【経営者】日本電産・永守社長「日本の厳しい労働法律では中韓に負ける」 労働法制の解釈拡大を政府に要望へ [01/08]
1 :
きのこ記者φ ★:
日本電産の永守重信社長は8日、京都市内の本社で会見し「日本の厳しい労働規制では、中国や韓国の企業との競争に負ける」
と述べ、労働法制の解釈拡大と規制緩和による労働条件の柔軟化を政府に要望する方針を明らかにした。
為替についても「政府と日銀で、1ドル90円や100円など一定の円安水準までもっていくべきだ」と語り、
輸出産業が中国・韓国勢と競争できる環境整備を求めた。
永守社長は同社グループの新潟県と岩手県の2工場で、注文が入ったら夜間や早朝でも時間を問わずに稼働し、
翌日には出荷する体制を構築したことを例に挙げ、「海外よりも収益力が高い」と述べた。
そのうえで「グローバルな競争に勝つには、法律を拡大解釈してもらい、勤務体系を柔軟化できるようにすべきだ」と語り、
政府に労働条件の規制緩和を求める考えを示した。
一方、従業員に対しては「日本の尺度で戦っていては中韓勢に勝てない。単純なことをしていては自ら働く場所をなくす」と述べ、
意識改革を促した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130108/biz13010820040036-n1.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:15:17.34 ID:n9+/fk05
社長は24時間働け
休んでいるところを見られたら首
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:15:58.35 ID:f81b45k5
戦前の奴隷みたいな労働者環境に戻せということだな。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:16:17.62 ID:6HhDYc94
こいつらしい発言だな
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:16:35.90 ID:LEoIijij
ホワイトカラーエグゼンプション_?
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:17:04.29 ID:lwP6jFTE
かまわんよ。ただのちゃんと給料払えよ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:17:22.68 ID:M9TGSlW+
物凄いな。「工員は人間にあらず」って言いたいのか。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:17:29.28 ID:n/Ps6V46
だったら中国に家族ともども引っ越せよ
二度と帰ってくるな。
中韓と同じことやってちゃ勝てねえよ。
付加価値を生み出せない無能経営者は去れ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:18:11.06 ID:TIYCEH9m
>永守社長は同社グループの新潟県と岩手県の2工場で、注文が入ったら夜間や早朝でも時間を問わずに稼働し、
>翌日には出荷する体制を構築したことを例に挙げ、「海外よりも収益力が高い」と述べた。
わからんけど、相当これ現場に無茶させてるんちゃうか
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:18:24.79 ID:mlf+IT2u
チョン、シナパクリ対策には
円安がとても効果的
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:18:42.07 ID:kSRSz5sC
正社員の給料下げたらいいよ
社長もそのことが言いたいのだろう
政治家は一人も言わないわ
中韓と競争が必要な中進国の製造業は日本国内には不要です。
日本の労働規制なんてゆるゆるジャン。
懲罰的賠償金もないし、管理職が逮捕されるわけでもない。
ブラックは野放しだしな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:20:38.72 ID:3iMz4Jif
韓国へ行って帰化しまえ
昭和後期のエコノミック・アニマルと呼ばれた時代には、こういう働き方で日本は世界の工場になれたわけだし
ちょっと余裕ができて労働者の人権を守るようになったらたちまち没落だ
戦後日本の経済成長はなんの秘密もない
日本人が優秀だからとか能力あるからとかいうわけじゃなくて、
人権を無視してアホみたいに働きまくった結果にすぎない
その意味で、永野は周回遅れのエコノミック・アニマルだな
まあらしいっちゃらしいけどさ
しかし法律がおかしいから変えろって話ならまだ理解はできるが
> 法律を拡大解釈
この発想は危険すぐる
こんな考え方で、
新興国との「安売り競争」に突入した
日本の家電はどうなった?
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:29:35.73 ID:MV9WKFm2
その夢をかなえるためには日本をもっとデフレにしないといけないのに。
でもデフレになってるから円が買われて円高になってるわけだろ。
デフレの通貨をもつとしばらくすると資産がふえたことになる。
だから外人が争って円を買う。先進国でデフレしてるのは日本だけ。
20 :
名無しさん:2013/01/08(火) 21:29:37.16 ID:NeeAK5lL
いつでも中韓にマネされるようなモノしか作れなきゃ、伝統的コストダウン
手法に頼るしかないってかw
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:30:36.84 ID:DiHJFPh8
中国、韓国に行けばいいのに。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:31:24.84 ID:+DF5afNG
拡大解釈ってw
ルール無視を主張する会社とか、社会倫理の終わりだろうw
23 :
【関電 73.1 %】 :2013/01/08(火) 21:31:47.34 ID:U46t+g07
日本の労働条件は先進国の中では最低レベルなのにw
つまり、途上国と同じにしろってことだろ?
法の拡大解釈とかキチガイ発言だろう。労基署の役人の前で言ってみろや
給料を成績給にすればいい。
26 :
名無しさん:2013/01/08(火) 21:34:53.58 ID:NeeAK5lL
ルールを逸脱することでしか勝機を見いだせない"経営者"。
永守は、元旦の午前中以外休まないんだよね
ブルーカラーは規制を少し緩めたらいいかも
国内市場は潰滅だなw
当然、デマンドサイド(消費者=労働者)はクルマどころでなくなる
1%でしかない農業、25%でしかない輸出産業が身勝手すぎる
>>16 もっと悪いよ、当時は成長がパイを大きくし、労働組合や左派政党等も、
それなりの働きをしていた
自民党や財界サイドにも人間は奴隷ではなく、奴隷化すれば巡り巡って、
自分たちにしっぺ返しが来ると分かっていた人が相当数居た
財界よりの雑誌にさえ「給与とはコストであると同時に、製品を開発し、
製造する高いスキルとモラルの源であり、さらにはお客様となってくれる
人々を生み出すという二面性を持つ、折り合いを付けられてこその経営者」
との論が載ったりした
今のボンボン政治家や、強欲経営者どもにその感覚は微塵もない
小泉やケケ中の理想社会は、実はスターリン下のソビエトや毛沢東の中共ww
>>16 違う違う、日本しか日本型の管理ノウハウを持ってなかったからだよ
物事の流れというのは精神論で片付くことはない
という教訓あっさり忘れましたね?
