【予測】2050年の世界と日本　広がる格差と家族の変容 [13/01/01]

アフリカの人口増加、急速な地球温暖化とそれに伴う気候変動、さらに新興国の成長に伴う
エネルギーや食糧の需給逼迫──。

人口や気候を中心に、国内外のさまざまな機関が数十年後の世界の姿を予測している。
まず、世界のパワーバランスは大きく変動する。GDP（国内総生産）や人口を見ると、
米国と中国、インドの3カ国が他国を圧倒し、米中印3極主導の国際政治体制が実現するかのようだ。

気候変動とそれがもたらす悪影響も無視できない。北極の氷に覆われたエリアは縮小し、
干ばつや洪水、海面上昇に伴う被害が、特に貧しい国や貧困層を直撃しかねない。

今世紀後半にはアフリカの人口が世界の35％を占め、文字どおり「アフリカの世紀」を
迎える。これらの国々が経済発展すると、食生活は西洋化し、エネルギーを大量に消費する
人口が増える。資源に限りがある中、エネルギーや食糧をこれまでどおり賄えるのか。
資源の争奪戦が勃発しないのか、不安が頭をもたげる。

日本の未来像についても、いくつもの予測が公表されている。

一例が、日本経済団体連合会が2012年4月に公表した2050年のシミュレーション。日本経済
について、四つのシナリオを想定している。生産性が先進国の平均並みで推移する「基本
シナリオ」では、10年現在で世界3位のGDPは4位に転落。財政が悪化し、成長率が下振れる
「悲観シナリオ」では世界第9位まで落ち込み、存在感は大きく低下する。

さらに、「少子高齢化の影響が大きく、30年代以降の成長率はマイナスになる」「15年度
までに消費税率を10％に引き上げても、50年の政府債務残高は対GDP比で約600％に達する」
。これでもかとばかりに陰鬱な未来像が示される。

だが、経団連の予測が特殊なわけではない。こうした予測はどの機関のものとも多かれ
少なかれ共通する。そうした悲惨な未来が私たち日本の等身大の実力を映したものであり
、ありえない未来ではないという厳しい現実を指し示している。逆に言えば、現実を認める
ことで、次のステップに踏み出せる。

ソース：東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/12283

（つづく）

>>1のつづき

＜中略＞

■広がる格差と家族の変容

よりミクロな変化に目を凝らすと、欧米企業と比べて、日本企業はグローバル化で明らかに
出遅れている。今世紀前半、日本企業はグローバル化の勢いを一層加速させ、そのあらがい
ようのない奔流が、企業のあり方や従業員の働き方、そして家族の姿を大きく変えていくだろう。

製造業は名実共に日本の産業の主役の座から退き、サービス業が産業界の主人公になる。
企業の形も一変し、「企業と消費者、企業同士の境界があいまいになり、ネットワーク型
企業が増える」（博報堂生活総合研究所の嶋本達嗣所長）だろう。

人材争奪戦も激化する。「限られた優秀なタレント（人材）を企業同士が共有する時代が
やってくる」（ボストン　コンサルティング　グループの東海林一氏）。雇用の階層化が
進み、格差の拡大は否めない。

何百人ものグローバル人材をスカウトしてきた縄文アソシエイツの古田英明社長は、「
海外でも通用する日本人を年収20万ドル程度で確保することが非常に難しい」と痛感して
いる。現在海外で暮らす日本人は120万人。日本国内で稼ぐことができなければ、腕に覚えの
ある職業人は海外に渡り、「和僑」になる覚悟が必要になるかもしれない。

地域や家族、世代間の格差も広がる。人口減少によって地方の無居住化地域が広がり、
特に家族の変容は著しい。夫婦と子どもで構成される典型的な家族はもはや少数派に転じ、
単身世帯は4割を超える。中央大学の山田昌弘教授は「配偶者と子どもを持ち、経済的に
安定した標準家庭を営める若い世代は、半分になる」と予測する。

人口や気候変動のようなメガトレンドが厄介なのは、変化が非常にゆっくりであることだ。
人口も気候も、確実に変化しているが、われわれの目や耳ではほとんど感じられない。
せいぜい数年単位の物差ししか持っていないわれわれには、事態がよくなっているのか
否か、感じ取れないのだ。それゆえ、対応は遅れがちになってしまい、数十年単位の大変化
についていけないでいる。

■「下り坂」を下る知恵

作家の司馬遼太郎が『坂の上の雲』で描いたのは、20世紀初めの日露戦争までの数十年間
だった。富国強兵と殖産興業によって、列強の一角に上り詰める時期の日本の群像を、
秋山兄弟と正岡子規の生きざまに重ね合わせて、生き生きと描いた。

100年後の日本は、司馬の描いた時代と正反対に、人口も、経済も、世界的な地位も、
縮小、低下していく。まるで明治時代や昭和の高度成長期に駆け上がった坂道を、今度は
数十年かけてゆっくりと下っていくかのようだ。

この「下り坂」の時代をどうソフトランディングさせるか。急速な少子高齢化が進む
ニッポンを、世界は壮大な社会実験場として注視している。世界が経験したことのない
事象に立ち向かう日本人の知恵と処方箋が今こそ求められている。

（週刊東洋経済 2012年12月29日-1月5日 新春合併特大号）

-以上。省略部分はソース参照-

良くある議論

当らない予測はいらん

今のジジババの搾取をどれだけ無くして将来の負の遺産をどれだけ減らすか。
その１点だけだよ。

ニッポンは最も成功した社会主義国家なんだからグローバル経済にしたら終わりだろ

最近若い世代結婚しすぎな気がする
３０代は知らん

ばかくせー

胡散臭

馬鹿経営者が増えすぎて日本が衰退しまくり

どうせここでえらそうなことを言ってる連中もほとんどが
少子化防止に貢献しないんだし

資源、食料、水なんだよ
人口パワーがあったとしても、生きていくためのそれらが足りなければ成長もあったものではない
我が国は、水源を中国に買われたりして無頓着
食料自給率は先進国で最低

もうそろそろ考えようよ

なんだ、悲観シナリオでも世界９位か。全然大丈夫じゃん。
世界５０位とかになるならまだしも。

ＧＤＰ維持するために、官僚と財界は共に少子化を推進中

アフリカがそう簡単に発展するとは思えないわ、地図見れば解るがあのカオスぶり、100年はかかるだろ

＞数年単位の物差ししか持っていないわれわれには、事態がよくなっているのか
否か、感じ取れないのだ。それゆえ、対応は遅れがちになってしまい、数十年単位の大変化
についていけないでいる。


日本だけじゃね

>>11
構造的におかしいものを精神論で片付けようとするから何も解決しない

日本っていつまで大国でいれるの？

>>15
俺も10年前はそう思ってたけど今世紀入ってからの変貌振りは凄まじいよ

37年後のことなんて、今から考えてどうするんだよw

>>19
おいおい、10年前は既に今世紀でしょうがwww

>>13
そこなんだよな。40年も先で普通のシナリオで4位、思いっきり悲観的に考えても9位ってすごい事だよ。
世界には200ヶ国・地域もあるんだから。何を悲観的になる必要が有るのだろうか、と思うね。

てかそろそろ贅沢に飽きてきてね？日本人。

贅沢できるけど馬鹿らしいのでしないってのが不況の原因の一つだけど、
贅沢せんでいいなら景気良い必要もない。

>>22
スケールの小さな奴だな

アホくさあ

>>23
日本って今やそんなに豊かじゃないし、80年代90年代に豊かだったのは
諸外国の二倍働いたからだろ？｢贅沢｣というほどの贅沢なんて元からしてない。

>>19
いやいや上っ面は援助や海外で成功した者の金でバンバン建物建ってるが、国家の基礎が脆弱すぎるとこが大杉
社会システムより先に経済が先走りしすぎてんだよ、必ずツケがくる、格差や何らかの問題で経済成長に鈍化が起きたらとたんに総崩れになって内紛→瓦礫の山なんてお決まり展開が予想される
まだまだかかるよアフリカは

グローバル化でフラット化が進んでGDPは人口比例になるってのが大方の予想だからな

少子化しても印中米伯尼比パキスタンナイジェリア土露あたりの次くらいの人口大国だろうし

お前ら日本がこのまま落ちぶれて本当にいいと思ってるの？

人は記憶型と思考型に大別できる

所々しか読んでないが、ま〜>>1は記憶型的思考
記憶型でも当然考えるんよ
思考型を内包してるからね

記憶型を主として思考型を下僕としてるのが記憶型
思考型を主として記憶型を下僕としてるのが思考型

>>26
いや、世界から見たら超絶豊かだよ。栓をひねれば飲んでも腹をこわさない完全に透明な水がいくらでも
飲めるなんて、実はなかなか無い。
トイレに入ったとき、使ったトイレットペーパーをそのまま便器に入れて流してるだろう？韓国とかの先進国で
さえ、配水管が詰まるから流さずに備え付けの入れ物に入れるのが実は普通。ウォッシュレットなんてとんでもない
贅沢。病気になったら好きな医者にいつでも行けるだろう？しかもかかった金の一割とか二割位しか払わなくて良い。
そんなの先進国でさえなかなか無い超絶好待遇。
一事が万事で当たり前だと思ってることが世界で見ると超絶贅沢だったと言う事はたくさんある。日本は日本人が
思って居る以上に豊か。

