【社会保障】国民年金滞納者が過去最多に [12/12/25]

厚生労働省のまとめによりますと、自営業者などが加入する国民年金で、過去２年間、
保険料を一度も支払わなかった滞納者は、加入者の２６％余りに上り、これまでで最も
多くなりました。

自営業者などが加入する国民年金について、厚生労働省は、３年おきに実態調査を行って
いて、このほど去年３月時点の加入者を対象にした調査結果を公表しました。
それによりますと、平成２１年４月から去年３月までの２年間、月額１万５千円前後の
保険料を一度も支払わなかった滞納者は４５５万１０００人で、加入者全体に占める割合は
２６．２％に上りました。これは、前回の調査より２．６ポイント増え、調査を始めた
平成８年以降、最も多くなりました。
支払わない理由を尋ねたところ、「保険料が高く支払うのが困難」が７４％で最も多く、
次いで、「年金制度の将来が不安・信用できない」が１０％でした。
また、「保険料が高く、支払うのが困難」と答えたのは、世帯の所得が１０００万円以上の
人でも５６％で、最も多くなっています。
一方、学生であることや所得が低いことを理由に、保険料の全額免除や支払いの猶予を
受けている人の割合は、前回の調査を２．７ポイント上回る２５．２％で、対象を広げて
いることもあり、最も多くなりました。
厚生労働省は「保険料を支払える滞納者には督促をする一方、保険料を支払えない人には
免除制度があることを周知していきたい」と話しています。

ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121225/k10014403991000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121225/K10044039911_1212250631_1212250635_01.jpg

国民年金だけに加入してる人を分母にした数字ってこと？

>>1
年金保険料、払えば負け組

ねずみ講

>>2
厚生年金の国民年金分は省いて、純然たる自営業で見ないと本質が見えないよね

>>3
国民年金の場合は養老年金分以外に遺族年金、障害者年金にも関わってくるから
掛け捨てと思えばいい

支払うより貯金して自己管理
ねずみ講は違法だと思う
被害者になりたくない

年金節約してパチ代にまわしてるぜ
増えないけどなｗ減るいっぽうだぜ

督促をしない職員の給料から差し引け

皆さんのご指摘ごもっとも。
しかし、安倍首相を頂いてインフレ・円安政策、その他超自由主義、いわゆる小さな政府を目指す！と、
国民の投票で決まった。
成長あり、利益あれば、何とかなる・・・はず。
どんなに厳しくても教育・介護・年金・生活保護等の社会保障には頼っては駄目！と言う選択。
自分自身で何とかするしかないんだよ。
これからは本当に自分しか信じられない世の中になる、悲しすぎるけどね。

大貧民オワテル

請求しない人もいるし
支給前にいなくなる人もいるし

そりゃそうよとしか言えないだろうに

払ってる派だけど、ぶっちゃけ払わない人の方が賢いとしか言いようがない。
将来的に受給額を減らされつつ、払えない額を請求されて捨てられる訳だろ？
とんでもない国になるなｗ
今楽しんじゃった方が良いような気もする。

目の前を生き抜かないといけないのだから、実質、消費税で多額の増税を中小にしていけば、そうなるのは当たり前の事だろ。

>>3
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=On6RIEY5Nfw#!

あ〜、おれ開業3年目の自営業だけど払ってねえや
払うのがばかばかしくなって、迷ってるうちに3年経った
なんか、最近催促する電話や葉書が来るようになったな
ちなみに、35歳

　

払った額よりマイナスだし、７０歳支給とかで、その前にのたれ死の方が高いわ。

独身だろし。

だから基礎年金は全額消費税方式に移行しろとあれほど・・・

今は業者に取り立て依頼しているから電話か訪問があるだろう

無職年金と分けろ

年金なんて辞めればいい、年金を辞めると叫ぶ政治家が何故いないのか不思議だ

大体、俺たちが貰える時は年も相当行ってからだし、
払った金額よりかなり少ない金額しかもらえない。
今の老害どもも払った分以下にしろよ。
何俺らから吸い上げた金でヌクヌクと暮らしてんだよ。

生活保護がある。
心配はない。

１７年間も全額免除で生きて来ました。本当に低所得で生活が苦しいですから。

もちろん貯蓄もありません。老後の基礎年金では生活も成り立ちませんね。不安です。

基礎年金は全額消費税方式でいいだろう
後は各自で稼げばいい。

マスコミに騙されすぎだよな。

年金積立金管理運用独立行政法人でググれば実態なんてすぐわかるのに。

ちなみにこれが去年までの運用実績
http://www.gpif.go.jp/operation/archive.html

国民年金保険料払って苦しなら、払わずナマポ貰った方が賢い。

最終的には払わなかった奴が得する制度だと思ってる。
今払っている奴は自分の受け取り分を確保しているわけではない。

真面目に納めてる奴の立場を、ちゃんと補償してくれよ

>>28,29本気でﾊﾞｶなのか？

払うと損、払わなきゃ爆損

それが国民年金

公務員じゃないのに国民年金払う５０歳以下は純粋なバカだろ

払ったら負け

保険料一度も納めてない奴は生活保護も受理するなよ。
なんか言われたら「そういう規則なんで」で対応しろ。
その後餓死しようが知ったこっちゃねーわ。

国は公平な仕組みを早急に作ってくれよ。それか差し押さえでの
強制的な保険料徴収やってくれよ。後で泣き見るのまともに払っ
てる奴じゃん。

だから、国民年金は税金で補てんされるんだっツーの

お前税金払ってないの？

スーパーのレジで、僕は消費税払いませんって頑張ってるの？へー

意味不明なほど遠くの県から督促はがきがくる。よく分からん落札業者が督促訪問してくる。
定期的に請求書が届く。どんだけ経費かけとんねん。
最近は免除申請を却下して請求してくる。
俺より貧乏の知人ナマポに大変だねと諫められる。