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:39:41.70 ID:5Hxvin9i
こき使うつもりか
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:40:16.33 ID:fQcId5l8
真実には違いないんだけどな
資源の無い島国日本はそうやって世界に台頭してきた
もう一度身を粉にして働く事はもうできないだろうが一番悪いのは
本当の事を秘密にして小手先の政策で景気回復させられるように嘘をつき
人気を集めようとする政治家達
輸出工業製品が海外に売れない(つまり日本に金がはいらない)ままで
国内の景気がバブル期に戻る訳がないのに
言っちゃ悪いけどここの会社んなもん関係ないじゃんw
この人確かスポーツカーみたいなのをを運転してなかったかな
それで言うこと全てを真に受けてはいけないなと思ったことがある
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:42:12.95 ID:qG11fR1J
月月火水木金金
未を粉にして働け、じゃないだろ
人件費を限りなく0に近づけろ、といってるだけで
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:42:27.34 ID:dDqvD0+F
中韓と同じで良いのなら、労働争議の度に工場を焼かれても問題無いんだな。
それから原材料、製品、製造設備の横流し盗難は日常茶飯事です。
良い部品を買い付けても、工場長が率先して粗悪品にすり替える国ですよ。
ソーラーLEDライトに、Ni-Cdでなくてボタン電池が入っていた事がある。
製造業はリーマンショック以降、経費節減と連鎖倒産を回避する為に在庫を最小限に絞っているので、
もはや納期の厳しい突発的な受注には対応出来ません。
中でも特定の取り引き先にしか需要の無い商品は、リスクが高過ぎて在庫を潤沢に持つのは無理な状況です。
そこが倒産したら、その在庫は即不良在庫と化し、資金の回収が困難になりますので。
中韓と競争出来なくなったのは、労働規制の問題ではありません。
取り引き先がいつ倒産するか分からない、そういう状況が競争力を削いでいるのです。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:43:23.00 ID:Cgsi4I32
まあ、支配者側が奴隷欲しい気持ちはよく分るよwww
>>17 あんしんしろ
政治家は憲法すら解釈で捻じ曲げる
法律なんて屁とも思ってない
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:45:25.70 ID:JJ6/GQ/h
こことスズキは、社長が死んだら終わり。
なんだかんだでパワーなる爺さんだよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:46:00.84 ID:AZj8zs/t
なんのために中国や韓国と競争して勝たなければいけないのだろう。
欧米と競争したいよ。
労働者に喧嘩売ってるんだな。
これは譲れないぞ。
>>2 残念だが、コイツ正月の一日しか休まないよ
それ以外は全部仕事と接待
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:47:52.03 ID:0ifOgvEK
息子さんがいらっしゃるから大丈夫でしょう。それにしても、こっちは軽いね。何でヤフーは重かったのかな
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:47:52.31 ID:xvAAID9+
日本電産は技術が売りではなく、労働力の安さが売りです。
ほう、これほど言うからには、労働法制を守っているのか。えらいな
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:48:41.63 ID:kc3pf4AE
あの有名な「日本電産」。
経団連がどうの、安倍がどうの、自民がどうの、以前の問題ですね。
「休みたいなら辞めればいい」といった社長さんですね。
まあ、本人も早朝から働きづめみたいですけど。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:48:49.63 ID:9gYHFFqU
労働条件をドイツ並みにすればいいんじゃね?
これは全く事実そのとおり
それに見合う金さえ出すのならば、是非ともやるべき
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:50:25.42 ID:TNGYHYz6
>1
こいつ条文読んでないだろ
日本の労働法は厳しくない
裁判所が労働法制の解釈拡大を行った結果、解雇しにくくなっただけ
労働法の拡大解釈を止めろと主張すべき
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:50:50.81 ID:SrGDTCKF
奴隷制度再構築
>>47 コイツ自身、ほぼ無休で日の出から日付変わるまで
クソみたいに働きまくってる
どこにそのパワーあるんだって勢い
ただ、それを社員に押し付けるなって話だな
ブラックすぎ
時間で何とかしようと思っている時点でもうダメだろ。
これは経団連が小泉政権時から推進を熱望してる新しい雇用と同じ。
併せて雇用の単純化で給与の引き下げ、解雇も簡単にし、安い求人を増やし
失業率を減らすというマジックも入ってる。
普通の従業員は社会保障も無くなり退職金制度も無くなる。
気をつけないと安倍政権でこれが復活するぞ。
既に生活保護費の減額が決まりそうだ。
これは当時の画策と同じ順序で単純雇用化が始まっていると感じる。
■知らない人が多すぎるが…大手自動車メーカーですらブラック企業の時代
特に大手自動車メーカーがそうだが、日本本社から出向してタイなど東南アジアで働いている日本人は、日本での給与ではなく、現地のタイ人と同じ給与で働いている。そうしないと採算が合わないし、またデモも起きるから。
▽タイ…月給5万円前後 ▽中国…月給7〜8万円 ▽ベトナム…月給1〜2万円
現地は物価が安いから生きてはいける。『だからといって、どんなに節約しても、帰国し、日本で暮らしていけるほどのお金が貯まることはない。つまり、彼らは日本でのパートやワーキングプアと同じ状態…』。
行かされる人の多くは若者。彼らは日本で新人研修を受けた後、現地の言葉が話せない状態で行かされる。言葉が話せなくてもコミュニケーションをとれるくらいの、明るい性格とコミュ力がないと生きていけない。
落第生は昇進ルートから外れ、企業からすれば要らない人材であり自発的に辞めてもらいたい。
日本企業は、日本にいる日本人の賃金をさらに下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:52:46.75 ID:xr0EPpyu
日本は労働条件の規制ってそんなに厳しいの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:52:49.02 ID:sbdnT5w8
馬鹿が自民を勝たせるからこういうのがまたでかい面をするようになったな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:53:26.23 ID:BO4sFPZR
奴隷競争かよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:53:49.28 ID:rjNBZZO3
この社長ダメ社長だな。
こんなことなら俺でもできる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:54:11.14 ID:4/J/la+C
>日本の厳しい労働規制では、中国や韓国の企業との競争に負ける
じゃあチャイナでヤレ。誰も止めんわ。
その代わり、愛国無罪で暴動が起こっても全部自己責任だからな。
いいかジジイ、「タダより高いものは無い」んだぞ。
わかってるのかああん。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:54:15.35 ID:Cgsi4I32
ここの社長は人権のない国がうらやましいと言っているwwwww
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:54:59.46 ID:C6eE8tmj
高卒社長頑張れw
>>59 民主なら容赦なく海外に逃げるだろうさ、それでもいいのなら自民を批判して下さい。
中国韓国の会社は成長著しいけど即戦力ばかり求めすぎて直ちに利益に繋がらない社員は速攻で解雇
おかげで基礎的な技術が社内で蓄積されておらず次の商品開発に支障が出ていると聞く
ウチの会社も似た感じだから他社のことは非難できないがね
★豪勢なビルに映る《ニセモノの青空と白い雲》を見上げて生きる外側の貧しい「こっち側」の人々。そのビルの中で働く豊かな「あっち側」の人々…富める者はより富み、貧しい者はより貧しく
[相棒10 第10話(正月SP) 「道化師(ピエロ)」]
若者は日本を捨てたのか?それとも“この国の現実”に見捨てられたのか?
◆張替さんの彼女・中国人の王さん・25歳(日本語ペラペラの中国人)
『同じチームのほとんどの日本人は、日本語以外、特に技術はないよね。これから日本語しか分からない日本人は、中国でも働きづらくなるよね』
日本人の未来を、一緒に働く中国人がよくわかっている。
◆サヨナラニッポン〜若者たちが消えてゆく国〜[第21回FNSドキュメンタリー大賞 フジテレビ 2012年]
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/12-296.html 「お待たせ致しました。カスタマーセンターです…」
今、日本からの問い合わせの電話の一部が、中国・大連に転送されている。電話を受けるのは、現地採用された時給300〜500円で働く日本人。
彼らは日本を捨てたのか?それとも日本に捨てられたのか?加速する若者たちの「日本離れ」の実態を追う。
◆【超私的感想】サヨナラニッポン〜若者たちが消えてゆく国 - 中国
http://wingedlove.com/post/1550 ◆もりぞおアジア海外就職紀行 フジテレビ「サヨナラニッポン〜若者たちが消えてゆく国」を見て
http://morizo2011.blog.fc2.com/blog-entry-124.html
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:58:18.40 ID:9gYHFFqU
どーしよーもないゴミは簡単に解雇できるようにすべき
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:58:24.08 ID:MzjJsODX
パートと派遣と正社員の制限と役割を明確にしたら良いんじゃね。
日本はその辺が曖昧で労働単価の不均衡がおかしなことになっている。
そうしないんだったら、こいつらは単純に奴隷を使いたいだけ。
そうなら国外へ行けと。
仮に賃金を中国と同じにしたいなら同額で暮らせる物価の社会にしなきゃだし、そりゃ無理だよな
後は今の水準の給料欲しければ中国人の倍働けって事かね
>>69 そうだなww 同一労働同一賃金だ!!
