのがいい。
あれは3強の上か?
OM-D買ってやったぜ!!
手ぶれしなさかげんは思わずヘンな笑いが出るくらい凄い
>>111 ソニーのカメラはコニカミノルタの流れだから家電屋とは同列には置けないよ
>>93 俺pm2持ってるけど
raw現像したら同じだよ。
>>97 一眼レフは鏡でみながら写真を撮るので動くものを正確に取れる。
ミラーレスは鏡がないので動くものが苦手だけどコンパクト。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:47:53.62 ID:ipd/FrQy
>>115 > 一眼レフは鏡でみながら写真を撮るので動くものを正確に取れる。
> ミラーレスは鏡がないので動くものが苦手だけどコンパクト。
ミラーレスでも十分撮れますよ。
キヤノンは最近ぱっとしないよなあ
ラインナップが凄く保守的だしセンサ性能も大したことないし
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 13:59:35.47 ID:bbYYEpuc
子どもが幼稚園に入った親とか、爺の需要しかないたろ。
>>115 OM-DとPENはセンサーが同じっぽいけど
機械的には別物
RAWだからといって同じに見えてしまうのは
見る目がないって言っているようなもの
良し悪しではなく違いがわからないというのはね
同等、遜色が無いとか言葉使えばいいのに
同じって言ったらただの馬鹿だな
出たよセンサーくんwww
>>117 カメラ板での醜態を、ここでも晒すんですか?
ミラーレスならソニーしか選択肢ない
>>121 実際キヤノンはいまいち。
あきらかに負けてるのに1Dxを値下げしてこないのが
気に入らない。
>>122 NEXはレンズラインナップがしょぼい。
ミラーレスで一番バランス良いのはオリパナのマイクロフォサーズだよな
コンパクトなのならニコン
可愛いのならペンタックス
ソニーは被写界深度の浅さが欲しいときだな
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 19:23:17.90 ID:BfAALgrR
ソニーはカメラじゃない
画像記録ができるソニー製品と言うべき
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 19:37:24.05 ID:xp/XBdLL
オリはズームレンズがなぁ。
フォーサーズのを素直に移植してくれればいいのに。
観光地では、古いフィルムコンパクトカメラと、
テレ側ズームの優れたコンデジの2台体制w
フルサイズのボディ、レンズ、
それに相応しい仰々しい三脚を
持って観光地に行き、
その投資と労苦に見合った写真を撮らないと
元が取れないという気がするのだろうか、
構図とかライティングとかにこだわり、
天気や人がはけるのを待ったり、
せっかくの観光地で観光を楽しもうとしない
そんな人達がいます。
>>123 実際って、まるで自分で比較確認したかのように・・・
>>104 まず、その被写体が他の人からも見えているか
確認したほうがよいのでは?w
貴方だけに見える被写体という可能性が・・・
>>128 何時間も前から三脚立てて場所取りしてたりね
後から来たミラーレスの俺はらくらく手持ちで
三脚が立てられないベスポジを確保できて痛快だったw
ニコワンJ1持ちだけど、今買い直すならE-PL5だと思う
EVFが無い以外欠点が見当たらないわ、しかも本体側でブレ補正するんでしょ?
ミラーレス欲しかったが、どうせレンズの交換なんてしないから
ソニーのRX100の次期モデルでも狙った方が
幸せになれそう
>>131 似たような経験はあるな。まだ積雪が残っている森林公園で、あっちこっちに
フルサイズのカメラと大型の単焦点レンズ下げて三脚抱えている人多数の中、
こっちはウェストバッグだけの手ぶら状態。
気が向いたらズームレンズで手持ち。それでも35mm換算の300mmだから普通に望遠だし。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 10:13:51.07 ID:+UGKqac7
コンデジからのステップアップとして、Olympus E-PM1のレンズキットを23000円で買った。これで基本を学んでから、ちゃんとした一眼レフに手を出そうかと思う。
>>134 フルサイズ-単焦点-三脚
ミラーレス-ズーム-手持ち
写真と向き合う姿勢が、月とスッポンということです。
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 11:21:33.08 ID:RblE+9yz
仕事の写真をミラーレスで撮ってるフォトグラファー結構いるけどな。
>>136 >フルサイズ-単焦点-三脚
撮ってるのは、書籍やWEBや写真展で見た写真の劣化コピー。
有名な撮影ポイントに三脚がズラーと並んでるよな。
写真に向かい合う姿勢(雑誌で見た写真が撮りたい)が月とすっぽんてことですね。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 12:22:17.02 ID:5U57z9G/
ipadに3脚体制のおれは かんべきだな
動画もとれるし
そのままFBにUPだな
撮影メインだと一眼レフにレンズを3-5本
旅行メインだとミラーレスか高級コンデジ持っていくな
普段のおでかけは普通のコンデジ
山登りや海とかだと防水コンデジ
ってやっていたら家にあるカメラの台数が大変な事に…
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 15:26:42.62 ID:zLu8+5la
>>137 頂上の景色を知っている上で、中腹の景色も楽しんでいるプロと
登り始めたばかりなのに、中腹で感動して満足してるアマでは
同じ景色を見ていても、意味は違うということではないでしょうか。
三脚は画質気にするなら使うべき。
だけど、手振れ補正が優秀だからもう要らないのか?