払ったら将来損するとか、自分のちっこい脳味噌で断定するバカが多いな。
国民年金は、国家が運営してるようなもんだから、税金上げて年金支払いに使うことも出来るのにさ。
そこいら辺の民間企業と同じと思ってるバカが多い。

まあ、払う人が少なくなれば、それだけ将来年金を貰う人も少なくなるわけで、払ってる俺としてはドンドン不払い人口がふえて欲しいが。

現実に不払いやってるバカは5%ぐらいだってな。

払えるならはらったほうがええよ
人生何が起こるかわからん
障害者になるかもしれないしね

まじめに生きるやつが損をする社会

払ってないやつは遠慮はイラン　バックレチマエww

僕は超氷河期世代の32歳の非正規社員です。
年収180万円
家や車も買えません。
保険も税金も高くて払ってません。
平日早朝から深夜まで働かされてるので休日は疲労回復のため家で寝るだけです。結婚も出来ないので子供も作りません。3年後35歳が来たらナマポ予備軍です。

>>40
心配すんな
これから公共工事が増えるから土方で食える

月収13〜15万程なのに国年・国保と家賃で月8万円に達する
病気とか怪我とかしたら詰む

>>42
家賃が高すぎかも。私は月３万円ですよ（＾o＾）/

現行の法律だと受給資格期間が25年ないと老齢基礎年金の貰えない訳だよね。
25年満たせなくて65才以上で身寄りのない人は生活保護なわけでしょ。
あと、障害基礎年金だって国民年金払ってなかったら貰えない。（特例は除く）
ので年金払ってない人が障害もって生活できなくなっても生活保護？
遺族基礎年金も同じでさ。
国民年金の未納率を考えるとこれから財源大丈夫なのかな？

生活保護の半数は高齢者だからな

年払ってない奴には、ナマポも支給しませんという法律を支給制定しなさい。

>46　訂正
年金払ってない奴には、ナマポも支給しませんという法律を早急に制定しなさい。

俺のとこにも特別催告状が来たわｗ
払えないから免除申請しなくちゃｗ

税務署に委託しろよ。

ナマポ廃止しないと年金保険料払う意味無いお

>>17
そういえば、とあるアルゴリズムで計算したら
俺の寿命は７０歳だったｗ

どっちみち生活保護になってる年寄り多いんだから
BIか他のでもいいから
見直ししないとおかしい状態どんどんいくよ

金持ちには耳そろえてはらわすか
刑務所いかせるか
これぐらいは整備せんと
なめられっぱなしでしょうに

>>40
＞3年後35歳が来たらナマポ予備軍です。

たぶん、40歳までは大丈夫なんじゃないかな。
60歳で任意加入すれば65歳までは国民年金の保険料払えるから。
でも、貰える金額の事もあるし
払えるなら払っといた方がいいんじゃないかな早めに。。

年金を

　　　払わない奴を

　　　　　　　　　徴兵しよう

国民年金は税金も掛からんし将来のハイパーインフレ時にも物価スライドされるしお得なのにもったいない
民間の生保の個人年金保険は税金が掛かるし物価スライドするものはないしな

ttp://dl10.getuploader.com/g/Elixir/1223/20121117_034617.jpg

>>43
交通費自腹だから定期代と思って2万くらい高めの超都心の
職場近くに住んでもそんなトータル変わらないんだな

きちんと保険料払って支給額がナマポの半分じゃ払うのがばかばかしくなるよな
俺は払ってるけど「国民の義務だから」っていう義務感だけ
損得で言うと損なのは分かってる
早々にこの矛盾を解消しろ

俺、年収2,000万以上あるけど、こんなネズミ講紛いのもんにビタ一文も払いたくないわw
数年前大騒ぎした消えた年金は一体どこ行っちゃったんだろうね〜
糞公僕に甘い汁吸わせるために金稼いでるんじゃねーんだよドアホw

>>59在日が原因なのにな。日本人に押し付ける意味がわからん、通名も無くすべきだしな。日本なのに日本人に厳しい国っておかしいわ

デフレだから

>>61
全くその通りだ

つかマジメに年金払ってた人よりうんこゴミ屑生ポ受給者200万人の方が手厚く保護されてるとかおかしいだろ
そんなん納税者馬鹿みたいじゃん
人間のゴミを養わせるために一生懸命働いて税金払ってるんじゃないと思うがね。
しかし200万人っていくらなんでも多すぎだろ…

ゴミ屑だけにナマポ与えて長年年金払ってる人には損をさせる。そんな制度にだれが年金なんて払うんだよ

どうせ貰う前に死ぬだろ
払えなくて支給年齢引き上げるだろうし

年金未納者は確実に２通りいる。ひとつは、経済的に苦しくて今のお金からは
とても払えない。国民年金で払えるけれども、貯蓄や株に資金を掛け年金は払わない。
督促電話は、前者は一切無視して後者だけを戸別訪問でもしないと増えっこない。
後者も意外といるぜ。驚くほど。

