【経営/雇用】時代を先取り、正社員を大量首切りしたセブン&アイの功罪 [12/30]

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1ライトスタッフ◎φ ★
セブン&アイ・ホールディングス(HD)の総帥、鈴木敏文会長兼最高経営責任者
(CEO)(80)によるグループの大改革が始まった。傘下の総合スーパー(GMS)、
イトーヨーカ堂の人件費を削減するために正社員を半分に減らし、パート従業員の
比率を9割に高めるというものだ。

東京都・墨田区の曳船店と埼玉県・草加市の草加店の2店でパートを中心とした店舗運営の
実験が進行中だ。曳船店では84人いた正社員を51人に縮小。パートは73人増えて325人と
なった。パートの比率は86%と10ポイント高まった。

各売り場の責任者は正社員からパートに替わった。パートの従業員に売り場のレイアウト
から商品の発注まで全部任せる。検討会では商品の売れ行きなどを報告する。やっている
仕事は正社員とまったく同じだ。

ヨーカ堂のパートはリーダー、キャリア、レギュラーの3段階に分かれている。全体の
10%弱までリーダーを増やす。正社員を半減させた後の業務をリーダーに担当してもらう
ことにする。

この2店の取り組みは、全国178店の中で、最初の第一歩となる。2013年には正社員を半減、
パートを9割の店舗を20店舗に拡大する。

セブン&アイが今年9月8日に打ち出した大改革で、ヨーカ堂は2016年2月期までに8600人の
正社員を半減させ4300人とする。パートの比率を全従業員の9割に高めることによって、
人件費を100億円削減する。パートは6800人多い3万5000人に増やす計画だ。

正社員の見直しに踏み込む一方で、パートを戦力化してセルフ方式から対面販売、接客重視に
かじを切る。店長がパート、売り場の責任者もパート、従業員もパートという運営でGMSの
再生に挑む。これは日本の雇用形態を根底から突き崩す“鈴木敏文革命”なのである。

来年4月に改正高年齢者雇用安定法が施行され、希望する社員に65歳までの雇用が義務づけ
られる。企業は60歳を越えても働けるように定年を65歳まで延長するなど、対応を急いでいる。
そのさなかで、セブン&アイは正社員を半減するわけだ。これは企業経営者と正社員の地位に
安住していたサラリーマンに衝撃を与えた。

65歳までの雇用が義務づけられれば、それだけで人件費の負担は増す。経団連では、45歳以降
の賃金を抑えてオーバー60の人件費をひねり出す動きを見せている。セブン&アイは、こうした
動きの一歩先をいくことになる。

「流通王」と呼ばれる鈴木敏文が大改革に踏み切ったのは、グループ内の事業の二極化に
直面しているからだ。セブン−イレブン・ジャパンは絶好調だが、GMSのイトーヨーカ堂は
絶不調だ。セブン&アイの利益の過半は、コンビニ事業が稼ぎ出している。

セブン−イレブンと海外コンビニの売上高を含めた2013年2月期のグループの総売上高は
8兆5300億円の見込み。このうちコンビニは5兆4000億円と、グループの全売り上げの
6割強を占める。

これに対してスーパーストアー事業の13年2月期の売上高は2兆200億円(前年同期比1.4%増)
と若干の増収になるが、営業利益は258億円(同20.4%減)と大幅な減益を見込んでいる。
スーパー事業の主力であるヨーカ堂の業績不振が、足を引っ張っている。上期(12年3〜8月)
のヨーカ堂の営業利益は、わずか7億円(同88.0%減)にとどまった。(※続く)

http://biz-journal.jp/2012/12/post_1240.html
2ライトスタッフ◎φ ★:2012/12/30(日) 13:14:35.10 ID:???
>>1の続き

削減される正社員はどこへ行くのか。稼ぎ頭のセブン−イレブンに出向して、店舗を
後方支援するフィールド・カウンセラーへ転身する。希望者にはコンビニのオーナーに
なる道を用意した。社内でセブン−イレブンの店舗オーナーの希望者を募ったところ、
200人が手を挙げたという。

鈴木敏文が打ち出したグループ大改革は、簡単に言ってしまえば業績不振のGMS事業を
縮小し、その人員をコンビニ事業で吸収するということだ。これによって、グループ
全体の人件費の削減を徹底的に図る。出向を命じられた社員が退職することは想定内だろう。
これは自発的な退職であって、強制的な解雇には当たらない。

「パートが店の看板と経営を背負い、その上、接客するというのは至難の業。時給のパートに、
そこまで責任を負わせていいのか」との指摘があるのは百も承知だろう。

ヨーカ堂のパート中心の店舗オペレーションがうまくいくかどうかを、流通各社の首脳は
注視している。ヨーカ堂が成功したら、パート中心の運営に切り替えるスーパーが続出する
ことになる。

かつて日本の会社は、どこでも正社員が多数を占めていた。月々の給与が保証され、そこそこ
の昇給が見込めるので、安心・安定の生活が送れるのが正社員の最大のメリットだった。病気
やケガの時に個人負担が少なくて済む厚生年金にも加入できる。所得証明が交付されるので
住宅ローンや車のローンの契約がスムーズにできる。このように、正社員には有形無形の恩恵
がある。

だが、そうした正社員神話は音を立てて崩れようとしている。セブン&アイの大改革は、
“正社員不要の時代”を象徴する“事件”なのである。

■セブンーイレブン・ジャパンは業績好調を維持

セブン&アイ・ホールディングスは、1月8日に今2月期の第3・四半期(3Q、3〜11月)決算を
発表する。

稼ぎ頭のセブン−イレブン・ジャパンは引き続き好調だ。11月の既存店売り上げは前年同月比
0.3%増と、4カ月連続してプラスを維持している。日本フランチャイズチェーン協会が発表
している主要コンビニエンスストア10社の11月の既存店売り上げの合計は、同2.5%減。
6カ月連続してマイナスである。

セブン−イレブンが好調な理由は2つある。1つは全店共通で品揃えをする「基本商品」の強化が
実ってきたことだ。洗剤や調味料をきちんと品揃えしているため、スーパーマーケットの代替の
役割も果たしているというのだ。

一方で、プライベートブランド(PB)商品の売り上げを2015年度までに、12年度見込み比で
5割増の3兆円にまで引き上げる。

中でも「セブンゴールド」は、専門店の味を目指して材料や製法にこだわっている。現在は
11品目だが、300品目に増やす。レトルトのビーフカレーの値段は、一人前348円。一般の
スーパーで売られているものより高い。「外食より手ごろ(お値打ち感がある)」という
ことで、消費者の支持を集めているのだ。
3名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:15:53.61 ID:D/e8l/Os
正社員が最大の負け組やな
4名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:16:01.95 ID:wxlluuVl
パートができることは、将来的にはロボットに置き換えできる。
5名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:18:01.67 ID:KSlzpUSl
レジとかもうロボットでいいよな
6名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:19:57.78 ID:ngx4XqBL
早く解雇制限を緩めないとこの動きはどんどん広がると思う
7名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:21:22.53 ID:VwcjqQ6z
すなわち
パートが全員辞めると言ったら休業と言うことね
パート引き抜いても文句は言われないだろうし
パートだしね
8名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:21:25.21 ID:RJXgaARI
は?
イトーヨーカ堂が正社員削減したのは、雇用延長は関係ないぞ
イオンはとっくにやっていて、イトーヨーカ堂は遅れていてやっと始めただけ
9名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:21:28.30 ID:2aU7TKyh
そんな簡単に正社員の首切れるのか・・・・
10名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:21:45.09 ID:/nXQsrFy
そしてどんどん給料は下がり続け、物価はアベノミクスでインフレ
つまり、スタグフレーションの出来上がり。
鈴木は国をスタグフレーションにしたいだけ。
11名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:21:52.16 ID:AwEw6rEh
後方支援、フィールドアドバイザー、SV
聞こえはいいけど小売の場合、人手不足の店舗でバイト代わりに働いてるのをよく見るがね
会社にとって都合のいい便利なパートでしかねーよ
12名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:22:01.15 ID:QZRDkRoz
もう労働人口だけの職を用意するの無理だろ。

このままいったら労働人口の半分ぐらい働いたら
社会に必要とされる職は満たされそうな勢いジャン。

働きたい人が働いてより裕福な生活ができて
働きたくない人は働かなくてもそこそこな生活ができる。
そんな社会制度の構築が必要なのかもしれない。

・・・理論的にはそうかもだけど、人の感情的には無理かな?w
13名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:24:12.97 ID:rwnJJkNU
責任は押しつけるけど、何かあってもお前らパートはすぐに切り捨てますよという事。
14名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:24:45.92 ID:vRAts3IC
 先取りもくそもなんの事はない。チームリーダーはもちろんの事、プロジェクトリーダーまで
派遣/下請がやってた嘗てのガラケー開発の現場そのもの。
全体最適ができなくなって、開発コストが暴上がりした。
15名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:25:08.94 ID:YXQstDDG
パートさんなのにリーダーの仕事するのか
16名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:25:09.54 ID:/nXQsrFy
>>11
セブンのOFCは辛いぞ
帰宅が午前2時とか当たり前
17名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:25:14.45 ID:6bpdp+PW
【賃金】NTT、雇用延長へ制度変更加速 好成績の社員は年収アップ?[12/12/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355702075/
18名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:28:34.55 ID:MsBtg9wt
クレーム出たらすぐ辞めさせる体制

スーパー自給パートでないと生きていけない
19名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:28:55.00 ID:Bb485zae
俺からの提言

日本はこれから企業の雇用に関して新しい税制を敷く方向にいって欲しいね
例えば企業規模、年間売上、正社員雇用実績の調査ランク付けを詳細にする
企業の売上規模に対する正社員雇用数の割合に応じて法人税率を変更する

同じ1000億円の売り上げがある企業がA社とB社で2社あったとする
A社は正社員雇用数1000人、B社は正社員雇用数100人

同じ売り上げでも正社員雇用で日本の雇用に貢献してるA社の方は税率の優遇度を設ける
B社のように売り上げに対する正社員雇用数が少なく、雇用に貢献してない企業は税率面で高くする

会社の規模は大きくても虚業企業のように雇用面で社会に貢献してない企業は
税制面でも大きく負担してもらおう
20名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:29:49.78 ID:ngx4XqBL
>>15
ここのフルタイムパートは終身雇用の保証がなくて
賞与が安めで仕事内容は正社員と同じ、ぐらいに思えばいい。
社会保険や社員割引なんかは普通に使える。
21名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:33:13.56 ID:kYQ9Mo38
これがデフレの根源なんだよね
22名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:33:33.77 ID:onQMlT5B
 せいぜい時給は最高1000-1200で、正社員の店長と同じって
時間あたりのコストなら半値以下でこき使われるんでしょう?
福利厚生なんて無いに近いのに。 誰がやるのよ??
23名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:35:00.20 ID:CEJBKvJL
パートの戦力化は失敗すると思うよ。
俺のいた小売業もそうしようとしたけどダメだった。

結局ちょっとしたことですぐ辞めるから、いつまでたっても
従業員のレベルが素人に毛が生えたバイトレベルから成長しないんだよね。

従業員のレベルが上がらないってことは会社のレベルが停滞するってことだ。
24名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:35:29.43 ID:vRAts3IC
>>22
  やる分けないやん。辞めて、西友とかサミットのパートにいけばいいだけだし。
25名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:36:19.41 ID:pX4rX/+X
>>5
つ セルフレジ
26名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:38:26.89 ID:BLABkcFq
パートに全部任せるとか
デフレで従業員のスキルも買い叩かれてるな
27名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:38:51.12 ID:vWFcxCkc
公務員になればいいんだよ
28名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:39:04.48 ID:kYQ9Mo38
>>19
どちらにしても儲かりそうにないな現存企業はしかたないが
起業意欲をなくすよな
29名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:39:30.83 ID:fJNx2f0v
パートが慢性的に不足しているのが小売業界。
30名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:40:51.90 ID:CWbyf4xK
紳士服とか婦人服を売るのやめたらいかがですかね。

中途半端な品揃えで値段だけは立派な生活雑貨も
31名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:41:04.69 ID:onQMlT5B
>>24
正社員で勤務して係長以上の経験のある人ならわかる。
外部には目に見えないしわ寄せが、どんどん寄りかかる。
でも我慢してこらえて解決したり、こなしたりで賞与や
社員としての安定として報われる。 パートじゃ、いつでも
瞬時にリストラ可能。 バカバカしくて、コンビニの深夜勤務の
方が遥かにまし。
32名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:41:47.82 ID:6GPrc5V8
>>19
大筋賛成。
企業に正社員を増やさせないと、社会が安定しない。
ただし、同時に、解雇規制は緩めた方が良いと思うが。
「退職金以外に、解雇金として給料1年分を支払えば、理由なく社員・公務員を解雇できる」とか。

>>22
全くだ。
EUみたいに、「同一労働・同一賃金」を徹底するとかしないと、企業の営利追及が反社会的なものになってしまう。
33名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:44:48.27 ID:f15uZq3N
敏文君とオサムちゃんの二大鈴木はカリスマトップがそのまま老害となる
歴史を見事になぞったな。
34名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:45:18.62 ID:vRAts3IC
>>31
別業界なんでようわからんが、小さい子供を持っている女の人が主力やろ。安い割に時間の融通が
効いて、責任が軽いからやっているのに。
35名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:45:21.31 ID:kX5VhfmZ
オペレーションの質が劣化するな
36名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:46:15.62 ID:jpLyAhjy
だからこれがデフレだろが
小売自ら景気悪化とかアホか
37名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:47:19.50 ID:DeN00pgx
恋人がパート
背の高いパート
雪の街から来た
38名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:47:31.53 ID:D0X/BW3M
>>32
モチベーションの低い正社員が増えるだけでは?
39名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:47:55.33 ID:skyKHxww
セブン&アイの正社員って高学歴多いんだよな・・・
社長変わると没落する予感
40名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:48:30.70 ID:6GPrc5V8
>>38
逆じゃね?
解雇されないように頑張るでしょ?
41名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:49:32.06 ID:SFTmZGPN
たかだか数百円の時給で馬鹿馬鹿しい
42名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:50:55.17 ID:+hXQ5mHG
その程度の仕事ってことやで
43名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:51:01.19 ID:jpLyAhjy
>>40
小売は幾らでも他の就職先多いからダメやな

離職率は騰がるでしょ
44名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:52:02.82 ID:TPFd55rQ
死にたい
45名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:52:15.58 ID:vRAts3IC
 いつでも辞めればいいパートはともかく、まとめ役の社員は鬱になるわな。
仕事の質が良くないパートを首にした所で、後から来た人が出来る分けないし。
46名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:53:35.12 ID:+hXQ5mHG
その社員がいらないくらいの低品質だから
現場のパートが欝になってるという話なんだが
47名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:54:03.68 ID:9F99Ddda
民主党
48名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:54:50.31 ID:hWoXfzh4
競争社会で苦労して大学まで出して貰って
こんなクソ企業に勤めてリストラとは、何のために生きてきたのか判らんな
まだ中卒で職人やってる奴が格上だわ
49名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:55:42.39 ID:EGuCrIv7
情報もただ漏れの時代もやってくるのか
50名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:55:46.13 ID:dtorDs16
まあ言っちゃあなんだが、小売・流通なんて昔から負け組が行くところだし・・・
51名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:57:57.66 ID:/3h2lvnc
大半が経営幹部になれないのに今まで総合職が多すぎたんだろ
>>48
職人や専門職で自立を目指すのがいいわな
52名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:59:06.19 ID:hKC4Zt5w
食品すら高杉だからなーヨカドー。
食品しか行くとこないのに。
53名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:00:46.74 ID:jpLyAhjy
小売で待遇へたに下げると
万引きやらが増えてそっちの損失が大きくなるんやろ

コンビニオーナーやってて
バイトの万引き損失で潰れた所知ってる
54名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:01:10.90 ID:UjXw6fOX
>>40
解雇されないように頑張るモチベーションとは悲しい。
55名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:02:32.80 ID:onQMlT5B
 30年前に駅前に開店したヨーカドー。 十年前に地元に戻って
店内を歩いた。 秋田市のヨーカドー並みに静かで閑散としていた。
客は、大駐車場のあるイオン系列に大移動していた。 だから、
正社員を切り捨てたいのだろう。 北信越の店舗だけどね。
56名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:03:06.68 ID:5CUEtt5W
この前やらかした中国ウナギの産地偽装みたいなのも、パートのせいにするんだろ
57名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:03:15.70 ID:Sf75ey3c
西○とかトラ○アル辺りは既にパート9割だな
パートなのにTV会議、伝票とかやらされる
それで時給は700円前半
リーダーは時給+10円の手当のみ

コンビニのバイトの方が楽
58名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:03:42.99 ID:EeM/dSRT
店舗責任者、売場責任者がパートってねぇ。
せめてそこら辺は社員にしてほしいわ。

パートが頑張って正社員になりたい人を上へ登用するならモチベーションあがるだろうけどさ。
59名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:04:23.67 ID:rxN0hQjw
この記事が載った雑誌名は? 書いたバカの名前は?
恥ずかしくないのかね? こんなチョウチン記事を書いて。
まあ、ヨーカ堂で買い物をしないから、関係ないけれど、ヨーカ堂なんか
地上から消えてなくなればいいのに。
60名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:05:06.68 ID:0NPJrTfa
>>58
微妙
ダイエーは大卒正社員が現場行ってむちゃくちゃにしちゃったし
むしろ大量解雇した後のほうが現場がスムーズに動いている
61名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:05:19.09 ID:xHa8IxUg
セブンイレブン側からすれば、同じような仕事してるのに、かたや社員、かたやバイトで、利益がでないーとかほざいている伊藤洋華堂は許せないだろうな。
62名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:05:32.77 ID:ZNA3OoKv
セブンイレブンは損失すべてオーナーに被せているだけだものな
そりゃ利益だけでマイナスが無いからw

セブンイレブンだって沢山の店舗が潰れているのにね。
FCの優越的契約という悪法の賜物でしょ?
63名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:06:12.68 ID:4wv8fmeH
こんな仕組みだったら、パートリーダーは時給8000円ぐらいじゃないとやってられないなぁ。
64名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:06:54.18 ID:onQMlT5B
>>60
ダイエーみたいな落伍者・落ちこぼれ・禁治産者レベルを
引き合いにだされても・・・・。
65名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:06:55.27 ID:fncFwQr7
アメリカの小売りみたいになりそうだな。
既にコンビニの店先で傾向が出ているけど。
66名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:07:15.43 ID:4RktNzPC
>>54
現状でも、サビ残とかあっても何も言わずに働いてるのは、
解雇されないためでしょ。
67名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:07:16.74 ID:iOT3ulq7
セブンアイって怖い会社だね。
自分はパートで働いている身分だけど、絶対に近寄らないようにするわ。
他の系列にはどんな会社があるんだろう?
68名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:07:55.17 ID:Xsk5JFGo
食品流通って、実際やってみると面白いんだけどなあ……。
直接消費者の反応帰ってくるし。

ただ最近は、「低価格」だけがクローズアップされてるんで、昔ほどの面白さは
なくなったけどね。安い、安い、を大喜びさせてるマスコミが悪いと俺は思うのだ
けんどもさ。

食品流通に優秀な人材が入ってこなくなるのは、食の崩壊に繋がるんでないか。
69名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:08:44.95 ID:Ov7r76Mz
>57
ひどいね
70名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:09:06.35 ID:2qjLt2QG
パートなら切っていいのかよw
71名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:10:52.04 ID:HU7Jncy/
解雇規制がないから切っていい
72名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:11:13.53 ID:niEqEqw5
コンビニ店員てすごいよな。
品物棚卸し品並べはまあ普通として。
唐揚げ、うどんなどの調理もこなす。
で、バイトLVの賃金なんだから凄いとしか
いいようがない。俺できね。
73名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:11:25.78 ID:EeM/dSRT
>>60>>64
昔のダイエーはすごかったけどなぁ。
バブル期だけど。
こんなの失敗するだろってのが平気で通っていたらしいからな。

大卒正社員1年目でバイトの管理させるって無理だわ。
バイトリーダーっぽいのが正社員を管理していたもんな。
でも現場は経験しておかないといけないし。
74名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:11:46.94 ID:+hXQ5mHG
そしたら正社員じゃ回せなくて
社員の不要さが経営陣にバレてしまったでござる
75名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:12:46.23 ID:hKC4Zt5w
パートさんだけで店まわしたいなら
それなりの仕組みつくらないと。
店員の仕事押しつけじゃやってられんでしょう。
仕組み作ってるとこ
しまむらくらいしか知らん。
76名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:13:07.43 ID:2qjLt2QG
解雇規制なんていらねえだろ
そんなのがあるから企業が雇うのをためらう
要らねえ奴は要らねえでいいじゃん
77名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:08.30 ID:gXfboU89
パートにどう責任とらせるんだ?首にしたって正社員みたいに失う物なんてないだろうW
もともと待遇が良くないんだから、別の店に移れば良いだけだし。
パートに責任ある仕事期待するなんて無理だよ、そんな都合の良い奴はいない。
78名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:10.27 ID:hWoXfzh4
まあ小売り外食系とか大卒で行く奴がアホ
学歴なんて要らんわ
79名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:16.95 ID:EeM/dSRT
>>72
凄いよね。
宅急便の手配、タバコの管理(棚卸も)、店の中だけではなく外の掃除。
俺もできないね。

>>74
経営陣もパートタイマーなら一気にコストダウンw
80名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:21.88 ID:j+sJvlFe
もう接客品質で勝負する時代じゃないんだろう。
好立地で安いか魅力的な商品を作って大々的に広告を打てば買ってくれると。
81名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:39.02 ID:dtorDs16
経営陣こそパートにしたら?
82名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:15:45.41 ID:7rvKtLL3
一部のエリートが大多数を奴隷として
働かすのが一番効率的に稼げるってわけね
後で殺されても文句いうなよ
原因はお前たちが作った
83名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:16:36.67 ID:6pe3egnG
日本人はパートでも真面目に働くからね。
応募殺到するから、ますます待遇がわるくなる。
84名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:17:39.80 ID:hKC4Zt5w
だいたいフランチャイズの上納金が利益の過半占めるなんてさ。
そんなのいくら大企業でも利益構造いびつ過ぎだわ。
ちょっと法規制したらスグ赤字転落じゃん。
85名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:18:14.71 ID:+M31jv30
パートに責任負わせて安い時給でこき使うんだな

そして嫌なら辞めろでお終い
86名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:20:22.79 ID:hZ62tzs9
入社する時に、総合職か一般職か決められるようにすれば?
日本は男は総合職、女は一般職って決めつけてるのが良くない
87名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:20:38.62 ID:EeM/dSRT
>>80
北九州にハローディってのがあってだな。
接客品質で意外と業績がいいんだよね。
イオソよりも高いけどな、品によるが。
88名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:20:46.25 ID:hWoXfzh4
>>85
金儲けとしては悪くない
消費者も安く買えるしな
89名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:21:20.14 ID:nkbzhhAu
パートを9割にしたら、お盆や正月なんか営業できなくなるんじゃない?
あんな大店舗、ある程度の人数居ないと成り立たないだろ。
90名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:21:22.94 ID:jfJ/JbIR
殆ど業態の小売業での最大の課題は正社員のレベルの低さにある
お客様に対しの口のきき方や電話の応対まで、最も安心して
まかせられるのはパートのおばちゃんであるという事実

特に新卒のレベルは主婦の足元にも及ばない
お前らが店長ならどっとを使うかね?
91名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:23:01.50 ID:3t/USC+W
これはアウトじゃねえか、内容がパートの範疇を超えている
責任まで持たせるようになったら社員にしねえと駄目だろ
92名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:23:08.78 ID:vRAts3IC
>>46
残った優秀な?社員が尻拭いで大変になるんやわな。そういう人は結婚して子供いるだろうし、
とはいっても同じレベルで転職は出来ないだろうし。
93名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:23:52.12 ID:+hXQ5mHG
非正規雇用だから責任ありませんとか
そんな話聞いた事ないけどな
94名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:24:09.54 ID:iOT3ulq7
パートでも真面目に働くとかこのスレに書いてあるけど、パートの自分に言わせてもらえば、
時間から時間だけ自分のペースで言われたことだけこなすだけだけどな。
余分なこと言われれば、明日にしますと言えば、後は正社員が引き継いで仕事こなしてるしな。
95名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:25:22.87 ID:+hXQ5mHG
正社員は神聖にして犯すべからずって
なにそれって話だよ
96名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:25:30.48 ID:hWoXfzh4
今は嫌なら辞めれば?の社会
嫌でないとこに勤めれば良いだけ
本人の能力で差が出るがな
97名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:25:51.39 ID:jfJ/JbIR
その2
パーツの主婦は男性社員に比べて責任感が強く、会社に対しての忠誠度
が高い、安い給与でというが、家事の傍らにできて近くの職場で働ける
のなら最大のストレス解消にもなっている事実
98名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:25:55.67 ID:3t/USC+W
いわゆる管理までやらしてパートですって・・・・ただ単に経費を下げたいだけ
こんなの認めていたら社員のほとんどを首にしてパートでOKってことになって
会社制度そのものが崩壊するんじゃねえか
99名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:26:13.05 ID:2qjLt2QG
パートだから言われたことしかしねえ奴は
パートでも雇われねだろw
100 【関電 65.4 %】 :2012/12/30(日) 14:26:17.97 ID:Hu7ZqhX6
>セルフ方式から対面販売、接客重視に