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 16:56:18.12 ID:y/GQ7Pj2
かつてカメラで「3強」といえば必ずニコンとキャノンが入ってたのに、
いつのまにパナソニックとソニーに入れ替わってるんだ??
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 16:57:33.21 ID:RblE+9yz
今後もレフ機はなくならないだろうが、
ニコンとキヤノンがミラーレスに出遅れたのは痛いだろうね。
>>144 カメラ屋の意地で正真正銘のミラーレス一眼を目指した結果だろ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:20:50.93 ID:hEg7McdY
>>145 カメラ屋の意地で作る正真正銘のミラーレス一眼というのは、ソニーのα99みたいなのを言うんじゃないの?
Nikon-1やEOS-Mにカメラ屋の意地があるとは思えない。
ニコンは、像面位相差だけで基本完結するAFと、EVF遅延を打ち消す60fps読み込みと、
従来の一眼レフ的操作を排除した、コンセプトモデルをそのまま発売した。
コンデジの延長線上にある代物。先進的ガジェット。
キヤノンは、愚直にEFマウントを使う、マジでミラーを抜いて小さくしただけのKissを出してきた。
後発なのにAFとろく、正直どうか、と思う製品だが。真面目な製品。
どちらとも、本業のDSLRでプロ御用達。他社比、何の性能的な不足もない。
だから、社運をそこに掛けてこなかった。
NEX-6のファインダーが内側にあって銀色ならな〜
ミラーレスって種類多いのに、これで決まり!ってのが無い
>>146 カメラ屋つーのは、精密機械工業の粋。
ミラーの上げ下ろしにサブミラーを追従させ、振動させずに
AFセンサーユニットへ光を導き、動体にピントを合せ続け、また、動体の動きを予測して
超音波モーターを高速で駆動させることができなくて、何がカメラ屋か。
ミノルタの技術すら会得できず、せっかくの超高水準にあったファインダーを維持することすら出来ずに。
ソニーは単なるコンデジ屋。
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:27:23.93 ID:bHFWKLFh
ワイドダイナミックレンジは未だにデジカメに取り入れられないのか。
防犯カメラには普通になりつつあるのでは。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:49:36.23 ID:YFMOqIEU
ものづくり(笑)とか調子こいてるが、
ようするに工場ということだろう。
工場には矛盾がある。
長時間、単純作業に耐える人間が必要だ、ということ。
国が富めば富むほど、こういったことをやりたがる人間はへる。
ライン工は、非人間的な作業を強いられるので、
本来、道徳的に許していいのか微妙な存在だ。
で、頭のいい人間は、
これを、未開の田舎の貧しい国の人間にやらせる、
という手を考えた。
そんな仕事でも喜ぶからだ。
ところで、東アジアはそのための格好の場所になっている。
・長年の封建主義に慣れており、長時間の共同な単純作業という屈辱に耐えるだけの
貧しい稲作農民の数が多い。
・しかし、その稲作農民は箸を使うので手先が器用。
その最初の実験場が、日本というだけ。
ようするにその上の階層からみると、
投資して、汚い作業を、貧しい外国人にさせて、
上がりはいただくよ、という美味しいビジネスなわけ。
特に戦後は、企業の名前も、製品の名前も、カタカナ、横文字ばっかだろ。
その理由を一度でも考えたことはあるか?
さあ、おまいら、今日も「ものづくり」に励め(笑
日本人が優秀だなんて信じてる奴らは大馬鹿野郎といっていい(笑
我がペンタックスK-01が予想通り蚊帳の外だけど
リコーがペンタブランドをずっと続けてくれればマイナーでも何でもいいです(´・ω・`)
カメラ関連のスレだから、例えばRRSとか、アメリカの職人が作る工業製品は優れた物がある。
何処の国にも職人が居て、基盤を支えている。
>>149 >ミノルタの技術すら会得できず、せっかくの超高水準にあったファインダーを維持することすら出来ずに。
>ソニーは単なるコンデジ屋。
そのとおり
ソニーにはミノルタの技術あるという人がいるけど
ソニーがもらったのはαというブランドだけで
技術者はパナソニックに行った事実をαユーザーは無視してるからね
Aマウントももう捨ててEマウントに統一する動きがあったり
レンズに手ぶれ補正を組み込んでみたり
>>146 AF性能を犠牲にしてミラーを廃止することは真のミラーレス一眼と呼べないって意味だろ。
αはミラーレスじゃないし。
αはミラー使ってないレフ
一眼ですら無い
>>156 sonyが「トランスルーセントミラー」とか「透過ミラー」呼んでいるのに
なんでお前がミラーじゃないと言い張るんだ?