ナマポ貰ってる人２００万人って結構凄いよな。
街を歩いてると確実にすれ違ってるレベル。電車とかに乗ってるとナマポビト
が同じ車両に何人か乗ってるレベルだぞ。

病院にいけば会うよ

ちょっと待て

ちょっと待て
不払いと免除あわせて51%ってことか
これは制度の間違いを認める時期だろ

>>68
単純計算で65人に一人だな

>>40
そんな糞企業に働いているお前が馬鹿
犯罪行為だぞその企業のやってることは

金融ＦＰのプロは、寧ろ年金の割増を払うのが玄人。

遺族年金まで理解してないのは、保険会社洗脳の素人すぎる。

ＦＰ資格のアドバイスなら、共済保険＆死亡保険、民間火災保険、国民年金ＭＡＸが
最強の組み合わせ。

貧乏人にはきつすぎるし
そうでない人間は払う価値が見出せない
70歳支給ｗ

>>72
恐ろしい人数だよな。病院とかで入院してる人とかもいるんだろうけど
街中とかにも相当居るよ。歩いてると分からないけど。

生活保護で左団扇なのに払うやつは馬鹿だろ

今は厚生年金はらってるのに、未だに無職
時代の未納分の督促が来やがる。
むしろ学生時代払ってきた分返せや。

こんな仕組みと制度じゃだれも入りたがらんわ。

払うヤツがバカ
バカが払って最後は払った半分くらいしか貰えなくて泣く。バカだからｗ

インフレになって、払ってないやつ涙目

もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜｗ

結局、ちゃんと払っていた方が良いのに決まってるよ
何十年後に後悔するよ。損することなんてないよ

長いあいだ不景気なのに、年金支払額は上がる一方だからね。
景気とともに変動すればいいのに。

リーマン前の大規模投資合戦の後に円高にしたのは屈強と言われた日本製造が
本当に崩れたね。民主党はマジで日本は破壊する気だったのが分かる、

>>79
は〜〜〜？？？

半分返ってくるならいいよ。

掛け捨てだから返金は０円。

２４年１１ヶ月払ったが支給額０円の人は全国に居る。

●デタラメ社保庁許せない！国家公務員共済年金は特別扱い

「消えた年金」問題で日本中が大揺れするなか、新たな年金のデタラメ実態が
明らかになった。民間の年金資金を運用するため、総額３７００億円を投じて全国に
建てられた「グリーンピア」がアチコチで破綻してパーになっているのに、国家公務員の
共済年金は絶対に損をしない方法で運用されていたのである。
　民主党の桜井充参院議員が国会で追及した事実には、驚きを通り越して呆れてしまう。
　国民の年金（厚生年金、国民年金）が社保庁によって管理運用された結果、ゴルフ道具に
バケるなど目をむくようなムダ遣いが行われてきたのは周知の通り。一方、国家公務員の
給料から天引きされる共済年金は、財務大臣の認可法人「国家公務員共済組合連合会」
（ＫＫＲ）によって管理運用されてきた。で、写真の「ＫＫＲホテル東京」（東京・大手町）など
全国に４７の宿泊施設、３５カ所の病院が建てられた。
　しかし、バブルがはじけ、二束三文で売り飛ばされているグリーンピアと違って、
共済年金の施設では一円の損も出ていないのだ。そのカラクリはこうだ。
「そもそも建て方が違うんです。グリーンピアの建設資金には国民年金や厚生年金が
使われた。建設は年金資金の投資でした。建物は減価償却していくので、いずれ財産価値は
なくなってしまう。それがわかっていながら投資した。これに対し、共済年金の場合は
投資ではなく融資の形をとって、施設が建設されたのです。だから利息も入ってくるし、
相手が破綻しないかぎり、お金も返ってくる。社保庁の職員が入っているのは共済組合です。
民間のお金はムダ遣いするくせに、自分たちのお金は絶対に損しないような仕組みで
運用していたわけです」（桜井充氏）
　社保庁のどうしようもない体質を象徴するような話だ。「他人さまの年金を預かっている」
という感覚が決定的にないのである。
「共済年金と国民年金、厚生年金を統合して財布を一元化しないかぎり、こうした無駄遣いは
解決されません」（桜井充氏）
　社保庁のデタラメ、無責任は底なしだ。

【2007年6月8日掲載】
http://news.livedoor.com/article/detail/3194042/

ttp://www.nomuralaw.com/tokushu/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html
戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生
省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、「年金を払うのは先のことだから、今のう
ち、どんどん使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかと
いう声もあったけれども、そんなことは問題ではない。・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払
えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」（い
ずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

年金官僚たちは戦前、戦後を通じ６０年以上にわたって、
われわれの掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。判明した
限りでも、現在、全国１２２１ヵ所の天下り先に
２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせているのである。

５兆円の掛金を食い潰した
　実際、'９７年２月〜'０２年１２月まで年金福祉事業団（以下、年福と略。現･年金資金運用基
金）の理事長だった森仁美氏は、在任中、われわれの掛金をリスクの高い株市場で運用し、
２兆４５００億円もの損失を出している。
　にもかかわらず、森氏はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間２６００万円もの報酬が支払われ、退職金も約２２００万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森氏は、年福に天下ったわずか６年で
約１億７０００万円の報酬を手にしたことになる。
http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