>>18
何を持って大国かは知らんけど
人口減少スピード考えると良くても後20年ぐらいじゃね

>>29
思わないけど、いかんともしがたいじゃん。
税金払わずに楽して暮らしてるやつが多すぎるし。
団塊Jrが一掃される４０〜５０年後だったら、
人口ピラミッドも適正になって、復活するかもな。
その頃にオレらはこの世にいない可能性が高いがｗ

>>33
団塊と団塊Jrが人数が多い世代ではあるけど
少子化のトレンドが変わらない限り

老人　＞　子供

というのは変わらないから人口ピラミッドが適正なるわけないじゃん
子供生まれなくても30代40代からバンバンしんでいくっていうなら適正になるけどな
平均寿命が40代なりそうだけど

>>32
日本人は日本は取るに足らない小さな国だと思い込みがちだけど、人口で大国かどうかを測るなら
そんなに小さくないよ。世界200ヶ国・地域の中で上から10番目。1億2500万人で10位、人口だいたい8000万
のドイツが15位、約6000万のフランスが20位だ。現在の予測では2050年ごろにでも一億は居るから世界での
人口ランキングでは200ヶ国中の15位くらいと予想されている。上位一割に余裕で入ってるんだから全然小さくないね。
余裕で大きな国のうちに入るよ。

税金払うのはアホ。あんなの獲られたらあとはどう使われようと文句つけられねーんだよ。
好き勝手に理屈つけて税金取立てやがって。。。しかも碌なことにつかっちゃいねー。
あの糞どもの浪費ぶりなぜ犯罪にならんのか不思議なくらいだぜ。

税金の支払いをしてほしくば！税金の使用箇所を予め指定できるよーにすべきだ！！

>>34
まあ何を持って「適正化」とするか議論するつもりはないが、
少なくとも今よりはピラミッドがマシな形になるだろうよ。
老人：生産人口　の割合もね。それくらいの軽い気持ちで
書いただけだから、あまり突っ込まないでくれｗ

少子高齢化が問題になってるやん。
俺らってさ、、結局のところその高齢化の部分に貢献することになんだよね。老後もこの国に住む予定ならさ。
ここにいる連中全員、俺も未来の負の遺産ってやつよ。自分自身が、そこを解決するなんて現実的には
きついことだぜ。。

金持ちジジババ、貧乏若者。

>>30の続き

>>1は限定思考
大元の式が変化してないんだ
大元の式を固定させて下部の式だけを変化させてる

大元の式は年に1度右回転するとしよう
すると180年後には反対の答が出る式に変化してるんだぜ

>>40の一部訂正

×大元の式を固定させて下部の式だけを変化させてる
○大元の式を固定させて考えてる

他の要因もいろいろ有るけど、日本人の寿命が長すぎるんだよｗ　たとえば女性の平均寿命なんか
この20年間くらいずーっと世界一あたりに居るんだから、当然世界一老人が死なずにたくさん世の中に
残っていくわけだよｗ　そりゃ高齢化するわな。でもこれは日本が一番平均寿命が長いから諸国の
先頭を切って真っ先に高齢化するわけで、韓国だって中国だって同じ道を歩むんだぜ？

それどころか2050年時点で高齢社会じゃないのはアフリカ諸国だけ

経済に関してはそんなに心配ないと思うが
人材枯渇と少子化はガチでやばいと思うわ

アフリカの時代が来るのは２３世紀だろ

１９世紀　欧州の時代　（英仏独が牽引）
２０ 〃 　欧米の時代　（米英独仏が牽引）
２１ 〃 　アジアの時代　（日中印が牽引）
２２ 〃 　中南米の時代　　（ブラジル・メキシコが牽引）
２３ 〃 　アフリカの時代　（南アフリカが牽引）

人材枯渇と少子化がヤバイのに経済が心配ないというのはよく分からんな

なんで日本に悲観的な未来しかないかと言うと１にも２にも少子化
少子化に歯止めがかかれば現在の逆回転はすべて順回転になるんだけどね
少子化が進む限りたとえ１００兆公共事業につぎこんでも砂上の楼閣

>>44
ゆとりに国家統治能力はあるのだろうか。

グローバル化が進んで、日本に住んでいるけれど、仕事はブラジルで働き
週末の買い物はアフリカで、みたいになって、国という単位が無意味になっていないかな。

アジア中南米アフリカは日米欧がたどった道を超早回しで辿ってるから
200年かかった発展を30年でやる代わりに200年分のひずみも30年に集中、
50年かけて衰退するのも20年くらいで落ちていく

>>46
企業はそこそこうまくやるだろうと言う意味と
他国がうまくやるとは余り思えなかったからだよ
まあ未来の事を言うと鬼が笑うがねw

>>48
やばいと思うから人材枯渇をあげてるぜ
でも、ゆとり以上もやばいんじゃないかなあ
きちんと育成されてる人が少ない気がするんだよ、不況が長引きすぎたせいで

2050年頃にはエネルギーは自給できてるし安定した収穫のできる農業工場もできてる。
他国にほとんど依存しない国家運営をしているはずだ。

先進国上位じゃないと生きていけない訳じゃないし
切磋琢磨して順位が下になったとしても構わない、結果が全てだし
あらゆる分野で努力することが大事だと思う
ま、二番じゃ駄目ですか？の精神は日本人に合わないが

鎖国したって３食食ってネットするぐらいは経済維持できんものか？
もうめんどくせーよ、外国のキチと生存競争するの。

まぁ相対的な順位はどうでもいいわな
絶対的な豊かさがどうなのかだ

サウジアラビアとか一人当たりGDPでも実はそんなに高くないしな
カタールなんかは鬼畜レベルだが

>>35
大国って軍事力とか含めた外交力もこみで普通は考えるから
日本はそれがないわけじゃん
経済がダントツにいいから大国っていって差し支えないけど
逆にいうとそれしかないから落ちると発言力メリメリ減っていくじゃね

そういう意味で書いたわ

>>49
科学の進歩によって距離的に近くなっても
国家と言う枠組みがなくなることは未来永劫ないと思う
それをなくして争いがなくなったら人類は堕落しそうな気がする
別個の集団を作って競い合ったほうがあるべき姿だと思う

国民国家の枠組みが融解して、グローバル企業同士で競争する社会になるんだろ

何処かで金が無くなればやる事無くてセックルしまくるよ。dqn見りゃわかるだろ？
最近の若いのだって結婚早いしさ。まだケータイの料金払えるから、エロ動画が阻んでるけどな。
団塊が死にたえてしばらくしたら、やる事無くてできちゃった婚が流行るよ。
ゆえに日本人は15年後から自然に人口増に転じるな。

経済云々は副次的なテーマじゃないかな。
団塊ジュニアの駆け込み出産が終了することで出生率は確実に１を割って来ると思うけど、
裕福なはずの日本でなぜ未曾有の“超”少子高齢化現象が発生してしまったのか。

あ、うそ。
若者世代に限っては世界３０位くらいなんだっけ？
普通に発展途上国並の生活レベルだとか何とか。

アルゼンチンとかロシアとか、一度発展を経験した国はどんなに貧乏になっても子沢山にはなってない

近代社会は子育てに金かかるからね
貧乏子沢山が出来るのは農業社会まで

>>60
既婚者に限れば出生率は既に2を超えてる
未婚者の増加と比例して出生率も下がってる

その理屈でいくと喪男、喪女が団塊が死に絶えたら
急に結婚して子作りする事になるけどそんなのありえんのか

>>61
それって世界の若者だけの比較なのか、
世界全体のGDPとの比較なのか、どっち？

ざまあネトウヨ
いよいよお前らが古事記になる未来が見えたな
将来が楽しみだわ

つーか婚姻は過去最低更新中

ちなみに出生率が倍になっても人口はあと50年は自然減から抜け出せない
理由は20代30代の数自体が少なすぎるから

俺は今の日本の進んでいる道は間違っていないと思う
政府の景気対策何ざ役に立たない
人類の歩む道を決めてきたのは、常に自由な市場競争だ
滅茶苦茶人口が増えて消費が増えてＧＤＰ膨張させてもだから何としか思わない
それは決して魅力的でかつ尊敬を受ける社会ではないだろう