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:57:59.14 ID:RQwvB4wX
>>157 アレはAF用のミラーだから、分類上はミラーレスカメラだな。
>>158 レフレックスファインダーじゃないって言うなら判るがミラーじゃないってどういうことだ?
>>152 えー、だってー、
K-01ってミラーレスっていうにはデカすぎw
あれなら一眼レフでいいじゃん
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:16:24.78 ID:31ET572s
>>156 お前は一眼の意味が解ってないだろw
一眼ですらなかったら写らねぇよw
一眼のマウント流用すれば大きさは自動的にああなるからね。
ひとつの実験としては悪くない。
ただデザインは高いお金払ってあれだからなあ。
ペンタックスK-01は
ミラーレスでは無く固定ミラーにして
底面に撮影センサー入れて
背面有機ELで薄くして
ミラーレス並に薄くすれば良かったのに
K-01は安すぎてうっかりお迎えしてしまいそうになるレベル
上位機種にステップアップも出来るから意外と悪くないとは思うけど分厚い…
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:53:19.18 ID:nKC2Dxh4
普通にK-30でも買ったほうが性能も上だし、ファインダも使えて便利。
いくらパンケーキがあるからといってデブボディじゃ何の意味も無い。
sonyはミラーレスでしか勝負できないな。
5年後の3強の一角はサムスンなんだろうね
日本は負けるよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:23:53.36 ID:e0LtBL74
台湾メーカーも強そうだな。
さっきニュースウォッチでやっていたよ。
縦横気にせず撮れる丸とか正方形のセンサーのカメラがあったら欲しい。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:38:26.24 ID:31ET572s
>>167 できるなら是非そうなってキヤノンやニコンを使うのやめて欲しいなぁ。
ぶっちゃけ、ソニーと比べてどうなの?
ニコワンいいよ
勝手からでかいカメラ出番無くなった
ミラーレスでもいいから光学ファインダーは付けてくれよ
つV2
>>38 便座はかなり見込みがある
海外の豪邸でもウオッシュレットついていない所が結構あるよ。
まだ世界にはウオッシュレットどころか、トルコ式トイレのご家庭が沢山あるけど。
>>173 ミラーレスに光学ファインダーってどういうこと?
>>167 マイクロフォーサーズ機があったらね。
今の独自マウントなら無理、レンズがゴミになるからね。
>>171 eマウントはしょぼいのか馬鹿高いのしかない。
レンジファインダーのことかな? まぁ、レトロな感じがしていいかも。意味はないけど。
FUJIのX100sがレンズ交換式だったらなぁ。
>>180 それをコンデジと呼ぶのか?w
しかも、写した写真の殆どが失敗で
その中に稀に良い物があるという博打カメラw
>>181 博打だから面白いんだよwカメラ趣味なんてそんなもんだろ
旅先で撮った写真が全滅してたら「また行く」楽しみが出来る なんて
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:49:47.94 ID:Cc2NOGqn
ミラーレス買ったけどただ撮ってるだけ
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 17:56:40.97 ID:ve7/UXOM
>>162 マウント部の厚みはあれでしょうがないがグリップ部は基板実装突き詰めたら半分にできたと思う
そしたらAPSCレフと既存ミラーレスの中間くらい(400g前後)でもうちょっとなんとかなったのかなと
まあ基本がKrの流用でコストかけられなかったんだろうけど
ペンタックス、デザインはいいのになぁ
それと押しこみパンフォーカスは良い機能
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 19:21:19.28 ID:rqZ1xuyt
サムスンからミラーレスが出て終了か。
現在ビッグスリーの後に控えてるんだっけ
本気出したら怖いねえ
GPS、Wifi、ネット共有だからね、あっちは
>>154 一眼の手振れ補正は普通レンズに組み込むよ?