もちろんグローバルでのお話ww
もし解雇規制が緩和されるとイエスマンしか会社に居なくなり、暴走して結局会社が傾くと思うが
豪勢なビルに映る《ニセモノの青空と白い雲》を見上げて生きる…富める者はより富み、貧しい者はより貧しく
配偶者と子どもを持ち、経済的に安定した標準家庭を営める若い世代は、半分になる
★もはや年収300万円の非正規の仕事すらなく、200万円未満の仕事すらも全く安定しない時代
▽時給950円のパート…週40時間のフルタイム(1日8時間・1ヵ月20日間勤務)で働いても、年収は200万円にすら届かない(182万4000円)。さらには、店舗の統廃合などで、その低賃金の仕事すらも容易に失う
■「経済力の足りない年収300万円の男女でも、夫婦で世帯収入600万円になれば十分生活できる」などと言う人がいるが…
あまりにも現実離れした楽観的な態度だと解る。
2012年、イトーヨーカ堂が正社員を半減させパート従業員の比率を大幅に引き上げ、これまで正社員が担っていた店舗管理の多くをパートに託す改革に着手。
森永卓郎が『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版して、社会に衝撃を与えたのが2003年。
たった数年で、ボーダーラインの年収は300万円台から200万円未満に、100万円以上も下がってしまったのだ。
悠長なことを言っている時間はない。
■企業の側は賃金を下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
『例えば「男女の賃金格差を是正」と言うが、現状の日本は「生活保護を最低賃金以下に引き下げろ」という社会なのだから、
この場合の是正は「男性の賃金を女性パートと同レベルまで引き下げろ」という要求と見るのが当然だろう』。
■参考
◆【赤木智弘の眼光紙背】やりがい搾取の改革。そして非婚問題(眼光紙背) - BLOGOS(ブロゴス)
http://blogos.com/article/53180/?axis=b:1
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:03:32.39 ID:kc3pf4AE
>>66 日本電産も似たようなものですが、
技術のある会社を次々と買収することで、
手っ取り早く技術を手に入れてきたことで有名ですね。
・希望退職制度しか無いから、能力ある人間からやめていく
これをどうにかしないと、永遠に朝鮮に負け続ける
あいつらは商売のためなら、大嫌いな日本人を高額の給料で雇う器がある。
日本人経営者は異常に器量が狭い。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:08:09.43 ID:AZj8zs/t
>>70 同一労働同一賃金だから、中国人と同じ仕事をするならば、そうなるな。
どこが厳しいんだよww
非正規労働者なんて、もはや労働法の保護すら
受けられず、奴隷のような扱いじゃんw
しかも日本の労働者の半数近くのこの非正規
国際機関にまで注意されてるぐらいなのにさw
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:11:22.81 ID:9gYHFFqU
>>78 日本の非正規なんて、半島国に行ったら失業者ですよ
働けるだけでもありがたいと思いなさい
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:15:42.15 ID:tQS0VE06
>>1 そんなやり方で海外より収益が高いなどというのは決して誇れるものではないのだが
むしろ恥を知れ
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:15:46.46 ID:kc3pf4AE
>>78 どんどん起業しましょう。
すぐに社長になれます。
会社法では社員一人の株式会社も可能です。
会社法では「社員」は会社の所有者のことで、
一般に言う「社員」は使用人、「株主」が社員です。
登記が増えて結構、結構。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:16:10.42 ID:UK+MQdr6
>>1 この社長、何を勘違いしてるんだ?
日本の国は、輸出産業が全滅しても何も困らないんだぜ。(日本の輸出総額はGDP全体のワズカ13% に過ぎない)
また、日本の外貨獲得手段も、現在では輸出よりも海外投資による所得収入がメインなんだぜ。
>>80 そうは言うが、不景気やリーマンでガタガタ業界が崩壊する中
この会社だけシェアと収益伸ばして、買収で規模を拡大してんだよな
良い悪いはともかく、少なくとも雇用(ブラック)は創出してるわけだ
恥とか関係ないんじゃないんじゃね?この社長は
>>79 生かされてるだけありがたいと思え、このゴミクズども!ってかw
どこの北斗の拳ワールドだよww
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:20:45.62 ID:/Ka/L4wB
ただでさえブラック企業が増えてるのに
>>1 > そのうえで「グローバルな競争に勝つには、法律を拡大解釈してもらい、勤務体系を柔軟化できるようにすべきだ」と語り、
柔軟化できるでしょ。深夜手当とか休日出勤手当をちゃんと出して、残業無しで回る人員そろえれば
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:22:56.74 ID:wjxwthPM
社員を奴隷にしなきゃ維持できないような企業はさっさと潰れればいいよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:23:34.77 ID:AZj8zs/t
中国人と同じ仕事をするなら、日本人も中国人と同じ労働条件で働きなさいということだ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:24:06.75 ID:wjxwthPM
>>68 「どーしよーもないゴミ」を雇った無能はおとがめなしですか?www
そもそも日本電産は労働法をまったく無視してるわけだが・・・
つまりね、TPPの労働者の移動の自由化の目的は、日本人を現地にどんどん行かせて、現地の安い賃金で働かせるため
>>90 多分「社益に反するならばやらなくても良い。条件が合わなければいつでも中断して良い」なのでしょう
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:29:13.78 ID:9gYHFFqU
>>89 研修期間に払った給与分が御咎めですwww
まあ、日本電産グループの商品群じゃ
そういうことでもしないと競争力は維持できないよね。
同じようにいろんな企業を買収してったミネベアってどうしてるんだろう
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:33:22.47 ID:kc3pf4AE
>>91 日本が去年加盟交渉に参加したRCEPはどうなの?
既に加盟しているシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、
加盟交渉参加国、アメリカ、オーストラリア、マレーシア、ベトナム、ペルーの5カ国で、
カナダ、メキシコに日本人の安い労働力を必要としている国はあるの?
具体的にどの国?
うーん。このスレみていて思うけど皆の求めているものがよくわからん。
もうあれだ、英雄を求める末期段階だな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:36:45.56 ID:jtTZhYuD
国の研究開発費の増額と、民間の研究開発費の減税を求めればいいのに。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:36:49.38 ID:o+Iol0U5
これを突き詰めれば、給料は中韓並みでいいってことかw
>>96 金さえもらえれば、ゴミみたいにこき使われてポイされてもかまわんよ
少なくとも俺はそう
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:40:28.29 ID:pzR3mfWg
今の労働法律では被雇用者の方が雇用主に比べ格段に優遇されている。ある意味正論だな。
ただ、労働法制の拡大解釈は危険。行政の裁量権が大きくなる。それより、税制の源泉徴収の廃止を
して個人での確定申告に変更。賞与の廃止及び週給制もしくは年棒制、労働時間の自由選択制にして
正規・非正規の社員格差の撤廃。これのほうが効果があると思うけど。
>>100 個人での確定申告はかなり効果あると思う
投票率は上がるだろうな
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:41:56.40 ID:yWC01vay
この人、円高はチャンスだ
他国の企業を買いまくれって号令かけてたよね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:42:45.18 ID:ZJqQ8N95
中韓が真似できない高度な製品を開発しろよ。
長時間労働と低賃金じゃ、日本はやっていけないぞ。
日本の経営者は役人並の無能集団なのかなあw
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:45:12.61 ID:l+4mifej
経営者が無能だから負けるんだろ
>>10 製造業としては、非常にしっかりしてるメーカーだけど
人使いの面ではブラックの標本みたいな会社だよ。
スターリンやレーニンが存命中なら泣いて喜ぶであろう資本家。
>>103 でも円安・インフレ待望してるわけだろ?
円安・インフレにするってことは実質賃金下げて
生活レベル落とすってことだぞ?