>>85 そういう奴は、掛け捨ての遺族年金だろ。
密入国した朝鮮人か？

そう考えると、ＡＩＧ、アフラックらの年金ネガティブキャンペーンは日本人じゃないなｗ

年金と国保で月三万持っていかれたら
そら大変なことやろ
儲かるのは公務員だけなんだし
共済年金の給付を半分にしろ

国民年金の制度に不安があるのはある程度理解できる。
でも、その支払いすらできないヤツの資産運用よりは遥かに信頼できる。

払わないままで受給年齢前に死んだ場合、相続した遺族に未払い分は請求されるの？

>>91
普通に考えたら、請求されないんじゃないかな。
仮に払わなきゃいけなくても保険料の徴収の時効は2年だから
最大でも2年分なんじゃない。
でもまー請求されないでしょ普通。

>>92
早速にも詳しいご回答ありがとう。
未払い税金って普通に相続されるからどうなのかなあって思ってたんだ。
ありがとうね！

そもそも、資本主義・自由主義国である日本にこんな制度があること自体がおかしい。
老後保障をやるにしても尊厳死制度が正しいだろう。

放射能汚染のせいで平均寿命が縮まるから

どーせ、もらう前に死ぬワw

生活保護があるから払わんよ。
年金がもらえなくても生きて行ける、そのための生活保護だろ。

なんの問題も無い。
将来、無年金になるだけだわな。
生活保護に逃げ込もうとしても民意が小さい政府な以上、
生保は縮小撤廃の方向なんだし。

いや、生保に手がつく前にそのまえに年金が破綻する。もう破綻してるけど

>>97
未だに年金を信用しているんだなｗ
もはや、新興宗教だ。オウム真理教の信者みたいｗ

支払わなくても社会に迷惑掛けるんじゃないぞ？

いや生保を信頼してないのは正しい
だけど年金のほうが信用できるとおもってんのが笑える

>>75
ほんとその通りだわｗ
夫婦だったら年間30万超えるからな。
生きてるかどうかも分からない、貰えてもそれだけじゃ生活できない、既に破たん状態。
こんな制度に金払え！て言うほうがおかしいｗ
貧乏人は払えない。金持ちは払いたくない。満額貰えてもナマポ以下ｗｗｗ

２０１２年最新平均年収ランキング（ビジネスニュース東京郊外高齢化より）
１位東京都６．２８５
２位大阪府５．４０５
３位神奈川県５．１９２
４位奈良県４．７９４
５位埼玉県４．７７９
６位兵庫県４．７７１
７位千葉県４．７４０
８位栃木県４．５５１
９位愛知県４．５２８
１０位北海道４．５２３

年金ぐらい払っとけ
カタワになったらどーすんだ？障害基礎年金もらえないぞ

だから生活保護があるだろ
そもそもカタワになってまで生きていたいという気持ちがわからん

払われても明らかマイナスになる世代だから払ってないよ。微妙な額の年金貰うぐらいならナマポの方が優雅に暮らせそうじゃないｗ

年金擁護派も、生活保護になったほうが額が多くていいだろうに。

自分のもらえる額が増えることよりも、払ってない奴がとにかく不幸になればいいと願うとか
どんだけ根性悪いんだよ。それで日本人かよホント

つっても障害者年金と融資の特典はちょっともったいない気がしないでもない

国民年金は、老人と若者の不平等条約のようなもの

存在自体が人権侵害

ありがとう民主党
そしてさようなら

貰える年金額が少なすぎるから払う気にならない、が正解

税理士が自営業者に払わないように指導してると聞いた。
税理士曰く「破綻するから」

.
日本の年金制度は戦時中、戦費調達のために導入されたという経緯から分かるように、
当初から国民を騙して作り上げた制度だったわけだ。

年金はまずは元本保証してくれ

国民年金は半分は国の負担だから絶対に得だよ。

当然の流れだろ
腐れ政府、生保寄生虫、人口減少、公務員の白アリっぷり

払うのが馬鹿らしいわ
年寄り金持ってるからいいんだよカス
むしろ若者にやれ

>>114
払う人が少なくなっていってることにそんな青い顔すんなよ
顔色悪いぞお前w

>>113
世代間負担方式である限り制度的に不可能だな。
シンガポールのように自己積立て方式にしないと。

滞納者が過去最高？
それよりもちゃんと支払われるんだろうな？

でなければ詐欺なんだが。少なくとも払った分は返せよな。
年金を破たんさせた関係者らはちゃんと首つったか？

支給年齢が70歳からになりそうだよな

詐欺だからなんだよ。公務員の債務不履行は罰則がないんだよ。

>「保険料が高く、支払うのが困難」と答えたのは、世帯の所得が１０００万円以上の人でも５６％

くっそワラタｗ
そりゃなぁ、空手形と思ってる人なら高いだろうなｗ
いまは６５歳だけど諸外国の例を見ても６７→７０支給開始が決定的だからさ。
今後の情勢如何では、７５歳支給開始とかなるかもなｗ
もちろん減額も漏れなく付いてきます。

橋下も年金はねずみ講だと断言してたからな

>>114
　＞国民年金は半分は国の負担

国の負担金の出所は？　結局は次世代にシワ寄せが行くんだろ？

これヤバいんじゃない
半数しか収めてないじゃん

厚生年金から補てんされるでしょこれ
馬鹿高い厚生年金を納めている人にとってヤバいよ

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

未納はダメだけれど、免除（一部免除）ならいいよね
怪我したり死んでもそれなりに保障される

会社員だが厚生年金払いたくない

元国税庁長官・大武健一郎氏（65）は「税と年金のスペシャリスト」（財務省関係者）と呼ばれてきた。
それは、1976年から2年間、厚生省（当時）年金局年金課で年金を、大蔵省では主税局一筋で
竹下内閣の消費税（3％）施行などから20年近く、税制改革に携わった他に例のない人物だからだ。