百貨店、儲かってるん?
101名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:27:12.92 ID:iOT3ulq7
>>99
そういう契約なんだよ。
余計なことできないし。
102名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:28:04.05 ID:3t/USC+W
>>99
パートやアルバイトで必要以上やると嫌がられるよ
103名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:28:09.25 ID:2qjLt2QG
>>101
どんな業種だよw
104名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:29:02.14 ID:jfJ/JbIR
>>98
人権費もさげられるうえに、パート本人のモチベーションがあがるのさ
主婦はすごさを甘く見てる奴ら大杉
105名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:29:10.43 ID:iOT3ulq7
>>103
メーカーの事務職。
106名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:29:14.24 ID:hKC4Zt5w
>>103
てえか、君が分かってない。
107名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:30:39.46 ID:2qjLt2QG
>>105
俺は普通に改善策とか上げてけど
108 【関電 65.4 %】 :2012/12/30(日) 14:31:38.59 ID:Hu7ZqhX6
109名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:31:42.90 ID:FTmfS6sE
企業「利益すごい出た!でもなんか物売れなくなってきたね」「とりあえず儲かった金は内部留保しておこう」
そして不景気になりましたとさ。
110名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:31:45.90 ID:2qjLt2QG
>>106
であんたはどんな業種?
111名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:32:25.14 ID:ca+3CZJJ
バイトの給料じゃ生活できないだろ

どうすんの
112名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:32:56.37 ID:iOT3ulq7
>>107
自分のところは効率化が行き届いていて、パートレベルでは改善の余地がないわ。
せいぜい各部署へのアナウンスの仕方を変えるとか、小手先の話しかないな。
それ以上は正社員の仕事だし。
113名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:33:03.51 ID:hKC4Zt5w
>>110
著作あるよ。流通関係の。
114名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:33:06.82 ID:9VeRK9ox
>>22
他のパートより権限を持たせたり、時給を上げると張り切るのがいる
こういう人達は比べる対象が正社員でなく、他のパートとだからね
今まで正社員で余り働いていない人などは管理職気分になれる
昭和の時代から小売りや外食は、この心理を上手く使ってきた
115名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:34:03.96 ID:bNH87ukg
人件費ネタなのか?定年越えてますがな

鈴木敏文会長兼最高経営責任者(80)
116名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:34:35.43 ID:2qjLt2QG
>>112
パートにもいろいろあるからな
ただまったく口出しの余地なしとか考えられんな
117名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:35:13.19 ID:7W87LHab
>>1
もう日本企業は正直に頭を下げて、「終身雇用と年功序列は両立できません」
「つきましてはサビ残は撲滅しますし、交代制で一日8時間労働を厳守させます」
と提案する段階に来ているのではないだろうか?
118名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:35:13.68 ID:hWoXfzh4
パートを社員並に使うなんて
ろくでもねえ企業だとは思うが、それでも
奴隷になりたいパートが殺到するんだろ
需要と供給が合ってるわな
119名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:36:16.07 ID:ndp6/YWH
80歳が社長やっている時点でなんかもう色々と硬直化してそうだな。
120名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:36:56.31 ID:iOT3ulq7
>>116
口出していいのは、どうやったら自分が効率的に言われた仕事をできるのかぐらいだよ。
それ以外は勝手にやったら駄目だし。
最低賃金レベルの仕事なんてそんなもんでしょ。
121名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:37:03.47 ID:TDf0giQS
>>1
ここのアルバイトは、やたらと中・韓の人が多いんだよな
2〜3年のあいだに、増えた感じがする。
122名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:37:35.77 ID:hKC4Zt5w
>>116
そら、例外はあるだろうし、
発注あたりはパートアルバイトさんにやらせてるとこ多いよ。
でも基本的にマニュアル以上のことはせん。
そのかわり責任は正社員がとるもんだ。
現状パートさんになすりつけて責任取らんうんこ社員も多いけどなw
123名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:38:14.03 ID:2qjLt2QG
ただ面倒くせいことはしない管理者にあたると悲惨だな
そういうときは、その上に進言することだ
そういう奴がいない会社は早めに手を切るが吉
124名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:39:22.51 ID:ZzJMTlQg
支那人バイトに何をどう教えろと・・・
125名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:40:07.44 ID:hKC4Zt5w
>2qjLt2QG
で、おめーはどんな業種だ?
126名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:40:14.55 ID:ZE1hx/jX
正社員はどんどん切っていくべき

サービス業は全員派遣でもやっていける
127名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:40:21.82 ID:9VeRK9ox
>>118
そうなんだよ、それで満足する人が多い
大きな目で見れば雇用が悪くなるけど、そんなの関係なく自分の満足感だけ
128名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:44:06.31 ID:RBqZOfP4
>>1

パートにそんな事をさせたら偽装請負じゃないか?
129名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:44:42.14 ID:cc0Car4d
企業にとって正社員は不要なんだよ。
やる仕事は一緒なのに、待遇だけ違うのだもの。

もうすぐ社長以下、全員パートになるよ。
130名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:44:54.07 ID:+hXQ5mHG
正社員とやらが企業の重荷になってるという事例なのに
131名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:45:21.91 ID:noN92oUA
責任感のないパート従業員に現場を任すとかあり得ない。
近所のイトヨのレジはもう数年前から中国人や謎のアジア人だらけだよ。
人件費を安くするためにサービスや製造の全体のクオリティを低くしたせいで
日本の経済がここまで衰退したというのに・・・
132名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:46:08.15 ID:ovxWu0V1
雇用形態がパート(終身雇用なし)なだけで給与は業務に見合った
内容なんだろ? 年収1000万円ぐらい?

じゃなきゃただのサービス労働でしょ。
133名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:46:24.13 ID:+hXQ5mHG
>>131
責任感のある正社員がちゃんとしないからこうなったのに
134名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:46:46.95 ID:iOT3ulq7
>>129
パートの自分からしたら、会社組織を運営する正社員は必要不可欠だと思うな。
正社員がいなくなったら自分も働けなくなるよ。
135名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:47:03.28 ID:4pN63gjo
今度、安倍が座長の産業再生会議?なる新組織できるが
そこのメンバーにあの竹中と三木谷が加わるらしい
さぞ経営サイドに都合のいい雇用法制に改悪するんだろうなw

そういえば例の派遣業法改正も当初案が
大幅修正・骨抜きされたのが出来上がったね・・・・「自公」の猛反対でw
136名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:48:59.46 ID:noN92oUA
>>133
社員教育に時間と金を掛けてこなかった結果だ。
もっと遡るとその前の学校の教育現場の水準が低くなった結果。
日本のモラルの低下が今のクオリティの低さに通じる。
137名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:49:01.47 ID:+hXQ5mHG
働き場所がなくなるよりマシ
138名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:49:18.27 ID:1q9WHiwV
>>90
そう。
おばちゃんはむかしきちんと
教育されてるし経験知が違うから
新卒は足元にも及ばない。

ただしそれは管理職系の仕事をしてたおばちゃんのことで
腰掛レベルの仕事しかしてない人は新卒と同じ
139名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:49:40.54 ID:+hXQ5mHG
>>136
なんでも他人様のせいなのか?
それなんてネトウヨ思想?
140名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:50:27.07 ID:2qjLt2QG
>>125
俺か?IT土方だよw
正社員に変わったが、外資だしいつ首になるかわからんよ

なって分かったが
正社員の中にも責任を回避する奴
新しいことをするのを潰そうとする奴も多い
ようはパート以下の連中が糞の様にいるんだよ

解雇規制なんて要らねえんだよ
141名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:50:52.33 ID:noN92oUA
>>139
なんでこれが他人のせいだと思うんだ?
日本全体のせいだと言っているだろうが!
142名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:50:57.06 ID:PG6MXyod
パートで経営に就かしてくれないかな?
143名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:51:06.38 ID:cc0Car4d
> 店長がパート、売り場の責任者もパート、従業員もパートという運営

パートだから、黙っていうことを聞いていればいい、という時代ではないだろ。
やることは正社員と変わらない。
違うのは待遇だけ。
144名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:52:25.14 ID:niEqEqw5
もう、あれだ、自分(社長)以外はみなパートにしたらどうだ。
独裁者気分で、営業成績だけ見て昇進させ、チョイでも下げれば
すぐ降格又はクビ。
145名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:52:30.89 ID:kLAish1K
まさにブラック大企業ですな
146名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:52:34.36 ID:wRQzZ0ZI
リスクに見合わない待遇は破綻するだけだと思うが。
まあイノベーションは間違いなく止まる。
147名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:52:48.26 ID:+hXQ5mHG
>>141
自分は悪くない〜
そういいたいわけなんだろ?

これが人任せだと言っているの
148名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:52:59.41 ID:82oQ7g7W
安くなきゃ買わない人が人減らしして安く売ってくれる企業を
批判することは出来ない。
149名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:54:04.88 ID:8vPVGAH7
従業員数何千人の会社とかは従業員の40%かは正社員とする法律とか
作らないとやばそう、管理職以外は全員パートになるぞw
150名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:54:06.22 ID:noN92oUA
>>144
それ書こうと思ってた。
こうなったら株式会社をやめて経営者も全員パートでww
時給850円ぐらい。
151名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:54:46.46 ID:hKC4Zt5w
>>140
それは大変だな。俺も先分からんので株やってるわ。
出版が小売り以上に悪くてな。景気わるいんでセミナーの仕事もない。

>正社員の中にも責任を回避する奴
>新しいことをするのを潰そうとする奴も多い
>ようはパート以下の連中が糞の様にいるんだよ

その通りだ。
152名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:55:15.25 ID:noN92oUA
>>147
日本語でおk
153名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:55:49.62 ID:+hXQ5mHG
>>152
ネトウヨって字も読めないの?
154名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:56:47.33 ID:hKC4Zt5w
大前みてーな恥知らずなマネもしたくねーしな。
だいたい俺はあがり症でダメなんだ。ここまでかな。
155名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 14:56:53.18 ID:+hXQ5mHG
>>145-146

んで、リスクとって国内に職場を提供したらしたで
ブラックだなんだいって外国人に仕事提供した挙句に
その会社が傾いたら叩くんだろ?
156名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:00:01.88 ID:cc0Car4d
逆に考えれば、パートでも店長になったら、時給2000円くらいになるかもしれない。
パートの待遇を良くするには、正社員の待遇を下げるしかないみたいだし。
157名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:00:06.62 ID:rrapIIWu
>来年4月に改正高年齢者雇用安定法が施行され、希望する社員に65歳までの雇用が義務づけ
>られる。企業は60歳を越えても働けるように定年を65歳まで延長するなど、対応を急いでいる。
>そのさなかで、セブン&アイは正社員を半減するわけだ。これは企業経営者と正社員の地位に
>安住していたサラリーマンに衝撃を与えた。

痛快だなw
こういう経営者がもっとどんどん出て来て日本の競争社会を盛り立てるべきだ。

例えば、NTTグループや三菱グループの総帥に据えて同じことをやらせる。
日本は復活する。
158名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:00:48.20 ID:hKC4Zt5w
>>156
しまむらがそうだぜ。
159名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:00:48.36 ID:+hXQ5mHG
んで、散々日本の企業は叩いておいて
アマゾンみたいな日本人を酷使するわ租税回避するわ
なんつー企業で通販しちゃて小売加速に協力しちゃうんだろ?
160名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:01:54.55 ID:+hXQ5mHG
>>159

> 小売加速×

小売流通業崩壊加速
161名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:02:10.40 ID:bNH87ukg
>>156
ブックオフ
162名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:02:52.31 ID:OkejvVKi
>削減される正社員はどこへ行くのか。稼ぎ頭のセブン−イレブンに出向して、店舗を
>後方支援するフィールド・カウンセラーへ転身する。

ファミリーマートが西友の子会社として発足した時、FC相手の営業担当者は
西友の呉服売り場とかから移動させられた使えない人たちばっかだったなあwww
163名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:03:09.05 ID:hWoXfzh4
政治じゃ飯は食えんだろ
頼りになるのは自分だけで皆必死
他人のせいに出来るなんて余裕あるんだな
164名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:04:43.67 ID:+hXQ5mHG
そう、働く場を提供してくれる企業を何故叩くのか理解できないよね
165名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:05:37.49 ID:noN92oUA
>>156
時給2000円でも短時間労働の罠が・・・
166名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:07:37.52 ID:RKTDUugU
イトーヨーカ堂自体が見なくなった
167名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:08:42.36 ID:Sf75ey3c
しまむらの契約社員で年収140万か
やはり最低賃金に+○○円増えた程度だな
168名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:09:18.41 ID:6Ybgx50J
表向き普通に機能して見えるんだがどうなんだろうな
それと 曳船じゃなくて曳舟だから
169名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:11:18.47 ID:noN92oUA
>>167
しまむらは家賃が安い北海道が基準なので・・・
170名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:12:07.89 ID:cc0Car4d
パートだからと出世の道を閉ざされている現状より
パートでもがんばり次第では出世できると考えれば
なんだかいい話になるのは、なぜなんだろう?

もしかして、正社員制度って差別の上に成り立っていたのか。
171名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:18:24.38 ID:aCYYniJu
オーナーが確保出来れば、コンビニ出店に弾みがつくな
172名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:18:50.22 ID:veVLjcO1
==これが貧困・格差の本当の原因だった!==
===マスコミ・エセ左翼が逃げ続ける事実!===

貧困格差を発生させるのは女性の社会進出による傑作《高所得共稼ぎ世帯》
高所得で共稼ぎすることが自立なんでしょうか(笑)

高所得共稼ぎ世帯を《無制限に》助けるのは
多額の《兆単位の血税》が 投入され続け、
とどまる所を知らない《保育園》です

高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物です。

高所得者は税金をたくさん払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を《無制限に》発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん独り占めして謳歌し、
デフレを引き起こす《極悪鬼畜世帯》です。

貧困格差と騒ぐマスコミ、エセ左翼が逃げ続ける事実がこれです。
いくら情報操作をしようが事実は一つ。
格差の議論にこの部分が触れられているか注意しておきましょう。
ここに触れない格差論者がいればそれは格差を本気で問題視
していない《偽物》と考えていいでしょう。

貴方は高所得共稼ぎ世帯を税金をたくさん払ってくれる存在
などと勘違いしていませんか??

ジェンダーについての国民的議論が必要なのではないでしょうか?

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032833593
173名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:19:00.51 ID:SkHFMPso
西友はすでに店舗のパート比率9割にまで引き上げてるけど、
店舗がどうなったかはみんな知ってるとおり

ヨーカドーみたいなトコがパート比率上げたらどうしようもないだろうに
174名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:22:33.47 ID:ieScBt2+
そろそろ、派遣労組結成かな。
正社員の給料引き下げを求めよう!
175名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:23:05.80 ID:T5DpcUja
いらんことしないで
正社員の給料を下げればいい
176名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:28:08.55 ID:Td9JEQbT
>>87
福岡市にトライアルというのがあってな・・・・

以下略
177名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:29:04.08 ID:5s5meQY3
一時、中国人の店員が増えたけど
最近は見なくなったぞ
178名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:30:17.32 ID:3t/USC+W
>>170
パートで管理職をさせるときには普通は正社員にするものなのだが・・・
なんかこれはそのままパートでってことらしいな
179名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:31:11.08 ID:vRAts3IC
>>170
年収400万とかになるならともかく、年収150万とからだったら税金だけとられるしな。
確か記憶では。
180名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:31:12.03 ID:+ZP66qRr
181名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:32:32.78 ID:gDz07dLS
これは是非、公務員でもやるべきだな。
182名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:32:56.39 ID:iOT3ulq7
しまむらも絶対に近づかないことにする。
183名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:33:58.08 ID:RuXVre3Q
>>177
       中国人↑ = 日本人↓     ってこと。
184名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:34:03.30 ID:ca+3CZJJ
酷い事するよな
185名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:35:16.19 ID:n/s/qEhC
>>51
難しいな。職人も専門職も。上が詰まってるのと、単価下落、半素人の
安値受注でよっぽど規制でガチガチの所じゃないとどこも悲惨だよ。
186名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:35:45.63 ID:SmDRxgNd
正社員きってもいいけどさ
優秀なの集めろよ
イトーヨーカドーの品ぞろえのひどさは異常
安くて品質悪いのならまだわかる
高くて品質悪い
品質わるくても高いまま
187名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:36:45.12 ID:lQcEywXP
これだけやってもアマゾンより高いからな
188名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:37:04.91 ID:GmEuOqGy
ヨーカドーもセブンイレブンと同じようにやらざるおえなくなったと。
189名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:37:29.29 ID:W7c0v4+B
>>177
最近は失業率高くて
募集かけてもすぐ集まるからね
あえて外人とか雇う必要なんてまったく無い

2000年前まではアルバイト募集を広告うっても1人もこないで
15万くらいドブに捨てたも同然とか普通にあったんだけどな
190名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:37:49.07 ID:SmDRxgNd
バイトしてても、使える正社員なんてほぼいない
191名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:39:46.65 ID:ca+3CZJJ
もうこうなったら全員アルバイトにすればいいじゃん

簡単に採用できて
簡単に首にできる
192名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:40:31.18 ID:2dZqlcug
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。

社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。

安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
193名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:41:59.51 ID:T5DpcUja
コスト削減のためには
中国・韓国製品だけ売ったらいいですよ!
194名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:42:07.62 ID:ca+3CZJJ
バイトは2年とかで正社員にしなくちゃいけないから
1年9ヶ月で首にするしかないで
成り立たないだろ
195名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:42:45.21 ID:gLBJ65g2
どんどん捕まれ!
196名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:44:04.73 ID:CMNKl1gj
要するに払う給料は少なく
責任は一人前以上ということだろ?

能力に応じた賃金でもないし、成果型賃金でも無い

どう考えても今の時点の経営者だけが得するだけで、従業員の質は下がるし会社の将来も無い。

企業の存在目的は利益の追求だが、社会的には雇用の確保や国民生活への貢献という責任を負うという当たり前のことを理解していない。
197名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:45:32.86 ID:dw82OYg9
よほど頑張る人間だと正社員並の待遇維持できる感じかな
それでも退職金やボーナスは・・・だろうが

成果主義導入の時と同じで賃金抑制する理由を準備しやすくするのが目的なんだろうなって
そのまま書いてあるしw
一つところで長く働ける安心感ってのは企業が長く維持されるためには重要だと
思うんだが・・・アベノミクスが発動したら流れがどう変わるだろうか
以前のような終身雇用が復活する業界とそうでないところに二分化されるのかな
198名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:46:48.76 ID:gDz07dLS
もう終身雇用の時代は終わったし
正社員もごくわずかで良いだろうな。
アメリカの様な雇用形態になる。
景気悪くなると、一気に失業者があふれる時代へ突入。
199名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:47:20.81 ID:HwBt+Lc+
今後、日本の小売はみんなパートになるのかもね
200名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:47:27.79 ID:tYHkTyvZ
正社員利権を無くせばいいだけじゃん
201名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:48:06.10 ID:wQQeBYYm
なんか褒めてるような記事だがおかしいだろ
本業のスーパーが不調なのは、てめえの経営責任なのに
それを正社員カットで誤魔化してるだけじゃん
202名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:48:48.14 ID:W7c0v4+B
つーかぶっちゃけヨーカドーの業績が悪いだけなんだけどな
203名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:49:13.57 ID:8ite2KPH
社長もパートにしろよ
204名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:50:23.31 ID:hWoXfzh4
今時、頑張るなんてどんだけ能天気なんだ
賃金下がってどこも安月給なのに
いかに楽をして金を稼ぐかだね
と思いながら9連休中
205名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:51:46.19 ID:/GUhnAJH
>>198
なんでアメリカの失敗をマネしたがるんだろうなぁ
日本の経営者ってアホしかおらんのか
206名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 15:55:28.63 ID:gDz07dLS
>>205
もう、目先の利益しか見えないんだろう。
それに、これからはそんなに売り上げ上がらないだろうし
下手すると、すぐ倒産だし。
社員は家族ですみたいな経営はもう無理かもよ。
207名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:01:10.68 ID:onQMlT5B
 オレは自営の二代目。事務職の新人ー5年目までは、基本給14.5万円で
賞与年間4-5か月。 時給換算したら1420-1480円。 パートに店長を
押し付けるなら、1400円は払うべきだろ? それでも男性店長の半値だろ?
208名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:01:41.83 ID:t7kN+poS
中小スーパーはほとんど正社員など使っていないので、
正社員を大量に使っているヨーカドーはどうしてもコスト高になるから、苦戦しているというのもあるからな。
実際にヨーカドーは高いし。
209名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:06:30.02 ID:ca+3CZJJ
今の子供や若者はゆとり世代で努力しないとかほざいてる中高年には、
ぜひともクビになって努力して、
会社にも年金にも頼らないで自活する先行事例になっていただきたいものですな。
我々若者には終身雇用も、年功序列も、年金もないのと同じように。
https://twitter.com/star_orihime
210名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:11:16.48 ID:m8IrxExa
パートは、旦那や親、子供が稼いでいるから、安い給料でも働いてる。
他の会社が払ってる旦那や親子供の給料があるからこそ雇い主はパートを買いたたける。

また、レベルの高いパートはそれまでの親や学校、始めに勤めた会社が教育をきちんとしているから、
仕事レベルが高いんだからな。それによって雇い主は教育費を安く上げてる。

安い値段で、教育レベルが高いパートが使えたのは他が負担をしてくれていたから。
パート重視って、人材のフリーライダーをします、といってるようなもの。
211名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:16:11.89 ID:Q7zALmfY
これは怖いとしか言えん
212名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:21:59.37 ID:ca+3CZJJ
もう会社は首になる可能性を前提に仕事は考ないとダメだわな

45になりました。首になりました。
そこから、新たに仕事を見つけられる能力が無いと生きていけないわけだ。

看護師とか医者とか、システムエンジニアとか、そういう職業がいいんじゃね
会社、首になっても次見つけられるで
213名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:25:24.51 ID:oBzqmTQ6
もう経営者の家にでも焼き討ちに行かないと駄目なんじゃないか?
企業や経営者が儲けたり、株主へ配当を渡すこと自体は悪いことじゃないが
従業員に還元せずに無闇に資金を集め続けたり使い切れないほど金を持つのは
悪い影響が大きすぎると思うんだけど
214名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:31:25.67 ID:dPGxKOaG
>>209
191 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/12/30(日) 15:39:46.65 ID:ca+3CZJJ
もうこうなったら全員アルバイトにすればいいじゃん

簡単に採用できて
簡単に首にできる







ゆとり乙としかいいようがないwww
215名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:31:29.99 ID:OMlLtQkR
取締役もパートで時給1,000円なら、正社員なしでも許してやる
216名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:32:53.40 ID:VdCDezgV
>>213
朝鮮人の発想だなw
俺たち日本人には、「忠」「義」「信」「誠」などの美しい言葉があるんだ。
少々生活に不満があるからといって、暴動を起こすようではシナチョンと同レベル。
217名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:33:04.22 ID:nuu5agie
イオンや西友では既に常識レベルの事じゃねえの?セブン&アイはタダの便乗組やろ。
218名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:33:20.58 ID:gDz07dLS
従業員の生活なんて考えてる中小企業の社長はいないよ。
中小企業の社長は自分の家族の事しか考えていないよ。
それが現実だ。
まあ、もう昔みたいな余裕のある会社は無いだろう。
219名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:34:23.29 ID:oBzqmTQ6
>>216
打ちこわしや一揆は朝鮮人がやったのか・・・
220名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:37:56.54 ID:sn+w2cw+
>>5
セルフレジもあるしな
なくても良いかもしれん
221名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:39:54.23 ID:ZzJMTlQg
無人スーパーはいいかも
すべて自販機で対応
222名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:42:21.63 ID:mUbUZJDJ
>パートはリーダー、キャリア、レギュラー

奴隷の鎖自慢だな 
223名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:42:24.71 ID:CMNKl1gj
同一賃金同一給料にして能力別賃金にしないから、ダメなんだな

組合のある正社員は手厚すぎるし、それ以外が待遇悪すぎだから歪なことになる。
ちょうど真ん中くらいの待遇にしたら安定のみを求めて働かない労働者にも良い刺激になるし、会社も活性化する。
224名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:43:38.27 ID:pgPJH882
>>216
おまっ、それ、御恩と奉公も知らない朝鮮人の発想www
225名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:45:30.63 ID:XzmoZP8z
今の経営者は人を安くこき使って人件費を抑える事しかできないんですかね。
それを仕方なく受け入れている従業員のモチベーションを思うと
人件費削減以上に売り上げ削減になりはしないですかね〜
商品を売るのはその人ですから
働いてる人の生活を考えてくれている経営者はいないんですかね〜
226名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:46:04.65 ID:A2KwnHfS
これ読んでると、正社員かパートかの違いって何か考えさせられるな。
突き詰めれば、有限責任か無限責任かってことで、
役員以外パートで良くなるってことか?
227名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:47:46.78 ID:cK9EPhF1
際限なく続くスパイラル最後は底辺の自殺や人口の減少に向かうし実際に
起きてる特亜に生産拠点を移すと暴動が起き、移民を入れるとナマポで生活
普通の日本人は貰えないのに誰が政治をやろうと同じ
228名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:49:51.82 ID:cc0Car4d
>>210
> パートは、旦那や親、子供が稼いでいるから、安い給料でも働いてる

正社員で働きたいけれど、パートでしか雇ってもらえないからではないのか。
旦那の稼ぎだけでやっていける家庭は少ないでしょ。
229名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:50:51.31 ID:0iLXzES1
最近行ってないけど、ますます雰囲気悪くなりそう
230名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 16:56:19.15 ID:zjKhbFJs
社畜は経営者のウンコを神棚に祭って毎日拝礼しろっていわれた
231名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:06:44.64 ID:cc0Car4d
>>223
センブがこれをきっかけに同一労働同一賃金を実現したらおもしろいな。
同じ仕事をしていれば、給料の差は労働時間で決まる感じで。
232名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:09:51.86 ID:E+smceiF
>>226
役員もパートで良いんじゃね?
移動時間は仕事してないんだし。
233名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:09:52.93 ID:QY+zqvvc
クソ企業じゃん
234名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:21:06.33 ID:Eb6CK6AD
浮いたかねはどこにいくんだろうな
235名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:27:53.34 ID:iOT3ulq7
まあ、言えることは、最低賃金でこの仕事を引き受けるパートはいないだろうなということ。
236団塊ジュニア:2012/12/30(日) 17:28:21.40 ID:YLCo60rb
正社員や契約社員やパートとかいう括りをやめたら?