>>64
若者世代同士の比較。
最近のニュースだったと思うが・・・

2050年は団塊Jr世代高齢化の山場というだけで
そもそも、そこまで無事に行くかすら怪しいわけで・・・

実家暮らしの若い人は確かに低年収でも結婚してるよ
そりゃ低年収でも暮らせる基盤を周りがくれるからだ

問題は地方から都会に出てきて不安定な仕事と借家暮らしとかのパターン
これこそ年収では測れない真の貧乏人

首都圏でも自治体ごとに全然様相が違う
これぞ格差社会

>>68
それは意味が違うぞ
それぞれの国の平均年収と若者の年収を比較した数字の結果だろ？
単純に若者の年収を世界と比べたら上位に入る
世界平均は1万ドル以下だぞ

>>70
しかし、首都圏では経済の中心地として雇用流動性を確保せねばならないからなぁ。
究極、定住者はいらない地域というか。

地方公務員の給与を大幅にカットして、首都圏の出稼ぎ労働者の賃金をもう３０％高めれば、
単身赴任体制を確立できたようにも思うのだが・・・
（まあ、今更ＩＦを言っても仕方ないけど）

>>71
アベノミクス円安で日本は不幸になるということか！！！

>>71
だよな？探しても出てこないし、
若者にツケが回ってきてるのってほぼ全世界だもんなあ
日本以上がそんなにあるとは思えん

>>63
おう、2chやケータイする金も無いほど落ちぶれるからな。
娯楽がなくなりゃやることはセックル、セックル！ブサイク同士でも、暇に負けてセックル！
でも世界第九位におちても、ケータイ使う金払えるかな？
世界60位くらいまで落ちるな。

>>71
ビッグマック指数の話だったと思う。
一般的な先進国の若者はビッグマックを１０００個買えるのに対して、
日本の若者は５００個しか買えないとか、そういう生活レベルの比較論。

発展途上国並の富で先進国民として生活しなきゃいけないのだから、
結婚や子育てなんかしてる余裕も無くて当然だろうなと。

おそらく、日本人の生活コストが高くなり過ぎたんだと思うな。

>>76
比較対象がビックマックじゃなあ
ただ単に日本のマックが割高な気がするわ

>単純に若者の年収を世界と比べたら上位に入る

で？

生活コストは？

>>76
バイトを何分間やったらビッグマックを一個買えるかという比較なら、日本が
世界一短時間で買えるってどこかのランキングで見たぞ。

うーん
ttp://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

あるところまで落ちたら、再び上昇に転じるだろうな。
若者が増え、富国強兵再び。また戦争になり、その後、大繁栄。

戦争なくして
世界平和はありえないか


原子爆弾炸裂くるな

20，30年後とか地方では家と土地が余り放題なんだろうな
鎖国して自給自足でいいだろ

>>78
生活コスト？
日本は長年デフレで苦しんでるんだろ？
生活コストは安くないと理屈が合わないよな？ｗ
インフレ政策で更に生活コスト上げるみたいだしｗ

>>81みたいな論が正しかったら、歴史上に滅びる国は存在しないはずなんだけどね

>>65

だから早く帰国しろよ！！ｗｗｗｗｗｗ

おまエラが大挙して帰国し始めたら日本の衰退を信じるわｗｗｗ

>>84
若者世代に関してはスタグフレーションが発生していたと思うよ。

>>86
あれ、知らないのか？
外国人減ってるって統計知らないの？

デフレで安くなったもの　地価　家賃　家電　日用品　情報

あまり変わってない物　食料　車

高くなってる物　ガソリン　水　電気　ガス　交通　医療　教育　税

>日本は長年デフレで苦しんでるんだろ？

CPIはほとんど下がってない。
デフレ云々は、例によってマスコミが流したデマにすぎない。

>>87が正しい。

戦争がなく
核ミサイルで人類が死なないなら

宇宙人が来て人類を減らすのかな
それが調和だろ

それか天変地異か
経済破綻で減るのかな

>>90
知ってる
安倍マンセーしてるやつが多いから嫌みで書いてみただけｗ

>インフレ政策で更に生活コスト上げるみたいだしｗ

だから安倍は疫病神だよ。少なくとも民主党と同程度には。

>>90
http://akihiro-kohashi.up.seesaa.net/image/BL1204-04-01.png

これを見ながら解説してくれ
いやあ、デフレデフレって言われるから、デフレなんだと信じちゃってたわ

>>94
総合、コア、コアコア、いずれの指標でみても深刻なデフレだな

>>94
総合は何もいじってないもの
生鮮食品を除いたもの（コアCPI）
食料（酒類を除く）及びエネルギーを除いたもの（コアコアCPI）
らしいから奢侈品デフレだと思うわ
んで、奢侈品で経済は成り立ってるからなあ

H22は過去10年で一番デフレだったんだから、H22基準だとそういうグラフになるわ。
物価はおおむね安定してる。

下がっているのは給料ｗ
統計的にも１０％超で下げてる。

若年〜中堅層の統計を見たわけじゃないが、２０％は下げてるんじゃないか？
なぜそれをデフレと言ってごまかすのかは知らんが。

>>96
特に奢侈品でデフレが顕著という意味です

>>97
わからんな　基準点変えたところで傾向が変わるわけじゃないと思うんだが？

>>94
若者世代の賃金低下曲線はあくまで隠すわけかｗ

恣意的なグラフだな
平成22年を100とすると96年は101.2だぞ
98年-00年だけが103台で高かった

どちらにしろ10年で2ポイント程度しか変動してねぇ
08年みたいにちょっと食料ガソリン価格が上昇したら帳消しだ

>>99
2年から7年にかけてずっと１００前後で横ばいだろ
この間もずっとデフレデフレ言いやがって

生活は奢侈品以外で成り立ってるんですけどね
経世済民って言葉知ってるか

>>97
１０３だったものが９９にまで下がってるんだから
デフレだな

願望を語っても仕方がない

>>101
食品とエネルギー除いた
コアコアは7ポイント下がってるんだが

>>104
だから、恣意的に切り取ったグラフだっつーの
総務省の元ネタ見てこいよｗ

>>102
グラフを横ばいと評価するなら
１％程度あるＣＰＩの上方バイアスを考慮してデフレだな

顕著に値崩れしたのってやっぱりテレビとパソコン関連だよね

テレビと半導体に日本経済が寄りかかりすぎてたのが問題でしょ

>>105
食品とエネルギーこそ重要だ

>>106
ＩＭＦは２年以上の物価下落と定義してるので
この切り取ったグラフからみても間違いなくデフレだな

>>106
http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=KR

食品とエネルギー（電力）がぼったくりプライスになったせいで、
軽自動車とファストファッションに拍車がかかったんだからなぁ

わーすごいなーたいへんだー

日本人の国民性は特殊。

借金ジャブジャブ、自転車操業、
貯金も節約もできない馬鹿な外国人にはわからんだろ。

>>109
>>>105
>食品とエネルギーこそ重要だ

マジそう思うわ
総合は０８年の１０月から、０９年の１２月にかけてたった一年で３ポイントも下落している

これはハイパーデフレといってもいい深刻デフレだ

>>112
コアコアCPIを見ると、日本の消費者物価上昇は、ほぼ全てを海外に頼るエネルギー価格の上昇を反映しているだけで、
肝心の国内の物価は下がり続けているということがわかるわけです

>>115
おいおい、その直前に「ハイパーインフレ」が起こってるのは無視かよｗ

>>107
生活者目線だったらそうだが
日本のような内需の影響がでかい工業やサービス大国では
工業製品の下落やサービスの下落は給料の下落と直結するんじゃない？
だから大事だと思う
食品やエネルギー関連は従事者少ないだろう

しかも若年層賃金は倍プッシュで下落してるからな

物価は下がるのに賃金はもっと下がる
まさにスタデフレーションともいうべき状況

一口に奢侈品っていってもさ
今はネットできれば概ね満足でしょ

大都市じゃ車なんて楽しみというより苦痛（渋滞と車庫入れと駐車場待ちが）だから金があっても買わない人が多い
テレビはコンテンツが劣化、都会は家が狭いから大きいの買わない
スマホ普及でPCすら不要になってきてる


そういう消費生活の変化に追いついてない企業が大杉

逆に、俺から見て凄くくだらないと思うソーシャルゲーなんて凄い売上出す

GDPデフレーターを見てもデフレです（>>111）

>>117
ハイパーインフレの定義は年率１３０００％の物価上昇だから
ハイパーインフレは起きてないな

ハイパーデフレの定義は？ｗ

>>123
そんなものは存在しない
何言ってんの？お前

>>123
有効な反論がないので、デフレだということでいいですね

海外から円高で安いものが入ってきても国内産業崩壊で稼げなければ買えません
円安で国内産業を活性化させていけば雇用も増え賃金もあがります

>これはハイパーデフレといってもいい深刻デフレだ

君の定義では、少なくとも年３％の下落はハイパーデフレらしいがｗ

あ、人違いかｗ

お前は横槍入れてきただけの奴だったｗ

定義上デフレかどうかなんてどうでもいいよ

給料と生活費のどちらがより下がったかどうかが問題

未来は清き一票で変えられるのに、こんな予測意味ないだろ。

>>1
683 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/01/06(日) 02:21:29.98 ID:/f6LSnbB
12月はユーロ円転がせばよかったなあ。
まあユロドルでも230万勝てたけど。