その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん（61）の告発でわかった。

満里子さんによると、長女が20歳になり、区役所から国民年金を納付するよう連絡がきたとき、満里子さんが相談すると、
大武氏は繰り返し、「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする。俺は厚生省で年金のスペシャリストだったんだぞ」と言い放ったという。

満里子さんの証言によると、家族に対して金銭面ではかなりシビアだったようだ。

http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-840.php

年寄りの多くは使い切れないほどの金を持っているんだから、定年後に1円でも資産があるなら年金を支給しちゃいけない
子息にすべての遺産を相続するとか、善意で同じ世代を保護するべきだ

払ってるやつとかアホでしょ

１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４６棟（中央区２５棟）
川崎市２３棟
名古屋市２２棟
千葉市２１棟
（超高層ビルとパソコンの歴史より）

NHKの受信料取り立てより甘いから笑える。

ほい
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/bizplus/1355407293/l10?guid=ON

義務は果たさないくせに、権利だけ主張するバカが多すぎる

保険料納めないでその分贅沢する
そして将来は生活保護で贅沢したほうがいい
常識やん

税金じゃないのがおかしい
ただの縦割りの弊害
税金化すればすべて解決する

ねずみ講からねずみが逃げ出してるだけ。

働き者の正直者が馬鹿を見て、働かない嘘吐きが遊んで暮らせる世の中。

４０年間真面目に国民年金を納めても、月額6万6千円しか貰えないのか。
その上、住民税、固定資産税、健康保険、介護保険、ＮＨＫ受信料
水道・光熱費等を負担。ですべて消えてしまう。食う飯代は無し
汗水流して作った資産があっても食い潰してしまう。
多少の蓄財してても、病気にでもなれば医療費３割負担で家を売って
病院に入り、、葬祭費で相殺で人生終わり、

年金、税金、保険などほとんど納めず貯蓄もせずに遊び呆けて
国家認定の乞食の登録を貰って生活保護の受給者になれば、、、
生活保護の支給額は、単身世帯で月額8万円と別に住宅補助（月額5万円）
ＮＨＫ受信料、医療費や介護費も出産、葬祭費用も基本的に無料、、
昔から、乞食は３日やればやめられない。
一度、不労所得の密の味を知ったら、元の正常な日本人には戻れない。

サラリーマンのように強制天引きならどうしようもないが、選べるならナマポがいまのままなら普通は払わんよ

棒茄からどんだけ盗って行くんだよ！

>>134
まさに年金制度そのものだな。

今の80以上なんて幾らも年金かけてないぜ。
そのくせ資産たんまりあってなおかつ年金もらってる。

若者の屍の上に老人があぐらをかくのが年金制度。
将来世代は年金はかけてるだけかけて幾らももらえない。

>>139
生保をシベリア送りにして炭鉱労働させるようにすれば、
生保もらう奴は激減するだろうし完璧だな。

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

＜＜139
いつの間にか茄子からも引かれるようになったのが納得いかないよな

>>140
国民年金の老齢給付は25年間納付しないと受け取れない。障害年金も遺族年金も一定の納付期間がないと給付されない。

当たり前の話だけれども、納付しなければ保証してもらえない。
納付していないのにもらえないなんて駄々をこねる輩はバカとしか言いようがない。

受給開始が70才になったら、平均寿命までいくら受け取る事になるのかな？

少なくとも払い込んだ額 x 金利分は保証しないと、政府が国民に強制する論拠ゼロだよね。それ未満なら国民に害を与える事になる訳で、一体何の政策なのか意味不明になる。

>>146
国民年金は社会保険だから基本的に貰えなくて当たり前。
自動車保険の保険金が貰えないから損だ！
ということを言う人がいないのと同じ。

保険はもしもの時に備えるためのもの。
生命保険も医療保険もがん保険も同じ。

一応生活保護は財産なくなってどうにもならなくなったら頼れるという建前。
年金は自分の財産があっても当然受け取れるので、上乗せの余裕という形になる。

ところが、「自分の財産」なんて別途作れる余裕がどんどんなくなり、その一方で偽装受給で「自分の財産」に追加して（年金単体より充実の）生活保護受給できるとなると、そりゃ誰も年金加入止めたくなるよ。

大企業の法人税強化から捻出が妥当
可処分所得減らすことでここ20年は
大企業が大儲け。当然受益者負担するべき

>>147
もしもの時=年金受給年齢を超えて生きてしまった時の保険ですか。

全員が拠出して、全員が受け取る。
しかも先に受け取る年代層の方が手厚いので「保険機構」の積立パイは後の年代層ほど薄い。

そんな保険入るのはバカじゃね？
全然リスクヘッジになってない。

>>150
君が死んだあとにしか払われない生命保険より確実だろw

若い頃は、年金なんてどうせもらえるかどうか分からないんだから、払わなくても
問題ないんじゃね？と俺も思っていたが。

実際俺の親が年金生活に突入してからは、考えが変わったよ。あれは、ありがたい
制度だねえ。年金があるからこそ年寄り世帯は生きていける。
財源が続く限り続けて欲しいわ。

それと、払った額を全額支払えとか無茶は言わんが、まじめに支払ってる人と
支払ってない人とは、明確に差をつけてほしいわ。
当たり前だが、年金払ってるのにナマポ受給者より低いなんて、納得できん。