安いコンデジと一緒にしちゃダメだよ
>>190 ミノルタ時代からαはセンサーシフト方式の手振れ補正だ。
ペンタックスもそう。
>>190 センサーシフト式のほうが20年遅れて登場したという事は
センサーシスト式のほうが高級、少なくとも高度なんだと思うよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 10:33:46.58 ID:bs48YrEU
>>192 > センサーシフト式のほうが20年遅れて登場した
フィルムで「センサーシフト」は無理だからな
レンズ補正もボディー内補正も一長一短ある
ビデオカメラの空間手ブレは望遠で威力を発揮するけど
流石にデジカメに搭載するには無理があるな
コンデジのように小型レンズに豆粒センサーならユニット小型化出来そうだけど
ミラーレスなんて欧米じゃ笑われる
なんでこんな中途半端な機種が売れるのか
イミワカンネ
>>150 機能としては大半の防犯カメラに付いてるけど、本当のWDRはPiximとEffio-P位じゃないか?
Effio-Pの方は2枚を合成してるだけだから、ソニーの開発したCMOSHDR動画撮影センサーが
搭載されるよになればようやく追いつくな
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 10:53:11.83 ID:69b6U4F7
ミラーレスならEVFが必須だな。まもなくこれが業界標準に
なるだろう。
順光線でみえにくい液晶画面なんか、欠陥商品でしかない。
>>195 コンデジより画質が良くて一眼レフより手軽だからだろ
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 11:21:44.79 ID:G7NRyb2Z
レンズ交換出来て画質も良さそうならミラーレスに需要あると思う
そもそも一眼まで必要ない層が多かっただろうし
縄先生はいつまで「ミラーレス」とかぎかっこ付で表記し続けるつもりだろうか
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 11:28:52.77 ID:G7NRyb2Z
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/22(火) 11:34:24.18 ID:G7NRyb2Z
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 08:49:37.39 ID:bazev1pm
- オリンパス: PENの新しいセミプロモデル
- パナソニック: GFシリーズとGシリーズの新型機
- ソニー: NEX-3N
- サムスン: NX300とひょっとするとフルサイズNX
- キヤノン: EVF内蔵のEOS M
- リコー、ペンタックス、ニコン、富士フイルム: まだ新しいカメラに関する情報はない
オリンパスが一番上手く展開させてる感じだな
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 12:15:29.33 ID:aGfqkIlj
あ
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 18:46:23.76 ID:INYZuDiA
フォーサーズやNEXはマウントアダプタが多くていいなぁ
NEXにSpeed Boosterでレンズ選べばF値0.9、手持ち夜景撮影もISO上げずにこなせそう
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 21:37:16.27 ID:tbBzMtW/
>>205 ミラーレス機の概念想像したのもオリンパスでしょ
やっぱり数作ってるだけあって頭一つ飛び抜けてるよ
GoogleとAppleが先日買ったコダックのパテントを利用して
カメラに参入してくるだろう。
5年後のカメラの主流は日本1社、アメリカ1社、韓国1社だね。
キャノンのやつはなんかデジカメ板前覗いたけど評判今一みたいね
>>4 デジタル一眼レフでファインダー vs ミラーレスでライブビュー
だと、ミラーレスが3倍の早さで電池が消耗してく感じ
>>194 いちおうオリンパスのOM-D E-M5が
5軸対応手ぶれ補正(センサー式)っつって結構強力
>>211 実際同じバッテリーを使うE-510とE-P1を比べると
後者の方が電池が持たないという。
今年はFUJIに期待。
先日X-Pro1買ってみたけど今でも写りだけは抜群に良い。
ただお世辞にも万人には勧められないw
X-100sで位相差センサーに対応したからその辺のフィードバックがPro系に反映されるのが楽しみだ。
ミラーレスって撮影枚数少ないよね
EOSMとか200枚だっけ
コンデジじゃねーんだからさ
>>215 ミラーレスはコンデジは用途が別ですよ
スポーツカーとファミリーカーの燃費比較なんてナンセンスでしょ
日本語でおながいします
>>216 意図が通じていない。お前こそナンセンスだよ〜
>>215 そりゃボディの大きさとトレードオフでしょ
前使ってたG2は500枚ぐらい撮れたし、
今使ってるGH3はバッテリーグリップ装着で
カタログスペックでは1100枚は撮れる
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 07:57:07.76 ID:03dLFFjC
AFだけならニコンが最強なんだが。
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 19:46:59.12 ID:JXJxscYx
ミラーレスカメラにおいて今はPENTAX Q10が安売りしてるからPENTAXが売れてるんだよなぁ・・・
そしてエヴァンゲリオンとコラボレーション
>>221 エヴァモデルは、いいカラーリングだわw
安っぽいカメラが
安っぽい色になっただけ
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/02(土) 20:53:09.11 ID:JXJxscYx
>>222 僕としてはコレジャナイロボから出世した感がするよ