名目賃金が適正水準になかなか下がりきらないから、
だらだらデフレが続いてるわけで、
それを強制的に手っ取り早く修正するのが円安インフレ。
パソコンみたいに既にアメリカなんかと価格が変わらない商品は、
円安になればなるほどダイレクトに値上がりするし。
>>102 買いまくってたよ
結構良いとこを安く買えたんじゃね
これからうまく転がせるかは知らんけど
>>103 そういう時代でもねんだよなぁ
「労働者をこき使え」ってのとも違うと思うが
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:51:53.21 ID:AZj8zs/t
競争を突き詰めていけば、休みなしで働いたところが勝者になるだろう。
政府は調査しないし、経営者は守って無いし、罰せられもしないから厳しくても意味が無い。
>>107 気持ちと財布に余裕持って国内で金回すって感じでいこうぜ!
日本の凡人が求める理想郷ってこんな感じだと思うんだが
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:54:31.08 ID:jfwWodMe
上がパッパラパーで高給、辞める訳もなくアイデアもない
ヨーロッパの後追いじゃないかな、アメリカは総合的に国力を高めている
アメリカを見習えハゲ
中韓と真正面に勝負してる時点でアホ
もっと付加価値に高い仕事して下さい
てかこのアホ社長は中韓企業に事業を売ればぁ?
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:58:02.39 ID:emrWae/z
サービス残業させても負ける会社は整理しろよ
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:58:13.41 ID:jfwWodMe
円安だインフレだ政策だ労基署じゃないんだ
>>110 そういうのが一番の理想だよね
俺もそんな感じでのほほんと働きたい
まあ現実にゃ無理なんだけどさ
「輸出なんてGDPの一割なんだから、国外への輸出業が
壊滅したって別にどうでもいい。国内で金を回せ」とか
平気で書きこむ人いて頭痛いお
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:01:54.67 ID:B58Fm4nU
ああ堂々のブラック宣言
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:05:35.97 ID:mGs/nkwe
>>1 全く同感だ。週休二日だの労働法だのいまの日本の労働者は甘やかされ過ぎてる。
こんなことでは国際競争に敗北して当然。
日本の労働者を徹底的に働かさせ、一から鍛えあげてもう一度企業戦士の魂を取り戻させる必要がある。
使用者としての労働と被用者としての労働はまったく別種のもの
自分が社長としてずっと働けるから従業員も働けるというのがおかしい
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:13:12.38 ID:ovhO+9jR
はぁ???
おまえらアホだろ!。
労働法なんか関係ねーわ。
稼ぎたい奴は、そんなもん無視して時間外でも休日でもとことん働いて稼いどるわ。
国際競争とか、まったく関係ないねーだろがボケ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:16:04.47 ID:vmbs/O7O
輸出のGDP比どうこうは論ずる時点で社会人として恥ずかしいと思う
日本みたいな内需が小さな国が競争力を失ったら国富は一気に縮小するだろうね
問題は中韓に負けてることじゃなくて米国に負けてることじゃないかい
まぁいいじゃん。
お前らニートには関係ない話だろ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:18:16.98 ID:HUbmhtoR
>>16 アホ言え
今のサラリーマンの方がよっぽど働いとるわ。
昔は晩ご飯の時間にはほとんど家に帰ってたはずだが、今じゃそんな時間に帰れるサラリーマンは皆無だろう。
労働時間と景気は関係ないよ。
サービス残業はなにも生み出さない。
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:19:35.11 ID:HUbmhtoR
>>117 ふざけんな。
昔の方がよっぽど余裕あったんだぞ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:20:11.98 ID:86X7XPkn
そんなに良ければ中国、韓国でやれよw
こういうのが社長にいつまでも居座り続けることがデフレの元凶。
国際競争に勝つとか、まるで見えない敵とずっと戦ってるようなものだ。
いくら円安になっても、会社が貯めこんで社員が潤わなければ、
ずっとデフレのままだし、最悪スタグフレーションの危機が待っている。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:22:30.09 ID:20RBV0ll
おまいらが自民を勝たせるから、
ま〜た変なのが息吹き返しちゃったなw
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:23:25.82 ID:ovhO+9jR
国とか中韓とか、まったく関係あらへん。
働く動機は金稼ぎたいか、稼ぎたくないかだけや。
法律の問題やないわ。
この会社て、法律変えたところでどうやねん。
競争力負けてるのは、お前のとこの手腕が足らんからやろが。
国のせいにすな。 ボケが!
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:24:24.71 ID:8/eaQ7WG
中韓に対抗するために労働者の境遇を中韓に近づけるんじゃ本末転倒だろ頭悪過ぎ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:25:29.39 ID:OSFkEzXk
,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー
, ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、
/ /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ
/ / `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ \ ヽミ
/ / ゞ ヽ
i / / \
/ -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ )
/ 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ /
/ /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ 私を呼んだか?
彡彡 ミ ヽ
彡 / / / / ミ ツ
< / / / / ヾ ヾ ノノノ
'―彡 rー'"
ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:30:41.37 ID:GsyKCGkj
あれ?
インフレで企業は儲かり賃金アップ確定じゃないの?
中韓並みに劣悪な労働と安い賃金にしないと
国際競争には勝てないのか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:36:17.67 ID:Az20+G6H
ようは
お金に対する労働の価値を下げろってんだろ?
デフレ促進じゃねぇか
藤井にたのめ
消費者の購買力を奪っているようなもんだからデフレは昂進する。
トヨタを賛美する馬鹿がいるが全企業がトヨタになったら客が居なくなる。
アホか
そう言った非人道的奴隷労働で作ったものは
関税かけるなり、買わないようにするなり
するのが先だろ
自由貿易云々言っても、ある一定レベルの
基準を満たした上での競争であり
奴隷労働を許していたら、全部が奴隷になるだけ
やっぱり電産の社長はアホだった。
法律を解釈するのは司法なんだよ。
三権分立ってしらないんだな。
「法律を変えてほしい」
なら理解できるが
「解釈を変えてほしい」
って仕組みを理解できていない証拠。
労働関係の法を遵守してる企業なんてほとんど無いだろ
それでも日本人は自発的に早く来て仕事始めて、遅くまでサビ残してから帰る
自主的に改善もするし、スキルアップにも励んでる
文句あるんだったら中国人韓国人雇って世界で戦えばいいじゃん
どんだけ面倒くさいことか
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:39:22.05 ID:Zje7RvsM
日本人は中国人や韓国の下請けをやればいいよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:39:55.08 ID:dCADsVTy
>>100 人件費が多い会社の法人税を軽減して 人を雇うことが会社の負担にならないように
したほうが良くないか?
雇用の流動化は現代の先進国ではうまく行かないよ 単純労働は機械化され
技術者はより高度な物を求められているので 簡単に違う仕事には就けない
大体リストラされる時は今までの技術事態がいらなくなった時だからまったく
他の仕事の能力がないといい条件の転職は無理
雇用が不安定になるとローンも組めなくなる 雇用の流動化は現代の先進国
ではありえない
日本円が適正可すれば解決
もっと巧妙にやれ
朝鮮珍獣
労働者=消費者であることを忘れた企業は、いや資本主義は、遠からず経済的に取り返しのつかない大きなツケを支払わされるだろう・・・
労働者=有権者であることを忘れた企業は、いや資本主義は、遠からず政治的に取り返しのつかない大きなツケを支払わされるだろう・・・
奢れる者は久しからず
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い。
>>日本電産
最近の電子機器の流れって
0スピンドルの方向へ行ってるよね
中韓の労働環境を改善して
堂々と対決させろぐらい言ってくれる経営者がいい
>>1 完全に負の連鎖じゃないか・・・
何処まで言っても休みも無い給料も上がらない
家庭を持つ暇も無い、あっても子作り何てする余裕も無ければ
子育てする時間も無い。
次世代の消費者と生産者が育たない社会に未来は無いかと。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 00:14:40.38 ID:EJ+5QXS6
「給料払えだの 休みをくれだの
まったく忌々しい連中だ 社員の分際で
ただで 寝ないで働け」
というのが こういう手合いの腹の中
日本国憲法を知らないんじゃないの?