結果を出してもインセンティブを全く会社や法人が構築しないから
モチベーションが下がって従業員のやる気を引き出すことが
全くできてない会社は多い。そんなサービス消費者が受けたいと思うか?

顔みりゃ覇気ねぇなって一目で俺みたいなおっさんはわかるんだよ。
株主で言えば配当金ないけど頑張ってわが社の株維持してくださいって
アホな願いを聞いてるようなもんだわな。あ、労働者はリストラって弱みが
あるからな。我慢して言うこと聞くしかねぇもん。

そんなサービスなんていらねぇよ。
237名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:28:47.68 ID:5Js9yo2M
社員の首を簡単に切れるんじゃ 法って無力だな・・・
最初っからパートの方が 後々会社ともめなくて済みそうだな・
238名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:36:06.88 ID:O9DtuQjn
飲食業界では25年前からです。
239名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:36:17.20 ID:sU9u2rlw
外食なんて昔からそうじゃん
めずらしさなんて無い
240名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:36:35.80 ID:cc0Car4d
>>225
理論上は、賃金が下がった分、商品も安くなるから問題ないけれど
現実は、賃金を下げない分、商品も安くならない仕事もあるから
そういった商売は売れない買えないで困ったことになるな。
241名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:37:14.94 ID:iOT3ulq7
外食産業にも近づかないことにする。
242名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:39:06.72 ID:IfhKjfxo
 正規だパートだって話じゃなく、要はヨーカ堂を全部潰したいんだろ?
CEOは。それだったら、非正規9割で業績悪化というのは正しい方向。
243名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:39:39.46 ID:7AAhFdfK
責任を負う仕事やらせる場合にはそれなりの給料を出すようにしたらいい
責任あるのにパートの給料じゃイカンだろ
244名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:39:45.91 ID:ZzJMTlQg
外食、小売は絶対就職してはいけないと大学でも教えている
245名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:40:21.26 ID:7a8QSLZn
どんなに優秀な経営者でも80才過ぎたら、間違った判断をする
可能性が高まるから、引退したほうがいいだろう。
246名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:46:21.48 ID:dPGxKOaG
>>216
言いにくいんだけど君残念ながら日本人じゃ・・・
247名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:55:18.41 ID:BhcXosLj
全て時給制にしたら全て上手くいくよ。
もちろん時給5000円とかもあり。
あまりにも日本の給与制度は硬直的に過ぎる。
248名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:56:59.82 ID:mUbUZJDJ
んで、このトップの年収はいくらかね
249名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:59:05.54 ID:cc0Car4d
しかし、内需だ内需だと言っても、小売と飲食と介護では経済は回らないのか。
日本が内需でやっていけないのはパートのせいなのかもしれない。
内需はあれど、内需で働くパートの賃金は安くて当たり前ではなあ。
250名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:00:49.65 ID:QY+zqvvc
パートに責任負わせるダメ企業
251名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:00:57.40 ID:dftwuNTY
>>1>>2

奴隷階級をつくり、がんばらない人はこうなるんだよという、見せしめ
252名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:02:21.75 ID:TkQn9GDd BE:1090288875-2BP(112)
>>1 ロフトは正社員化させてなかったっけ?どっちがいいかといえばLOFT
253名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:06:12.96 ID:/CUxaIdJ
昔、ヨーカドーの社員に会ったけど、
納品した業者にかなり横柄な態度だったな。
削減されて当たり前だと思うくらい。
254名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:14:00.37 ID:DEyekTur
>>228
たいていは扶養控除枠内の年収103万以下か、配偶者特別控除枠内の130万以下に抑えて働いてる。
それを超えると支払う税金が増えるし、130万超えた日には自分で社会保険・年金に加入しなくてはいけない。
パートのメリットはこの枠内で働けるものが多く、正社員より時短勤務が多いこと。(家事育児時間の確保)
会社側には社会保険の費用負担なく安く雇用できるというメリットがある。
現行制度が変わらない限り、この構図は変わらないと思う。
255名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:15:53.90 ID:nsZm0MAm
これって、経団連の望むような労働移民を増やせば、パート化した国民は総無職になっちゃうね
256名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:17:27.29 ID:ZzJMTlQg
いいじゃん無職
生活保護で貴族生活できるぞ
257名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:19:04.99 ID:UlUB0/q4
んじゃセブンイレブンは当然、ヨーカ堂は利用しない事にした
258名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:21:27.49 ID:rrapIIWu
もはや、正規雇用は歪な差別意識を生み出すだけで
日本国民にとって何のメリットも齎していないからな。

ヨーカドーを見習って地方公務員も一斉リストラしろよ。

日本国民はちゃんと見ている。
259名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:22:45.47 ID:td0BpUk2
世の中正社員じゃなきゃできない仕事なんて存在しねーからなw
260名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:23:05.74 ID:ozUlOV89
ヨーカドーって所得の高い関東でしか成り立たないスーパーだよな
お高く留まって値段も高い
261名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:31:22.70 ID:GnJH5gIq
時代に逆行しているわ
262名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:33:50.96 ID:rrapIIWu
>>261
何がどう逆行しているんだ?
これからグローバル社会が本格的に幕開けするというのに、
日本のガラパゴス正社員制度を存続させるのか?

日本のガラパゴス社会保障制度を存続させるのか?

ありえねーから。
263名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:34:40.43 ID:E+smceiF
経営者の給料出してみろよ。

時給幾ら換算になるんだ?

そいつじゃないと出来ない仕事をやってる奴は何人居る?
264名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:36:01.92 ID:ZzJMTlQg
経営者は給料じゃないから能力は関係ないです
265名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:36:36.79 ID:rECwE12G
>>262
ニートの歪んだ被差別意識というのも大変だな・・・

普通に正社員になりたくないの?
266名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:38:28.26 ID:iOT3ulq7
でも、よく考えてみたら、やりたいと手を上げなければ普通にパートでいられるってこどだしね。
責任者をパートにしてもうまくいかないと思うけど。
267名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:39:08.24 ID:E+smceiF
>>265
へー、何でその人はニートって判ったのか?

〜から みたいな切り方する奴の相手する良い奴ってのは分かるけどさ。
268名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:39:47.87 ID:ZzJMTlQg
ニートはニートの気もちがわかる
269名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:40:07.93 ID:zbhwDsEw
一般職の正社員は不要
270名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:40:40.50 ID:rrapIIWu
>>265
無いね。
日本の正社員制度はグローバリズムにも反しているし、
文明的だとはとても思えない。

はっきり言う。
正社員に成りたがる自己保身屋は文明社会の寄生虫だ。
駆除しなくちゃ社会は良くならない。
271名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:41:06.36 ID:bJcC+C0W
>>157 これが施工される前に会社をたたむ奴も続出するんじゃないかと思うが
272名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:41:23.01 ID:+JBtX1U4
コンビニオーナーになる奴がいないからって、スーパーの社員をコンビニオーナーにさせるとか、
悪魔に魂を売ったのかってくらい酷いな
273名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:43:04.20 ID:ZzJMTlQg
>>272
マクドナルドでもやってる
274名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:44:49.99 ID:rECwE12G
>>270
その意気やよし。
お前は一生ニートとして頑張れ。
生活保護とかもらうなよ。
275名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:45:49.51 ID:ZzJMTlQg
それはダメだ
生活保護は国民の権利
276名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:46:59.23 ID:u7ImLhoc
生活保護は無くてもいいだろ。
しょーもない連中を養う余裕は日本に無いしな。
クズを養って、何かあるのか?
277名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:47:02.65 ID:qIloRVtD
フランチャイズでしか儲けれないのね、この記事もいろいろ気を使って書いたのかな
278名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:47:18.41 ID:AIaURBw8
>>274
その矜持、貴方の家族親類だけに止めて欲しいね。
279名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:47:23.80 ID:rECwE12G
>>275
労働は国民の義務だぜ?
義務を果たしてないやつが権利だけ主張するとか、甘えたことをいってはいけない。
280名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:49:25.16 ID:rrapIIWu
>>274
当然だ。
今は俺だけの信念だが、そのうち「日本人の信念」として強要したい。

老後に安住を求める者を文明人とは認めない。
自己保身ばかり考える人間を文明人とは認めない。
281名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:51:27.66 ID:GS/7DWoD
>>236
外資はそうだよ。下っ端は時給で上は年俸。
成果主義で現場はどうかといえば超効率と利益追求の為に人間がマシーン化して現場に合わせられている。
働く人の人間性はいらないのが外資。あれはねドレイっていうんだよ。

日本にも直したらいいという部分はある。
年寄りがいつまでもリタイアしない「老いては子に従え」をやめた結果、
日本は何を作って何うればいいかわからず迷走し、若者は清貧に慣れて金を使わなくなった。
282名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:51:47.08 ID:cc0Car4d
>>263
そのためには、国民がもっと株を取得しないと。
経営者は自分と株主のために働いている。
283名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:52:40.42 ID:ZcxNP1/H
>>208
その高い給料というのがセブンイレブンで稼いだ金が原資だしな。
一般のスーパーで正社員が働くというのは持続可能な制度ではないだろうな。
アホ過ぎる裁判かが作った解雇判例を変更して原則退社も解雇も自由にすれば、スーパーの正社員も成り立つはずだけど。
まあ、バイトが解雇可能な正社員になるだけだけど。

>>210
いやフリーライダーではないだろうな。
バイト市場は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場だから、
バイトによって超過利潤があれば必ずバイト料が上がる。

>>243
責任と給料は一致しない。
責任のある仕事への労働供給が減ることによってのみ責任のある仕事の給料が上がる。

>>249
パートの賃金が安いのは単に専門性がないから。
高校生でも代替可能な労働が高収入を得られるはずが無い。
ある仕事をするのに必要な人材がバイトでは代替できないからその仕事をする労働者の給料がバイトより高くなる。
そして、そのような高収入とその仕事のスキルを獲得するのにかかる日数でその仕事の需給と賃金は均衡する。
284名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:52:58.51 ID:rECwE12G
>>280
無職ニートの意見など、誰も参考にしないし。
強要する力もないだろw

おまえはお前の信念に基づいて、餓死して死ね。
285ベテルギウス:2012/12/30(日) 18:53:10.33 ID:5Mc89H4b
日本は同一労働同一賃金がないからこういうことになる
286名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:53:23.76 ID:ZzJMTlQg
>>279
労働が義務なのは共産主義国だけ

自由主義国はそんなこと言わない
はたらいてもはたらかなくても個人の自由
287名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:54:29.56 ID:rrapIIWu
>>281
>若者は清貧に慣れて金を使わなくなった。

これは良いことだろ。
資本主義社会の継続には清貧の精神性が不可欠。

清貧の精神は「無駄な需要」を生み出さないから、
強固な社会、産業構造を生み出す下地になる。

公共事業など不要になる。
288名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:55:28.59 ID:rNIocSKA
>>263
経営者は大変なんだぞ、特に今みたいなご時世だと。
ぶら下がってるだけのサラリーマンの方ががどんなに楽だろうと思うわ。
289名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:55:31.88 ID:rECwE12G
286 返信:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 18:53:23.76 ID:ZzJMTlQg [9/9]
>>279
労働が義務なのは共産主義国だけ

日本国憲法は小学生4年ぐらいで必須科目だと思ったが。
小学生以下かよ・・・・
290名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:56:37.30 ID:ZzJMTlQg
>>289
わっはっはwお前バカだなあ
よく調べたまえw
291名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:56:51.99 ID:vni0y4uv
>>1
流通業に技術者は少ないから問題ない

問題なのは製造業の首切り
292名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 18:56:55.43 ID:s+VBHcto
ひっでえ話だな
コンビニオーナーなんて現代版小作人と一緒
とことん奴隷として使うつもりか
293名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:00:05.75 ID:rrapIIWu
>>292
嫌なら転職すれば良いだけの話だろ。
また「労働者の権利〜」か?w

とことんまで腐ってるんだな。
294名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:00:24.73 ID:rECwE12G
>>290
国民の3大義務も知らないやつが、就職できるわけ無いよな・・・

ナマポ乞食は、働いて税金を納めている人間に迷惑だから、なるべく早く死んでね(はあと
295名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:00:53.19 ID:MSxqa44b
既に上の方のレスで書かれているが、こういう流れが主流になって全体として低賃金化していって
それで物価が上っていったら悲惨だな
消費自体が減少するわ
296名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:03:32.48 ID:cc0Car4d
>>283
> パートの賃金が安いのは単に専門性がないから。
> 高校生でも代替可能な労働が高収入を得られるはずが無い。

賃金を決めるのは需要ではないのか?
誰でもできる仕事でも人手が足りなければ賃金は上がるし
専門的な知識が必要な仕事でも需要がなければ賃金は下がる。

参入規制のある業界の給料が高いのは、そのせい。
297名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:03:39.71 ID:JyGfUABp
>>295
消費税も上がって加速するだろうね。スタグフレーション。
298名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:05:31.41 ID:AV9uoDMR
輸出企業は円安で利益を上げるけど
内需産業は輸入物価の上昇分を賃下げやリストラで吸収するので物価はさほど変わらない
299名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:06:38.35 ID:MSxqa44b
>>297
アベノミクスは物価上昇で企業業績も良くなって賃金もアップとか言ってるけど
無理だろな
まあ経団連含め経営側は今はグローバル競争だから日本の賃金は大幅引き下げが必要と
主張してるし
300名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:11:47.61 ID:/wjW4OAs
責任一緒なのにパートという身分に格下げ、
要するに企業はメリットのみ、使われる方はデメリットオンリー
流通業ブラック過ぎるだろ
301名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:11:55.90 ID:kLIenYzl
>>289
ニート君の味方をするつもりもないんだけど…



日本国憲法を作った連中はアメのアカ、なんだよなぁ…
302名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:11:57.88 ID:ngx4XqBL
>>299
俺が知る限り政府のメンバーで賃上げなんて言ってないと思う。
303名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:12:15.31 ID:ZzJMTlQg
>>294
制定時に社会主義者が跋扈してたのですよ
勤労の義務などという珍奇な規定がなぜ憲法にあるのか知ろうともしないのですねw
304名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:13:08.22 ID:R16aIZl8
世の中の仕事の大半が中卒でもできる内容の仕事ばっかり。
おまいら投票しろよ。
そして、正規社員を当たり前に採用する企業以外は法人税80%以上税金を支払い義務を課す政党に入れろ。
教育費も税金から沢山でてる。
労働力を安くで買い叩く反社会的企業をつぶせ。
305名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:13:11.15 ID:GS/7DWoD
>>287
カエレ!
306名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:16:49.86 ID:u4o5bQf8
実はセブンの新しい事業のための人材確保策だったりして
介護とか
307名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:18:16.86 ID:LtIyrPO0
公務員でよかったw
308名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:21:27.74 ID:rrapIIWu
>>307
資本主義・自由主義社会が完成すれば公務員という職業は無くなる。

その証拠にアップル、グーグル、フェイスブックといった
先進のグローバル企業は税金(公務員給与の財源)を納めていない。

なぜなら、彼らはその生活の中で公務員のお世話になることが無いからだ。
309名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:21:30.89 ID:Oe155bJQ
セブン?イレブン・ジャパンに入社予定なんだが。。。
不安すぎる。。。。
310名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:25:46.86 ID:rV0MHayx
>>309
ご愁傷様です
311名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:26:10.65 ID:0+ukjJVs
長期的に考えれば利益は縮小していくよ
だって従業員が十分な給与をもらえないってことは
テメエんとこの品物もろくに買えないってことだもん
312名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:27:02.05 ID:DLKus9/P
まあ自己責任やな
313名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:27:49.42 ID:DLKus9/P
クビになるのは自己責任
314名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:28:17.52 ID:qiJq7zvo
奴隷を容認する制度だよな
経営者のクビも切った方が良いだろ

自分だけ安寧で、社員を奴隷化して利益追従とかクソ過ぎ
315名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:30:04.62 ID:HXTkgoox
デフレに乗っかったただの人件費削減だろ。
革命って持ち上げるほどのもんか?
316名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:30:57.70 ID:1UBHRsQ7
>>308
だがそんな時代はやってこない。
よって公務員は無くならないし今後も安泰って事だよな。
317名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:33:03.69 ID:LtIyrPO0
>>308
うん。がんばって(笑)
318名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:34:15.76 ID:rrapIIWu
>>315
政府の左翼政策強要に対して、財界が機先を制したのは大きいと思う。
その高潔な心意気を応援したい。

>>316
やって来るよ。文明人(俺たち自由主義者)が存在する限りはね。
319名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:36:12.39 ID:VaVl1b9d
ここの社長をクビにすると何十人の正社員を雇えるかねぇw
320名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:36:51.03 ID:MSxqa44b
>>318
毎回同じ釣りしてるな
たまには文面を変えてくれ、飽きたわ
321名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:37:52.87 ID:LQSi+Q4A
パートでもマニュアルにないトラブル対応とかのできるの?
322名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:38:25.08 ID:VaKW6EcD
欧米だと流通業は底辺層が参加する職種だし
日本みたいに大卒が生涯の仕事して従事するのは欧米ではありえないわな
323名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:38:27.21 ID:adu7Fhae
マジで非正規9割の時代が近づいている。
くだらない消耗戦しているからそうなるわな。
安さや効率化の弊害。
324名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:39:35.42 ID:GscCX3Nd
>>280
大病患ったら地獄行きの発想だなw
325名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:41:21.19 ID:NjlLABaj
パートなのに管理職みたいな仕事って誰がやりたがるんだろ
せいぜい時給は高くて1300円くらいなんでしょ?
管理職と同じくらい時間働ける環境にあるんだったら、どっかの契約や派遣に入れそうなもんだが
素直に元から時給の高いバイトやパートに移った方がいいんでないの
326名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:42:43.42 ID:CJPe99Js
正社員を増やせば人件費が嵩張るし、パートに振替えれば又別の問題が発生するし、柔軟に対応できればいいがそれも難しい。
一番の問題は成長の見込みがない。だから小手先で何とかしようとする。
成長路線が王道だがそれも難しい。だから移民を受け入れろとか飛んでも無い意見もでる。
結局行き着くとこは少子化。国際化とは他国の養子化にすぎない。
327名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:44:11.07 ID:GeyGJeR2
問題は、業界のリーダーのやることに他社は追従するということ。一社の問題でなく、他社に行けばいいでは解決しない。
遠からず他社も同じになる。
328名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:46:58.53 ID:WKUlHO6y
だいたいさあ、雇用が不安定なのに、
正規より非正規の方が給料低いってのがおかしいんだよな
欧米じゃあり得ない
329名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:48:30.67 ID:CJPe99Js
新市場の開拓が一番だがイトーヨーカドーに何ができる。
セブンイレブンはコンビニと言う市場を開拓したが、もう飽和状態でいずれ同じ目に合うだろう。
330団塊ジュニア:2012/12/30(日) 19:48:45.89 ID:kGzvD6Zx
>>325
素直に時給が高いバイトやパートは存在しないよ。
基本的にそういう存在の仕方はしない。
人件費を抑えるためにバイトでありパート。

あるとするなら長時間拘束で日給のバイト。
これならありうる。極少数だけど。
331名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:49:45.16 ID:1UBHRsQ7
>>280
こういう事言うヤツに限って自ら退場しないのは何故なのか。

客観的自己評価が出来ないからなんだろうな。
332団塊ジュニア:2012/12/30(日) 19:52:28.30 ID:kGzvD6Zx
>>328
それは旧自民で非正規を緩和したからだよ。
それを広範囲に適合させたら不安定なものになった。
今回自民になったが公共事業で雇用は増えても
この制度を根本から見直して雇用安定を図らない限り
労働者にとっては同じ状態が続く。
333名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:52:53.63 ID:BtzXTIgO
マトモな労組を育てなかったことが日本の労働者の失敗
ということを象徴していると思う
334名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:53:49.29 ID:vWFcxCkc
正社員という既得権益が無くなりつつあるな
まだ公務員という既得権益の総本山が残っているが
335名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:55:11.48 ID:MSxqa44b
>>332
公共事業で増えるのは非正規雇用だな

土建屋も公共事業拡大がいつまでも続けられるとは思ってないし
一時的なものと考えてるから
336名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:55:44.49 ID:NjlLABaj
>>330
時給1300円程度でいいんだったらそこらへんに転がってるよ
どーせパート管理職()もこの程度だべ
バイトパートじゃなくて派遣やらだったらもっとごろごろしてるべ
ついでに、長く勤めてるうちに自給の上がっていくパートってのは、
初めはだいたい時給800円くらい。1年務めてようやく10〜20円時給が上がるかって程度
初めから高い時給のところ行ったほうがいい
337名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:56:31.64 ID:DTdcCQJ2
正社員の給料を下げるのが、一番妥当な気がするけどな。
正社員はローリスクなかわりにローリターンにする。

公務員もそうだけど、リスクが低いならば報酬も低くないとおかしいよな。
リスク:公務員<正社員<派遣社員
報酬:公務員<正社員<派遣社員
こうあるべきだ。
338名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:58:04.37 ID:X6sodBO9
>>331
公務員不要と言いつつ、犯罪に巻き込まれたら、警察という公務員に泣きつくんだろうしね。

>>333
で、そのまともな労組というのはどういう組織?
具体的に教えて。
339名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:59:34.41 ID:YCDnImLS
いずれは全部中国人に任せますなんてことになるんだな
340名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:59:38.83 ID:oQC/YYcm
>>23
となると、それを補うのは大規模なコンピューターのシステムと
アホでも即戦力になるマニュアルや機器の導入って事だ

そっちの方に投資せずに現状のシステムの人員をスキルの低い人間にかえるなら
破綻するかと思う

Amazonはシステムには金をかけてるから、逆にパートでも活かせる
341名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:59:51.74 ID:mOGfErXC
不景気だからこそできる荒業

日本が好景気に沸いたらこういうしみったれた会社に残るのは馬鹿カルト信者だけ
つーことで人を人とも思わない企業など好景気ならつぶれても問題なかろう
安倍総理に期待
342名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:01:14.31 ID:cc0Car4d
>>325
正社員になれないパートに決まってるじゃないか。
少しでも賃金を上げたいパートは喜んでやるだろう。

他に待遇がいい仕事があるならそれでよし。
343名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:09:48.64 ID:5TzD5Vy3
>>114
>他のパートより権限を持たせたり、時給を上げると張り切るのがいる

所詮はマックジョブなのにね、どう考えたって腰掛け仕事だよ。
とっとと見切りを付けてキャリアの向上をはかるべきだよな。
経営者にとっては便利な人種ではあるけど。
344名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:09:57.98 ID:4ITdpQmA
近くにあるからついつい買ってしまうセブンの食パン。
くどくなくて結構おいしい。
345名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:13:09.98 ID:DcfCKby8
すき家はマネージャーが来ないから売上抜きまくれるし
まあ悪くないよ
346名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:13:28.63 ID:fQfnBK5b
店舗オーナーになって、初めて搾取される側の苦労がわかるだろうな
347名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:15:48.84 ID:r4ydlyCI
あと10年もすればみんなマイかごを持ってきてそれに商品突っ込んで清算台に置いたらRFIDで総額計算されて電子マネーで決済
おまえらほとんどクビわろた
348名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:17:44.72 ID:adu7Fhae
韓国の後追いしちゃっている。
大卒5人中2人が就職できて後は派遣、バイト、無職の時代が来る。
どうも雇用環境悪化の歯止めが掛かりそうにないんだよな。
349名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:19:20.02 ID:HXTkgoox
>>347
いや、それ今すぐにでも可能だから。
でも、消費者がそこそこ保守的だから、そこまでは10年たっても行かないだろうね。
350名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:20:22.98 ID:mMNxqJsd
>>19
儲かる分野から日本脱出するだろうね
結局雇用が全体で減るし
日本の競争力も減るね
非効率なゾンビ企業だらけになるよ。
351名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:21:02.55 ID:fQfnBK5b
>>349
自動でやるとポイントが多めにつく、みたいなのやれば
一瞬で広がると思うよ。みんなそういう細かいとこにはケチだから
352名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:22:49.09 ID:GS/7DWoD
>>337
アップ率をやめて一律同額アップにすればいいんだよ。
率にするから年寄りが楽でやめたがらない。

ここを打開するには40超えたら上がらないようにするか定年50で再雇用
若者にジャブジャブ金と暇与えてやれば回るって。
いいか、若気の至り子を作らせりっていって大昔から、
若者っつうのは子供でも出来なきゃ結婚なんかしねーんだよって言われてる
353名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:25:19.69 ID:HXTkgoox
>>351
セルフのGSがなかなか普及しない現実を見てみろよ。

俺自身はセルフ清算でも一向に構わない(セルフの方が早い場合)。
でも、あるスーパーが差別化のために自動と同じ金額で店員が清算しますってやったら、
ジジババは店員の居るほうに行く。
354名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:25:47.30 ID:N62J1oEt
これでいい
首を切れないゆがんだ労働法制が、お前らの人生を不幸にしてる
355名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:26:15.73 ID:Gw3MXY/E
>>351
セルフレジのあるスーパーに行ってるけど
2〜3%還元すべきだよな
セルフレジはめんどい
356名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:27:00.64 ID:fQfnBK5b
>>353
田舎にはセルフしかないくらいの勢いでセルフが多いんだが?
JAとかも当然のようにセルフ。
357名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:27:05.70 ID:WY60EsNq
鬼畜 鈴木ね
358名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:28:24.77 ID:LT7wPSBz
人間に応対させた方が高付加価値な高級店、
徹底的に自動化投資した無人店舗な普通店、
自動化投資より低賃金で有人店舗な底辺店、