684 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/01/06(日) 02:56:53.22 ID:lGqr/dis
１１月に７８円で＄を買ったが、９０円になれば売ります。
たった２ヶ月程で２５０万も儲かるなどここ数年無かったな。
１１０円台の時は、５万とか１０万とかは良くあったが、
今回は自民党に大感謝や、ありがとう安倍ちゃん。
本当に自民党に投票して良かったと思う。

>>129
90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 03:00:36.89 ID:xNU3hWWK [2/11]
>日本は長年デフレで苦しんでるんだろ？

CPIはほとんど下がってない。
デフレ云々は、例によってマスコミが流したデマにすぎない。

>>87が正しい。



だったら最初からこんなこと言うんじゃない
相手して損したわ　ただの馬鹿じゃん

>>132
なんで？

俺の言ったとおりだろ。

さっさと総務省見てこいｗ

ところで小泉以降、国民の総所得（名目ＧＤＰ）が下がり続けていることについてはどう思ってるの？新自由主義者は。
人口減少してるからとか？（笑）

>>134
円安だから(震え声)

経団連が目先の利益ばかりおって子育てを軽視したツケ

>>127
「ハイパーデフレといってもいい・・・」
は比喩表現なんだよ
君もまた一つ日本語上手になったね

って褒めてほしいの？

パナソニックやシャープが大赤字出したのは微弱なデフレのせいでも過度の円高のせいでもなく、経営判断の誤りのせいなのは明らかだ
売れない商品に大金を投資してしくじったというだけのこと


脱サラのおっさんが的外れな商売始めて失敗しても誰もデフレや円高のせいにはしないのに、
大企業の経営の失敗は擁護される

>>136
別に経団連は日本がどうなっても構わんからな
所属企業の株主の利益を守るための団体だし


株主は中国人とアメリカ人と韓国人だけどな

>ハイパーインフレの定義は年率１３０００％の物価上昇だから
>ハイパーインフレは起きてないな

君は「」の使い方を学んだほうがいいようだけどｗ

>>97
給与がそれだけ下がってるということは、実質インフレなんです
たとえば、廉価品の５袋入りが１９８だったのが一時小麦相場が上昇
これが２９８〜３９８円に上昇、小麦相場は下降したもののラーメン価格はそのまま
こういうスーパーの食品売り場の商品はけっこう目につく
まあ、どうなるか知らないけど、不景気時にインタすると下手すると大変な事になる
そういう悲惨なことにならないように頼みますよ、経済音痴な安倍クン。

>>138
パナソニックは1円で20億飛ぶらしいから120円から80円になったとして
800億の損出だして潰れないなんて偉大だな
ttp://matome.naver.jp/m/odai/2128935315447227501

>>141
カップヌードルの価格が上がり過ぎたから、
麺を減らした「スープヌードル」というのが発売されたんだよね。

普通にスタグフじゃん。
デフレの中でインフレが発生することは一般的に知られている現象だと思うのだけど・・・

>>142
2年で1兆5000億円以上の損失は、40円の円安じゃどうにもならないのは明らかだな


ていうか確かに色んな意味で凄いな

というか、税金（社会保障費も含む）が上ってまして、各所帯の可処分所得は確実に減少
こういう肝腎なことはマスゴミは言いません
何故か知らないが、そっちの方が日本でおいしい思いをしてる似非エリートクンには都合がいいからなんでしょうけど

GDP と企業のインターナショナル化の議論はおかしいと思います
企業が国際化するのであれば国力はGDP では測れませんよね。
GDP は特定地域における消費、生産、投資などの合計であって外国企業による活動も含まれます
企業の国際化が進むのであれば、真の国力はGDP ではなく国際的企業をどれだけ国家が支配下に置いているかで見るべきでしょ?

>>143
ほかにも、ポテチの量がかなり減ってますけど、あれは何故かな？
パーム油も相場が上ってますし、、、これも実はすでにインフレ商品のひとつ

よく読んでないけど結局は
日本は世界に遅れをとっている云々
今のままじゃ駄目になる云々


って自虐話でしょ

>>147
少ない量で同じ満足感を得られるなら、太らずに満腹感を得られるということ
すなわち性能が向上しているから、ＣＰＩの上方バイアス要因だな

まさに深刻なデフレ進行中

>>144
パナソニックが悪いってよりもサンヨーの合併が響いたみたいだな
特殊事情だし回復するんじゃない？
ttp://openblog.meblog.biz/article/12177749.html

えいちてーてーぴーころん//stat.ameba.jp/user_images/20120618/23/hirohitorigoto/7f/0a/p/o0406030512035538731.png

１９７３年だから今から４０年前の１０月に第一次石油ショック
１９７９年に第二次石油ショックが発生
１０年以上スタグフレーションが継続しました
子供心にも大人たちが不況に苦しんでいるのが体感
ただね、まだ日本は若かったもので「技術革新」で乗り越える事ができました
しかし、今の活気のない老人国家日本で、こういういい流れが生まれるでしょうか？
かなり困難極まりない事としか私には思えません

いずれにせよ、「日本人の給料高すぎる」論が日本経済をぶち殺し続けてくれることは確定でしょう。
今でも信者は多いみたい。

>>150
不採算部門をリストラして白物家電だけにすれば回復する

ちなみにパナソニックがサンヨーから「これはいらね」と切り離して放り出した部門は黒字
パナソニック経営陣がどれだけ無能かが分かるｗ

>>153
地方公務員の給与が高すぎることは間違い無いと思う。
このような売国行為が、なぜ２０年以上放置されているのか全くの謎だよ。

これオモロイのですが、好況期は男のネクタイの結び目にボリュームが少なくなり
不況期は、逆にボリュームが多くなります
好況期は忙しいわけで簡単に済ませたくなるものですが、不況期は基本ヒマですから
ネクタイぐらい手間の掛かる方法で締めましょうということ
この事知ってると、不況期でも景気のいい業種の人を見分けられます
靴磨きが靴を観て、どんな生活をして、どの業種の人なのか一瞬で見通すようなものか？

>>155
なぜって、それは日本人は公務員が大好きだから。

大体団塊のせいにし説けば間違いない
あのゴミ世代と在日の除鮮をどれだけ早く出来るか？
が今後の日本を左右するだろう

>>155
地方公務員の給与は国ではなく地方が決める事になっており
地方では利権がはびこりやすいからだよ

家康の「生かさぬよう、殺さぬように統治せよ」、ということでしょう

地方にも議会はあり、選挙がある。
結局のところ、選挙民が公務員好きということに帰着する。

>>155
地方公務員の給与の大半は国が出している

そして公務員の消費に地方の商店が依存している
商工会の支援で当選する自民議員と、自治労の支援で当選する民主党議員
どちらも手をつけないのは当たり前

大企業は社員多いし、高学歴多いし、家族抱えてんのも多い。
高学歴な正社員はある程度の能力あるから存在意義があるが、コストのかかる存在よ。

ソニーでもシャープでもそこの正社員になるにはそれなりのコストがかかる。
想像してみよう。そのコストを回収しさらに正社員としての人生を歩む過程においてかかる費用。。
これを日清ならカップヌードル何個売れば回収できるのか。。100個や200個じゃ無理。
何千何万と売らんと回収できない＞＜。何千億あるいは何兆という巨額の売り上げあげないと
お高い値段で雇った社員の給料を払えない。立派な本社の家賃も払えん。
巨大で立派な企業であればあるほど体裁を・・・イメージを保つというアホらしいことにもやらんといかんから
きつい。誰もが有名企業は大東京に巨大な本社ビルを持ち、広大なオフィスで身奇麗な格好して
スマホ手にして英語で話ししてると思ってる。その期待に・・・答えるためには莫大なコストが・・・
やっすいスーパーで投売りされてるカップ麺を何個も売らんと。はぁ・・。