全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
「健康で文化的な」これが抜け落ちた発言をする輩は、文化の無い国出身なんじゃないかと疑いたくなる。
ここは実績を重視だ。成功している先進工業国にならおうではないか!
というわけで、労働法制に関して参考にするのはドイツということでよろしく。
厳しい労働規制なら、どうして若者を浪費するだけのブラック企業ばかりが跋扈するんだよw
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 01:24:50.75 ID:HjGsMVio
ここって有名なブラック企業だよな
従業員の命を削って一時期好業績上げてた時日経の連中がもてはやしてたのは絶対に忘れない
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 01:30:45.59 ID:5mpG7HnX
>>146 文化のない国と競争しているから、文化的な生活をしていては勝てないだけだよ。
勝つために文化を捨てるか、競争をやめて無職になるか、好きなほうを選ぶだけ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 01:36:08.87 ID:48+x9LNz
電産は社長の労働を規制するのが一番こたえるだろう。役員だから、労働基準法に触れないんだよな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:14:12.19 ID:Ce0eJJSw
自動車メーカーからの値下げ圧力が凄いからな
利益を伸ばすには人件費削減が手っ取り早い
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:20:09.19 ID:+1CTaAua
多分、50年後の世界では、この社長は奴隷商人みたいな扱いになってんだろうな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:45:17.03 ID:54mUEW9v
社員の扱いをひどくすることを経営努力と呼ぶようになってきたが
そんな社会じゃ遅かれ早かれ会社がダメになる。まず人が離れるよ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:51:57.87 ID:kFcEhNCN
永守はまだ日本人を雇用することを真剣に考えているからこそ、この発言。
普通の経営者は追い出し部屋を作って日本人を解雇し、仕事を海外に持っていくことを考えているから
こんな発言はしない。
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:55:16.46 ID:54mUEW9v
全く別業界だから知らんが日本電産の社員ってのは
幸せそうな奴は多いのかそうじゃない奴が多いのか気になる。
とりあえずコイツの本読んでる中小経営者は多いよな。
日本はシバキ論者多すぎ
>>136 むしろ文句あるなら別のまともなとこを自分で探して雇われるか起業しろっうことだ
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 04:15:30.15 ID:31ZxzZQZ
お前らが
言うな
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 04:33:01.40 ID:DHZWrZnx
日本て発展途上国なんですか?
時代錯誤も甚だしい
こんなのが社長で日本電産大丈夫?
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 05:18:21.74 ID:wNFLnn01
過労死法案の次は労働者奴隷化法案か
サラリーマンなのに自民党支持してるヤツって何考えてんのかな?
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 05:28:15.97 ID:SNWw5F8/
>>164 むしろ労組として積極的に自民党を支持して圧力団体として歯止めをかけた方がよいのでは?
民主党を支持しても、日本の職場が無くなってしまうから元も子もない。
自民党を支持して、せめぎ合った方がまし。
>>133 トヨタのあれは、売り上げ利益の源泉(製造部門)でしか
おこなわれていない。
日本の製造部門での時間当たり1人当たりの生産性は
世界一だったかと。
問題は売り上げ利益に寄与しない間接部門の効率性は
発展途上国並だったりする
>>158 日本で外人を雇えない(労働の流動化)は猛烈に反対して
いそうだ。
日本に展開しながら労働コスト下げられるからねえ
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 06:39:39.89 ID:rPWELCLt
>>14 ただ、提出する書類の多さとか見かけ上の規制が確かに多すぎるので
やってますよアピールにムダなコストがかかっている
法律でがんじがらめ
為替が主な原因だから、1ドル100円なら韓国とは競争できるだろうが、
中国とは差があり過ぎて当分無理。
それを規制緩和でなんとかしようなんて無茶苦茶な話だ。
為替の問題を労務費で解決するのは無理。
会社もおかしくなる
藤守がそういうなら新興国で製造すれば良い。
サービス残業と無償休日出勤の合法化
業務で仕様する什器・備品は従業員個人が購入すべきだ
交通費も自己負担すべき、嫌なら職場、或いは徒歩圏内に住めば良い
有給休暇とかバガじゃねーの?
日本人の人材不足だろ。
ほとんどの人間が大企業や官公庁におんぶに抱っこで一生安泰なんて考えている。
そんな人材で国際競争に勝てるわけがない。
インド人と同じ仕事しかできないのなら、インド人と同じ賃金で買い叩かれる。自分自身の労働市場における価値なんてそんなもの。
>>171 インド人も日本へ来れば、
日本人並みの給料もらわないと生活できない。
物価や為替の大きな差があるままで、
競争しようなんて発想が馬鹿げてるよ。
っていうか、経営者がどうとか、労働者の権利とか以前に環境が厳しいよね。
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:05:22.32 ID:zlRAEoLr
>>171 公務員、テレビ局員、銀行マン、医師…
インドになくて日本にある職って何がある?
あったとしても、それは高給なのか?
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:11:52.77 ID:y5fN5tZi
>>1 逆だ馬鹿
今までの日本人は指示されない事まで気を聞かしてやってきたが
そんな中韓を追うことしてみろ、中韓の人間みたいに指示された事しか一切やらない人間が増える
それこそ日本の終わりだ
前の安倍政権で成立しなかった家族だんらん法が今回の安倍政権で復活するかな
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 08:56:31.90 ID:nsP/01Id
つまりこいつは、労基法の今の緩々の拡大解釈すら逸脱してるって自白してるわけか
悪質な事例だから、労基署はさっさと逮捕しろ
対局はZOZOの社長か?
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:25:27.94 ID:+J3f8bOo
会社ごと中国に移転すればいい。
こんな会社なくても日本は困らない。
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:25:55.26 ID:hubmZSCN
中国へのODAやめればいいのにw
日本の税金が中国のために使われ
その中国が発展して日本人の末端の労働者が死ぬ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:31:36.16 ID:BMt5QAXV
永守、相当あせっているな
円安にしてくれ、労働規制緩和してくれ。
それで儲けた金は俺のもの。
こんな論調ばっかだな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:33:06.23 ID:qdO88PZQ
労働者に甘えるなよ
仕事はともかくだ。
本当にグローバルなヤツは、海外の製品購入する機会も多いから、円高メリット大きいんだよね。
なんか一気に円安来て、仕入れ値が上がって困るわ。
一刻も早く地方公務員の解雇を
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:47:33.52 ID:1krrTWAt
重厚長大メーカーは、シナチョンは敵ではない 競争相手は、ユーロやアメリカ
でも、ユーロ、アメリカが既に手放した、家電はたしまにシナチョンとの争いになるだろう
もともと、儲からない商品群なのだから・・・
とはいっても、モーター命の製品はまだまだ日本が品質ではダントツ
以前は、使用鋼板でも日本圧倒的で、振動する家電では品質ダントツ
だったが、鋼板メーカーが、産業スパイにやられているのでちょっと
わからん
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 09:56:38.94 ID:Myq5We8h
>>186 新日鉄の技術が韓国経由で中国まで行っちゃったからね。
もうダメでしょう。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:00:54.96 ID:DnMwRQgC
そんなに日本人を雇うのが嫌なら
中国人になって中国人雇えばいいのに
>>186 簡単には真似できないでしょう、形は同じものを作れても職人技が必要なノウハウまではパクれない、技術者が流れたら終わりだけど。
見た目同じ鋼板でも使ってみると熱で変形しちゃうとか耐久性が悪いとか起こるよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:07:43.51 ID:Myq5We8h
>>189 >技術者が流れたら終わりだけど
流れちゃったのよ。
韓国のみならず中国にまで転々と。
「新日鉄 ポスコ 裁判」で調べてみ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:09:10.88 ID:frDbUXDq
この社長、昔は「何言ってんだこいつは?」とおもってたけど
ここ数年大手家電メーカーの没落を見るとこうなることを予測していた
タダ一人の経営者だったんだな。
この強烈な円高をフォローするには、労働効率を高めるしかない。
社員に鞭打って働かせて雇用を確保するのと、
ぬるい労働環境で会社傾かせて社員首切るのとどちらがいいのかね。
>>189 基本 大量生産の家電は職人技は必要ないよ 変なこだわりがないかぎり
ちなみに 職人技は技能者 であって、技術者とは別物だから
いっしょにしないように
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:13:30.14 ID:Myq5We8h
>>191 日本電産の永守も京セラの稲盛もリストラはしないんだよな。
どっちもブラックって言われてるけど。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:18:48.11 ID:1krrTWAt
リストラはしないけど、精神的に追い込んでやめさせる バブルのころから狂セラで有名
狂セラ
富士痛
ヘトヘト証券
円高空洞化では結局どうしもないから
政治はその辺の是正がやはり急務だよね
まぁそうするだけでなくコスト削減ばかり叫んで人材育成コストもカットして非正規を使い捨てにするばかりな社会保障制度に悪い企業は
法人税などで優遇措置を与えないって形で税負担を重くすべきかもな
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:23:29.04 ID:Myq5We8h
>>195 富士通は言われるほどブラックじゃないだろ。
野村も給与はいいし。
京セラにしたって勤め上げたら達成感がありそう。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:26:21.02 ID:+1CTaAua
>>1 日本中の企業が一斉に労働環境を悪化させて競争力を強化しても
それで貿易黒字を稼げばまた円高になるだけで意味がない
経済学では比較優位という概念で説明されてる初歩的な見識すら持ってないのか?