この3つだけになっていく。
359名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:29:25.56 ID:mMNxqJsd
なんか雇用に関する規制ばっか望むコメばっかだけども
後ろ向きだし、正直経済には悪くなるだろうな
結局、仕事ふやす施策、規制緩和なり新しい会社ができやすい環境にした方が
日本のためになるだろうな
360名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:29:39.74 ID:zKRU9wGy
店長と部門長以外は正社員いらんだろ
発注もパートにさせりゃいいんだよ
361名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:29:47.52 ID:FCf7vgpL
>>348
池上彰はアメリカで起きてることは日本でも起こると得意気に言ってるが
それは日本は戦後ずっとアメリカのマネしてきたんだから当たり前のことで
自然発生的には韓国で起きてることは日本でも起こるの方が正解だと思うんだよな
362名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:32:17.54 ID:zKRU9wGy
>>348
国債乱発 インフレターゲット、円安政策
で半島のように企業栄えて国民貧乏になるかもな
363名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:36:05.57 ID:MSxqa44b
>>359
仕事増やす政策とかがないから今度の経済政策みたいに公共事業中心になる
そりゃ言うのは簡単だけど具体的に何やったらいいかは簡単には出ないわな
それに規制緩和すれば雇用が増えるとは限らんし効率化進めれば人はいらなくなるというのもある
364名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:38:44.01 ID:ZcxNP1/H
>>300
流通業がブラックなのではなく、単に高校生で代替可能な労働なだけ。
流通業は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場だから、
企業が甘い汁など吸えないし、メリットなんかない。

>>304
労働力は安く買ってなどいない。
完全競争市場で成立する市場価格で買っているに過ぎない。
完全競争市場で競争している企業を叩いても弊害しかないぞ。
アホな裁判官が普通借地市場をつぶしたように誰も商品を供給しなくなるだけだ。
365名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:54:13.42 ID:7+pKcUUR
西友も正社員がっつり減らしてパート率上げたけど
あっちは正社員減らしてパート増やさないで人件費カットしつつ率上げたからね
店員がレジしかいないとか商品棚散らかってるとかまともに接客出来る奴いないとか
ありえないぐらい人がいない店舗運営になってる。それがウォルマート式
ヨーカドーはパート増やすっぽいからまだまだマシなんじゃないかね
366名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:55:41.31 ID:GS/7DWoD
>>359
規制はずしたらかえって雇用も労働環境も経済も悪くなったでござる。
367名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:56:26.89 ID:mMNxqJsd
一つ言えるのは文句言ってる奴が起業はをして
理想の会社作れよ
日本は起業は自由ですwww.
368名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:58:22.42 ID:cc0Car4d
>>361
アメリカと競争していれば、アメリカのようになるし
中韓と競争していれば、中国や韓国のようになっていくのかな。

競争すれば似たもの同士になるわけだ。
369名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:02:44.98 ID:rrapIIWu
>>366
冗談だろ?
小泉改革で雇用が一気に増えただろ。

小泉改革が無ければ、リーマンショックで日本の雇用がどうなっていたことか・・・
370名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:03:58.83 ID:MSxqa44b
>>368
まあ殺伐とした社会になるというか日本もそうなりつつある
371名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:04:42.14 ID:cpYZnSuN
賃金安いけど、責任だけ負わせるしくみじゃ失敗しそうww従業員のモチベーション下がるわ、
質も低下しそうだね。
372名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:05:14.57 ID:W9rthSc4
一つ、お客様に感謝の気持ちをもとう。
373名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:06:17.09 ID:fQfnBK5b
日本も自分が提供している労働の質によって給料が変わる時代が近づいてきているだけだね。
単純労働の給料が安くなっていっても、専門職の給料はそれほどは変動しない。
これからどんな能力が求められるかをかぎつけて、ちゃんと身に付けた人が勝つ
374名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:14:09.94 ID:MSxqa44b
>>373
専門職の給与も低くなってるけどな

京大の研究施設でips細胞の研究に従事してる博士号持ちたちの研究員は
契約制で給料は低いよ、身分も不安定

企業でも専門職の委託化とか分社化、外注化が進んでる
公的機関は更に酷いがな
375名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:17:51.18 ID:fQfnBK5b
>>374
専門職ならなんでも儲かるって意味じゃないしね。
研究職は、日本じゃ冷遇されてるけど、もっともらってもいいと思うけどね。
セルンみたいなエリートが集まる研究所が日本にも欲しいわ。
376名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:28:15.76 ID:4JGUEEy2
>>189

2000年前ならまだ劉備も曹操も生まれてないな
377名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:33:46.79 ID:D8F8b+bq
コンビニのオーナーとかみんな給料安過ぎて深夜バイトなんか雇いたくないらしい
だからオーナー自ら店番とか
378名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:37:03.68 ID:rrapIIWu
バイトは売り上げに関係なく給料貰えるから楽だよな。
サラリーマンもそうだけどさ。
379名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:38:55.62 ID:ca+3CZJJ
彼に国民全員がアルバイトになって
月給が5マンぐらいじゃ
生活できん。

だったら、ベーシックインカムで5万渡して
月給10マンでやってもらう形にすれば良い
380名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:41:34.91 ID:mMNxqJsd
他人の金をあてにする奴ばかりwww
381名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:41:54.32 ID:fQfnBK5b
海外なみにインフラを安くする必要がある。
ガスも電気も水道も高速道路も電車も郵便もすべてが高すぎる。
382名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:43:41.53 ID:mGFnRCi6
>375

まあ、正規の大学教員になれればそこそこの給与はもらえるしね。
博士号持ってれば海外で働く(これからは東南アジアとかも伸びてくしね)
道もあるしそんなに悪いわけではない。

どっちにしても誰でも出来る仕事しかできない人はこれからますます厳しくなるってこと
(インフレで物価も上がるしね)
383名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:44:28.54 ID:DBAyiZDX
日本のウォルマート
384名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:45:28.97 ID:Tz4LUJvf
まだ勤労意欲もモラルもある日本人のパートなら
なんだかんだで責任押しつけて、安い時給でこき使えるだろうが
これが支那人、鮮人のパートで責任者やらせたら、
7&iは一年持たないで倒産だろうよw
385名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:46:41.75 ID:fQfnBK5b
>>384
大晦日のセブンは外国人のおかげであいてるみたいなもんなのに。
さっきいったセブンも、リさんが働いてた
386名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:50:03.31 ID:HOCfSb/m
>>369
雇用は一時的には増えたが内容は派遣・契約・アルバイトで悪化した。
小泉改革で雇用増加?雇用の安全弁を次々に取り外したらリーマンショックですべてが水泡に帰したよ。
民主党政権になる前に小泉政権以前よりも悪くなった。
387名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:50:32.66 ID:DeN00pgx
リさんありがとう
388名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:51:35.42 ID:ca+3CZJJ
今の20歳の人は、45歳になった時に
「組織をクビになったら僕は全く生きていけません。うえええん」
みたいな大人にならないことを目標として、是非がんばってください。

https://twitter.com/InsideCHIKIRIN
389名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 21:56:58.90 ID:Tz4LUJvf
>>385
わらた、支那人・鮮人のパートだけでやってみせてから言えよw
390名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:00:03.48 ID:q+NS4b4v
>>364
労働市場は完全競争市場でもなんでもないだろ。
組織に合うか合わないかで、たたき出す売上なんかの数字なんて
平気で変化して、労働価値が異なってくるわけだから。
ガソリンみたいにどこで誰が買おうが同じ品質で同じ効用をもたらすシロモノってワケじゃない。
391名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:00:07.28 ID:mGFnRCi6
>388

基本的にはその主張は正しいとは思うが、日本に雇用の流動性が全くない
視点が欠けてるな
392名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:00:50.52 ID:Z5IBUjY7
韓国はともかく中国人は案外まともな人も多いよ
ただ言葉の壁ってのが意外と大きい 聞き取れねえ
393名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:03:15.94 ID:mGFnRCi6
>390

ようするにその職に就ける人、希望する人の数と実際の市場規模で決まるわけだから
成立する価格で決まるってのは正しいだろ。
394名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:08:13.43 ID:2sPyAmV8
>>392
中華系は教育次第で何とかなる。
395名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:13:03.45 ID:ca+3CZJJ
子育てをしている人は、自分の子供が将来45歳になった時に
「ぼくは今クビになったら生きていけません。うえええん」みたいな大人にならないで済むよう、
ちゃんと育ててあげましょう。
そのために必要なのは、英語力でも学歴でもありません。

親が子供を「お前はとにかく、いい大学、いい会社に入って、そこにしがみつけ!」
と育てるなら、その子供はすくすくと、
「組織にしがみつかないと生きていけない大人」に育つことでしょう。

めでたしめでたし。

https://twitter.com/InsideCHIKIRIN
396名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:18:46.21 ID:GS/7DWoD
>>394
あいつら表情1つ変えずに人刺すけどね
397名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:19:03.04 ID:sVrDxXII
小売とか外食だと
もうバイトやパートが正社員と同じ事やらされてるだろ。
俺のいたとこなんてバイトのリーダーっぽいおばさんが
シフト管理や売上進捗管理までしてたぞ。
昨対とうとかもさ。
もうバイトじゃねーじゃん。管理職じゃんw。
398名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:20:48.71 ID:DKz+/d7v
時代を先取りと言うなら社長や専務もパ−トにしなきゃ
399名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:22:54.60 ID:/JZISqHd
パートの職場の先輩が半日でできることは1日かけてやれって指導された
400名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:23:41.47 ID:/Hs/XCOp
パートもパート社員とし時間辺り単価を同一にし社会保険や退職金制度ん充実させないとだめ。
401名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:25:55.78 ID:GS/7DWoD
>>367
昭和の中ごろのように小規模個人の小売店だけにするといいんだよな
家族みんなで店切り盛りする店舗が多かったときは地域で金が回ってたんだよ
でっけえ店ばかりになってアミューズメントパーク化しまくって、
金巻き上げる事ばかり必死でやってきたってもう金が回ってないんだから縮小するばかりだよ。
402名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:26:20.91 ID:Mby+pxtN
そんな奴隷に誰がなるんだよ。
少しでも条件良い勤め先が見つかれば簡単に移るよ。
パートも人だって事分かってないのかこの老害は。
まあヨーカ堂なんて流出して困るノウハウもないから誰がやっても同じなのは理解できるが。
403名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:26:55.38 ID:J3pJ886y
面白いね。
日本の労働層の給料を減らし、外国人の株主に配当する。
所得が減ってデフレスパイラル。株主の勝利で労働者の負けるゲーム。
404名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:30:04.40 ID:+hXQ5mHG
ふだん勇ましい事吠えてる割に
こと就業形態については左派チックだよね
405名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:30:46.32 ID:VvQo7ozB
こういう企業が日本を破綻させるのだ。
社員の首を切って誰が物を買うのだ。
自分の手足を食べていくタコみたいなものだ。
バカな経営者は自分達だけがと思っているのだろうが・・・・
406名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:31:04.18 ID:txs0B7sy
暇つぶしにパートバイトするってレベルじゃないw
アホか
407名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:32:11.23 ID:cc0Car4d
企業の利益を生むために、労働者は低賃金で働けという時代に
経済成長は望ましいことなんだろうか?

経済成長するほど、貧乏人が増えていく。
408名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:32:15.08 ID:+hXQ5mHG
企業そのものが無くなったら元も子もないけど?
潰れてでも給料払えと言うタイプなのにネトウヨなのw
409名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:37:15.65 ID:RPKrTJPl
どんな立場でも頑張ればいいだけじゃん
命燃え尽きるまで全力で働いて人口の半分が過労死すれば
日本は復活するよ
410名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:37:52.62 ID:xYXgJ7es
日本全体がこの流れ ⇒派遣、パートバイトだらけ⇒貧乏人だらけ、みんな超節約生活、少子化⇒モノ売れず⇒会社倒産縮小

わかっていないね、二十年前から同じことを繰り返しているよ 日本は
411名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:40:13.60 ID:dz7V8lAJ
家なり車なり、高価格帯の商品がますます売れなくなりそうね
これからは生活するのがやっとの時代になりそうだ
412名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:40:40.17 ID:tptgwtG2
CEO 80才ってのがムカつくな
413名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:41:33.56 ID:mGFnRCi6
>409

老人と子供だけになってそのまま餓死するよ
414名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:44:40.05 ID:cF7Pys4C
良い物が売れないことは悲しいことだ
良い仕事が良い給与にならないことは悲しいことだ

誇りを持って働けるのだろうか
自分はパートだと胸を張って言えるのだろうか
経営者は心が痛まないのか
415名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:46:31.77 ID:bcA83eK+
中規模の百貨店の形態を維持していこうとしたら
正社員を減らしていくのは正しい選択だろうな

2030年には3人に1人は老人だから 
今後はパートの年齢も上がるため60代の人も働ける環境を
いち早く整えられたら再興もありえるな
416名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:47:25.24 ID:9bvwV8nb
大島優子外為始めました
417名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:51:23.73 ID:agwMR7ru
7&iグループがそれぞれどんな形態取ってるか知らないけど
パート9割ってのは店舗の話だよね
買い付けや法務なんかは正社員でしょ
別にいいんじゃね
418名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:54:07.64 ID:Cn/1nVJQ
こういう事をやって大企業は落ちぶれて
その朽ちた倒木から、また新しい芽が出るんだから、多いにやってほしいと思う。
419名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:02:04.48 ID:RPKrTJPl
>>413
子供や老人が働けばいいだけだろ
420名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:02:53.79 ID:juPvNuwU
商品の発注までパートがするのか?
であれば、俺が納品業者ならパートを買収するか、工作員としてパートを
送り込んでボッタクリ商品を発注させるわ。
そこまでしなくても賄賂とかで利益誘導するのは非正規雇用ゆえに容易い。
正社員ならそうは行かないだろうけどね。
421名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:03:08.57 ID:1bQnDrig
IYのレジやサービスカウンター今は最悪だからな
客に口答えするわ、包装もできないわ
サービスカウンターの奴はのしのかけ方も知らないわ
だったからあきれてしまった
422名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:03:59.45 ID:fQfnBK5b
>>420
自分の仕事にプロ意識があるかどうかが問題で
正社員かそうじゃないかで質が変ったりはしない。
423名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:06:23.88 ID:CiGEKowD
名ばかりの正社員が更にパワーアップするとは!
424名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:07:11.23 ID:RPKrTJPl
>>421
そのうちサービスカウンターが廃止になるよ
イオンはすでに廃止している店が増えている
425名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:08:13.65 ID:DeN00pgx
チャイナ化進行中
426名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:08:34.60 ID:F68lopu0
負け組のおまえらに言っておく。

会社に頼るな! 社会に頼るな!

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば.努力をすればなんとでもなる!

例えば.俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り.自営業を始め.億単位の資産を築いた。

それだけなく.70歳を超えた今でも働き続け.
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり.
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!
427名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:08:59.90 ID:bOjaj+DQ
>>420
お前って正社員はマジメ、パートは不マジメって決めつけ過ぎw
それってお前の経験の中での固定観念であって、
俺の職場ではそれが全く逆だったりする
つまり人それぞれなんだよ
428名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:11:39.62 ID:QmIMXTkV
本質的な問題は買いたくなる品物が無いことじゃね?
429名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:14:07.55 ID:FvpfS7kM
保護政策をとっている限り海外との競争に晒されない国内の非効率なサービス業ばかりが肥る
結果は際限のない賃金下落と雇用の不安定化があるのみ
いい加減市場開放政策に転換しないと何も始まらないよ
430名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:14:34.47 ID:Y+drc7HF
>>420
発注なんてパートがやるのは当たり前だよ
431名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:14:40.92 ID:THvsR65a
>>426
家一軒プレゼントして貰って、”他人に頼るな!”ないだろ!!
親だって他人だ
432名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:15:32.98 ID:juPvNuwU
>>422,>>427
でもこういったリスクは当然考えられるよな?
ま、それ以上に人件費削減の方が効果的ならやればいいだけだが。
あと管理者パートによる内引きも問題になるだろう。
433名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:17:18.34 ID:gDz07dLS
>>253
うちなんて納品した品物、わざと壊されて返されてた。
本当にムカついたよ。
434名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:17:21.18 ID:fQfnBK5b
>>432
お前みたいな異常な正社員信仰の持ち主が
労働市場をゆがめているんだよなあ
435名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:18:37.77 ID:P8ze06o8
>>432
そういうリスクを前提にシステム構築や損失を計上してる場合と
そういうリスクは起きないと思ってるバカな奴と

セブンは果たしてドッチか?って話でしょうねぇ
 
436名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:18:50.24 ID:noN92oUA
>>419
老人と子供のポルカ・・・(´Д` )
437名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:22:10.06 ID:jfJ/JbIR
>>405
経営者になったことがない労働者の意見そのものですね
438名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:24:19.16 ID:fGdz0NSN
>>223
つーかそういう流れにならないとやばいでしょ
439名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:29:02.10 ID:fGdz0NSN
>>364
最終的には流通企業が成立しなくなるな
440名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:29:44.08 ID:juPvNuwU
>>435
セブンはどっちなんだろうね?
リスクによるロス率を見込んでも人件費削減をやるべきだと計算してるなら
空恐ろしいけどw
社会を荒廃させても利益を取るという姿勢なわけだから。
441名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:29:45.83 ID:q+NS4b4v
>>420
商品の仕入れや価格交渉は商品部のバイヤーがやるんであって、
パートの担当者は自分の店舗の自分の担当売り場の、
日々の需給の数合わせをやるのが仕事だろ。
具体的には売り場とバックヤードの在庫見て、
売れる数を予測してハンディ端末に必要な数量を打ち込んで送信する作業。
442名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:30:47.04 ID:WVyX82DT
虫のいい経営者なんですね
はやく潰れてください
443名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:32:06.48 ID:dtorDs16
>>420
どうせ赤いからレスしてやるが、20年前にセブンのバイトやってたときでさえ
発注くらいバイトがやってたぞ。

>送り込んでボッタクリ商品を発注させるわ。

そういう変な発注はすぐ足つくからw
まあ、とにかく発注なんて半分システムが
考えるからバイトでも簡単にできるつまらない仕事。
444名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:33:26.39 ID:fQfnBK5b
もしかして、仕入れと間違ってるんじゃ?
いまでも田舎にいくと居座り仕入れとかあるね
445名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:33:29.07 ID:mGFnRCi6
>440

リスクによるロス率は見込んでるだろうが、
それが正社員とパートで大きく変わるとは思っていないし、変らないだろ。
むしろそれは社員教育の問題だし

(震災のときのTDLの対応知ってるでしょ。あそこもほとんどパートやで)
446名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:36:33.23 ID:S3B8WQKf
行くも地獄

これに尽きるな
447名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:37:59.40 ID:oaYUvKsY
コンビニ→99→24時間スーパーと流れて来た。1割づつ単価が違うから戻る気はない・・・
448名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:39:08.58 ID:xYOXgbSe
103万以上働けないのに
フロアー運営なんかできるのかい?
449名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:43:00.28 ID:fQfnBK5b
>>448
こういうレスを見てると、日本人にワークシェアリングなんか無理だなって思うわ
450名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:45:57.95 ID:LUzU5XNS
年金支給を早めるべきだな
今の企業の横暴ぶりにはいいと思う
451名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:50:57.30 ID:3Mbck2OB
民主大敗、維新躍進で解雇規制も連動するやろ
これからは今まで以上のスピードで正規雇用バシバシ切られるで
452名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:55:20.50 ID:gDz07dLS
年金支給引き上げて、金額下げるしか無いだろうな。
ウルトラCの様な救済策は無いよね。
453名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:56:20.09 ID:uUXkGAJw
コンビニも人員の大半をパート・アルバイトが占めてるから、それをスーパーにもって事だわな
454名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:57:23.27 ID:TNiHPUVm
真に雇用の流動化が進んでいれば成功しうるかもだけどな。
首切りはあっても、他に良待遇の引き取り手が居れば、劣悪な雇用環境のところは人材が不足して淘汰されるだろうし。
今のままでは企業が強くなるだけな気がする。
455名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:57:58.99 ID:GyDwOdDt
>>426
自営業だってお客様がいなければ只の馬鹿じゃない。

>他人に頼る人生に安泰はないぞ!
身内を頼ってるじゃないw
456名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:00:37.22 ID:MyGJTeIC
同一労働、同一待遇を義務化しないと、こういう馬鹿が、どんどんブラックを増やして行くよ。
今の日本は、団塊からバブル世代の逃げ得を狙って、若者たちの将来を質入れしたようなもの。

……若いったって、失われた世代の前半は、もう中年に差し掛かってるんだけどね。
457名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:00:58.60 ID:+7tLFKfr
>>449
ん?ワークシェアリングの出来てる国ってやたら時給高いもの。あと、言わずもがな高い税金と引き換えに福祉が充実してるし。
今のコンビニ店員にしろ、時給700円程度でレジから郵便局と同じ業務、調理、掃除、補充、検収、期限切れ下げ、調理スナックの売り込みまで、都合よく使いすぎだっつうの。
豪州のコンビニ店員なんかガムかみながらギロッと睨み付けてお釣り、レジカウンターに叩きつけるのが仕事だぞ。
458名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:01:11.22 ID:X97BsI4o
>>1
帰属意識がなくなったら悲惨な結果になると思うよ。
459名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:01:45.29 ID:GyDwOdDt
>>454
雇用の流用化より大切なのは、ビジネスモデルの革新だろうね。
だってコンビニだって金が稼げなければ従業員雇用できないから、
どうやって収益を上げるかだけだと思うよ。 製造業が斜陽化した原因もそれだしね。

大量解雇した原因も店舗乱立みたいだしね。

>企業側が強くなる
経営者側が強くなるといったほうが正解だろうね。いつも会社が〜会社が〜という人間は責任分散して逃げようとする。
460名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:01:58.74 ID:PWaUNLVP
大型店舗全部潰れちゃえばいいのにww
461名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:05:23.49 ID:5O1w8xr3
当然だわな、今の正社員は保護されすぎている
正社員の基準を下げればいいのにね
462名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:05:55.80 ID:q+NS4b4v
>>449
若者向けでやってないだけで、高齢者の継続雇用義務化という名のワークシェアリングが始まるだろ。
NTTなんて60歳以上の継続雇用の賃金原資を賄うために、
30代後半から50代に掛けて賃下げやるわけだろ。
それって高齢者に仕事を与えるためのワークシェアリングやるってことだぞ。
463名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:10:15.90 ID:Fc2gRuVJ
>>462
NTTが没落しそうだね。
464名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:14:53.85 ID:/E6BR+Ya
>>456
同一労働、同一待遇ってできもしないことをいつまでもいい続ける馬鹿はいつになったらいなくなるんだろうね?
世界恒久平和とかいってる連中と同じで、どうすればそんなことができるのか、方法があるなら教えてほしいものだ。

コルホーズとかソフホーズとかそういったレベル?
465名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:27:10.74 ID:jocWAjX8
>>464
なぜできないの?
466名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:29:14.05 ID:87/hCOR8
守ることはできたが攻めることができなくなったな
467名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:30:55.93 ID:Ww/S7e0M
>>465
アフォか。
第一次・二次産業ならある程度できるかもしらんが、
サービス業で「同一労働」を定義する難しさが分からないのか?
まさか時間が基準とか言うなよ?w
468名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:31:04.80 ID:Fc2gRuVJ
>>465
ソ連崩壊の原因は、
・コルホーズ化して、労働意欲がなくなった。以上。
おまけに儲かるのは役人だけ。今の日本よりひどい。
469名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:31:56.20 ID:foaeLj3w
>>465
具体的な絵を誰も描けないから、でしょうね

「世界が平和になりますように」みたいな話になってる、ってのが現状かと
 
470名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:35:06.62 ID:Q4bBxmW1
>>456
>>若者たち
子持ちの親も大変だな。今はどうだか知らんが、
公立通わせた所で、不思議な踊りを習得されたり、変なしつけされたりで、
学校のカリキュラムには無駄が多い。大抵の悪い事は学校で学んだし。
最初から文科省信用せずに、ホームスクーリングが流行るかもしれん。
471名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:38:14.02 ID:0kjghzqk
うちの会社では学生アルバイトに時給1200〜1600円払っている。多い?
472名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:40:49.82 ID:o52UBdAA
>>468
百年前日本に負けたロシアが社会主義でアメリカと並ぶ超大国になったろ
大成功じゃねえか
473名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:47:32.81 ID:6C9XA7W6
小泉のせいだ
小泉が悪い
小泉を許すな
安倍晋三を倒せ!
474名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:56:57.86 ID:Fc2gRuVJ
>>472
いいからシベリア近辺の元社会主義の残骸となった寮みたいなマンションがあるから、
そこへいって凍死、あるいは餓死して来い。

インフラのひどさにそんなこと二度といえなくなるから。
475名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:04:24.12 ID:OQYNYx6c
仕事で地方でよく行っていたヨーカドーが撤退したり、閑古鳥みたいなのを見たけど、
たいてい食料品以外の売り場の品揃えとか魅力なくなって、どこも店舗全体が雑然とした雰囲気になっていくのな
最近、たまに覗くヨーカドーは中内ダイエー末期と同じ臭いがする
昔はいい雰囲気の時代もあったのになぁ
ヨーカドーも高層階のレストランフロア周辺とか空き店舗が増えてきたら、どんなにリストラしてもヤバいと思う
パートに任せるったって、コンビニでも売ってるPB商品多いし
476名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:09:47.13 ID:3cKlaUcu
一時期もてはやされたオランダ革命って実態はこんなもんだろうな
477名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:12:46.48 ID:RYUSMXHj
>459
>雇用の流用化より大切なのは、ビジネスモデルの革新だろうね。