>>162
お前らの会社と一緒で、公務員は労働組合のことなんか関知してないよ
コネで入った連中だから最初からコネで自民党支持

実際のところ地方の中小企業は公務員の給料下がると地域の給与水準低下を盾に給料下げるからね

酷いのになると「公務員さえ給料下げてるんだぞ、見習え」とのたまう

>>165
ここまで官民格差があるとその手の脅しは通用せんと思うよｗ

何やら自民党政権は地方公務員の賃下げを断行しそうだしな。
麻生さんは「まず２０％」と要求していたよね。

自民党系の知事が断固反対といったばかりだな

国にカットする権限ないんだから地方選挙で住民が削減主張する候補勝たせない限り無理だろ

>>162
ないないｗ
そうやって商売人出汁にでたらめやれるほど
景気よくなってないどころか悪化の一途だからな
もうそういうのは通用せんよ

一部を除いて大企業勤務ですら年収はダウン
将来に希望が持てれば、家族を持って、子供をつくって、住宅ローンくんで一戸建て
そういう前向きな流れが形成されるのでしょうが
いまの環境でこういう流れをイメージするのは困難
消費税を含めて租税公課（税金）部分は確実に上昇
それも下手すれば急上昇
食糧・エネルギーの国際的な逼迫から価格も間違いなく上昇
それは、石油が全く要らないというぐらいなインパクトあるイノベーションがあればいいかもしれないが
この日本じゃ、ツマラン馬鹿が邪魔をするだろう
このサイトにあるいくつかの過去事例をみてると絶望できます

http://ameblo.jp/cooperativestyle/entry-11271703180.html

税法含めて、日本の経済法を勉強すると分かるんですが、理解不能な規定があっちこっちにある
この経済法分野は、かなりな悪法状態を呈してる
たとえば我々に最も関係のある「所得税法」なんか、悪文の代表例
何が書いてあるのかワカラン
文章は平易なんだけど文脈が全く読み取れないように官僚が考えたんだろう
われわれにとって大切な条文ほど、そういう陰険な修飾がされてるわけね
この辺の表現方法は、マスコミ関係でも多い
やはりコイツラ裏で深くリンクしてるんだろうとツクズク思える瞬間

地方っていっても東京都から過疎村まであるけどさ、一番多い人口数万の地方都市ってのは狭い社会なんだよ
身内や友達やお得意様に公務員いたら給料下げて欲しくないだろ
そういうので有権者の半分くらいにはなる

地方交付税で東京から吸い上げて分配されてくるんだからなおさらだ



都市部の有権者はそういうの関係ないはずなんだが、地方選挙の投票率の低さといったら

>>31
嘘つくなよ
今の韓国はトイレットペーパーはふつうに便器に流せるぞ
何百回もも流したがティッシュ含めて、いちども詰まったことはない
ちなみに釜山の西面にあるマンスリーマンションだ

＞病気になったら好きな医者にいつでも行けるだろう？しかもかかった金の一割とか二割位しか払わなくて良い。
そんなの先進国でさえなかなか無い超絶好待遇。
一事が万事で当たり前だと思ってることが世界で見ると超絶贅沢だったと言う事はたくさんある。日本は日本人が
思って居る以上に豊か。

お前馬鹿か？ほんと無知な奴だな韓国は完全なフリーアクセスだ、医療費は驚くほど安い
日本の医療費は所得から見ると高いと思うよ
基本的にアメリカ以外のすべての先進国、および一部の新興国は医療費無料
もしくは国民皆保険だが、例えば韓国は日本と同じフリーアクセス、個人負担は3割

初診料と処方料、高血圧の薬１ヶ月分で2万ウオン、日本と同じ3割の自己負担で６０００ウオン、わずか450円だ
それにドイツにしろ豪州にしろスイススペインにしろ、国民皆保険の国は高額療養費補助制度がある
日本は月9万２千ぐらいで年間120万ぐらい、ドイツだと90万ぐらい

日本はいつも米国とだけ比べるから勘違いする
それこそ湾岸産油国やノルウェーモナコブルネイなんぞは教育医療税金介護年金すべて無料だ

40で77か、それより上の男は死んでる可能性が高いな・・・

うるせ〜〜〜

老人の負担なんてしたくないしいつでも海外移住できるようにしておいた方がいいな

>>175
しかし、フィリピンみたいに日本人の老後受入れ政策を進める一方で、
外国人の土地所有を認めていない国もあるからな。

ネオトキオねたは俺で何人目だい？

けどねっ？

朝暗い内散歩していたら、空き缶積んだ自転車のおじいさん。
最低賃金がなければ、もう少しマシな仕事があるだろうと思ってしまう。
リフレのような貨幣操作よりも自然が一番、企業活性化のもと。

生保の現物支給も必要だね。アルコールとパチンコじゃね。

>>178
それ、窃盗だと思うけど注意しなかったのか？
最低賃金については同意するけども。

思うに成熟しきった先進国で一度少子化が始まると止められないと思う

この手の予測は今の状態永遠に続くことを前提にしてるからな
江戸時代にもデフレで人口が減少した時期はあった
そりゃ来年は今より貧乏になると思えば結婚も子作りも控えるだろ
それにロボット技術が発達すれば人口の多さはむしろ不利な要素になるかもしれない

40年前に今の日本や世界が予測出来たかよ
アホらしい

氷河期世代の救済無くして少子化改善なし

氷河期世代の救済無くして年金安心なし

氷河期世代の救済無くして景気回復なし

氷河期世代の救済無くして日本の未来なし

さぁどう責任をとる！？自民党

>>183
具体的に何をどうして欲しい訳？

>>183
迷わず日本滅亡を選ぶ。それが自民党。

人口は、母親になる女の人口が激減しているのでもう盛り返せない。
団塊Jrに産んでもらわないといけなかったのに。
これから好景気になっても増加はたかが知れる。
自民党は民主党と比べものにならないくらいマトモだが、この問題は元来の男尊女卑を拭い去れずに時期を逸した。

>>183
もう遅いのや

>>183
氷河期世代はもうタイムアップだよ。
一番最後の世代でも女性が３５歳を過ぎてしまっただろ？

青いトリ新聞を読んで自民党がインチキ不正選挙で議席を盗みとった事を知ってください。

安倍晋三はユダヤを儲けさせるために作られたインチキ不正総理です。

>>186
男尊女卑というよりも女性総合職やら管理職登用やらが盛り上がってきて、そこらのワープアの男よりも稼ぐようになったのがデカいと思う。

稼げる女性は基本的に稼げる男性としか出会わないし、結婚もしない。
必然的に金持ち同士共働きの豊かな家族ができる。
その一方で貧乏人は貧乏人としか結婚できないか、そもそも結婚できない。

高級取り女性がダメんずと結婚してくれると理想だけど、そんなことは現実的には厳しい。
家族間格差は今後も拡大する。
その中で、豊かな家族にいかに子供を作ってもらうかが課題。

65歳以上人口が多すぎる、質も悪いのが問題。
厚生労働省で老人にだけ流行るインフルエンザを発明すべき。
2500万ぐらいしんだら景気よくなる、財産移譲も進む。

しがないサラリーマンと結婚したところで、その子が世界的に通用するビジネスマンになれるとは想像しがたい。
女性が自分の父親よりランク上との結婚を望む以上、未婚と少子化が進むのは仕方が無いのでは？好景気を経験した父親よりも高収入な若者って、今はそんなにいないと思う。

まぁ40年前にはStrategic Foresightって概念や
スーパーコンピューターも無かったからな

予測というよりFuturologyというれっきとした学問なんだが
日本人にはなじみが全くといっていいほど無い

団塊が死に絶えて団塊ジュニアも半分が消えているような時代だろ
高齢化と言うより人口の少ない時代じゃないのか？

政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

世の中無自覚な盗賊であふれていると思うの

世界のGDPとスポーツ2010（％は世界のGDPに占める割合）

1アメリカ　23.29％　アメフト
2中国　9.34％　サッカー
3日本　8.67％　サッカー（視聴率でも完全にサッカー）
4ドイツ　5.27％　サッカー
5フランス　4.10％　サッカー
6イギリス　3.57％　サッカー
7ブラジル　3.32％　サッカー
8イタリア　3.26％　サッカー
9カナダ　2.50％　アイスホッケー
10インド　2.44％　クリケット
11ロシア　2.32％　サッカー
12スペイン　2.24％　サッカー
13オーストラリア　1.96％　サッカー
14メキシコ　1.65％　サッカー
15韓国　1.60％　サッカー
16オランダ　1.24％　サッカー
17トルコ　1.17％　サッカー

--------------世界のGDP1％以上の国（つまり主要国）。野球という文字は全く出てきません----------------

111セネガル　0.02％　サッカー
112ドミニカ　　0.02％　野球
182キューバ　*.**％（測定不能）　野球

野球が一番人気の国（ドミニカとキューバしかない）のGDPの世界に占める割合＝0.02％　

>>195

その富裕税ってどんな計算根拠　？

そうあんまり悲観的になるな。アメリカもここ40年ぐらい普通の生活している連中の平均給与は
せいぜい4ー5万ドルつまり400万円前後でぜーんぜん変わってね〜。アメリカは物価が安いと言うが
医療保険は凄まじく高いし、雇用も平気で直ぐに首を切れちゃうのは日本の比では無い。
欧州は日本が経験した20年の経済低迷を正にこれから経験するわけで、どこまで落ち込むか
ドイツ以外は惨めな状況から簡単には抜け出せ無く、雇用も極端な低迷が続く。
支那とインドは、言うまでもあるまいが、日本人が想像出来るような所得格差では無い、少数の大金持ち
特に支那は金持ちの多くが不正蓄財だから、マトモな社会が運営されているとは
支那人自身も思ってないと言う呆れ社会。隣の芝生も青くは見えない、枯れてるよ。