年金払わないとか考えられないな。

ナマポ無くなる。
将来ルンペンだらけ日本

>>151
生命保険は自分が望んだ相手に渡るし、
しかも「万が一早死にしてしまった時」のリスクをカバーしてくれる。

年金=保険理論は

・どこの誰とも知らない奴に渡る
・自分が受給する時には原資が減っており、多少の長生きしても大幅マイナスで入金額に届かない
・早死にした時は全額ロス

なので、なんのリスクもカバーしてない。

>>150
そもそも国民年金は老齢給付だけではなくて、障害年金と遺族年金がセットになっている。
なので老齢給付だけで国民年金を語ることはできない。
障害を負って働けなくなった時、家族に先立って死んでしまった時、最低限の生活が保証される。

老齢給付のみで考えると60歳以降の無年金(現状、国民年金のみなら受給開始年齢65歳ですが)を心配するのなら、民間の年金保険にでも入ればいいだけのこと。
そこについては国が社会保険では保証しないだけのこと。

逆に社会保険以上のリスクヘッジが何なのか知りたい。貯蓄？民間の終身年金保険？

ざっくり言うと国民年金は
今までが「超お得」だったのが「かなりお得」になるくらいだから
払った方がええよ

年金問題の明快な解決策は国立安楽死施設の設立のみ。
八方丸く収まる善政だと思うんだけどな。

>>155
オマエに親はいないのか？　祖父母はいないのか？
「どこの誰とも知らない奴に渡る」んじゃなくて、
「俺らの世代の掛金」が「両親や祖父母の世代の年金」になっているんだよ。
理解できんか？

払った額すら戻らないなら、貯金でいいだろ。
年金は物価スライド分の調整あるけど、70才開始とかだと絶対的な受取額の減少見込みが酷すぎてタンス預金ですらマシになりそう。

>>156
そうそう。
国民年金を払えば、老齢年金だけでなく障害年金と遺族年金も
受け取れる権利を得られることを知らない人が多すぎる
条件はそれなりに厳しいけどね

>>159
正直、国の年金制度廃止で自分の親は自分で面倒見るでいい。
単に金の先食いしてるだけなのに、国を通すと何かいいことかあるような錯覚で支持してるだけだろ。

今の老人の給付水準と将来の老人の給付水準に差ができるだけ出ないように
調整して欲しいという気持ちはもちろんあるな

>>156,161
確かにそれはいえる。
しかし、安易なナマポの適用が年金制度の根幹を揺るがしてると思う。
高い掛金を払っても実際に貰える額がナマポより低けりゃ、払う気を無くすのも
理解できる。制度に大きな矛盾がある。
デフレがこんなに長いこと続いていることも制度設計を歪めている。
保険にしろ年金にしろ、基本的にインフレ下でしかうまく機能しないし。

>>161
そっちの保険機能はそれこそ民間保険でやればいい。

現行制度で将来予想される大幅マイナス分は、保険的機能の分としても割に合わんのでは？

一番の問題は独身男性の平均寿命は70才
65才受給で5年しか貰えないので、かなりきついよ。
70才受給の場合だと、遺族年金もないし、貰う前にたいていの人が死ぬ。

国民の義務はたせよ 平均寿命で死ぬかわからないぞ

>>167
国が「国民の義務」というには、それなりの理論的裏打ちが必要なんですよ。

義務義務と言いつつ損害を与えるような制度なら、その制度を廃止するか、その政府がいらない。

無職やフリーターとか
ワープアには払えないだろ

日本人の平均寿命は
男79歳
女86歳
年金を受給するのを65歳からとして、期待できる受給期間は
男14年間
女21年間
これで掛け金が男女同額なんてふざけてる。圧倒的に男が掛け損

>>162
それこそ、そんなことできたらいいね、の理想論だよ。
年金制度やめたら、それこそナマポで年寄り世代の生活を全部救済していくこと
になるだけだしな。
少なくとも俺は納得しないし、そんなこと言う政治家には絶対投票しない。

国民年間なんて払うだけ負け。
資産は海外口座にでもよけておいて、定年後はナマポで生活が最強。

ということを、左派系の政党が黙認しているから。

>>171
政治家や現行制度が変わらなくても、割に合わないと考えて払い込み拒否する人間が増えれば崩壊する。

問題は、民間のならその「年金プラン」が売れなくなることで被害は抑えられるのだけど、国が胴元だと無理に続行するので被害は拡大する。通貨増発したり、増税して辻褄合わせするから。

日本の年金制度ってのは
若い人がお金を出し合って
老人に渡すっていうシステム

積み立てじゃない

今、もらってる老人も若い時なんて
ろくに年金なんか払ってない

んで、問題は少子高齢化で若い人が減った
だから、お金を出す人が減ってしまって
貰う人が増えた

結果、年金制度が破綻したわけだ

だから、
まあ、ゼロベースで制度を再構築するしかないわけだろ

でも政治家はやんない

支給開始を遅らせるとか
定年の延長で応急処置

で病理はさらに悪化

国民年金まったく払わない人は損ですよ。
なぜかといえば、平成２１年分から、国は２分の１を負担してるので、
例えば所得が低いので払えない人でも、半分とか３分の1とか、全額免除とか
届出さえすれば、いくらでも調整できます。
例え４０年間全額免除でも、半分はもらえるんですよ。
つまり毎月３万円はもらえるんですよ。
これは届けしておくべきかと思うけどね。

ただ、たいていの人はじつは６５までに死ぬんですよね。
ぼくの父親も姉も６５までに死んでしまった。
たくさん掛け金払ったんだけど、１円も返ってこなかった。
年金は、掛け捨てですね。完全に。
長生きできないと損ですよ。