逆だろ。
ビジネスモデルの革新をやるには、今までとは違う人材が必要になる。
つまり人材を入れ替えを早急にやるのに雇用の流動化が必要ってこと。
478名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:13:38.37 ID:RYUSMXHj
>467

正社員という雇用形態、少なくとも解雇規制をなくせば
自然とそうなると思うが
479名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:23:51.30 ID:nuT774XQ
480名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:30:36.64 ID:adGYtQuF
このスレを見ていても分るけど、今の日本は『右翼を装う左翼』が蔓延しているから腐っている。
社会保障や公共事業を一旦凍結して、公務員(主に地方公務員)をガッツリリストラして毒抜きすべきだよ。

正社員制度を寄生虫左翼をとことん弾圧するべき。
481名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:32:19.53 ID:IM5Vl+vH
パート店長になって時給は上がっても、退職金はなし、病気したらそくクビ
残業代なし
ブラックです
482名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:36:53.66 ID:D2fn9Jew
>>2
483名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:38:31.30 ID:IM5Vl+vH
>>121あそうなのね、日本人を切って身分のハッキリしない移民をいれて
こき使う計画か
484名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:46:40.22 ID:v+FYUg4b
>>483
移民入れない選択肢もアリだけど
どっちにしろ人口増前提の社会はもう維持していけないよ
かといって誰も舵を切る役には就きたくない
団塊は社会構造の維持を政治家に訴えて
今の現役世代に支えてもらえばギリギリ逃げきれるけども
485名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:47:24.61 ID:adGYtQuF
いや、日本は現実問題として大量に移民を入れないと、
現在のインフレ頼みの劣資本主義を維持できないのよ。

劣資本主義というのは部分的に社会主義に腐っている、部分資本主義体制のこと。

社会保障を放棄して純粋資本主義体制に移行するなら移民は必要ないのだけど、
都合良く左傾化する今の下衆日本人には無理な話だろうなw
486名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:49:50.05 ID:6ArBH1Rz
こんな会社で酒まとめて買って飲んでたここ数日情けない
役員と管理職の首切れ鈴木なんでこいつ社長なんだよ
大王製紙みたいな会社か?
487名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:53:27.21 ID:taydoJrq
パートに対するクレームを、別のパートが聞いている。

どんだけがんばっても、時給数十円アップ。

やりがいもモチベも最低。

・・・最悪だ。
488名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:54:51.38 ID:6ArBH1Rz
セブン&アイが今年9月8日に打ち出した大改革で、ヨーカ堂は2016年2月期までに8600人の
正社員を半減させ4300人とする。パートの比率を全従業員の9割に高めることによって、
人件費を100億円削減する。パートは6800人多い3万5000人に増やす計画だ。

酔っ払ってて読み飛ばしたわ
バカ社長の考えで日本は終わる
経営者がどこもバカすぎて日本経済良くならない40歳定年60歳医療拒否で安楽死を可決してくれ
489名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:55:51.44 ID:Jo8x8Lel
世の中そんなに上手く行く訳がない、結局人材の集まらない会社に
なるんだろうな、さようならヨーカ堂さん。
490名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:58:57.84 ID:Ww/S7e0M
ぶっちゃけこういうことを聞いてしまうと、ヨーカ堂には行きたくなくなるよな。
たいして安くもないし。
491名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:03:29.82 ID:SExalIRQ
>>487
専業主婦を甘くみたらあかんでwwww

時給が1円たりともあがらなくても、クソマジメに働くのがいるからな。
家事の延長なんだよwwww
492名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:03:59.45 ID:wOfqU29K
>>488
人件費100億円削減で利益が7億円から107億円になると考えてるのかな?
493名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:24:18.33 ID:YwZWWXy4
昔からコルセンのバイトでも聞かれたら社員と名乗るように言われるからな

会社の顔でありお客様の窓口の重要な仕事ですとかいいながら
小遣い稼ぎの主婦やら行き場のない奴に安い時給で責任負わせて
耐えられず辞めるもしくはあっさり首にできて人の入れ替わり激しい矛盾w
494名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:35:02.50 ID:SExalIRQ
数年前ワイドショーで、回転寿司屋のネタが和名ぽいまがい物と暴露されてた。

リポーターが例によって街の主婦どもに質問
偽物にこの値段、本当はこんな魚で値段はこんなもんですよ!
回答した主婦ども
安けりゃいい!
495名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:58:32.22 ID:0XOLZJq+
>>494
そりゃ客層が違うから当然じゃねっすか?

高くても本物食べたい奴は、「あんなの食う奴の気がしれないね」
安く食えりゃいい奴は、「安けりゃいい」
496名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:02:30.22 ID:Q5Oik+ar
既に役所やらスーパーやらの直接話せる従業員の殆どは非正規と思う
正社員正職員の違法化が現実味を帯びてきたな
497名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:06:26.42 ID:akv5gBhM
鈴木敏文


低能
498名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:32:22.38 ID:adGYtQuF
>>487
くせーんだよ。
身分や地位欲しさにモチベーションを上げる己の破廉恥さを知れ。
俺はこの手の糞同然の人間は糞扱いにしかしない。なぜなら、人間じゃないから。

>>491
素晴らしいな。資本主義社会の労働者の鏡だ。
しかし、左翼を地獄に落とすためにも真面目な奴の給与は上げないと駄目だよ。
待遇は同じで構わないと思うけど、賃金には差を設けるべき。
499名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:42:01.88 ID:FgqnpBYM
中大OBだが、ヨーカドーを見てると、「中大(鈴木の母校)卒ごときが偉くなれる会社はろくなものではない」
という在校時の忠告を思い出す。
しかも、80歳でも現役というのは後が育ってないと言うことでもまずい。
500名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:48:22.51 ID:PGs8N1MS
終身雇用の崩壊ってこういう事じゃないんですかね
みんな分からないまま支持してたんですか?
501名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:50:39.00 ID:PGs8N1MS
日本の正社員は終身雇用とは合わない保護を受けているから
日本で終身雇用を崩壊させようとすると正社員は則さない
そんな事は最初から分かっていたと思うけど
本来は正社員を切るのではなく正社員を守る法を改正すべきなんだがね
502名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:56:15.82 ID:4iqCvFth
アメリカのアマゾンやマクドナルドは全部マニュアル化されている
黒人の高校生が入ってきてもその日のうちに仕事できるようになる
503名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:59:39.52 ID:cjutpFaM
流通はこうなる運命だわな
会社は利益追求する立場だからしょうがない
これは多分成功するはず

問題は失業と不安定雇用をどうするか
504名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:02:50.32 ID:SExalIRQ
>>495
そういう意味でなくて、50円のネタを150円のネタとして名称詐欺してた説明した上で。
505名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:10:31.73 ID:H0mmQKHG
>>498
>くせーんだよ。
>身分や地位欲しさにモチベーションを上げる己の破廉恥さを知れ。
>俺はこの手の糞同然の人間は糞扱いにしかしない。なぜなら、人間じゃないから。

身分や地位が不要な人間、身分や地位からfreeな人間ているのかな。
そういうあなた自身はどうなの?
506名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:14:11.95 ID:H0mmQKHG
>>493
>昔からコルセンのバイトでも聞かれたら社員と名乗るように言われるからな

今は日本人バイトじゃなくて、支那人が出てくるぞ。
507名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:15:44.68 ID:poUt1W9d
正社員とパートってどんだけ差があるかわかってるのか
従業員が賢くなったら店つぶすことだってできるんだぜ
まあ、勿論そうはならないだろうが
508名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:16:57.78 ID:ktEpfizW
イオンも中国人(おそらく幹部候補の実習)を出してくる。
日本人を雇用していない。日本の客はなめられていると思う。
509名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:20:05.50 ID:Q6slwCX2
パートで接客重視w
不景気でほかに職がないのか?どこまで我慢できるもんなんだろう
510名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:22:47.91 ID:H0mmQKHG
>>480
>社会保障や公共事業を一旦凍結して、公務員(主に地方公務員)をガッツリリストラして毒抜きすべきだよ。

いやあー、酒飲んで寝たら、変な時間に目が覚めた。
んで、公務員は給与水準が非常に高いから、
常に全国民平均以下になるようにすれば、財政の支出が抑えられる。
「クビにしない代わりに、民間より安いよ、それでもOKの人が応募しなさい」
でも優秀な人材は、いくらでも集まるよ。
こういうのは橋下がうまいんだが、全国規模で実行に移すには
労組員としがらみがない国民投票でないと無理だろう。
511名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:23:54.16 ID:C53prC2D
大量に首切りした人の家族と親戚とか友人に酷い所だって言触らされるんだろ
従業員イコール消費者だっていい加減理解した方が良いと思うな
512名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:28:43.52 ID:7gCTuRQA
そもそも、正社員だと価格競争でライバルに対抗できないからなぁ
ライバルが正社員率を減らしてるんだから、対抗しておなじことしないと
513名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:53:42.77 ID:EzXhhPcL
イトーヨーカドーって一時期は勝ち組だったのに
イオンに負けちゃったね

経営者ダメなんじゃないの?
514名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 05:44:23.58 ID:vCkzyiQh
店員の接客態度が最悪で地元の店が閉まった時と同じくざまあwとしか思わないけどwww
515名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 05:52:15.78 ID:fXqe4QXh
正社員保護の判決や法律ができればできるほど、ぎりぎりで回転する業種は正社員は雇えないということだ。
資本主義で社会主義をやる今の日本の限界。
公務員と法律で参入制限してる保護業種以外全員パート。
社会主義系左翼が強くなった結果。しかも半日売国っておまけ付き。最低賃金1000円が通ってたら・・・
日本人が苦しむのが快適でたまらん連中。
516名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 06:09:36.11 ID:HyX59K/+
>>1
俺にパートでセブンアイのCEOを
やらせて欲しいぞ。
517名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 06:09:50.76 ID:X5t3XgoY
会計制度を元に戻してくれ
518名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 06:28:57.54 ID:FyrSLrrJ
ヨーカドー以外の小売は10年くらい前から正社員比率低いけどな。
519名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:58:10.99 ID:jGsYZ9GQ
馬鹿な老害排除しない限り続かないな
520名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:12:18.67 ID:j0xYz1wu
解雇するのが悪いわけではない
解雇されたら正社員としての再就職が絶望的な雇用環境が悪い
521名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:17:51.73 ID:Fc2gRuVJ
>>477
今までと違う人材を求めると思うか?
大学ですら「すずめの学校」、学閥を築く官僚、役員だらけなのに

できねえだろうな〜
522名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:18:08.39 ID:KBWk7Ph4
セブンイレブンは加盟店商法であって商品を売ってもうけているわけじゃないから。
この程度のことに気付かないとこれからの社会騙されっぱなしだよ。
523名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:23:13.45 ID:J376XSeJ
>>522
商品を”加盟店”に売って儲けてるんじゃないの?売った後は加盟店側で勝手に客に売りさばけ、後は知らん。商法だろ。
524名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:26:39.64 ID:Zhb0pv26
売っているのは商品じゃなくてセブンイレブンのノウハウだろ。フランチャイズビジネス1から勉強しなおせやバカ
525名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:29:43.45 ID:Zhb0pv26
本部は商品仕入の支払いを取引先が多くて煩雑なので、仕入先に支払い代行してるだけ。弁当がマズいとか言ってないで社会にでて働けや
526名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:36:41.20 ID:Q4TlLqiN
正社員制度って、もともといらない。
会社もお役所も教員も。

契約社員化で競争させないと、のさばり続けるダメ公務員・ダメ企業作るだけ。
正社員以下、バイト以上の待遇でな。
特にお役所でやってもらいたい。
527名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:40:11.87 ID:j0xYz1wu
>>526
そんな不安定な非正規雇用だらけだと
家も買えない車も買えないで内需壊滅、結婚も出来ない子供は産まないで少子化加速、日本終了
528名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:52:54.02 ID:5ppGmxot
>>526
将来の不安がない、60歳まで暮らせば貯金なしで暮らせるような社会保障制度があれば可能かもね。
現状で正社員制を廃止したら将来の不安から貯蓄性向が高くなって、需要が激減するだけな気がする。
529名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:53:27.07 ID:oB9wy01o
昔の成功体験に縛られた仕事しかできないオッサンを排除したいんだろ。
流通業は感性鈍ったら終わりだからな。
ヨーカドーの品揃えみて感じるわ。
530名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 09:48:13.80 ID:s2SFimjw
>>527
車ぐらい買えるだろw
家は買えないというより、ローンが組めないという意味だろうが
安定収入があれば正社員でなくてもローンは組めるよ
531名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:08:40.54 ID:RZlrauCh
>>209
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休2日)
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが4万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか?

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
532名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:09:51.29 ID:0KCcC3/7
正社員はただの配置換えか
これは別に良いがパート増やしてそのパートに権限与えて責任負わせるってのは酷いな
533名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:11:14.15 ID:RZlrauCh
>>209
終身雇用を達成できた企業は全体の1割に満たないくらい
つまり、終身雇用なんてただの幻想で存在しなかったに近い
本当に終身=身が朽ち果てるまで雇う企業があったなら
具体名を出してみろ
534名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:34:18.76 ID:+OVjZReX
>>532
契約ってそういうもんじゃないでしょうか?

雇用だって契約ですよね
一旦請け負っておきながら責任は無いなんて
そんな都合の良い話がありえるのでしょうか?

例えば、貴方が大工と家を建てる契約を結びました
しかし、大工は家を建てるのに失敗し欠陥住宅を作った

そこで、大工は貴方に一言
イヤ〜ゴメンねゴメンね

これで許しますか?
535名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:35:54.64 ID:cciCs68O
>>531

まじでバカなんじゃねぇの?

古い世代より新しい世代のほうが恵まれていて当たり前だろ

そうやって時代は進歩してんだよ

新世代に嫉妬するのみっともないからやめろモノ考えられないマヌケ

 
536名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:37:15.85 ID:+OVjZReX
氷河期はアホやからw
537名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:49:10.19 ID:oCMergvQ
>>1
だったらヨーカドの社長や重役もパートにしろ
538名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:53:55.09 ID:s2SFimjw
終身雇用(一部大企業と公務員)や年功序列はもう辞めた方がいいな
年功序列はアホでも大学と言う悪しき習慣の産物でしか無い
ただし親からの負の連鎖が発生しないために高校までの授業料や給食ぐらいは無償でいい
539名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:54:13.21 ID:+OVjZReX
宮仕えは気楽でいいよなw
540名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:01:11.28 ID:o0tS8lXN
パート社員のやる気の無さは半端ないけどな
会計しようと思ってレジに行っても人来ないし
売り上げ何割か落としてるのは間違いない
その分より経費削減額の方が多いんだろうけど
541名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:10:28.99 ID:3cKlaUcu
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
542名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:11:36.12 ID:dGUfUUtg
ネットスーパーも最近人手が足りないのか、
15:00〜17:00指定にしてても18:30頃に来たりする。
年末年始とかじゃなく何度も遅れる。改善の徴候が見られない。
明らかに人手が足りなくて廻れていない。
でもその配達時間枠はちゃんとOKって出ている。
これってオレんち近くの店舗側の問題か?
昔は遅れるなんて事、一回もなかった。
543名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:16:49.83 ID:qRAJNpSB
ほかの企業も見倣うべし
無能正社員はクビにして、バイトだけでいいだろ
文句のある共産主義者は今すぐ死ね
544名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:18:49.98 ID:WllTQD6P
>>535
世代人口が多いからかやたらマスコミが同情論を煽ったからな。
未だに真に受けてる同世代とか痛すぎるわ。
545名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:27:09.60 ID:XSBCSgqt
ここまでやらないと勝てない。

ネット当日配送が常識となったら、こんなもんじゃ済まない。
店舗が消滅するレベル。
546名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:32:26.18 ID:dDsUTwge
>>531
そんなことはどこの国でも一緒だろう
テレ東のWBSによるとアメリカの有効求人倍率は2倍で
職はいくらでもあるがより好みしてるだけみたいだし

内戦でもやってる国を除けばよほどの国でない限り食い物は有り余ってる
新興国の中間層のほぼ100%がケータイもって、多くがPC持ってる
今は世界的に歴史上もっとも豊かな時期だ
547名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:35:47.50 ID:poUt1W9d
>>514
高級店以外はありえないなw
548名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:38:21.85 ID:5o8bORIp
ビジ板にニートや底辺が多いよな
何で?
549名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:10:07.35 ID:Kjxx/iTp
>>534
パートって、頑張ろうが手を抜こうが給与や待遇に差が出ないでしょ。
言われた事だけを最小限の労力でやるだけだから、全体的に無責任になって行くと思よ。
550名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:17:28.66 ID:Bpzqn1S7
でも
こういうとこで働けるのは
主婦か学生か
親元で生活してるフリーターとかか

自立して生活できない人間が増加するわな
551名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:39:45.81 ID:soVItwN+
日本的経営方式では先行きが危ぶまれる!我国の経営体質は企業の減益を補う為に人件費を抑制する為にリストラを実施し企業の収益効果を高めてきた。
しかしその収益効果も逆を返せば消費者比率の減退を意味すると同時に企業秘密の漏洩に繋がり長期的に見ても企業の損失であり経営能力の失敗を意味
する事になる。
最近の欧米各国の企業経営者は企業の人材は宝であると言う立場から無暗にリストラを実施せず時短する事で給与をカットしてその分を人の雇用を維持
させる方式に変更しているのである。給与のカット分は政府が保証し時短分は社内研修と言う名目で次なる目標に向けて個々の能力向上を図っているの
が実情である。
企業にとっても社員の帰属意識が高まり技術等の漏洩に神経を使う必要も無く社員も安定した雇用が維持出来るためため労使双方にとってメリットがあ
りドイツ等がその経営方式を取り入れ成功している良い例である。日本もドイツを見習い労使双方が一体となり政府が支援する形でリストラの無い社会
の構築に向け努力する者が報われる社会に変えなければいけないのではないだろうか!
552名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:46:43.15 ID:P8HI8Js2
日本中のほとんどの職場で、2,3人の正社員+多数のパートという
感じになっていくんだろうな。公務員は、民間より10〜15年遅いけど
そうなっていくと思う。学校でさえ、非正規の先生昔より増えたもの。
553名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:06:45.94 ID:bxU4HDUz
>>551

>努力するものが報われる
あのな、今の日本企業の方向性を見て物を言え。無意味な努力だらけでうんざりなんだよ!

>リストラのない社会構築
その文句は証券会社と銀行に言え。
554名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:22:23.91 ID:cr+qXDgG
2月からレジ袋も有料になるんだね
安売り店じゃないから、客も減るんじゃね
555名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:34:59.47 ID:DVIl6iL1
>>192
同意
556名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:47:47.70 ID:7s/Oo2tR
オペレーション通りの売り場やれっていうのならパートでも出来る
それで売上責任やらロス責任まで取らされたらパートじゃ馬鹿らしいよ
わかってんのかね?
557名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:25:12.26 ID:B05Nsc3M
このモデル店舗の曳舟店すぐ近くなんだが、なんであれだけの駅前大型店でヒマなのかこれ読んで分かったわ
そこそこ入ってるのB1の食料品だけだもん でも食料品も近くのカズンに奪われてるけどね
2.3Fの品揃えなんてひどいもんだよ 紳士靴なんかこれが、この値段?と驚くくらいの低品質
近くの浅草の方に買いに行くよ
曳舟店見て、大成功だ!とヨーカ堂上部が判断して、残り店舗もこの形態にするなら、おれは二度とヨーカ堂は行かないわ
そういえばヨーカ堂のていたらくを見て、数十メートル先にマルエツ・プチができたな いい戦略眼だと思った
558名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:28:01.97 ID:OrT1Xhze
>>534
ありえる。

それは、強者の理論だから、弱者はどうにでも言いくるめられるw

ただ、事前に仕事を辞める権利は労働者側にもあるし、
そこまで責任取れという話じゃないだろ。
559名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:47:53.70 ID:1CjCBMD4
>>88
しかしスーパーなどと違って安くないんだな、これが
560名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:58:53.78 ID:RZlrauCh
>>279
>>289
>>294

「憲法」は「国家に対する制約」です。国民に対する制約ではありません


国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)

国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
561名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:01:15.03 ID:RZlrauCh
>>544
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
562世代人口大幅減なのに新卒正規採用激増:2012/12/31(月) 15:03:34.54 ID:RZlrauCh
新卒正規採用数 
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900
563名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:05:50.26 ID:RZlrauCh
●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19107   101528
平成24年度 559030 357285  19596    96449 (就職率63.9% 内訳:正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf
564名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:08:02.75 ID:RZlrauCh
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
565名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:11:31.83 ID:RZlrauCh
氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>536>>544のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと6割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。
566名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:14:00.63 ID:RZlrauCh
採用増やす企業倍増ー2012年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒 大卒採用計画数12%増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
14年春卒の採用者数、増加の見通し 大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ!
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか? 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
567名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:16:13.45 ID:RZlrauCh
警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード(ステマか?)をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される?
正確な情報を広めて行こうではないか。
568名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:19:03.77 ID:OXXJHjK0
今はパートだろうけど、ITが進めば、発注から商品の陳列まで
機械がやって、ほとんど無人になるんじゃね

万引きしたら、監視ヘリコプターに追われると
569名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:25:14.85 ID:zL4RBneU
>>565
いや、どっちも問題なんで氷河期とゆとりを分けて語ること自体がアホ。
全般的な雇用対策とセーフティーネットの構築をしなきゃいけないのに、世代間対立に終始する方がまさに思う壺なのよ。

協力しなきゃ基本的に上の世代に数で勝てないのに、氷河期もゆとりもおいてきぼりで団塊世代や老人優遇の政治をやられちゃう。
ユトリガーヒョウガキガーって争いを永遠やっててくれた方が、現状維持や問題を先送りしたい人達に好都合なんだよ…。
570名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:37:21.23 ID:kmIuCWLC
正社員・非正社員削減 = 賃金給与、 製造原価・販売原価(外注費含む)削減

で、株主の配当は確保できたのか?
571名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:39:32.89 ID:EyJG31+g
功罪ねぇ切りたいけど切れない会社が腐るほどいるからねぇ
単純作業できれない社員なんか抱えたくないのはどの会社も同じだな
そういう会社はここをうらやましがっている
572名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:25:53.48 ID:22cZdrME
正社員ばかりを選択的に保護する法律は早く全廃しろよ、と経営者は思ってるんだろうな。
リストラの必要が生じた時には身分に関係なくコストパフォーマンスの劣る高給な奴から順に切り捨てたいし、
573名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:34:17.83 ID:bD4Ml0MB
7&iのPB商品押しは凄いよなー。
選べなくてつまらないんだけど、
ものが悪いわけじゃないし、
やっぱりあれ儲かるんだろうね。
574名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:37:35.24 ID:8m/dB228
>>569
日本人が、自己責任で一部の若者を切り捨てただけだよ。
切り捨てられた若者が増えているだけであって、
その若者が結婚しないから、
需要が生まれないことによるデメリットも、
やっぱり自己責任なだけだよ。
まあ日本は終わるだけで、近い将来、
今の勝ち組は9割方、負け組になるってだけだよ。
575名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:40:45.98 ID:dZGUweav
敏文自らのリストラもやるべき
576名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:41:45.89 ID:adGYtQuF
>>574
自己責任は当たり前だと思うけどな。
むしろ、今までそうじゃなかったことがおかしいわけで。

自己責任も取れないようなやつは、文明人じゃないのだから、
文明社会で生きている必要が無いと思うよ。

問題はその自己責任の適用範囲が不公平なこと。
一部の人間、一部の世代だけが自己責任の論理を押し付けられていること。
577名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:52:27.19 ID:lUxqhb24
役員もパートにしたらどうかねw
578名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:55:14.05 ID:mjKRfLq8
パートの時給次第だなぁ。

責任者ならそれなりに時給3000円とかあるならいーけど、
人材が定着しなくなるから、その分、社内教育に時間をとられて能率が下がる。

さらに、ベテラン&遊軍が減る分、経営へのアイデアを持ち寄る人間も減り、
結果的に、尻すぼみとなる。

こんな決定を下した経営者は、バカだ。

日本全体がこんな感じだから停滞してんだろうなぁ・・・
579名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:55:40.47 ID:adGYtQuF
>>577
役員ってのは元々パートタイマーみたいなもんだよ。
580sage:2012/12/31(月) 16:56:52.37 ID:oOVN4y/y
>>58
事故起きたら、パートが責任取らされて、
業務上なんとか罪で訴えられる日も近い?
それとも、そんな経営体制にした経営陣を訴える?
581名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:09:11.18 ID:XOfuYfF+
経営がきびしいんやなあ
582名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:09:27.59 ID:OrT1Xhze
>>580
マニュアルでどうなってるのかが問題。

普段から対策が出来ていないなら、経営陣の責任は免れない。
583名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:10:50.24 ID:bHHzKlP0
氷河期は親の世代の職確保の犠牲になり
ゆとりは祖父母世代の職確保の犠牲になり
20年振り返ってやったことが全部失敗だったんだから順次戻していけばいいと思うんだが

超効率化というのは末端が時間や収入で犠牲になる
職にこそゆとりとムダが必要なんだけどね
日本も悪い意味で欧米化になり、時給はアメリカの半分以下。
早いとこ日本から外資追い出した方がいいっすよ。
584名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:17:56.51 ID:o/7RDMlq
バッカだなぁ、社員1人分の給料で5時間パート何人雇えると思ってる?
1人の人がヤル気出した所で2人分の仕事なんか出来ないぞ。
パート軍団に仕事を割り当てられる責任者1人居れば 後は全員パートでも十分回るよ。
部門長くらいならパートに手当30,000も乗せればヤル気満々で頑張ってくれるだろうし。
585名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:21:57.69 ID:adGYtQuF
>>584
この話の要点は、結局正社員がその『特権階級』に見合う
『特権能力』を有していなかったことなんだよ。