>>195
隠蔽および真実の定義を述べよ

>>188
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）
欧米 - 派遣労働が２年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
３）
欧米 - 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
６）
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>39
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか？
２５年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ？ファストフードは安く（ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり）、家電も安く、
誰でも高い教育（誰でも私立高校大学に入れる）を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか？通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい？
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい？
無知な奴が印象論で「今の若者には金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。

実際、今の派遣やフリーター、その他非正規なんて
３０年、４０年後に日本が奇跡の大復活でもしない限り、
老後は生活保護以下の生活しかできないだろ？
年金なんて厚生年金入って最大限甘めに見ても満額月11万ぐらいだろうし
支給開始年齢はおそらく70歳になる。
なんかの拍子で重い病気にかかったら、月5万〜8万ぐらいの負担にはなる。
そしたらもう人生終わりだろ？

財政負担を考えろ。
解決するには安楽死しかない。
どうしようもない人にも苦しまずに死を与えるのも福祉だ。

海外生活すると実感することですが、公共料金と交通費の高さは異常
欧州も高い国が多いですが、それに見合うだけの社会保障制度が充実
日本は、どっちも駄目です
島国のためか、あまり海外生活してない人が多いためか、ただでなくても大人しい日本人は心底おこりません
まだまだ、余裕があるってことでしょうか？

江戸時代の船場商人で今の阪大の文学部の礎になった学問所の「懐徳堂」というのがある
懐徳堂の五同志の一人富永芳春の息子で大変優秀でしたが３２歳で夭折
彼の書いた、たぶん『翁の文』じゃないかと思うが、こういう事を指摘

「天竺は佛のクニ、唐は文のクニ、倭は絞のクニ」

言い得て妙です
この国は人材を潰すのが伝統
怖ろしいクニだと思う

創立者の息子で夭折したのは「富永仲基」

この懐徳堂は、入学試験みたいなものもなく、身分も一切問われなかった
問われたのは、学問に対する純粋で真摯な気持ちだけ
江戸時代の大阪にはそういう気風はあったわけです

>>198
願望に決まってるだろ

所得税を昔のレベルに増税しても
たかだか消費税1％程度だよ

>>184
団塊の子供世代だから
団塊もろとも国外追放で良い

>>5
それは無理な相談だね

ま、破綻確率ほぼ100％って言われるぐらいに醜い現状だから
将来がどうとか悩んでも無駄なんだけどねｗ

>>208
そういう実現不可能な解決策しか提示できないうちは、現状継続だよｗｗ

日本とインドのジニ係数は同レベルだよ

年頭所感
　　　　　　　　　　〜　山形大学魂を胸に　〜

新年あけましておめでとうございます。
昨年は山形大学にとって、とても意義ある1年となりました。
東日本大震災からの復興、地域山形の振興、東北全体の復興、右肩上がりの終わった日本に噴出する諸問題への対応。
いずれとしましても、山形大学の学生、職員および関係者皆様の活躍が目立った1年でありました。
私も山形大学で学んだ者の一人として、本年は、身の回りの問題から日本全体の問題まで
山形大学の名に恥じぬよう、よりよい方向へと進めてまいります。

東日本大震災の復興に関しましては「損得よりも善悪」をモットーに、これからも震災復興ボランティアに
積極的に参加いたします。また今後需要が見込まれる、建設工事、電気工事など各種工事に関しても
積極的にボランティア参加をしたいと思います。そのため、現地作業員の方々の足手まといとならぬよう、電気工事士
各種施工管理技士、およびエネルギー管理士の資格を、積極的に取得したいと思います。

地域山形の振興に際しましては、モンテディオ山形、山形交響楽団の活動を、引き続き積極的に支援いたします。
また山形県産の食材を積極的に利用し消費いたします。料理のレパートリーも増やしたいと思います。

東北全体の復興に関しましては、現在福島から避難してきている子供たちへの学習支援を、継続してまいります。
また現在、福島から御殿場に避難しているJヴィレッジを、必ず福島へ戻すため、日本サッカー協会をはじめ
各種団体に対し、積極的に要望してまいります。

日本に噴出する最大の問題として、年金、医療、介護の問題があります。
わたくしは将来、国から年金を受け取らない、自立した高齢者をめざします。
また医療、介護に関しても、日ごろの健康管理に留意することで、その支出を最小限に抑えるよう努力します。
むろん社会保障費は、積極的にお支払いいたします。我々若い世代が将来年金をもらわずに済むことで
社会保障費の財源を確保し、現在年金をもらっている世代の方々が、将来の年金の心配をしなくても済むようにいたします。
現在そして将来、年金をもらう皆様へ、安心をお届けいたします。

以上、稚拙ながら、新年のご挨拶といたします。

２０１３年１月１日

>>44
たった二行で矛盾すること言える能力に嫉妬するｗ

>>210
だって、氷河期なんて今更どうにもできないだんだから
前提からして間違ってる話に答えなんかないんだよ

>>46
そう、その通りだよね

>>54
今の生活レベルを維持しなくても良いならね
普通は嫌でしょ

しかも、次世代からあいつらバカ世代
と言われるのは普通の人なら忍びないと思うよ

安保 隆（選管ムサシ不正選挙告発） ?@AmboTakashi

事情通から連絡が入った。「ムサシに重大疑惑。関係筋がメスを入れている」というのである。この不可解な会社は「安倍の父親のスポンサーだった」

>>207
いやさ、ID:/qzKz6lL　がいかにもな書き方してるから、適当な財産税でも持って
くるのかと思ったわけ。　

>>172
去年ソウルに観光旅行行ってきたけど、宿泊したホテルでトイレットペーパー流したら3回も詰まって大変だったぞ
ホテルの人曰く｢ンコして拭いた紙は便器の脇にあるフタの無いゴミ箱にいれてくれ｣｢排水管が狭いから詰まり易い｣

韓国のホテルでンコしたかったら、ロッテホテルでないと安心して紙流せない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ豆な

>>134
こういうバルブ脳世代がいる限り
日本は衰退一途だろう

>>79
人件費高いのか、マックが安いのか・・・

>>219
韓国は日本とは比較できないほど手抜き工事物件の山
施工管理がしっかりできた物件では問題ないが、出来てないところは、そういう不始末
でさ〜、日本ならホテル経営者がそんな恥ずかしい箇所、ただちに修繕するんですが
「ケンチャナヨ」精神が常に発揮されてますから、気にするなで御仕舞
もっとも日本ほどしっかりした管理が行き届いている地域は無いから
韓国のやり方が国際標準ともいえます
どーせ格安ツアーで放り込まれた似非ホテルだろうが、貧乏クジひいたようだね

>>87
それは世界中でそうなんじゃないのか？

相変わらずGDPを絶対的な神の数字のごとく扱う
アホさ加減が成長してないだけで、
より高度な製品をより安く買えるようになって、
生活は質的に豊かに成長している。
新興国の台頭で相対的に下り坂と思うかも知れないが、
単に流通の拡大により世界の生活水準が平準化に向かってるだけで、
市場原理として当然であり全く問題無い。

２２世紀くらいになると火星にもだいぶ人が住んでそうだな

そういう神経衰弱できっちりが大好きな国民性なのに、福一事故を無神経・無責任に発生させる
この両義性は、いったい、どこ辺に由来したワケワカネー事象なんだ？

>>216
団塊ｊｒだがゆとり世代＝バカ世代とは思わん。酷いのは居るがどの世代も同じだ。
むしろ俺ら世代でそういう決めつけしかできん奴が一番のアホ。２、３０年ほど前も団塊に居ただろ？そういう老害。