生き残るためには、自社だけがルールの範囲内で労働効率を高め、差をつけなくてはならない
そのために必要なのはイノベーションを間断なく生み出してゆくことで
先進国ではイノベーションの競争に負けたら脱落することを受け入れなくてはならない
オンリーワンの産業がある国では、せいぜいベターワンの企業は淘汰要員なのだ
>>10 日本電産の場合、無茶させた分の対価(ようは残業代とかね)を払う用意があるんでしょ。
ぶっちゃけ、残業代くれるなら月100時間とかの残業とかでもOK。
最低賃金の撤廃と
雇用解雇の敷居を低くしろってことを規制緩和という
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 10:43:49.87 ID:/yVjzj1f
日本の経営者らしい考えだよ。
ルールを作るのではなく、ルールに合わせるっていう考えだよね。
欧米諸国を巻き込んで、
劣悪な労働環境や労働条件で働かせている国からの輸入は、
罰則的な関税をかけても良いという国際的ルールを作る。
こういう発想が出てこないのが、日本の経営者なんだよね。
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:07:10.14 ID:wfjIbdLM
同一労働・同一賃金にして下さい。
元記事読んだけど、具体的に何を緩和しろと
言っているの?
単純に残業時間の問題だけで時間外の上乗せ賃金の
支払をすることに問題ないのであれば、
定期的な医師の診断を義務付けるとかすれば、いいような
気もする。
そうじゃなくて、賃金を下げるとか、解雇を容易にするとかで
あれば、従業員の生活を下げたり、その地位を不安定に
する代わりに企業が儲けようというだけだから、
止めるべき。
利益
205 :
204:2013/01/09(水) 11:08:38.45 ID:VOZ41ZH+
うお、最後の一行はなしw
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:15:18.37 ID:1krrTWAt
>>203 もうすぐそうなるよww
グローバルでな (´・∀・`)
よかったなww シナチョンでもできるお仕事なら年収100万円だw
>>204 残業代を払ったら中韓に価格競争で負けるだろ
中韓と争うなら人件費も中韓並みに抑える必要がある
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:29:35.90 ID:1krrTWAt
残業代を払えば負けなら払わなければいい
払わなかったら、法律違反なら、残業をさせなければいい
ただし、業務量はいっしょ 時間内に終わらない奴は無能判定
単金を大幅に下げればいい ただそれだけのこと
生産性の低さを労働基準法を無視した低賃金で補うとか、農業以上にクソだな。
農業で言われている様に大規模化や新しい技術の投入で生産性を上げろよ。
時給を1000円以上にすると潰れる様な効率の悪い企業は金融、製造業、農業に関係なく、効率を上げるか潰れるか好きな方を選べ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:43:39.81 ID:ImAvHSXq
日本もアメリカも巨大企業統制下の恐怖政治に向かいつつあるのな
商売がやりやすいように法律を変え、それが出来なければ抜け穴を探したり、資本の暴力でもみ消しつつ破ったり
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 11:47:35.21 ID:1krrTWAt
>>209 つまり、時給1000円未満に相当する作業はすべて、海外へ委託しろってことだな (´・∀・`)
中韓に負けるというより、アホみたいに喜んで中国に技術移転してたからね。慈善の気持ちか
しらないけど。結果がこの通りだよ。
円安で儲かるようになっても
給料あげません
>>208 >単金を大幅に下げればいい ただそれだけのこと
ここを容易にさせろって言ってるんじゃね?
日本の労働法ではそこが簡単に出来ない
正社員は無論の事、契約社員ですら、な
まぁ契約社員の場合は任期満了で辞めて貰えばいいのだが
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 12:27:01.41 ID:sYO5CXbY
この社長も、文句があるなら
自分一人で全部やればいいじゃね?
>>207 素直に韓国に本社を移して商売した方がいいんじゃね?
すぐに時給300円未満で人件費を半分に出来るんだけどな。中国は合弁企業にしなきゃならないけど韓国なら問題無いだろ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 13:11:36.89 ID:7YfH/eyj
共産主義がなぜ虐殺を呼ぶのかちょっとわかる気がする
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 13:17:13.24 ID:/yVjzj1f
とりあえず正規雇用の労働条件を悪化させることだよね?
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 13:41:23.87 ID:/yVjzj1f
欧米諸国と組んで、劣悪な労働環境を実施する企業や国に対して、
懲罰的な課税をできるという国際ルールを作るべきなんだけどね。
それをしないのが、まさに日本人スタイルなんだけど。
まあその程度の経営者様ってことだよね。
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 13:46:26.14 ID:vypuYnBH
マクドナルドの60秒キャンペーンと同じ。
なんの工夫もなく現場の頑張りで支える。
分かりやすく言うとインパール作戦です
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 15:19:32.99 ID:zAMJ/bRv
社員に素手で便所掃除させてる会社の社長の発言だと思うと恐ろしすぎる
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 16:04:31.04 ID:5mpG7HnX
受験勉強と一緒で、三当四落でないと、生き残れない時代なんだな。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 16:06:24.27 ID:NrZwN9AQ
てか、公社でもないのに偉そうにすんな電産は
欧米とくらべてください
アメリカとヨーロッパの悪いとこ取りしたのが
日本の労働環境だからなあ
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 16:41:28.70 ID:5wA01D0i
ニデック好きだったんだけどな、うーん残念
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 18:40:31.80 ID:CwiyVBjc
きつい仕事で品質がチナチヨンレベルになったらオワリ
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 18:53:55.40 ID:hznDBZRX
ここの本社行ったことあるけど、ホコリ一つ落ちてなかった
たしかに綺麗だが、綺麗すぎて北朝鮮みたいな雰囲気だった
埃 == いらない日本人、ということで。
ここのPCケースファンは定評があるな。
しかしgoogleで日本電産と入れると候補にブラックと出てくる時点で(ry
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 19:18:16.85 ID:MPwF/v6c
それに言及すんならサビ残なくしてちゃんと金払え
仁義も恩義もねえよ死ね
>>1 お前らが稼ぎのわりには給料取りすぎなのが諸悪の根源だろw
8時間拘束3交代制なら、わからなくもない。
が、どうせ12時間2交代なんだろうな。
あんまり長時間こき使っても、生産性上がらんよ。末端の単純作業員は。
研究の立場なら、12時間残業代無しで、ほっといてもやるだろうけど。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 20:33:58.01 ID:TjWecqMM
>>1 中韓と競争するのは貧乏劣化競争になるだけです
一部の金持ちや個人の利益だけにしか貢献しません
政府の政策が雇用劣化につながる金持ち優先の政策を
取るべきではない
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 20:39:49.49 ID:TjWecqMM
>>1 >> 「日本の厳しい労働法律では中韓に負ける」
中韓に勝ったところで庶民には恩恵はありません・・・劣化が加速するだけ
一部の既得権者や金持ち株屋しか潤すことでしかないのです
過去の小泉・竹中の雇用規制緩和で庶民に恩恵がありましたか??