様々な産業で同様のことが当て嵌まるんじゃないかな・・・

そもそも正社員という特権階級制度自体がグローバル社会に合ってないしさ。
586名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:26:04.91 ID:kkTaHe9i
いまどき終身雇用があるなんて幻想信じてる馬鹿いないだろ

雇用人数が増える分、こっちの方が全体最適化されてる
587名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:32:30.94 ID:rNr3UQCZ
老人のバカな経営が日本をだめにしているのだと何故気づかん
588名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:32:37.36 ID:s5hM5ep2
首切られた人たちは店で物買わないよな
589名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:32:48.47 ID:SExalIRQ
>>192
アメリカは宗教が>>192だから、行政はあんなんで平気。
北欧は国民も>>192をよく理解している。
590名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:34:26.58 ID:KVfJG8Bl
 西友だけでなく、イオンも24h店舗を増やした。 群落部は21:00だが
安いビッグ店だから許容する。 ヨーカードーは7-11の店舗の、定価で
買える本やATMや宅配便発送に重宝している。 四カードーそのものは
無くても困らない。
591名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:36:49.17 ID:L+U/hPe1
>>585
どうしたら、そんな考え方ができるの?
要は、コスト削減をしたいのだろう。今更むだだけれど。

それだけセブンの本体は死に体のイトーヨーカドーを救いたいんだろうなwww
592名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:38:03.97 ID:ZpVMQAta
非正規雇用は、正規雇用にみあうだけの賃金の上乗せをしないと。
退職金と厚生年金と雇用保険分。
そのかわり、解雇はしやすい。

本当に消費者消えちゃうよ。
593名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:38:07.60 ID:2UrjM53Z
大阪府では働いてる人の45%が非正規なんやで
594名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:38:42.61 ID:OrT1Xhze
日本の終身雇用を取り入れてる海外企業もあるんだろ。

日本人は余りに進みすぎていて、気が付かなかっただけ。

経営陣の超高給と、株主の銭ゲバ連中が悪い。
595名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:40:24.85 ID:kkTaHe9i
>>594
いつの時代の話してんだよw
もうとっくに無理だとあきらめてるよ
596名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:40:55.47 ID:L+U/hPe1
>>593
日雇いだろ
このスレの比較にもならない
597名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:43:09.20 ID:adGYtQuF
>>591
>要は、コスト削減をしたいのだろう。

企業がコスト削減に勤しむのは義務なんだが。

これは企業に限ったことでは無いよね。
地方自治体や政府機関も同じ責任を有していると思う。

【今】を最小化し、生み出した"無駄"から【未来】が生まれる。
"無駄"=失業、にしかならないようなクズは最初から生きている価値が無いのよ。
598名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:43:14.13 ID:kkTaHe9i
みんなを条件の低い方に合わせて沢山雇用した方が、社会保障費等を含め、合理的だよ
599名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:47:12.00 ID:o/7RDMlq
つーかデフレ放置してりゃあ当然の流れでしょ。
売値下げなきゃ買い手が付かないご時世に、後生大事に社員抱えてりゃあジリ貧にも成るわな。
社員の給料も売値に比例して下げられりゃあ問題ないだろうけど、そんな事したらヤル気喪失で企業崩壊だろうし。

当然当然。文句あるならデフレを20年近く放置してた政府に言うんだな。・・・選んだのは国民だから自己責任かも知れんけど。
600名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:47:35.48 ID:dJgh39LS
販売職なんて、パートで十分ってことなんよ。
責任感だのなんだの、ごちゃごちゃごちゃごちゃ言ったところで、そんなもんに3倍からの賃金払う価値などないってこと。
おまえらかて、日本の責任感溢れる()工員が組み立てたTVに、中国工場で組み立てたTVの倍の値段払うんかいな?
2倍どころか、500円高いだけでも買わんやろが。

嘆いたところで、経費が削減される、人件費が抑制される、安い品物が売れる、そんなもんあたりまえのことなんよ。
30年前の人手不足のときにまあええかと思って雇った小汚い野郎が、今30年の月日を経て小汚い役立たずのオッサンになってて、
こいつを犯罪でも犯さない限りクビ切り不可とかこんなおかしな事がこの厳しい時代に通用するわけないんや。
601名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:48:44.30 ID:L+U/hPe1
>>597
悲しいかな義務ではないのだよ
そんな考え方をしているから「より安いものが良い」みたいな
発想が生まれてしまう
602名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:53:40.53 ID:adGYtQuF
>>601
「景気がー」とか「雇用がー」とか、そっち系の人?
もういいよ、君らは。

君らの相手してると文明の進歩が遅れちゃうんだよ。
文明人として生まれながら、文明の進歩の邪魔ばかりして恥ずかしくないのかな・・・
603名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:58:04.46 ID:kkTaHe9i
うん、政府が日銀が目一杯やったとしても、デフレから脱却出来たかどうかは
大いに疑問だしね
604名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:58:07.22 ID:L+U/hPe1
>>602
「文明人」「進歩が遅れちゃう」だってw 自分で言ってて恥ずかしくないのかねwww
605名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:58:24.14 ID:m5y/cpmk
>>584
パート雇うのにかかるコストは給料だけじゃねーんだぞ。
606名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:00:21.70 ID:8H13P8X2
スーパーのバイヤーは値段のことしか言わない
商品知識ほとんどない
地場のスーパーのバイヤーの方が知識豊富で
いい商品は好い値でひきとってくれる
無論勉強するときはする。
大手はシステム・物流他経費をいろんな理由つけておっつけてくる。
大規模な返品・キャンセルだって平気でかましてくれる。

スーパーとの取引はできるだけ切っていくようにしたい
てのが幹部の本音。むずかしいけどやるしかない
あいつら相手にしてたら生き残れない
607名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:01:42.60 ID:PIru0ijj
兵隊で例えるなら、鉄砲撃ったり指示通りやるだけならパートでもいい。
そんな兵を教育したり、戦術を練らないといけない段階だと、
流動性の高いパートでの優秀な人材は維持できない。

まして、戦術を熟知して理解した人間が初めて戦略を立てる、
つまり経営に携わっていけるのに、目先の利益に甘んじて、
そうした中間層の育成を放置してるから、
結果的に、将来の競争に負ける。
608名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:05:26.89 ID:L+U/hPe1
>>607
「その場しのぎ」と?
609名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:06:08.95 ID:o/7RDMlq
>流動性の高いパート
流動性高くないよ。企業側から仕事量激減などで辞めて貰う事はあっても、パートさんから辞めますはほとんど無い。
610名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:07:35.30 ID:adGYtQuF
>>604
何が恥ずかしいのか教えてもらいたいもんだね。
611名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:08:01.86 ID:jV76fMEK
効率化というワンパターンが甚だしいなw
612名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:10:23.18 ID:Fm0cg/e9
パートやアルバイトを正社員より安く雇えるのは、夫や親など代わりに稼いでくれる人が
いるから。

夫や親もパートになってしまえば、今までのように安く働くことは無理になる。
年金問題と一緒で、パートやアルバイトの生活を支える正社員が減ってしまうから。

正社員からパートになる人は給料が下がるけれど、元からパートの人は給料が上がるから
ワーキングプアの問題は軽減されるかもしれない。
613名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:10:34.30 ID:o/7RDMlq
>>605
何かある?ご伝授下さいな。
614名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:10:48.57 ID:SmxVZXv8
あと、「どうせパートだから」ってことで、
上司が軽い気持ちで使えない人材をたんまり入れたりしてると、
その能力の低い連中に足を引っ張られる上に、
そいつらが職場を牛耳ったりして、手がつけられなくなる。

そりゃ、正規職員でも同様かと思うが、
正規雇用の場合は、入り口で他者のプロセスを経るから、
コネ採用の弊害は多少軽減される。


>>608
そう思う。

あと、もう一点。
今の主要層は、バブル採用の人間だから、
実力よりも数ランク上の企業に入ってる使えない人材が多い。
さらに、就職氷河期時代の中間層の空白を埋められてないから、
この状態で「その場しのぎ」してたら、終わりですよ。
615名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:11:52.03 ID:psbYSHxN
舐めた
616名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:11:53.06 ID:OrT1Xhze
>>607
良いじゃん。

軍曹募集!でも

少尉募集!でもさ。

戦略なんて頭の良い会社幹部様が作って、
少尉に現場責任者やらせて軍曹がこまけぇ事を兵隊に指図するって事でさ。


結局、末端の兵の価値、現場古参の価値、現場責任者の価値の違いや必要性を認めないやり方で
軍隊を消耗させた何処かのバカ敗戦国と同じ構図を繰り返してるだけでしょ。
617名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:12:38.31 ID:psbYSHxN
すげー
618名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:12:41.58 ID:0+uPiNB9
イトーヨーカ堂はもういらんだろう
全てセブンイレブンでいい
家の方だと生鮮はドンキとロジャースに負け、衣類はしまむらとアベイルに負け、雑貨はカインズホームとD2に負ける
全部中途半端
早く畳んだ方がいいよ
619名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:13:14.45 ID:adGYtQuF
>>614
>今の主要層は、バブル採用の人間だから、
>実力よりも数ランク上の企業に入ってる使えない人材が多い。

それは彼らが悪いのでは無くて、雇った企業が馬鹿なんだよw
620名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:13:14.58 ID:EyJG31+g
傭兵団
621名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:14:41.79 ID:LuZaJFWQ
社員やっててエグいフランチャイズのシステムを知ってるのに
コンビニオーナーになんかなろうって奴はいないだろ
たこ焼きの屋台でもやったほうがなんぼかいいわ
622名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:16:41.23 ID:8H13P8X2
>>618
すでに食品コーナーはセブンイレブンとどこが違うの状態だなw
623名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:17:01.47 ID:hCWM53Ed
この記事は働く側の視点が欠けている。
人件費削減と言っているが、働く側にとっては収入減になるわけだし、
この取り組みが果たして良案なのかどうか、この記事だけでは判断できかねる。
624名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:17:20.47 ID:SmxVZXv8
>>616
例えそれで応募&採用されても、
薄給じゃただでさえ先行きの不安を抱えて集中できないし、
次の職場を探しながらだったり、優秀な人材だって能力を発揮できない。

不景気だから安くても人が来る、くらいに思ってるバカな経営陣が多いのだろう。

>>619
だからこそ、自分達が劣ってるってことを自覚した上で、
会社の存続のためにも、優秀な後輩を丁寧に根気強く育てていかねばならない。

それが昭和までの日本の強みだったはずなんだけど・・・
625名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:21:35.18 ID:AXpmcUBD
資本の側の利潤率の低下が原因。
低金利は低利潤の裏返し。
おいしい商売が無くなってきてるんだ。
626名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:22:58.57 ID:SmxVZXv8
今の経営陣は、自分達が退職する、
せいぜい10年程度先までのことしか考えていないのさ。
627名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:23:35.31 ID:L+U/hPe1
>>610
このスレで「文明がー」「文明の進歩がー」とか
言っているところで、恥ずかしいんだよw
628名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:29:32.34 ID:adGYtQuF
>>624
>会社の存続のためにも、優秀な後輩を丁寧に根気強く育てていかねばならない。
>それが昭和までの日本の強みだったはずなんだけど・・・

そんな話は聞いたことが無いぞ・・・
指定制度みたいなことを言っているなら勘違いも甚だしいな。
指定制度ってのは最初は靴磨きや鞄持ちといった仕事と全く関係ないことで
とことん理不尽に苛め抜いて、そこで挫けない精神力が強い奴だけを選抜するやり方なんだが。

>>627
ま、いいよ。俺は志の低いホモ・サピエンスの相手はしないんだ。
高卒とはいえヒューマン・ビーイングの端くれだからな。
629名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:31:37.56 ID:WGJI0kVX
次、そごう西武の4〜50代
スタンバッといて
630名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:31:45.32 ID:MDPTMEcf
秋田や四国のFCオーナーの大半はこいつらになるのか…
631名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:42:00.72 ID:kBW5uICF
そのうちイオンがセブンアンドアイを買収しそうだな。
632名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:45:47.51 ID:8H13P8X2
外資も
633名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:54:08.04 ID:iag4s+j4
首切りは功罪だとか嘆いてみせていないで
素直に絶賛すりゃあいいだろうに経団連チキン
634名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:06:34.98 ID:GtfpmEz6
>>502
以前マクドナルドの社長が客に見えるマニュアルを無くしても大丈夫って太鼓判押してて
それで客からクレームに対して対応した店員のせいにしてたな。まぁそんな事してるから
マクドナルドの業績が下がりぱなしなんだけど、誰のせいにするんだろ? この社長
635名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:20:53.42 ID:DTY57tbW
経営者は馬鹿だというが
真の馬鹿はそいつらを指名した株主
創業者一族でない限り
役員どもなどその場限りの腰掛・渡り鳥にすぎない
自分の任期さえ評価されればいいだけなんだよ

原発事故の時の役員たちが今どこに在籍しているのか見ろ
東電なんてもう知ったことじゃない
東電役員の肩書きなど輝かしい経歴についった汚点失点黒歴史にすぎない
金はしっかりもらったけどw
636名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:25:52.64 ID:cOaOCjWs
お前たちは派遣切りされた人たちを見て
自己責任だと笑ったよね

当然正社員が解雇されても自己責任なんだよね?
637名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:32:13.04 ID:jMvC+vW4
パートは、時間分の仕事をすれば、いいだけ
時間外労働など、する必要がないから
638名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:33:16.20 ID:RZlrauCh
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステイラッサ・マーケッティン?
639名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:36:15.60 ID:m5y/cpmk
>>613
求人、採用から保険、労務管理、教育等。
いくら定着率いいって言ったって終身雇用よりは流動性高いからそれなりにコストかかる。
640名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:44:36.99 ID:xFNcCfnG
>>200
全従業員
・給料は時給700円
・ボーナスはボケナスに
・退職金なし
・労働時間は無制限
・都合悪くなればすぐクビ
これでアベノミクスで物価上昇→インフレ抑えきれずハイパーインフレへ
さらに消費税増税
所得税も復興財源で増税
所得控除も削減

こんな世界があんたの望みか
641名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:54:05.13 ID:xFNcCfnG
>>629
この辺りも四国に飛ばすんじゃね?
642名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:06:12.88 ID:xFNcCfnG
>>598
それでアベノミクス実行したらどうなると思ってるんだ?
643名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:39:29.25 ID:adGYtQuF
>>642
ほんと、今の日本人は自己保身ばかりだな。
君だけじゃないけどさ。

二言目にはヒュプレヒコール。共産党や社民党みたいだ。
644名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:39:38.05 ID:a1VtSaLy
  (  ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
645名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:53:26.42 ID:KN2TtPIN
全国最低賃金平均749円 平成24年10月

これを平均800円くらいまでに上げてくれ
最低時給上げないと結婚無理
646名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:55:53.72 ID:tcF/OCyn
バブルの時の最低時給考えろよ
最低時給を上げればそれ以下の仕事が国外に流出するだけ
新たな高付加価値の産業を産み出せなければその分だけGDPが落ちる
647名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:56:34.21 ID:775ubA+A
ここ数年コンビニの雰囲気が気持ち悪くて
どうしても必要な時以外行かないようにしたら
今年は10回くらいしか行ってないことに気付いた
648名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 20:59:11.92 ID:adGYtQuF
>>645
最低賃金に触れてるような連中は結婚しなくていいからw
社会にかかる迷惑を考えろww

お前みたいのに限って『DQN家族ww』とか言って他人を笑ってるんだろ?
649名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:05:45.48 ID:OrT1Xhze
〜なくていいから

とかスゲーよな。

簡単に人頃思想だ。
650名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:09:21.39 ID:adGYtQuF
たしかに最近のセブンイレブンはPB商品が増えすぎて欲しい物が少ないんだよな。
651名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:13:23.62 ID:RYUSMXHj
>521

そういう意味じゃない。わかってないな。
たとえばIBMはハードメーカーからソフトメーカーになった。
つまり今までいたハード(特にコモデティなパソコン等)の技術者はいらなくなるし、
そのぶんソフト開発技術者が必要になる。
今の日本にしてもコモデティな白物家電を作っててもしょうがないし、
そういう技術者を切って、もっと違う技術者を雇うとかそういうことさ。
652名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:18:22.97 ID:kBW5uICF
バブル時代でも、低所得者はインフレで生活苦になっただけだった。
当時はまだ中流以上が多かったからいいけど、今は中流未満が多い。
円安はただ単に悪性インフレが起こるだけだな。
653名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:26:07.58 ID:adGYtQuF
>>652
かと言って、そこから逃れるのは不可能だと思う。

逃れる策があるとすればTPPなどの規制緩和策があったけど、
自民党の圧勝で既得権益が守られることになったからな。

どちらにもメリット、デメリットがあるわけだから、
俺的にはどちらが良いとか優れているとか言うつもりは無いけど、
先日の総選挙によって一方の可能性の芽が潰えたことは事実であろう。
654名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:29:51.44 ID:RYUSMXHj
>653

TPPは規制緩和じゃなくて、単に昔の日米構造協議みたいなもんだろ。
あと自民党はほんとうに日米同盟強化を目指すなら結局TPPには参加すると思うが?
655名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:45:08.01 ID:adGYtQuF
>>654
一口にTPPと言っても議論に参加する代表者が変われば、求める形が変わって来る。

野田が求めたTPPは純粋に自由化政策としてのTPPだったけど、
安倍が求めるTPPは既得権益者だけ歪に保護されるなんちゃって自由化政策。

アメリカが求めているTPPは純粋な自由貿易協定ではなく、
一部の利権屋が得をする歪な協定だから、安倍の方が話が合う可能性が高いな。
656名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:50:59.86 ID:xG9Tjv81
アメリカ経営学は日本人を幸せにしない。
657名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:54:35.87 ID:adGYtQuF
>>656
何人(なにじん)に関わらず、
文明人の幸福は「文明に貢献すること」の1点のみだろ・・・

生活がー!家族がー!子育てがー!老後がー!とか言い出す馬鹿は、
文明社会から出て行った方が幸せだと思うぞ。
658名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:56:10.78 ID:o52UBdAA
>>657
大丈夫
個人の身勝手が国を最適化するのが資本主義というもの
共産主義のようなスローガンはいらない
659名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:59:17.43 ID:c19rKjfD
また文明キチガイ釣りか
660名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:07:19.86 ID:bobuLqmz
マスター&スレイブo(^▽^)o
661名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:17:39.81 ID:rgMViPxw
進化しすぎて自分たちの首を絞めただけ
何が文明だ
662名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:45:40.32 ID:Fm0cg/e9
正社員がいなくなるのと、正社員の賃金が下がるのと、どちらが良かったのだろうね。
663名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:51:39.60 ID:Ki90Hz+a
正社員はリストラ?
正社員の給料へらせばいいだけ。特に中高年
664名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:53:21.89 ID:adGYtQuF
>>662
正社員がいなくなることだと思う。
賃金が安くても“地位”として存在すれば、それだけで『不遜の源泉』に成り得る。

そして、そのことは日本人の民度低下に繋がる。
壮士であるのならば、正社員という左翼制度と真っ向から戦うべきだろう。
665名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:54:08.03 ID:c19rKjfD
そだね
中高年の給料減らせばいいよね
若い人が中高年になっても当然低い給料のままでね
666名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:05:04.86 ID:adGYtQuF
>>663
中高年だからこそ、給与削減ではなくリストラで無ければならない。
なぜなら、>>1にも、

>来年4月に改正高年齢者雇用安定法が施行され、希望する社員に65歳までの雇用が義務づけられる。

とあるように、企業は正社員を60歳までに解雇する必要があるから。
「改正高年齢者雇用安定法」というのは、結局何が言いたいかというと、
政府が企業に対して『60歳までに正社員を解雇しなければ罰ゲームだよ?』と言っている。

あくまで自分は悪役、憎まれ役にならない言い回しをするあたり、
お役人ってのはとことんまでクズだよね。今更、呆れる感情すら起こらないけどさ。
667名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:07:46.33 ID:RYUSMXHj
>665

年功序列じゃなくて職務給にしろってことでしょ
668名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:10:20.60 ID:c19rKjfD
>>665
そういうのなら一部大手は既にやってるな
大卒で定年まで平で給与も低いままというのもありうると
669名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:10:40.34 ID:adGYtQuF
「改正高年齢者雇用安定法」が施行される今年4月以降は
【59歳リストラ】が激増すると思うよ。

だって、それが日本政府の目的なんだもの。
ただしこれは民間企業だけで起こる話で、公務員は一切関係がない。

それでも馬鹿どもは本当の敵に噛み付かず、身近な友人に噛み付くのだろうな。
670名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:12:11.83 ID:XRmmxALm
で、役員の給料は上がるんだろw
671名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:22:23.50 ID:RYUSMXHj
>669

だから正社員の解雇規制があるから激増するわけないだろ。
トンデモ理論でスレを潰したい工作員か?
672名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:32:16.75 ID:Fm0cg/e9
働いても金を稼げない時代になったなあ。
673名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:33:59.20 ID:adGYtQuF
>>671
分かってないな。
解雇対象社員をグループ会社へ転属させてその会社を倒産させれば良いんだよ。
彼らは会社が倒産したのであって、解雇されたわけではない。

A社が解雇用別会社B社を設立、そのB社を買収するC社、C社はB社を計画倒産させる。
そんな専門業者が誕生するかも知れないな。

何れにしても文明の進歩は正社員という特権階級の存在を許さないだろう。
674名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:48:06.95 ID:y+0rDh78
不買
675名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:51:39.38 ID:piIQwivI
鈴木敏文革命だよw
鈴木敏文は、あほだよ〜

下っ端の給料は、安く抑えて、上の給料は上げるということ。
676名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:11:21.33 ID:ERCbgH+7
うんこちんちん!ばーか
677名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:36:53.11 ID:0jrlhPqq
>>19
意図は分かるが
業種によって人件費率は全く異なるので不公平すぎる
メーカーとか卸は税金で死ぬ
678名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:37:21.86 ID:VdSgVpY6
>>674
今どき、左翼なの?ww

「俺の権利〜w」「労働者の権利〜w」

アホじゃないかと。
679名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:51:55.78 ID:hQ0Ea+TS
時代を先取りどころか大手小売では一番最後じゃないのか?
他はもうずっと前から正社員を少数でやっているからね
680名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:53:07.63 ID:JPMhYfk9
この手の世界じゃノウハウなんてあって無いような
もんだし、正社員である必要が皆無なんだろ。
681名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 01:14:34.21 ID:x3MW1mRn
小売の現場に高等教育を受けた経験豊富な人材なんていらないだろ。
9割の人は他の誰かと入れ替え可能で、価格の安さ以外に売れるところがないんだよ。
電化製品と一緒だね。
682名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 01:34:40.61 ID:CglaNu0c
企業の利益が上がり、従業員の給料は下がる、その先には何が待っているのだろう。
持続不可能み見えるけれど。
683名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 01:41:54.36 ID:enG6BGO6
ヨーカドーではなくセブンイレブンの大型店だと思えばよろしい

ですか?
684名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 01:58:49.07 ID:x3MW1mRn
>>682
持続も何も、生活水準が落ちるだけだよ、中国人と混ざり合って同じレベルに収斂していく。
1990年前後、日本ではバブルが崩壊したけど、世界ではベルリンの壁が崩壊して資本主義陣営の参加人口が一気に4倍くらいになったの。
電気もないようなところで自給自足に近いような生活送ってた人たちが、沿岸部に出てきて薄型TV組み立て始めたの。
製造業の労働集約的部分なんて、経験の蓄積が価値を生んだアナログの時代とは違って、デジタルの時代では字読めない人でも
部品を集めてくれば誰でもできるの。
それは製造業にとどまらず、勤勉で教育水準の高い日本人労働者なんて実は嘘っぱちで、時代とか地理的条件とかに恵まれて
たまたま高度成長しただけじゃんってことがわかってきている。
貧富の差が広がったのは、先進国の中での出来事であって、世界では貧富の差が縮まってきているの。
日本に生まれたというだけで無能でもそこそこの生活ができてだ時代が終わりを告げようとしている。
685名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:37:21.28 ID:1f6RMnJ1
ウチの会社も正社員は10%以下だね。
686名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:45:51.81 ID:78jfA2Ym
本来は条件のきつい派遣社員の給料が正規社員より高くて当たり前、
日本の政治は完全なブラック組織だから派遣社員が正当な給料を貰えない。
687名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:48:06.29 ID:1cVyGst7
社員を大切にしない企業なんて失敗しろ
こことユニクロは糞
688名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:56:15.97 ID:VdSgVpY6
>>687
多くの人が非正規雇用で生活しているのに、
君はまだ正社員という特権階級を求めるのかい?