非正規が50%を超えるので国外脱出する富裕層が増えるかもね

格差もGDPもどうでもよい。
人々が、今日より明日、今年より来年が幸せになってることが重要。

質素倹約で子供も作らない
政府や財界の言いなりにはならない

日本の地位？知るもんか！

>>230
子供を作ろうにも相手が居ない、
仕事も生活も政府や財界の為すがままって所が実態か

>>92
負け惜しみ乙


おつむ空っぽのゴミ無職に爆笑

トンキン がんばれ

偏見がないとはいわんが
コンゴやザイールがドイツやフランスみたいになるとは俺には思えねえ

あらゆる伸びシロのある国がすんなり経済成長して、なおかつ地球温暖化で食糧問題や砂漠化が著しい世界ですね。

両立させるの難しそうだけど？

格差少子化以前にコミュ障対策がない時点で終わってる
就職もできず友人もできず生保も受けられず死んでいく

>>231
政府は国民の代表だからお前のなすがままと言えるのではないだろうか

なんでもかんでも将来世代に負担丸投げで食い潰して
その将来世代が人少ない、職ない、金ない、子供ない、人少ないの負のループ。

高齢者への過剰な再分配の見直しが禁じ手になってて、
現役最高齢世代も自分たちの逃げ切りだけを計ってる。

>>199
アメリカはインフレ国家なんだぞ
40年間給料同じなら実質所得は半分だよ

経団連の機関紙である東洋経済が第三者のふりをしてまた日本終末論かｗ
お前らが少子化や内需縮小を煽ってんだろ。
近代国民国家や民主主義が嫌いな銭ゲバ商売人団体め。

東洋経済の予言なんて当たったためしがないぞw

お前ら
とりあえず免許とって
軽自動車いがいを買え

それからだ

>>235
どの国も中国みたいになるだけじゃないの

>>242
駐車場と、世界一の大都市圏に相応しい広くてまともな道路をください
話はそれからだ

>>241
東洋経済だけが言ってる話じゃないよ

>>228
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

人口は国力なり

もう妻問婚にすれば？
基本は夜這いで

まあ、でもメーカーの凋落は、実は為替だけじゃないと思うよ
労働力の質がすげえ落ちてんだよ

減っていく日本人、衰えていく日本

この現実を受け入れた時、日本人の自殺は毎年3万人を割るでしょう

人口減を前提にした経済対策をしなきゃいずれ切羽詰まるだろうな
人口増を想定した経済拡大政策とか愚の骨頂

しかしどんどん中間層がやせ細っていくな
中間層の発展こそが社会を安定させ、経済を発展させるものと思うが
「露国は仏国と同様貴族と下層民のみにて、穏健なる中間の堅実なる階級を有せざりし事が、革命に倒れし訳なり」
昭和天皇のお言葉。『昭和天皇』古川隆久著、p20。

いくら愛国心やら誇りを取り戻すとか言っちゃってもこれが現実だしな

みなさん
中国に出稼ぎにいきますか
いい働き場所がありますよ
給料も２倍払います
短いあいだで故郷に家が建てられます
一生ここで働きつづけることもできます

あああ
いいいい

アメリカも気づいていると思う。（私自分も含めて）バカが食っていける世の中じゃないと
経済が回らないと。時給１ドル以下の国なんて、まだまだ出てくるし、そういった労働力に
頼って自国民を干上がらせ、そういった貧国が良き消費者に育つ前に「労働力が値上がりしたから」
という理由で、さらにイナゴ飛びを続けていると、企業活動がジリ貧になるかも。

DRAMはハイニックスが中国政府の申し出で新工場を中国で稼働させ、中国シェアトップ（その代わり技術取られて地場企業が育ってるけどｗ）
フラッシュメモリをサムスンが同じく中国政府に要求されて既に建て始めた

>>252
半分間違ってて半分合ってるだろ
もちろん精神論じゃ問題は解決しない
しかし国という単位で海外と渡り合ってくしかないのも事実だろ？
親切心で外国に技術教えて自分の首を締めたり
EUみたくワケわからない状態になってるのを見れば
国という単位の重要性を再度考えるべきでは？
そういう意味で愛国心みたいなものもある程度関係してくると思う
ただ頼り過ぎても終わる

まずマンパワーを確保するという意味においては
やっぱり民主の子供手当ては正しかったんだよ

誰だよ非難しまくってのは

子ども手当なんて既存の子持ち世帯の貯蓄、娯楽に使われるんだから意味ないだろ
月に1万とか2万のために、わざわざ新規に結婚して子供つくろうとかっていう動機付けになるはずがない

ん？この間栗きんとんがシナは不正蓄財の持ち出しで共産党が瓦解し国体事態消滅するって言ってたぞ？
消滅までは大げさだと思うけど年間数十万件のデモや暴動があり、格差社会が深刻化すれば分裂くらいはするんじゃないの？
んな国が世界の中軸になってる？
有り得ないと思うけどね

人を経費と考えるか
資産としてとらえるか
だだの社会廃棄物なのか

うむ 小泉がわるい

>>250
修正すると公務員が損をするから、年金から健康保険から一切修正されてないだろ

>>219
上海のデパートでンコしたら、その個室には紙がなかった！
日本人の俺は紙なんか持ち歩いていない。
で俺がしたことわ・・・

>>248
言っちゃった？
製造上流だけど生産から、馬鹿でも作れる設計にしてもらわなきゃ困ると偉そうに言われた2000年代前半だったか。
人である必然、日本人である必然がなくなりつつあるよ。日本人と同じ金渡せば中国人とかタイ人は目の色変わるし、同じ低クオリティ労働なら安いほうがいいよね。

>>201
2003年に就職した俺は氷河期ワーストNo1世代だったのか
確かにたった5人の採用の会社説明会が200人会場フルで10回以上やってたもんな
工学部推薦も7人枠に60人面接だったし

>>265
逆に95、96あたりは全然氷河期じゃ無いねｗ
今と比べても。

>>258
年寄りの社会保障を減らして子供手当てに回すんなら賛成してた。
民主党のは財源がなかった。

一つの仕事をするのに、世界中の人が協力する時代に、国という単位にこだわっていていいのか。
営業や総務、人事といった職務ごとに別の国でやるどころか、同じ職務でも業務内容ごとに
別の国でやるようになるだろう。

【コラム】月給1万円のカンボジア人が"日本語入力"、日本人に残された仕事はあるのか？--森山たつを(海外就
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357185382/

>>265
おれはあんたの２０年ほど先輩だが、おれの就職のときも第二次石油ショックの影響が残ってまして
なかなか就職活動はきつかったが、あんたほど酷くは無い

ＩＴバブルが弾けて日経２２５が２０８３３円（０１/４/２２）が７６０７円（０３/４/２８）まで下落
２年間ぐらいで三分の一に下落、瓦落相場でした

就職って運だね〜
うまく乗ればサラリーマン生活恙なく過ごして定年
しかし、ヘタな時期に就職すると後輩が何年も入って来なくて
先輩の机の雑布がけとかずっとやるんだね〜
社歴が上ってるのに、なぜかずっと一番下っ端
あれはつらいでしょうな〜
後輩が居ないという事はきちんと仕事してれば社内出世はブーストしますけどね

でさ〜、無事にどっか潜り込めたの？

>>266
>>201の表は世代人口で計算していない。世代人口が一番多いのは73年生まれ（209万人）。
73＋23歳で96年頃の人口が一番多くないといけない。
それ以後の卒業者数が多くなってるのはFラン大新設ラッシュが起こって大学入学者が
増えたから。。
ちなみにその表でワースト１の2003年の23歳人口は157万しかいない。
だから実質的には96年頃が一番就職が厳しかったと思う。

×　２０８３３円（０１/４/２２）　２年間ぐらい
○　２０８３３円（００/４/２２）　３年間ぐらい

で、２００１年の９月ごろ１万円でっせ
おれは株はこの時期、持って無かったが
友人で１人行方知れずになったのがいます
そういう個人的な体験もあるもんだから
大変な時期に就職したもんだと・・・・・
米国でもシリコンバレーで何人もレイオフされて
自殺の名所の金門橋から飛び込んだか数知れず
ともかくスゲー確変時期でした

>>270
１９７３年生まれは、ゆとりでもないし、団塊ベービーそのものだ
たしかにこの世代か苦労してるせいか賢くてすばしこいのが多い
１９７４年もいいね、これは私の周囲をみた観想
この７０年代前半はＩＴよりも旧来の産業で頭角を現すね
後半はＩＴだわ、これは青春期の環境だ
ネットが学生時代に初登場した世代

>>272
キセキの世代だよな

お前ら何年生まれだよ？ｗ気持ち悪いくらいの７３年生まれの持ち上げっぷりだなｗｗｗ

例えば37年前に、今の日本を予想出来ていただろうか？

>>204
間引きと姥捨てが文化のジャップだからしょうがないのかもしれないけどさ、
尊厳死とナチのガス室の区別位はつけろよ

>>13,22
日本の人口は世界10位だぞ
つまり一人当たり世界平均の収入になる

>>274
1975年（昭和50年）生まれ。
高校生時代にバブル崩壊。
大学生時代には就職活動の企業協定廃止で3年生から活動。
高望みした結果、就職浪人しそうだったので大学院に進む。
院生時代、ますます就職状況は悪化。
ドクターコースも考えたが、地方の薬品メーカー研究開発職に就職。