非正規という劣悪な雇用環境を齎しただけでしょう
詐欺師騙されてはいけません・・・詐欺師経済屋は金持ちの下請けなのです
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 21:16:27.03 ID:tcrVVzNv
いや中韓のが労働環境はマシだから
韓国の有給取得率は日本より上
日本人ほど労働者も卑屈じゃないからあまり無茶はできない
何でこの人は逮捕されないの?これ、法治国家として許されざることじゃね?
俺たちの見方、安倍首相や麻生様は何をやってるんだ?
サービス残業、連徹ゴザレ!
ミンス系の糞社長だろwww中韓に倣えで「トラストミー」だろwww
日本電産である意味はもうないw中国共産党と同じく、国民の正義の鉄槌の元に滅びる。
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 23:59:24.81 ID:48+x9LNz
システムやマニュアル化で誰でも楽に高付加価値の製品を生産できるのならいいが、
この社長は社員や役員を叱責することで無理やり働かせているのではなかろうか?
怒ってやらせても長続きはしないが、常に怒り続けるエネルギーがあれば、常に無理な仕事を
やらせることが出来るのだろうと思う。
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 00:27:11.80 ID:vIcSFAsK
素手で便所掃除させたらノロウイルスが心配だ
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 03:21:50.08 ID:nMlxmVBz
ブラック企業だな
働きたい人に働かないようにさせる労働制度が社民党とか三橋のねらいなのさ。
円安(自然な流れの遡上)よりも、市場経済の聖域なくすことだろう。労組つぶしよ。
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 05:37:50.05 ID:Kks2MsNC
ものづくり(笑)とか調子こいてるが、
ようするに工場ということだろう。
工場には矛盾がある。
長時間、単純作業に耐える人間が必要だ、ということ。
国が富めば富むほど、こういったことをやりたがる人間はへる。
ライン工は、非人間的な作業を強いられるので、
本来、道徳的に許していいのか微妙な存在だ。
で、頭のいい人間は、
これを、未開の田舎の貧しい国の人間にやらせる、
という手を考えた。
そんな仕事でも喜ぶからだ。
ところで、東アジアはそのための格好の場所になっている。
・長年の封建主義に慣れており、長時間の共同な単純作業という屈辱に耐えるだけの
貧しい稲作農民の数が多い。
・しかし、その稲作農民は箸を使うので手先が器用。
その最初の実験場が、日本というだけ。
ようするにその上の階層からみると、
投資して、汚い作業を、貧しい外国人にさせて、
上がりはいただくよ、という美味しいビジネスなわけ。
特に戦後は、企業の名前も、製品の名前も、カタカナ、横文字ばっかだろ。
その理由を一度でも考えたことはあるか?
さあ、おまいら、今日も「ものづくり」に励め(笑
日本人が優秀だなんて信じてる奴らは大馬鹿野郎といっていい(笑
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 14:38:46.71 ID:yzU8MnIg
ブラッキーは歯ね
サビ残を合法化しろ、と言いたいのかこのじいさん。12時間2交替制で8時間分の給料か
お前が中韓に移転すればいいだけのこと
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 16:39:45.41 ID:q4sNEVKp
法律守ってないから、かんけーないだろw
法律がなくなったら、死ぬまで働けって
タイプだろうw
先進国で最も緩いだろ。
いつ落ちる事がわかるんだよ?
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 23:22:49.22 ID:H4riw2De
こういう企業を抹消できたらいいな。
従業員の幸福を軽んじる会社が長持ちした試しがないwwwwwwwww
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 05:36:44.84 ID:9ZA1/uUU
ブラックというが、中韓なら普通だろ?
中韓に負けたくなければ、やるしかない。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 05:41:47.26 ID:M5dqLSMi
奴隷の合法化
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 05:45:37.41 ID:+bdB3k1Y
こんな会社生かすくらいなら潰れろ
無能な経営者だな。
そんなに中韓がいいなら中韓の会社にすればいいじゃん。
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 08:33:26.21 ID:Hwmqh2ey
>>256 円高に負けたというのは、より労働効率の高い日本の異業種他社に負けたのであって
中韓に負けた訳じゃないんだよ。表面的な現象はそうでもね。
それが理解できない経営者はすみやかに退場すべき。害悪でしかないから
労働法がどうの、というより自社の生産性を上げるほうが先なんじゃないの?
これ以上上げようがない、ってほど生産性高いの?
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 09:36:50.68 ID:Ol2QxPKf
東アジア共同体 格差是正 同一労働同一賃金
この3つの組み合わせの結果
おまえらが望んだことじゃないか (´・∀・`)
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 10:01:44.17 ID:GWfY8smX
何や?この経営者は。
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:43:14.66 ID:rmKiU/RK
なんで下等国家のレベルに合わせないといけないのやら。
賃金の下方硬直性を無視する国家は土人国家。
深夜勤務の賃金割増は強制するな
働きが悪い奴のクビは無条件で認めろ
と言いたいのだろう。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:44:09.14 ID:FsMIRwmA
>>264 その下等国家と競争しているからですよ。
欧米と競争していれば、欧米並み。
中韓と競争していれば、中韓並み。
生産計画・在庫管理は徹底して下さいな。
まず社長が1日20時間労働で
この社長って仕事の虫で、それを社員にも強要したがってるみたいだけど、やっぱり独身で子供も居ないのかな?
女を口説いて子作りしてる時間は別腹なのか知らんが少なくとも自分が思ってるほど仕事命でも無いだろ。
単に家族や親族に相手にされない可哀相な勘違いな奴ってイメージだわ。
・必要ないときは他所で働いてくれればいい
・必要になったらすぐ来て欲しい
・また必要なくなったらすぐ他所へいってくれ
・最初から弊社業務に精通した即戦力が欲しい
・経営者には絶対盲従。だけど独自に創意工夫を忘れずに。一々確認しに来るな。
・月単価30万で頼むわ
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 15:24:52.73 ID:TofZvpH7
>>270 普通に結婚してるし子供も男二人いる
既に独立してるし次男は小さいながらも会社社長してるらしいぞ
円高対策しないなら出ていくと言ってたんじゃなかったのか
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 22:01:34.47 ID:TofZvpH7
>>273 海外生産に切り替えて人件費を抑えても
最近の超円高には対応出来ないんだろう
結局お客さんはドルかユーロで支払うから
手元に入る円は大きく減るからね
そりゃ買収資金欲しいからねぇこの会社は
日本より一人当たりGDPの高い国は、たいてい日本より労働者保護が強力だけどな。
276 :
かばとっと:2013/01/16(水) 00:31:16.81 ID:DVF0liGm
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
じゃあ負けちゃえ
中韓と同じ土俵で勝負すると日本は滅ぶ
>>252 その通り。
ILO勧告も無視するゆるゆるな規制が日本。
出ましたw
政権交代の成果w
カンにはこんなこと言えなかったからなw
>>272 じゃあ、少なくともある程度の期間は土日休んでの9時〜5時の仕事してたんじゃない?