いい加減、その乳臭い自己保身根性、左翼根性を捨てな。
689名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 05:09:23.66 ID:VdSgVpY6
>>687
君の自己保身精神からは、

 乳臭さ、女々しさ、浅ましさ、欲どしさ、情けなさ、負け犬根性、

そういったものしか感じないな。
少なくとも素晴らしい魂は微塵も感じられない。宿っていない。

それは遺伝なのか?殻だけはしっかり“人間”なのにな。
中身がなぜ空なのか、割って調べてみたいよ。
690名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 05:52:45.04 ID:+wJuGYPQ
>687

>684を読め
691名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 06:46:58.39 ID:ZMR/FFgG
実際ヨーカドー社員の能力=郵便局の長期バイト並みだからな。これは仕方がないよ。他の小売業ならマネージャーだけが正規雇用でスタッフ全員バイトが当たり前になってるもの
692名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 07:47:25.22 ID:k6wcuEAJ
サービス規制法案が必要だね
時給○○円以下だと挨拶してはいけない
掃除してはいけないetc
693名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 08:09:41.08 ID:s1AI/zWm
国内消費が益々冷え込むなw
本来なら先頭切って正社員確保しなければならない立場の会社ではないか
自ら国内消費の冷え込みの先頭を走る
694名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:38:51.45 ID:4QV0NLC/
小売業はダイレクトにデフレの影響受けるのに立場だなんだ言ってられる訳ねえだろ。アホ。
695名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:51:47.78 ID:5XE/JGbw
正社員を増やして非正規を減らすっていう国策を無視した大手国家反逆企業ってセブン&アイのことですか?
696名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:52:45.84 ID:NdKQEpkR
少子化の原因
697名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:53:35.27 ID:JEn3wi/t
正社員雇えるだけの余力が無いんだろ。
社会保障費の会社負担は膨大だからな。
正社員もどんどん手取りが減るしね。会社自体も恐らく1割以上?年々上がっていく。
それをジョブカードなんていうもので強制に入れれば中小はおろか上場企業にも響くだろう。

社会保険を負担をしなければならないのに加入しないで
払わないで生き延びている会社もあるだろうが
これぐらい大きければそうはいかないだろうしな。
698名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:54:38.15 ID:JEn3wi/t
>>695
国が責任をもって払うというのなら別だわ。
企業は無尽蔵にジャブジャブ借金してやっていくわけにはいかないからなw
699名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:11:27.54 ID:4q0LVein
バブルの頃の非正規は日給1万円以上で、並みの正社員よりも手取りが多くてうらやましかったものだ。

今後景気が良くなれば、非正規の確保が難しくなって賃金があがり、
正社員のほうが割安になって採用が増えるだろう。

そういう経緯だから、正社員のほうがまだはるかに多くて、特権階級でもなんでもないぞ。
景気がよくなったら、うらやましがられる立場でもないしな。
700名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:14:18.84 ID:ez+Jt5lc
ただ正社員切り、バイト重用なら崩壊するけど
アホでも守れるマニュアル作ればアマゾンみたいに躍進しちゃいますわ
701名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:21:59.61 ID:VdSgVpY6
>>693
お前は一生バイトしとけよw

>>695
いつ日本がそんな左翼国家になったんだよ?
氷河期世代だけに自己責任社会を押し付けられると思うなよな。

>>696
少子化の何が問題なのか具体的に。
702名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:22:20.40 ID:AmS2A2R9
待遇時給○百円のやつに責任を重く押し付けるのか
都合よすぎだろ
703名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:28:07.30 ID:YglxyeV2
日本でも最近出て来たけど、レジとかは海外だとセルフだよなw

自分でバーコード、ピッピッってやって精算して
勝手に袋に詰めて帰る。

日本人なら出来るだろ。
704名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:30:36.16 ID:VdSgVpY6
>>702
強制労働じゃないんだから、嫌なら辞めれば良い話。
705名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:33:22.19 ID:JsgS3ZvP
>>703
レジで余計なこと頼んでるジジババがいなくなりゃーねえ。
706名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:11:26.52 ID:7SWtLpAJ
>>683
食品売り場は既にそうなってる
お蔭で魅力半減
ならほかの階はどうかっていうと・・・
707名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:16:38.71 ID:VdSgVpY6
>>706
興味あるから、どう魅力半減したのか具体的に書いてくれるか?
708名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:22:44.72 ID:2VCztLNQ
>>707
どーせ低価格を求めてるだけだろw
709名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:26:26.14 ID:VdSgVpY6
ん?ID変えながら書き込んでるのか?
710名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:27:16.13 ID:meyWBfX6
正社員でなければ、あるきっかけで簡単に離れることができる。
711名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:34:31.14 ID:2VCztLNQ
雇用の流動性はよくすべきだけど、現状は解雇しやすさだけを追求してる。
これじゃ無理。

日本は周辺環境に恵まれたおかげでここまで成長できたんだから、これからは小国に成り下がるのは目に見えてる。
712名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:39:29.49 ID:JeMbVPGJ
IY店舗→セブンイレブン直営コンビニへ人事異動が出た社員がいたんだと

セブンイレブンって直営店あったんだな
713名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:41:57.20 ID:eUJaVNvU
>>703
カゴふたつ一杯の奴と、必要なもの1つ2つ買うだけの奴が
同じレジに並ぶってのが非効率だよな
714名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:45:09.97 ID:cotGV7rz
じゃあ社長もパートの時給で働けばいいじゃん
715名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:52:13.00 ID:XmZ05c0c
>>701
社長か何かか?アンタ。

そいつを雇えるようになってから言えよ。
716名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:57:03.21 ID:3la7Wv9d
>>640
大部分の役員と株主はその世界を望んでる
717名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:02:49.26 ID:tMDmbeXy
優秀なヤツは公務員になるから、民間に来るヤツはハズレくじ。
ハズレに正社員の待遇は勿体無いわな。
718名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:18:25.53 ID:2SH3rsmq
正社員からパートになる人はお気の毒だけれど
企業は金儲けの道具であって、生活を保障するものではないと
日本人の考え方が変わるのであれば、長い目で見れば
日本にとってプラスなのではないだろうか。

自分の勤めている企業が倒産するという事実を、まだ他人事だと思っている人も多い。
企業は倒産するという前提になれば、正社員にこだわる人もいなくなる。
719名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:25:33.65 ID:3Am0ynmn
パートが真面目すぎるんだよ。
遅刻は当たり前。商品をぶん投げるぐらいでOK
720名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:26:14.50 ID:VdSgVpY6
>>718
今の日本人は社会に頼りすぎなのよ。
年金制度の強制加入みたいに半ば強制的にそのように誘導されている部分もあるにせよ、
二言目には「社会がー」だからな。

『それ、どう考えてもお前自身の問題w』

というような話まで「社会がー」と叫んで、社会の方もその相手をしちゃってる。
これを止めないことにはグローバル社会で通用しないと思うね。
721名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:31:19.52 ID:VdSgVpY6
>>719
そして仕事を中国人に奪われるわけか・・・
普段はスネ夫君とかヒクツ君と呼ばれているのかな?

女の子にもモテるのだろうねw
722名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:32:08.98 ID:FcmEhf0B
こうやって崩壊していくんだな。
723名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:43:20.65 ID:VdSgVpY6
>>722
君の人生がね。
そして、新しく美しい日本の歴史が始まる・・・
724名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:52:12.36 ID:gH4FkCXO
人件費削減が必要なら好調じゃないだろ
725名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:56:13.96 ID:gH4FkCXO
>>37
プレゼント抱えて来なそうだな
726名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:12:57.39 ID:gH4FkCXO
>>174
で、パートの賃金引き揚げ要求だろ
次に雇用の安定化要求だ



最後に正社員にしろ!を忘れずにね
727名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:13:33.61 ID:Lq+IUvX+
>>394
服飾なんかは生地をたっぷり、縫製もしっかり
カツカツでやってる日本製より良い
728名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:15:39.46 ID:4zHt4l46
正社員ポジションをパートで代用しようとしても無理。
個人の能力以前に、立場が違うから。

自分の前いた会社がそういうところで、パートに目をつけては
正社員的な役割をやらせようとしていた。
(現場管理を押し付けたり、面倒な仕事を率先してやるよう仕向けたり)
でもそんな会社で頑張ろうと思う人はあんまりいないので、
目を付けられた人は辞めてしまい、目を付けられない人が
残って現場のクオリティが下がるし、人手不足でしょっちゅう
求人募集掛けるという悪循環に陥っていた。
責任感求めるならちゃんと正社員雇わないと駄目だって。
729名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:35:33.17 ID:Lq+IUvX+
>>468
軍拡で大量の核兵器保有
研究開発費に維持管理をケチると直ぐ不発の精密機械
ルーブル建てじゃ何処も取引してくれないので
外貨を得ようとして、農産物と埋蔵資源を買い叩かれる
最後は財布がパンクして終了
戦わずにして勝つ、これが核兵器の破壊力
730名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:35:59.80 ID:b1ZDZkbx
幻想でパートを走らせ続けて幻想に気が付かれた時セブン&アイは終焉を迎えるかもね?
731名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:40:54.90 ID:TdpGMF8N
>>728
タイムカードを15分間分タダ働きさせて、気にいったバイトだけ特別にカード押す時間変えてた社員がいたな。
通販で有名なプロポリス売ってる養蜂場。
732728:2013/01/01(火) 16:46:36.88 ID:4zHt4l46
120人の職場で、正社員(所長)と嘱託あわせて3人だけ。
こんな感じだった。

所長がまともなパートに目をつけて現場管理を押し付ける
→変な責任を押し付けられるので、その人が辞めちゃう
→次にまともな人に目をつけるが、やはり辞めちゃう連鎖
→結局、責任感の強いパートごく一部と、大多数のあんまり
仕事が出来ない連中だけが残ってしまう
→しょうがないから募集をたびたび掛けるが、
「またあそこ募集掛けてるぜ。なんかあるんじゃないの?」
と思われて応募が少ない。

最後の言葉は、転職してから今の同僚に実際に言われた。
120人いるなら、10人は正社員配置しないと無理。
733名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:48:12.91 ID:VdSgVpY6
>>728
それは勘違いしてると思うな。
正社員云々ではなく、賃金と待遇だと思うよ。

君の会社は正社員とそれ以外で身分制度みたいに扱いを変えたり、
その身分に従って賃金を定めていたんじゃないか?

東京の企業だと体力的に雇えない優秀な専門職は基本的に非正規だよ。
その代り、賃金は正社員の2倍、3倍ということもザラ。
企業としてはそのような人材を正社員登用したいのだけど、
何しろ労働報酬が高すぎて恒久的に雇うことは到底不可能だし、
労働者の側も目ぼしいプロジェクトが無くなり次第、速やかに去りたい。
734名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:49:38.32 ID:TdpGMF8N
>>684
そう思って知識で仕事する職業にしたよ
735名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:01:13.32 ID:4zHt4l46
>>733
「みんなに指示を出せ。
苦情が来る同僚の面倒を見ろ。
ちゃんと毎日適正なパート人数を確保しろ。
面倒な作業がお前が率先してやれ」

時給千円以下でこんなことやる人あんまりいないと思う。
拒否すればいいと思うかも知れないけど、相手は無理を承知で
言ってきてるので、一度目を付けられると逃れられない。
言われたとおりやるか、辞めるかどっちか。
736名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:05:52.00 ID:NDfihZX+
> 店長がパート、売り場の責任者もパート、従業員もパートという運営でGMSの再生に挑む。

マジで、4月バカかなんかかと思ったわ


>これは日本の雇用形態を根底から突き崩す“鈴木敏文革命”なのである。

老害往ね
737名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:08:40.60 ID:M7uhfgmv
うち、パート主体だよ。時代先取りしてるだろう?
738名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:43:30.79 ID:2SH3rsmq
>>728
目をつけられたパートには権限を与えていたのかな?

当たり前だけど、リーダーとして何の権限も与えなかったら、がんばろうにも
がんばれないよ。
739名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:45:47.73 ID:9uTuNBg8
>>684
先進国と発展途上国の格差は縮まっても
発展途上国内部の格差は広がっていくだろ
セブンイレブンは海外展開するにあたって海外のみ正社員雇用するつもりなのか?
740名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:47:19.98 ID:TdpGMF8N
>>738
だから女を雇うんだよ
と人事が言ってた
741名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:50:06.87 ID:9uTuNBg8
先進国と発展途上国の格差が縮まるということは
3K労働を発展途上国任せにすれば安くつく時代も終わるということなんだぜ?
行き着くところにまでいけば武家革命が起こるということをわかってるのかな。
742名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:01:40.41 ID:V9tdDYl7
比較的国際競争に晒されることのない内需サービス業でこれだからな
743名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:04:00.63 ID:dndqdze6
しかし謎だな

日本は資源も何もない国なのにリッチ

アフリカやら南米、東南アジアは
資源大国なのに貧しい

げせんな
744名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:07:40.12 ID:hoooEFxk
基本的に小売は廃れていく業界、期待はダメ
745名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:09:48.08 ID:6E8lmdBX
デフレの時代に高価格インチキ商売のセブンイレブンが好調で
安売りスーパーのヨーカ堂のほうが右肩下がりなのもおかしい
746名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:14:47.30 ID:2SH3rsmq
>>742
日本をサービス業で内需中心の国にしようとしても難しい問題があるな。
なぜか日本人はモノは有料でもサービスは無料だと考えるようだ。
747名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:18:20.46 ID:WlIUQbp6
>>743
日本は資源を活かすためのノウハウがあり、付加価値を付けて売るけど
資源国はそのノウハウがないからノウハウを持っている国の言い値で売るか
ちょっと交渉してそれなりの値段で売ることになる。
んで、ここなんだけどもそのノウハウがない国っていうのは他に産業が全く無いに等しいから
(あっても農業くらいで貿易相手がほぼ居ない)それ一本に頼りっきりになってる。
だから日本がアフリカとかに学校を建てて支援しても楽な方(ここでは資源産出国なのでその仕事)に就いてしまうんだよな。
そしたら、人が多いからどんどん賃下げしても誰もが文句は言うけど従ってしまう。
そうなると、内需が育たないからやっぱり貧乏なまま

みたいな感じなんかな?
現地のことほぼ知らんからなんとも言えんけど
一番悪いのは欧米各国とか支那畜だろな。
日本みたいに現地育てる様な事は絶対にしないからな。
楽に暮らせて今以上を求めないように農業支援じゃなくて飯をくれてやるみたいな状態だし
748名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:19:38.52 ID:Naub+psW
>>745
損失はオーナー、利益はセブンイレブンだから
スーパーと比べるのはどうかと
749名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:20:19.05 ID:beEWLOuK
男の正社員を切ってパートのおばちゃんだけで運営するってことなんだろうな
男も女も誰も得しない男女共同参画
750名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:30:42.06 ID:4zHt4l46
>>740
そういえばおばちゃんのリーダーが頑張ってたな。
自分の携帯を同僚に公開して、休みの変更やらを
受け付けていた。
それ普通は社員の仕事だろうに。
>>743
ガラス玉を貰って嬉々としてたり、ただ銃を購入するだけの
連中と違って、ガラス玉は無視するし銃の構造に
興味を持つ民族だから。
751名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:32:33.28 ID:XmZ05c0c
>>720
社会に頼るのは普通じゃね。

銭に頼るってのも遠回しに社会に頼る事だし。

自給自足を目指して山でも買えってのか。
752名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:33:03.11 ID:C5lAN0/4
情報化ってのはパンドラの箱だったのだ
753名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:36:13.39 ID:VdSgVpY6
>>743
モノカルチャーだからじゃないかな。
日本でも江戸時代に一番貧しかったのは石高日本一の仙台藩だった。
一度、飢饉が来れば支配階級の武家からも餓死者が出るという壮絶さだったらしい。
754名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:39:13.70 ID:dWBH0EPS
パートのおばちゃんでリーダー、キャリア、レギュラーとかわけて女の戦いは起こらんのか?
給料安くてもいいから女同士なんとなく平等に働きたいだけの人ばっかじゃないのか
755名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:43:47.40 ID:2SH3rsmq
>>743
アフリカやら南米でも資源の所有者は日本人よりリッチなのではないか?

ただアフリカや南米の多くの国民は資源なんて所有していないから、日本のように
資源を加工して売らないと貧しいままだ。
756名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:44:28.19 ID:2VCztLNQ
>>743
江戸時代は金銀銅が大量に産出された。
佐渡金山・石見銀山・足尾銅山を知らんのか?
それが日本国内に富を生んだ。
それが無いから今じゃ鎖国なんて不可能。
757名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:47:25.67 ID:XiikvQ4x
正直コンビニはあまり海外展開してほしくないな
地域密着の小売店軒並みぶっ潰していくことになるのは確実だから草の根で反日思想が広がりかねない
758名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:49:27.49 ID:0TXYZPRY
そのうち過払い訴訟みたいに一気に訴えられて傾くんじゃないか?
759名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:49:45.93 ID:/6pqWUh1
>>756
そういった希少資源の算出は無関係
今は管理通貨制なのだし。
そもそも明治政府は政府紙幣の発行で富国強兵策を実施した。
760名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:09:37.81 ID:IyfdVol6
中国オランダ相手の貿易が輸入ばかりだったら金銀銅が発掘されれば潤うんじゃね?
輸出中心だったら小判の価値が下がってインフレになるだけだよな
761名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:12:23.38 ID:vsTDA2gC
パートの責任と正社員の責任は違う。
店長もパートでは誰も現場の最終責任は負わなくなってしまう。
それに第一パートの店長なんて誰もなりたがらない。
責任ばっかり大きくて賃金は二束三文なんだろ?
粗製店舗を乱造することになるがよろしいか?>>セブン&アイ

藻前らも安易に首を切れるパートばっかり採用したがる企業は
断罪しないと最終的に自分のところに降り掛かってくることになるぞ。
762名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:15:14.07 ID:SrrCwSml
>>716
だったらば、労働者全滅させて、株主と経営者だけで世の中回してごらんなさいよ。

要するに、経営者も株主も自分たちだけじゃ生きてはいけないよ、てことなんだよな。
労働者だけに過重な負担押し付けただけならあんたらもそのうち淘汰されちまうよ。それでも労働者だけ苦しめばいいと主張するならご自由に、て話だ。
763名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:19:35.20 ID:eqAl6yQ3
>>761そんな事ない。糞会社は社員だろうがバイトだろうが無茶苦茶を求める。社員どうし給料仲良く少なく分けるようしろよ。
リストラだとか外人雇用する企業から税金踏んだくれよ(笑)
764名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:22:49.60 ID:c6VMG50E
万引き犯追いかけて刺される店長とかかわいそう過ぎるしな
コンビニも店長パートでいいんじゃないか?
現場の士気がボロボロになって苦しむのは上のほうなんだし
765名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:23:15.05 ID:SrrCwSml
>>648
じゃああんた日本のトップに立ってそういう弱肉強食な労働無規制無法社会打ち出せって。
何もかも全て自己責任、政府は国民なんか守りません、俺様だけ守るための国にします、そう宣言すればいい。
766名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:25:00.29 ID:2SH3rsmq
>>761
> パートの責任と正社員の責任は違う

こういう理由をつけてパートの賃金を二束三文にしているから、正社員を減らせという
話につながるのではないかな。

パートでも正社員でも、同じ仕事は同じ賃金なら、正社員を減らしてパートを増やそう
なんて思わないよ。
767名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:26:20.13 ID:VdSgVpY6
>>765
国家がどうこうって問題なのかって話だ。
国家というのは最低限、てめぇの生活はてめぇで出来る人間が集まって作るものだ。

てめぇの生活すら出来ないクズが国家という組織に参加させて貰おうとか厚かましいんだよ。
768名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:27:11.39 ID:eqAl6yQ3
CMばんばんやっている企業がリストラするのどうかね? 奴隷制度?
貧富の差が出来て治安悪くならない事願います。
769名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:29:39.99 ID:SrrCwSml
>>754
恐らくとんでもないことになると思う。
女って自分に合わない者がいたら手段選ばず排除にかかるからなぁ。
770名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:30:28.10 ID:XmZ05c0c
>>761
いや、逆に現場の権限をパート店主に任せるのも悪くないよ。

本社とかの役員が視察に来ても、
「おまいら客の邪魔だから出てくんなハゲ!」
現場の権限は俺様なんだから、従え!と言える。
おまいらがウロウロしてるせいで客逃げただろ?どうしてくれるんだよ!
と叱責すら可能だろ。


問題なのは、現場に権限を寄越さずに、
ロクに現場に居ない連中の顔色やら空気やら
不明瞭な権限で仕事をさせる事だろう。
771名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:32:05.26 ID:WlIUQbp6
>>769
あいつらって全然「和」からは遠い存在だもんな
争いや諍いの影には糞女がうようよしてるのが現実

男は阿呆だから女に言われてホイホイ乗るしな
772名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:32:33.62 ID:SrrCwSml
>>767
誰にも助けられることなく、誰のサポートも受けず、100%自力のみで生きていける人間がこの世の中にはそんなにたくさん存在するのか、驚きだ。
773名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:42:54.49 ID:VdSgVpY6
>>772
そういう心意気を持つことが最低限のマナーだと思うぞ。
最初から自立する心意気すらないクズを育ててどうする?仲間に加えてどうする?

今の自分が最低限の礼儀すら知らない下衆であることを自覚することだな。

お前みたいなのが国家に助けろだの、企業に雇えだの、甘ったれるのもいい加減にしろ。
誰も必要としてないんだよ、お前みたいな下衆な寄生虫野郎なんて。
世界中どこ行っても、同じ回答だと思うんだぜ?
774名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:44:59.21 ID:XmZ05c0c
国家は意地でも税金を毟り取ろうとする盗賊だしな。

税金払ってる以上はその見返りとしてサービスをウケる権利がある。
滞納してても、払った事があれば同様www

それが盗賊との付き合い方だと思う。
775名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:51:01.51 ID:/6pqWUh1
>>774
オール無税の社会というのは、富の再配分の無い社会のことだから
超絶の格差社会になるだけだぞ?
しかも段々差が開く一方の絶望的な状況の。
776名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:56:24.07 ID:gZTvfn6Y
そもそもセブンは業績いいのか?
うちの近くは店を出し過ぎてセブン同士の潰しあいばかりだぞ。
777名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:16:49.80 ID:qfmDa1xG
結局ここで文句を言ってるのは首切りが怖い正社員でおk?
778名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:18:53.84 ID:2SH3rsmq
>>775
公共料金を有料にすればいいだけでは?
貧乏人は払えないので無料で。
779名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:24:31.03 ID:vsTDA2gC
現場の権限なんて渡すわけ無いだろ?
良い様にコキ使って決定権なんて現場には無いと思うぞ。
780名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:46:39.46 ID:XmZ05c0c
>>775
公的サービス以外での富の配分されてる小市民が多数派なのかよw
781名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:21:10.74 ID:yLFHgLJL
>>773
心意気のことなんか聞いちゃいないよ。
結果そんな完璧な人間がどれだけいるのかを聞いてるんだ。
従って、お前さんが答えるべきはどれだけいるのか、それともいないのか、それだけだ。
それ以外の答えを受けいれるつもりなど端からない。
782名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:06:51.96 ID:VdSgVpY6
>>781
だろうね、左翼ってのはそういうものだよ。
赤ん坊と一緒。

己の不満をワーワーわめくだけで、自力で解決しようとは絶対に思わない。

なんで「レッドパージ」とか言って排除されてるか気付けよな。
お前のような性根の腐った人間は社会にとっていらない子なんだよ。
783名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:30:42.16 ID:TdpGMF8N
>>782
1人で何を勘違いしてんだ?
784名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:55:27.88 ID:hP/BQDd7
アルバイトでも進んで責任の重い仕事をやってハツラツとしてる人って多いよね。 そういうのって典型的日本人だと思う。

俺は逆だけど・・ 生まれる国まちがったかな^^;
785名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:02:37.23 ID:N7o1CX+I
>>782
本当の自由主義、そして右思想は、レッドパージみたいな排除の論理はとらないんだが?
自由主義には思想も自由でいいという考え方だから、あんたのような排他思想は自由主義には相容れない。つまりあんたも同じ穴の狢ってこったw
786名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:06:56.27 ID:N7o1CX+I
三瓶はこれまで誰の協力も、誰のサポートも受けず、誰の指示も仰がず、完璧な人間になってるらしい。
787名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:37:29.42 ID:/Nz2QtIz
うちの会社、リーダークラスとの契約は終身雇用とボーナス、
退職金が無いだけで、昇給、保険、年金、福利は社員と同じ。
月給は社員よりちょい高めで引き抜き対策。
能力もあるので、本人の意思ある限り60過ぎても雇用される。
788名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:41:15.84 ID:rQBZKQwX
>>784
介護士とか小売外食とかでハツラツと働いてる若い人多いよね。
一方で結構まともな会社で正社員として働いてる氷河期が不満タラタラだったり。
789名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:59:43.54 ID:Kz5CHfsQ
一回大企業病に罹ったヤツは使えねぇのばっかりだからな。一旦解雇して新しく募った方がイイよ。
790名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:17:57.12 ID:1zOvdyTr
>>784
あんま張り切られてもノルマ上がるから迷惑なんだよね
791名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:37:11.39 ID:BLCtJwy+
パートや派遣の方がしがらみがない分、時には新選で鋭い意見を言ってくることがある
ただパートや派遣の意見を具現化したり責任を負うのが誰か、そこが重要

それまでパートや派遣にやらせたら、会社は崩れるよ
792名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:40:10.62 ID:V+EYmtrn
パートか正社員かに関わらず、最低限の決められたことだけしかやりたくない
という人と、生産性を上げて賃金も上げようとする人に分かれるな。

この二人は分かり合えないのだろうか。
793名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:45:47.08 ID:uBs30Rp9
>>791
これ見ると責任負わすまでがパートやバイトで形にして実績は社員になると思ったわ
794名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:48:34.10 ID:qZJnBVSm
>>701
増税、税収の減少、社会保障制度の崩壊、社会インフラを維持できなくなる

少子化それ自体は問題ない
少子化すると高齢化もセットでついてくるから
非生産年齢人口が常に生産年齢人口より多い社会になる

医療費とかは問答無用で1年に1兆円ペースで増える
たが生産年齢人口減り消費も減るという悪循環だが
795名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:51:03.10 ID:5/gKwcdo
>>792
問題は、生産性上げても給料が上がらないこと。

給料据え置きで、人減らし+負荷増+事故率アップ。
796名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:56:30.43 ID:5/gKwcdo
>>776
それわざとやってる。
無駄に見えるが、よその参入する隙を潰す手。長期的には、本体にはプラスみたい。