>>173
逆に安心なんじゃない？
増税してでも年金を守るってことでしょ？

払っていない人は、少なくとも国民年金に補填されている税金を損している。
所得税の社会保険料控除もないから、余計に税金を払うことになる。もったいない。

>>176
そうなんだけどさ

でも今の政治状況からいって
日本経済そのものが数年で破綻する

そうなると老人をささえてる
若い人の仕事自体なくなって年金の元がなくなる

そうなると事実上、お金が無いから
破綻する

究極に節約すれば払えるんだろうけどｗ
普通に暮らすには払えないんだろうから免除申請しておいたほうがいいね
低所得者の１万５千円は大きいと思うしさ
それで毎月の人生を楽しみなさい
支給開始年齢はおそらくはよくて７０歳になってる
低収入な人間は早死にする

傷害年金保険として払っとけ
そして数兆無駄にした自民党と天下りに文句を言おう

何かいつの間にか免除されてるんですけど

年金は絶対に支払ってはいけません
支払うと確実に数千万円の支払い損になります
男性なら女性よりも損します

■若者世代 しぼむ受益 税金・年金・・・生涯収支試算（2010年8月6日 日経新聞朝刊）

>現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は8千万円超の「支払い超過」で、
>60歳以上は生涯で4千万円の「受け取り超過」になる。
>20歳未満と、60歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
>この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

20代は年金だけで3000万円の支払い超過
総額で8300万円の支払い超過
夫婦なら1億6600万円の支払い超過

60代は年金だけで1500万円の受け取り超過
総額で4000万円の受け取り超過
夫婦なら8000万円の受け取り超過

夫婦なら税金だけで2億4600万円↑の世代間格差が発生
賃金の世代間格差も含めると∞〜

>>177
経済破綻なんて言ってたら生命保険会社が先に破綻するわ

これ何とかすれば財源確保できるだろ。
税務署並に取り立てろよ。
老後が安心なら高齢者も金使うから経済も動く。
あと払ってない奴に温情とかいらないな。
生活保護も通さなくて良いからキリギリスは餓死させろ。

クソ老害は何時になったら払わないでなく払えないんだ
って状態になってることに気づくかねぇ…
自分たちの小遣い減るから必死で判らんのだろうなぁ

>>96
そういう認識のゴミ団塊とか居るから
未払いするのも増えるんだけどな
なんで制度利用しないで馬鹿やってきたゴミクズまで救わにゃならんのだ？ってな

生活保護があるかぎり
障害年金もらえないだのなんだのいっても無駄だろうね
実際は払わないんじゃなく、払えない人間がほとんどでしょう
正社員なら厚生年金で強制天引きされるだろうしね
家賃や光熱費、税金や保険のほうが優先されるだろうからね

生活保護があるうちは減り続けるだろうよ
あの制度を無くさないと根本的な解決は無理

自分の世代じゃ、年金受給年齢になっても貰える見込み無いし
現在、自分より良い暮らしをしてる年金生活者の為に年金なんて払えないよ

また、ただでさえ少なく厚生レベルまで貰える様に掛けられない国民ばかりいうけど、
厚生だって払ってないところもあるんだろ? 引かれているのに国に支払われていないとかさ。

>>176
そんな見かけだけ同額の価値暴落（そういう政策とっているなら確実にゴミ通貨一直線）した年金なんていらないよ。

その方向に政策がいくなら、年金払わずに今から日本円以外の形で資産にしておいた方がいい。受給年齢引き上げが減額なら貯金でもいい。

>>26
それだけじゃないだろ
きちんと個人の記録が管理されてなかったことも大きいだろ

強制加入のサラリーマンを減らしたツケ

非正規社員から強制的に生命保険料をさっぴける法律をつくる
受取人は国で
ちょっと怖いけど

これは、払えないならちゃんと免除手続きをしないのはいけないというニュースだよな。
かつては自営業者のための年金であった国民年金というのは、今は無所得や主婦などの負担能力がない低所得者が主体の年金制度なのだからな。

>>189
年金は外債でも運用されてますよ。ご安心を。

65まで生きたいと思ってないですから

とりあえず年金払えるのに払ってこなかった年金受給出来る年齢の
ナマポは受給停止、定年退食してもらうべき
制度の悪用イクナイ
蓄財もせんとキリギリスやってきたのなら
冬になったらおとなしく死ね

２５年も払わなきゃ貰えないんだろ、終身雇用の時代じゃあるまいし。
貰える気がしない物に金なんか突っ込めるかよ、ボケ。

>>188
厚生年金は確実にダメだろ

>>194
大和生命がリーマンショックで逝ったのに何言ってんの？

誰でも月七万円の最低保障年金。民主公約
公約ではなく膏薬。

客観的にみて
破綻してる


じゃあ、どうするか？


ご破算にして新制度しかないだろ


他に方法なんか存在しない

全体として縮小してるのに過去の栄華の余波で豪遊が止まらない。

こういう状態で制度の工夫とかの再配分の再調整レベルではどうにもならないよ。配分すべきものがないのに、国を通せば配分してもらえる！んな訳ねーだろ。

世代間配分の制度は今後50年は人口動態的に維持不可能だから、今の残高と突き合わせて痛みが公平になるように、今、変えなきゃだめだろ。後に回すと破滅レベルが上がるぞ。