自分はその恩恵を受けて幸せな家庭を築いておいてから『もっと働け!給料カットだ!中韓に負けない為に俺はやってるんだ!!』って言ってる訳だ。
…偽善者っていうか典型的な成り上がりの経営者じゃん。
マザーテレサの全財産は写真で見るあの衣装だけだったと思う。仕事に命を捧げるってそういう事じゃないのかな?
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 09:59:56.92 ID:WVEPOlP6
環境のせいにするバカ経営者だよね。
環境に負けるのは無能だからで、
自己責任という言葉を知らないアホにすぎないよ。
本質的な競争力の問題を労務費削減で対策しようというところが経営者として能力がないね。こういう企業はフジモリがいなくなれば衰退する。
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 16:31:10.19 ID:YKmeq4tk
一円の利益も無駄に出来ない事を知るからこそ
我々の理念に共感する経営者は日本を支配するのである。
日本が世界と渡り合うには、雇用政策の一層の緩和が必要である。
労働時間総量制を我が国で導入すべきである。
ここのところの円安傾向の方がよっぽど効果があると言うオチ。
グローバリズムの行きつく先はこうなるよな
輸出入されるのは商品だけじゃない
ルールとか仕組みも株主が最大限もうかる方向に変わっていく
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 10:01:17.71 ID:v6U+I+c1
ブラジルみたいに関税をかけまくったらいいんだよ。安い国からの輸入商品は。どうせやつらは日本製品なんて買う金
ないから、報復されても関係ない。
これだけブラックやり放題なのにもっと緩くしろだとかw
どこまで無能なんだこの経営者…
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 10:13:52.88 ID:XHL7KDXm
日本人の給与をフィリピン並みに下げればこのブラックは満足するんじゃないの?それで国内がいくらズタズタになろうが関係無い。海外で儲けらればいい位本気で考えてるよこいつは。
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 10:16:59.95 ID:B48hTua9
中国と韓国の労働法は全く違うし
最近できた中国の労働契約法は日本の労働法より労働者重視
このおっさんが何を言ってるのかわからん
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 11:06:16.30 ID:PJicx7GP
同一労働・同一賃金にして下さい。
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 11:17:30.51 ID:JkCptFa8
もっと安く使いたい
もっと安く使いたい
解雇をちらつかせ
牛馬のように扱いたい
良い経営者です!
>>59 生憎この社長は民主党を応援していた。
後悔していたが。
つまり馬鹿はお前ら民主党支持者だ。
民主党はこの守銭奴の思い通りにはしなかったって事じゃん
給料が上がらなきゃ、貯金に回すんで国内購買力は下がるけどね。
時間が無ければ出かけたり買い物する時間が無くなるので、やっぱり購買力は下がる。
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 22:24:55.84 ID:qP870xJa
携帯充電はもうしなくていい? フリーエネルギー装置EEFG
//bizex.goo.ne.jp/column/ip_19/127/111/
だから、この技術を使って付加価値の高い製品を生産しろと言っているのに
日本の会社は一体何をしているのか?
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 22:31:21.25 ID:siZE8OyO
日本電産は従業員の募集をやめて、
職工や営業を全部、請負か委任に切り替えればいいじゃん
もちろん社員が指揮命令したらその時点で雇用契約が擬制されるけどなwww
なんで雇用契約の都合のいい部分だけ利益を得ながら
労働法制の変更を求めるの?
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/26(土) 22:40:13.02 ID:nWqs6Y3Q
在庫は悪っていう会計というか考えがダメだと思うな。
暇なときは散々遊ばせておいて、忙しくなったら三交代とか
ある程度、予測がつく分や値落ちが少ないものに関しては在庫持っててもいいと思うけどな。
> 民主党政権には、こうした状況を変えてくれると期待していた。
> 民主党政権になれば、もっと日本に工場を作れるし、もっと日本で雇用を増やせると楽しみにしていた。
> だから「民主党では駄目だ」と主張する妻と言い合いになりながらも、
> 昨年の衆院選では初めて民主党に投票した。そして多くの友人、知人にも民主党への投票を勧めた。
>
> 妻からは「だから民主党では駄目だと言ったでしょ」と責められ、肩身が狭い。
この社長完全にアホです
モーターに巻かれていっぺん死んどけ
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 00:49:54.78 ID:mEpp5IW+
>>297 全くその通りだなw
要は、労働時間1時間の購買力というか、賃金単価×消費性向の総和を上げないと
景気は良くならない。
でも、そういう議論はされたためしがないw
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 00:55:41.41 ID:2WRNLI+Q
深夜や超過の割増賃金払うつもりは無いというだけの馬鹿な発言だろ
プロジェクトごとに、社員を集める・社員を解散させる って出来ないの?
派遣じゃなくて正社員を雇う。
その中で働きがいい人を常時雇用するようにすれば強い会社になると思うけど。
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:17:42.35 ID:mEpp5IW+
>>304 社員を期間限定で雇うことは可能。
以前勤めていた会社では、まず契約社員で入社させて正社員にするってことはやっていた。
さすが、プロジェクト毎に社員を集める・社員を解散させる って例は聞いたことはないけど。
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:22:33.24 ID:G7+2OW7M
>>304 できるんじゃね?
それこそ中韓みたいにエンジニアに2000万、4000万ポンと出せるなら
1000万にも満たない給料で
そんなプロ野球のチーム編成みたいなことやりたいと思う社長は頭がおかしいだけでしょ
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:26:00.71 ID:1hFmtXUl
>>305 >まず契約社員で入社させて正社員にするってことはやっていた。
中途採用なんかは契約社員のまま5年10年と雇っていたら労基所からの突っ込み所になるのでそれは常識。
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:32:24.69 ID:DX9/a62Z
発想が逆さま。
中韓の労働基準を日本並にすれば良い。
日中韓いずれの労働者からも感謝されるため高い会社名の宣伝効果があり、更に労働者の各種余力が増えれば購買能力は増えて商品販売がし易くなる。
いかにして金と物が活発に動く市場を作るかという、大事な視点が欠落しているように思える。
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:35:12.57 ID:G8iwclA3
別に一生企業が面倒みてくれるならいいと思うよ。
すぐクビが切れるようならだめ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 01:45:30.92 ID:RpkNbfYX
時々、体内でジャブジャブとヒロポンを生成できる経営者がいるけど
おまいが疲れてないからって従業員を巻き込むなと。
>従業員に対しては「単純なことをしていては自ら働く場所をなくす」と述べ、 意識改革を促した。
低賃金の重労働を従順にこなす奴隷を求めつつ、
都合の良いところだけ主体性を要求かよ。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 10:41:20.27 ID:1PV4zqeX
日本人と中韓の時間当たりの労働賃金があまりにも違うから
少しでも差を埋めるために賃金下げて労働時間を増やせってことでしょ?
そのためには日本の36協定やらの法律を改定してもらいたいってほざいてると
解釈したけど、アホかと思う。
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/27(日) 10:56:15.25 ID:+9wa3zC1
自民党ならどんどん国民の窮地においこんでくれるよ。
ピンはね企業を増やし、誘導しといて、自己責任で済ますから。
節約はしない、金が無いから増税だで。
>1
業績悪いな、ざまああ
>312
中韓なんてもはや問題じゃなくてこれからは東南アジアでしょ
彼らとはまじで賃金が一ケタ違う。
もはやコモデティなモノづくりをちまちま国内でやれる時代じゃないってことさ。
どっかの居酒屋の社長が
過労死した社員について聞かれて
「でも死ぬ直前までは働けた。それだけ働けるということだ」的な
訳のわからんことほざいてたのって
どこだっけ?和民?
それと同じようなもんか。