ただ、FCにしたらたまったもんじゃない。
797名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:00:45.32 ID:F2PrCD7u
しまむらの批判を見るが、あれはエライ昔からパート比率高かったんで、
それなりに双方納得した形になってるはずだよ。
そもそもハナッからパート主義。
だいたいパートしかできんって人えらい多いんだ。

ここみたいに流行りでいきなり9割とかはかなり従業員をないがしろにした
話になる可能性はあるだろが。
フランチャイズ思いついたりろくなアイデアおもいつかんねー鈴木天皇はよ。
798名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:05:48.73 ID:ADghebqM
正社員化進める企業もあったな。どっちが得なんかね。

ま、定着率の問題もあるが。
799名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:06:04.09 ID:qZJnBVSm
>>776
セブンはFCだからコンビニ潰れても出店さえし続ければ本部は痛まない構造
売り上げからピンはねするから店舗が赤字でも困らない
オーナーが首をつって終了だ
800名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:14:13.16 ID:F2PrCD7u
小売業者にはチト厳しい話だが、
基本的に店番なんかは子供でもできる仕事なんだよな。

昔はバイヤーあたりは専門知識が必要だったけどな。
糸の産地まで気にするよーなのがバイヤーたるものだった。
でも、いまはPCの出来そこないのでピッと選ぶだけだからな。
さらにはネット通販なんつーもんもできてきてる。

世の流れだな。駕籠かきがタクシー業者うらんでも滑稽話になるだけだ。
801名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:17:29.80 ID:F2PrCD7u
店長ってのも、昔はカテゴリの売れ行き良し悪しを絶えず注視して
棚の入れ替えとかしたもんだ。
棚ほしがる業者との駆け引きも大変な作業だった。
今は本部の命令のまんまだからな。

いらねーだろ。へたすりゃサルあたりに店番やらせりゃいい。
802名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:19:58.25 ID:F2PrCD7u
小売業者もスレみとるとおもうが、
パートやバイトに手出して不倫とかよ。
本部が視察にくるときだけまじめな振りしてあとはバイトパートに丸投げ。

我が身振り返ってホント給与分はたらいてると思えるんかね。
803名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:23:40.22 ID:cT+JqkJR
お前たちは少子化の原因は女が働いて男の仕事を奪うからだと言ったよね
つまり時給800円の非正規でも働けるんだね?
804名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:24:17.72 ID:F2PrCD7u
自分が仕入れた商品客に向かって熱く語れるか?もはやいねーよなー。
805名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:52:48.13 ID:tQOv+UGM
>>788
そんな感じに見えるだけだ
裏では不満がいっぱいだからやめる人間が多い

>>792
生産性を上げても賃金は上がらない
生産性を上げて賃金が上がるのは基本的に終身雇用が前提だ

>>800
政治家も子供でも出来るぞwww
806名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:05:13.36 ID:RWmHdeDs
子供店長
807名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:19:58.99 ID:8RZXl8vs
>>791
えっ派遣やバイトって責任を押し付けるために雇ってるんじゃないの?
何時でも切れるしwww
808名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:30:53.64 ID:8tqjRn1t
派遣だろうとバイトだろうと、タダの下っ端仕事だけじゃヤル気起きねえだろ。
ちっとは、「任せる」って事も必要だよ。仕事覚えて出来るようになったら次は責任者だろ、当然。
頑張れば、報われるは基本。それなりの手当だって付けると思うぞ。基本はパート時給かも知らんけど。
809名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:34:48.31 ID:jJbl/9f+
>>743
日清戦争なんて中国の予算の4年分分捕った
今の日本だと400兆円ぐらいw
そのカネで八幡製鉄所なんか作った
810名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:41:19.82 ID:y0CfkrAY
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
811名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:02:37.87 ID:XH6i1ELZ
>>795
生産性上がっても給料上がるわけないだろ?
いかに少ないコスト(=給料)でいかに利益を上げるかが生産性の最大の課題なんだから。
812名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:09:30.20 ID:/0tDjAk0
リーダーの年収が上がれば、士気も上がるかも知れんがな。
813名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:33:25.65 ID:EvaanSMy
同一労働・同一賃金にして下さい。
814名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:38:43.04 ID:tQOv+UGM
>>813
賃金は労働(動きや動作)に払うの?それとも生み出した利益に対して払うの?
815名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:54:47.23 ID:GuaM/OLm
>>808
ところが中には手当てもろくに出さず責任だけ押し付ける職場もある。
または少し手当てを出す代わりにやたら重い責任が発生したり。

時給五十円高いだけでシフトやスケジュール調整したり、朝礼で
みんなに訓示したり、誰かがミスしてクレーム来ると頭下げに行ったり。
それでいて正社員にしてくれることもない。
これじゃ割り増し要らないから、ただのパート扱いの
方がいいって思う。
816名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:55:10.03 ID:ZrKV/y9m
正社員も時給制でいい
817名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:57:31.96 ID:ecVLBcH7
>>816
それ経験したよ
入院した時やばかった
818名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:01:36.09 ID:u3JJCVAT
>>814
賃金は労働(動きや動作)に払うに決まってるだろ。

それとも生み出した利益に対して報酬が決まるのは、経営陣や株主だ。
819名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:05:11.90 ID:u3JJCVAT
>>815
プロポリス売ってる通販養蜂場のことか?
今はそういう会社多いのかもしれないね。
820名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:14:40.92 ID:u3JJCVAT
>>787
基準満たしたらリーダーでなくても、法律上は年金、保険に加入義務あるよ。
821名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:36:03.31 ID:GuaM/OLm
>>819
パートに酷い扱いをすると、会社に跳ね返ってくるんだけどな。
昔ならそれでも通用したんだろうけど今はネットがある。

ビル管理会社だけど、そこが募集掛けるたびに
「この会社は人使いが荒いから止めておけ」
って該当する職種のスレに書き込んでいる。
822名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:27:39.54 ID:jwrZESxT
固定費削減したら経営陣から褒められる。
823名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:06:10.11 ID:leTuJIBr
>>9
セブンイレブンの店長にでもなってもらうとか
824名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:13:16.29 ID:IketU+Fe
素直に首切ると色々費用負担が増えるからな
セブンの店長とかOFCとかの道を一応用意しておいて
やめるのは自由だけど、その場合自己都合になるんでってことだろ
やり方が汚いんだよ
825名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:25:26.14 ID:fbcreH4+
>>824
しかも、セブンはドミナント出店だから、独立させたとたんにすぐ目の前に出店とかマジキチなことするだろうなw
826名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:07:04.76 ID:lVN68+0A
>>821
君がなぜ貧乏かというと非生産的、非建設的だからなんだよ。
責任転嫁、卑屈、妬み、自己保身。君の構成要素はざっとこんなとこだ。

他人から好かれたり、金持ちになる要素はない。
827名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:40:29.94 ID:Z1np3I+4
ブラック勤めのやつがごちゃごちゃ言ってるけど、
実際は従業員に優しいパナやシャープが大赤字吐き出して、
従業員に厳しいキヤノンが持ちこたえてるのが実態。
「いつか会社に跳ね返る」とか負け惜しみ全開すぎて胸焼けするわ。
なんも関係ねえし、むしろおまえ自身に跳ね返るだろっていう。
828名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:04:45.26 ID:vhbdYcBu
それってあんたが従業員にスパルタの上大赤字の多数の中小零細知らないだけだろ
829名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:32:24.40 ID:I65NX74H
長時間残業出来る正社員を増やせ
830名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:00:53.41 ID:8EbKJPMl
パートはサービス残業はさすがにできないだろうから、働いた分だけ賃金払うよな?
831名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:11:45.89 ID:MP0Z1HzR
>>818
なるほど、なら労働者には利益が増えた時に出すボーナスはいらないな
832名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:21:25.45 ID:vhbdYcBu
シャープがボーナスでないと思ってんの
833名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:59:09.92 ID:jp1hCX2t
   
【速報】 朝日新聞 「2ちゃんねるには真実が書かれている。韓国を大切に思うなら見るな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357189536/
834名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:53:09.79 ID:71KAjlbx
>>830
サービス残業するかしないかは、正社員・パートで決まるのではなく
仕事を任せるか否かで決まるのではないかな。

他にやってくれる人がいなければ、パートでも仕事が終わらなかったら
サービス残業するか、もしくは役立たずとしてクビになるだろう。
835名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:06:57.07 ID:3lE5ccbq
正社員制度無くしたら、教育なんてしませんぜ?

持っている経験、特殊技能が給料になっている
他に行ってもそれで食べていける
だから首を切れない

人に教えたら首切られちゃうんじゃ、お隣の国に魂を売った技術者みたいな目にあうねえ
836名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:09:41.58 ID:3lE5ccbq
スーパーなら、技術っていってもたいしたものは必要とされていないだろうし
パートの主婦の方がまじめだったり、売れ筋知っていたり、仕事の手際が良かったりするから
うまくいくかもしらんけど

一年くらいやったら売り場のバイヤー任せれる程度の仕事じゃないの?
だったらパートでも変わらんような気がするわ
そこらへんのところは本部の人間がやっちゃうんでしょ?
837名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:12:33.77 ID:3lE5ccbq
イトーヨーカドーって、服売り場の質がピンキリなんだよ
おしゃれな売り場をつくる人と、ド田舎の服屋にでも来たのか?ってような店つくるところと

つまらんもの並べて売り上げつくってしまったりするとイメージなんてすぐに壊れるし
でもそれやらないと前年対比で売り上げ下がるから無能って言われたりするんだろ?

傍から見ていて、お店がどっちの方向に向かうのか興味あるわー
838名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:20:40.59 ID:wZslDalp
ヨーカドーレベルの店で各店舗のバイヤーがどの商品をいくつ仕入れるかとかあるのかよ?
それこそPOSデータをもとに本社一括管理じゃねえのかよ。
839名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:22:26.84 ID:a/PIeH2N
セブン&アイの本当の狙いは人件費節約といった生易しいものではない。
スーパー事業からの完全撤退だろう。つまりイトーヨーカドーの全店閉鎖だ。

しかし、いきなりそれをやると現在の正社員はどうするんだ?って事になる

パートなら「残念ながら当店は来月で閉店する事になりましたので次の仕事を
探して下さい。弊社もお手伝いします。」で済む
840名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:27:23.42 ID:qU3imDbR
高卒の子達の「正社員で就職」の受け皿が無くなるのはちとかわいそうだな。
今以上に量産型Fラン大卒が増えそうな感じ。大卒でも就職ないけど
841名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:37:16.27 ID:TMLeGXae
>>580
支払い能力が無いパート相手に訴え起こす程
暇じゃ有りません
842名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 08:05:59.20 ID:BJeXFnes
通販が充実しているから店舗での販売は手を抜くのかもな
肉・魚・野菜・惣菜の加工をコンビニ弁当みたいに工場でやるとか
843名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:27:39.81 ID:VLLMiT/B
自分はヨーカドーの同業他社に勤めているが、このスレでピンとこないところがある。
今のGMSはものすごく不人気職種なようで、新卒の就職希望ランキングでも最下位グループだと聞く。
パート労働者から見ても同様らしく、募集に対する応募者も正直とても採用できないレベルの人しか来なくて
人集めに非常に苦労している。(ファーストフード店やコンビニで働いている人のほうがはるかにレベルが上に見える)
現場の仕事では、POP作成や売上・粗利の分析、仕入れ計画などにパソコンも使うがほとんどのパートが満足に使えない。
ほぼ何もできないと言っていい。これらの仕事は社員でないとできない状況なのが現実。
売り場無人化防止のためのローテーやレジ番(!)も放棄して行方不明になる人すらいる。
同一労働同一賃金ということを言えば、現状が妥当ということになってしまう。
社員の給料を減らすのはアリだが、パートの給料を上げるのは難しいと思う。
ヨーカドーはここまでひどくないかも知れないが、こういう現場を見ていると、とても社員を半減なんてできないと思う。
中には社員と同様の仕事をできる人材がいるかもしれないが、ヨーカドー各店舗に1人ずつでもいるんだろうか。そこまではいないと思う。
そもそもパート労働者の大多数は主婦だったり、社員のような長時間労働、転勤などができない人たちだと思うのだが。
844名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 19:12:31.07 ID:EGl8ajs6
>>843
いい人材が欲しいならそれなりの対処方法があるでしょうに

今日ヨーカドー行ってきたけど
店員が軒並み暗くてやる気なさそうで早々に帰ってきたw
随分雰囲気悪くなったなぁと思ったよ
845名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:27:48.64 ID:g/8g4WmT
>>844
うちの近所のヨーカドーは高齢者が男女問わず元気に働いているな。
60代以上の職場みたい。

定年退職した人をうまく活用しているのかな。
846名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:11:17.93 ID:VLLMiT/B
>>839
これはあると思う
847名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:24:58.58 ID:vj+mVA+l
IY全店閉鎖したら売上高がガタ落ちだろ
848名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:50:54.84 ID:5rO1yxRK
派遣でかなり優秀な人材はそろう。デフレならこれは大正解
今までよく我慢したと思う。
849名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:52:39.38 ID:6IOsKXbp
一部のIYは残してデポにするんじゃね?
傘下の物流業者に社員とパートを押し付けて家賃ウマ―w
850名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 02:08:51.49 ID:9COS2rw+
また経団連のインタゲ潰しか
これなら企業減税必要ないじゃん
851名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 04:16:09.05 ID:gCHwOohv
こうなるとパートと正社員の違いがわからなくなるな。
時間給と月給の違いってことかね。
852名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:06:07.86 ID:xhK5Iu84
社会保険に加入したら社員で社会保険に加入せず自分で役所に行き加入するのがパートだろ
853名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:09:17.49 ID:ShCEproz
同じ仕事するんだから違いなんか作らなくて良いよ。
正社員制度廃止でヨロシイ
854名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:13:44.54 ID:gCHwOohv
>>852
勤務時間が一定水準を超えたら社会保険の加入義務あると思う。
責任者であれば勤務時間も長いから社会保険加入前提になるんじゃないかな。
有給休暇もつくし。

同じ労働を安い給料でやらせるだけだよねえ.
855名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:18:01.67 ID:gCHwOohv
パートタイム労働法なんてものがあった。

パートタイムワーカーなんだから「短時間労働者」であるのが当然なんだよな。
リーダーパート労働者が超氏間勤務とか過労死かしたら
もうわけがわからんけどw

>「パート労働者」とは(第2条)
パートタイム労働法(「短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律」)の対象である「短時間労働者(パート労働者)」は、
「1週間の所定労働時間が同一の事業所に雇用される通常の労働者(正社員)の1週間の所定労働時間に比べて短い労働者」とされています。
例えば、「パートタイマー」「アルバイト」「嘱託」「契約社員」「臨時社員」「準社員」など、呼び方は異なっても、この条件に当てはまる労働者であれば、「パート労働者」としてパートタイム労働法の対象となります。
なお、パートタイム労働法の対象とならないフルタイムで働く方であって、「パート」などこれに類する名称で呼ばれている方についても、この法律の趣旨を踏まえた雇用管理を行うことが望まれます。
856名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:39:29.32 ID:HDtn0Jgw
>>68
逆に言えば徹底的なマニュアル化とシステム化に成功した所が生き残るんじゃないですかね?
857名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:24:58.40 ID:6DyJdLRr
一流社員(正社員)
二流社員(ハケン)
三流社員(バイト)

士農工商みたいなもんだろ。
身分を区切った方が、組織がまとまりやすい。
858名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:36:29.56 ID:gfxiyMyu
直接雇用のバイトのが派遣より同じ職場の正社員からの扱いはいいことが多いね。
事務系
859名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:17:08.15 ID:Junk4+cv
メタボリックカンパニー乙
コンビニも先がみえてるわな
860名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:47:32.23 ID:Junk4+cv
今年はウォルマートが展開してコンビニも一網打尽だよ。
ざまーwww
861名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:47:22.15 ID:3+ZUxUuB
>>857
身分が違うのに並んで同じ仕事をしているから、困っているんだよ。
862名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:58:09.58 ID:7D9H1+fM
>>857
順列的に
正社員、バイト、派遣だろ
派遣会社に結構な金払ってるから、その分酷使される。
バイトの場合は低コストだからそれほどでもないところが多い。
863名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:23:19.84 ID:eHhBwLCz
新聞配達をやってそうでもないと思った
864名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 02:25:39.48 ID:dq+PUitF
小売勤務だけど同一労働、同一賃金なら
パートでいいんだけどなー
つか今でも時給換算したらパートと大した変わらんし
違いはボーナスと雇用体系ぐらいだし
865名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 07:46:50.02 ID:OV8GmzG3
>850
企業の目的は利益追求。
今より安い賃金でもいくらでも労働力が確保できるなら当然そうする。
ようするに今より高い賃金でも人が雇えるような(またそのような高レベルの人間を
必要とするような)高技術・高収益企業を創出しなきゃいけないわけで
金刷ってインフレにすればOKなんて考えてるのはかなりやばいってこと


>857

それで正社員が搾取しつづけて組織が沈滞し
にっちもさっちもいかなくなってるのが今の日本だろ。
江戸時代末期と同じ。
866名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 13:59:31.40 ID:1s0tU74z
労働者の質が著しく落ちている現状では正規も非正規ないよ。時給300円相当の人間に800円払っていてはどうにもならない。
867名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 14:48:55.44 ID:6crm134f
結局海外で作って日本人に売り付けて為替益儲けた気になってるだけなのに労働者の価値に論点ずらしw
868名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 16:03:33.21 ID:0hJaAcg0
>>866
時給プラスαの仕事してくれるパートに時給の倍くらいの
負担押し付けて辞められて、時給以下の仕事するパートしか
残らない暗黒の職場になったりする。
869名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 16:15:48.02 ID:5/ZArbhM
>>868
フルタイムパートでスーパーの売り場担当者やってる人間は
サビ残を1日に何時間もやってたりサービス休日出勤やってるなんて珍しくないしな。
「時間が来たので帰ります」とか通用しないし、
下手すれば契約時間超えてサビ残やってるときに、
「これもやっといて」と仕事を頼まれる。
大抵、最後は我慢の限界を超えてブチ切れて辞める。
870名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 16:24:51.91 ID:/GLLTSf4
労働奴隷は、職業差別が大好物
871名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 16:30:38.24 ID:0hJaAcg0
>>869
本当に疑問だけど、何でそんな真似するんですかね?
便利に働いてくれる人が辞めたら会社の損なのに。
872名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 17:08:50.22 ID:AZj8zs/t
>>865
企業が利益を追求する目的な何なんだ?
どうも従業員に高い給料を払うためではないようだが。
873名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 17:33:32.31 ID:LBV45UWB
>>871
代わりはいくらでもいる。いざとなれば移民w
874名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 17:53:57.10 ID:0hJaAcg0
>>873
そういう発想なんだろうけど、代わりは募集しないと来ないわけで。
求人広告費ばかり掛かるし育成しても辞められるし、そのうち
しょっちゅう募集掛けてるというイメージが着いてますます
人が応募しなくなる悪循環になるのに。

転職した後で前にどこそこに居たと話したら
「なんであそこいつも募集掛けてるの?」
と聞かれた。
こういうイメージが着いたらもうおしまい。
875名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 18:37:12.63 ID:AZj8zs/t
>>871
会社も辞めてほしくないよ。
そんな真似をしないと経営が成り立たないだけで。

小売ではないが、職員が残業代を請求したら、事業が成り立たなくなって
閉鎖した介護施設がニュースになったよね。
876名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 19:33:13.53 ID:UfXKVhAB
単純に上層部が高給取ってただけじゃないの
877名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:37:58.66 ID:/EbroM+8
やっぱ7&IはIY自体を切りたいんだろう。
社員にはコンビニ、パートには社員の仕事とキツイ仕事を押し付けて、辞めるっつったらラッキーてなもんで。
IYは他社がパート比率を上げていく中、社員を減らさず何とかしようとしていた印象があったが
もはや打つ手なしと判断したんだろうね。
878名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 23:33:25.77 ID:0hJaAcg0
>>875
パートに余計な負担を掛けないと成り立たないような会社なら
現場撤退するか、いっそのこと潰れてしまえと思うよ。

同業者でもちゃんと適正な社員数を配置して、パートには
自分の仕事をちゃんとやってもらい、現場管理やイレギュラーな
面倒ごとは社員が引き受けるって会社もあるから。
そういう会社はパートが長続きするし求人もあまり出さない。
879名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 18:41:19.46 ID:EeWKZ9aw
>>877
それならそれでいいんだが、アリオみたいなショッピングモール内のヨーカドーはどうするのかなと
880名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 19:17:27.81 ID:Rhi7hvMa
営業譲渡という手もある
さくらやがビックになった時がそれ
881名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 20:05:20.62 ID:QSkGHVuC
80のジジイがCEOってもうね…
誰か引導を渡す奴はおらんのか
882名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 20:42:15.74 ID:mVdUGDxX
つか、ぬるま湯育ちの中高年正社員にはバイト以下の能力しかないやつ多すぎだよ。
内部の掟に詳しいだけでろくな接客もできやしない。
退職金と賞与と3級レベルの仕訳の知識で経営を得意げに語る語る。
883名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:12:16.96 ID:FBY4eJV+
>>881
ここは鈴木に引導を渡すと会社が終わるという教育皆無の会社だからな。
884名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 08:17:14.92 ID:FBY4eJV+
はっきりいってここに限らず経営者がどうにかできる範疇をこえて不景気だからな。
特に小売はデフレで酷すぎ。
悪いのはただ安い物を求める消費者と過剰サービスを求めることも慎まないと。
885名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 00:47:22.26 ID:2Andethk
どこの会社も安いものを選ぶしかない人を増やす事に全力を挙げている
この先は物価が上がるからもっと売れなくなるぞ
886名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:05:04.84 ID:NJ0yDFMA
ネット通販から食品を排除したので、西日本では買えないものが増えた。
887名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:17:50.24 ID:EiA80yJS
パートリーダーのサビ残過労死が増える
888名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 03:00:10.93 ID:/m9Ahy+h
まあ正社員も解雇出来やすくした方がイイかもな
てかもうスポーツ選手みたいに単年なり複数年なりの契約更新繰り返していく形でいいだろ
889名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 03:20:58.02 ID:HI/H9Xy/
セブン帝国も、このシジイが死んだら一気に終りそうw
890名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 03:23:48.34 ID:UNnaDxJT
グローバル化でデフレが止まらないサービス業
891名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 03:35:15.58 ID:OQ9ULACb
将軍様
892名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 03:38:28.79 ID:tkDAA/ky
>>877
コンビニって賃金デフレ物価インフレの代表産業だしな
賃金デフレなのはスーパーと同じだけど高く売れる分だけ儲かる
893名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 07:19:27.10 ID:ZAB/jP2w
この勢いで非正規じゃんじゃん増やしていくとコンビニに行く奴減りそうだな。
便利よりも安さを求めてスーパーに行く奴が増えると思う。
894名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 00:18:59.84 ID:7n79wrX+
>>884
>悪いのはただ安い物を求める消費者
←それはトンだお門違いだな。
悪いのは政府で税制のせいで消費者にそういう行動をさせているのだよ。
給与所得の低迷にも拘わらず、各種所住保税が上がり続ければ、可処分所得が減少して、消費者が安物へ需要シフトするのは当然のこと。

消費税にしても、人件費控除ができない上に、企業収益悪化しても常に一定税率(経営赤字でも負担)だから、人件費削減から正社員リストラに繋がり、低賃非正規を拡大させる要因になる。
派遣を外注すれば、仕入れ税額控除によって消費税節税ができるから、消費税アップによって派遣も拡大する。
895名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:17:18.39 ID:V2hjxmdm
人件費削減できない会社は倒産するな
896名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:33:34.05 ID:J6vv2h8x
年末年始、西武で短期のバイトしてたが
忙しい中、幹部達が狭い物流センターの前で福袋買って騒いでった時点で
先がないわ。あの幹部たちを首にすれば現場の人切らなくて済むのに
897名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:34:23.37 ID:+y9bLAjk
いぐ
898名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 13:40:13.20 ID:grndlldK
>>784
俺もまさに逆タイプ
899名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 14:05:53.31 ID:dHSaprgx
>839
IYは簡単に閉めれないよ
セブンの物流倉庫も兼ねてる店が多いし
つうかスーパー部門は少々赤字でも構わないんだよ
アリオのテナント利益
シナでの生産利益
スーパーやアリオでの運営ノウハウを使って大阪のルクア運営の大成功

グループ全体ではうまくいってる
つうかスーパー部門は良い数字出ちゃダメなの
卸メーカーや従業員やテナントを叩けないから
「儲からないから無理しろ」と言うためにね
900名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 18:48:17.13 ID:+RLeM3MQ
鈴木会長が、
パートよりも能もなければ、やる気もないのに
解雇規制で守られて緊張感なくチンタラと仕事して
それでいて待遇の良い正社員に腹を立てていたんだろう

実績や能力、やる気のあるパートさんに適切な権限と待遇を与える。
当たり前のことだよね。

近い将来どこの企業もこうなるよ
901名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:00:12.80 ID:6KAJIIGu
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
902名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:02:34.32 ID:6KAJIIGu
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
903名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:25:51.46 ID:COg9Kfns
いっその事社長もパートにしたら良いんじゃね??
904名刺は切らしておりまして:2013/01/21(月) 08:31:20.39 ID:lCh9Rwka
鈴木は所詮コンビニの人でスーパー事業の数字を変えられないのに
天皇化してて引きずり降ろせないのがヨーカ堂の不幸だわな
905名刺は切らしておりまして
>>900
>実績や能力、やる気のあるパートさんに適切な権限と待遇を与える。
>当たり前のことだよね。

そういう人を正社員に引き上げるならともかく、権限なんて返って
迷惑と思う。
責任を負いたくないからパートなのに、多少色をつけるくらいで
正社員並みの責任負わされても辞めちゃうだろ。