現在、自宅警備員。

>>278えー！どんな大学？

薬品メーカーって景気に左右されないうらやましい業種だよね・・

>>269
自動車研究職です
俺の世代は思いっきり少ない

>>280
薬品、化学最強だね

2chの世論は2chヒエラルキーのトップである30代が形成してるのがよく分かるスレですね

>>282
最近はマスコミもそうなりつつある。団塊と団塊ｊｒに異常に擦り寄った論調。

>>279
ひみつ

>>280
そうですね。当時大学の同期からは、なんて裏山と言われました。

>>281
所謂（いわゆる）オンリーワンな製品を作っている会社なら･･･かもね。


さて、雇用保険があるうちに再就職がんがります。ノシ

>>283
マスが最大だからな。
この２世代に無視されたらかなり厳しい。

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

嫁は薬剤師が最強っていうじゃん

70年代後半生まれで理系院卒で製造業の研究開発やってるけど
バブルとゆとりに囲まれて同年代が少なくてさみしい
20代の頃は同年代の正社員より同年代の派遣社員が多かったけど
彼らはみんないなくなった…どこで何をしてるのやら

70年代半ば以降の生まれはほんとに二極化が激しい

>>287
30代が空洞化してるのはどこの企業も一緒だよ。
正社員登用を打診しても断られるケースも多いのだとか。

彼らの中には、
・結婚や子作りのチャンスを逃していることから定職が必須ではない
・企業に対する不信感
・小泉チルドレンである
など様々な理由から正社員登用より非正規雇用を選択するものを多い。

グローバル社会化するから格差が広がるのは
確かだろうな

>>288
30代前半は日本に対して非常にクールだが、アホな大人のリベラル気取りも嫌い
そんな感じだな
嫌な時代見てきた世代か

>>290
もう一つの可能性として、
日本国内にもう一つ「新しい別の国（日本共和国？）」が誕生する未来を示唆したい。

お正月にＮＨＫのディベート番組で若者世代の一部が
社会保障負担に耐えかねて、そのような願望を抱いている話を聞いたけど、
実は今日のようなＩＴ社会ではこの計画を実現することが可能。

すでに「ほぼ若者だけで構成された仮想社会」がネットゲームという形で沢山存在しているよね。
それらの多くには「まるで国家のような機能」が当たり前のように実装されていることに驚かされる。

これは明らかに【現実の国土を持たない国家】が出現する予兆だよね。

>>291
プレイヤー20以下の子供も多いと思うけど、ニートも数にいれてはダメ
生産性持った人の意見としては
今の生産性に価値があるのか？って言い返されたらそれまでだけどね

子供にお金を配るんではなくて、
子供を作らなかったお年寄りの福祉費を減らす方向で検討しろよ。

子供を育てなかったお年寄りなんて、国が支える必要なんて皆無だから。

>>287
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

ねらーが、これから１人あたり最低２人ずつは子供を作る。

これしか、日本の未来を明るくする方法はあるまいよ。

夫婦から子１人で、人口半減、
子無し夫婦や独身は、日本人絶滅を狙ってるとしか思えない。


政府はそれを支援するために、子２人以上の世帯は、所得税半額、１人以下世帯は割り増しでもすりゃ、
みんな子供２人以上作るだろ。

今は、１人だけの方があきらかに楽できる制度だからな。

そうでもなきゃ、あと10〜20年もすると、人で溢れんばかりの貧困国から、
インフラ整った日本に、大量に乗り込んでくるぞ。

申し訳ないが、アフリカ人の大半は、貧富の差はあっても、結局皆、土人だよ。。

金持ちは賄賂で何でもするし、貧乏人はほしいものは躊躇なく略奪。


実際接すると、あいつら獣としか思えん。

>>101
>>106

やたらと「恣意的」という言葉を使いたがる奴がいるが、
「意図的」「作為的」の間違いだろう。己を賢く見せたい欲望が恥ずかしい間違いにつながってる例である。

>>31
極論を語る馬鹿

>>298
極論でもなんでもない　ただの事実

医療費を国の借金で賄っているので、国民はカネが無くても医者にかかれる。
これは、日本国特有の医療制度によるもの。他国はほとんど出来ない。

ちなみに韓国は、電力を国？の借金で賄ってるので、製造業はモノが安く作れるｗｗｗ

世界中で働くのが当たり前になり、親子どころか夫婦でも別の国で暮らすようになっても
家族は成り立つのかな。

今での疎遠な家族の扶養は嫌がられるけれども。

>>226
簡易シンプルを好み、潔く諦観して時の流れ自然に従う日本精神が時に神風となり世界をして震撼させる、、、もう戦後から歪みに歪んだ家庭、職場、社会に天誅が一撃を加える時だと思うよ。

>>300
もちろん健康保険税払わなくても問題ないよねっ

>>65
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

何もしなければ２０年後に老人の比率は４０％以上
今から少子化対策したとしても１０年後に老人の比率が３５％超え


こんな国が経済大国でいられるわけがない

>>306
＞こんな国が経済大国でいられるわけがない

全く同感。この国は「お先真っ暗」だよ。
自分一人が何とか「逃げ切る」ことだけを考えないとな。

>>306

間違いなく福祉は崩壊する・・・自己責任の野垂れ死に社会になるね
老人社会主義か個人の利益優先かの対立になるね
若者は海外へ活路を見いだせるが年金老人は悲惨だよ

経済大国って豊かさではなく、全体の規模だから、まあ経済大国だよ。
ブラジルやインドネシアも経済大国になる。
他方、金持ちだらけのルクセンブルクは経済大国でない。

>>303シンプルを好み潔く諦観し、自然に生きる日本精神
草食･非婚男は時代の先をすすみ、過去に新たな意味を付与して未来に生かす存在という事か。

前人未到の世界最大の超高齢化社会に突入する割には日本はのんびりで
危機感が無いね？
本当にこれで良いのか心配だよね
超高齢社会は４０年先の話ではなく１０数年後の問題だぜ

所詮、小さな島国だもの。　今までが幸運過ぎただけ。

>>311
＞危機感が無いね？

危機感が無いというより「諦観」だろ。自分一人でどうなる訳でも無いからな。
今後、ギリギリ３０年位持てばそれで良いよこの国は。
あとは「野となれ山となれ」だ。
財務省の高級官僚も、口には出さないだけで同じこと考えてるよ。

何だ、今までが運が良すぎたと思えばええ
むかしの囲炉裏・釜戸・蚊帳の世界に戻ればいいさ
あれは、結構、エエもんでっせ、悪くないと思うぞ。

地球規模で考えても人口が増えすぎて近々許容範囲を超えるだろ
いずれ戦争で間引きするしかないだろうな

>>313
ま〜、しゃーねー
「アウト・オブ・コントロール」です
諦めも肝腎っす。

どうして日本が世界で一番最初に高齢化社会になるのか？それは日本人の寿命が世界一
長くて死なないからｗ　女性ならこの20年くらいずーーっと世界一レベルなんだから死なずに
老齢層の人口を増やす事になる。
逆に言えば、日本ほど寿命が長くないアジアの国、たとえば韓国や中国も後から同じ道を
たどるって事。日本で起きてることはすぐに自国にも来るんだから、他人事じゃないよ。

>>199
米国人の所得が40年間変わらないとかめちゃくちゃなこと言ってんじゃねえよ
どこにそんなソースがあるんだよ
個人の金融資産みたって日銀の統計によると20年前２４００兆ぐらいだったのが今４７００兆円だぞ
どうしてそんな嘘ばかりつくんだよ

>>199
>アメリカは物価が安いと言うが医療保険は凄まじく高いし

おまえ家賃や公共料金、生活物資とくらべて、病院なんてしょっちゅういくもんじゃねえよ
生活費全体から比べりゃあ医療保険なんて微々たるもんだ
米国じゃあ２０００万でプール付きの家が買える、エネルギーや公共料金は
2分の１から3分の1程度

アメリカみたいに、社会保障に税金投入しない国だと
生活費が安く上がっていいね。

国民皆保険をやめれば、アメリカ並に自由で安い生活が出来る。

健康保険をみてもわかるように、日本は貧乏人に世界一やさしい国

サヨはこれ以上何を望むのだろうか？？　キチガイすぎる

ちなみに中国は派遣労働者のピンハネ規制もしている。

中国：18%まで
日本：上限なし

長生きに金がかかるね。
そんなに長生きしようとは思わんけど。
金かかるし。

日本全体がガラパゴス化して、大変なことになりそう。

数千年先には、滅びた国として歴史の教科書に取り上げられてそう。

>>322
それでも日本人が中国に出稼ぎに行かない理由ってなんだと思う？

そりゃ昔よりは国の体力があるからだろ
戦前は激増する人口を養い切れなくて、食い詰め者は南米や満州に移民していった
満州移民と大陸浪人は敗戦のせいで強制的に日本に帰還する羽目になったが、
南米移民はやがて忘れ去られて事実上の棄民となった