>>41
土方で食えるとかｗ
いつの時代の人間だよ？バブル期じゃあるまいし、
土木建設業を始めたとすると日当は良くて９千円だぞｗ
悪くて８千円、

>>201
そうだな、それが良い。
ただ、破綻させたヤツらにはキッチリ責任とって貰わなきゃならんけどね。

年金払ってない生保の方が勝ち組とか
これ何とかしろよ

年金制度は破綻してんだから廃止するしかないじゃん

お金ないんだもん
どうにもならん

また、払わないじゃなくて、払えない奴が騒いでるのか
払えない奴は騙されずに免除申請しとけよ

後、確定申告もした事無いような奴が自営業叩いてるけど
ちゃんと稼いでる自営業なら払わないという選択肢はないからな
税理士が言ってたとか馬鹿丸出しｗ

今の40代は間違いなく支給開始が70代になるからな。
今の年寄りはいくら元気だからって寿命はそんなに伸びないし。

>>204
破綻した原因は少子高齢化

その原因は子どもを産めない環境
を作った政治

でその政治家を選んだのは国民

つまり
日本人がアホだから破綻した
責任は全国民

>>204
もうその世代は責任追及できる所にいないし、それに、当時としての合理性はあった。

こういう超長期、強制性のある制度は人間にまともに設計できる限度を越えてるので、国にやらせて破綻してワーワー騒ぐのでなく、国にはやらせない、が正解。

国は本当に最小限の生活保護だけ手掛けて、貯蓄とか保険は手を引くのがいいのかも。もっとも、その極致はアメリカで、それはそれで問題抱えてるのだが。。。

そんなことより就職口増やせよ

>>211
つ介護

>>211
ぶっちゃけ
それしか解決策が無い


究極的にいって
一番ベストなのは日本は女が働かないで
事実上、税金で食わしてる

老人と同じ

だが欧米みたいに女も働けば
少し楽になる

>>211
ですよね、一回離職したら社員になんかなれそうもないご時世だしな。
パート/アルバイトの給料からs15000なんて払ったら生活できなくなるし。どうしろッちゅうねん。

年金事務所の人いわく、人口が減っていく今後は
消費税が財源になる予定らしい
つまり年金を払わない人達は、消費税で取られるだけ取られて
リターンは何も貰えず損するという仕組み

掛け捨て保険と思って払っておいたほうが得だそうだ

>>167
「憲法」は「国家に対する制約」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。

社会保険が完備されてない会社だと、
後から保険税を自分で収めなきゃならない、
支払い優先順位を考えると健康保険や住民税は滞納はできないから
（督促で財産差し押さえますよ？って脅迫文が来るｗ
延滞金も凄いからじわじわ追い詰められるｗ）
どうしても国民年金保険料が最後払えなくなるなｗ
ぶっちゃけ健康保険料が高すぎるんだよｗこれが足引っ張ってる、
こんなバカ高い掛け捨て保険はない

満期が２５年だから。
一般的に言って高卒１９・大卒２３〜６５歳までで、２５年払えばいいんだろ？
滞納者って言ってるけど、２５年だけ払うという人も多いんじゃないのか？

>>218
直近まで払っていないと貰えない。
また、まだ本決まりじゃないけど
今後は25年じゃなくて10年払えばよくなる。かも。

政府の無策失業者対策について全く言及がない。
失業すれば保険金など払えなくなるに決まっている。
なぜこの点が記事にならないのか。失業者と保険金は同時に扱う問題。

>>203
20代のうちに月給制の土方になればよかったんだよな
日雇いなんて本当にそんなもん

>>40
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

.


　　　 国民年金払わなくて良いよ


　　　　　　　　　　　どうせ生活保護の方が、積立なしで国民年金より多く貰える


.

>>221
派遣業がまだ無くてヤクザが仕切ってたころは日当が倍だったそうだ
派遣の中抜きが酷いんだろうな

>>223
こらーｗ

しかし、１０年間遡って払えるからね、景気が良くなってくると納付率も上がってくると思う。
ほんと今景気悪いからな・・・・
政府の統計が実態を表してるとはとても思えない、実感との乖離が凄いわ。

>>1
大量のナマポ予備軍
現物支給は待った無し

>>223
簡単に貰えないよ
不審死年間17万人の中に入るだけ

生活保護のほうが得
保険料分も遊びに使えて二重にお得

10年以上払ってなかったけど
後納制度に付加年金つけて
ほぼ満額もらえる手続きしてきたよ。

>>218
国民年金でも40代以上の納付率は高いよ

>>229
それは良かった

実は滞納率にはトリックがある。

多くの国民は厚生年金か共済年金で給与から自動天引きされている。
また、国民年金の支払い免除をされている人もいる。
これらを差し引いた分母を使うと、大きな滞納率になる。

マスコミはオモシロオカシク報道するため、この事実は伏せている。
払っていない奴は、７０になっても８０になっても働き続けなければ
ならない。今後、生活保護は確実に抑制されてゆく。

年金は手薄になることがあってもなくならない。消費税を５０％に
しても維持される。受け取れない人間の将来は悲惨だ。

マスコミを信じた頭の弱い左翼は悲惨だ。
まだ若いなら、納税するか、免除申請すべき。

>>215
年金は掛け捨てではない
収入が低いなら免除制度を利用すべきだ

氷河期組だけど選ばなきゃ仕事あったよ
こんな安い給料で社員とか無理、東京でバイトした方が儲かるとか(でも地元でバイトや派遣)、特殊な考えの人が３０過ぎてもバイトやってるって感じ

国の借金が1000兆円あるかもしれませんが、個人金融資産は1400兆円あります。
ただし、その大半は我々老人世代が持っています。
もちろん、今後はきちんと国に対して返済を求めていきます。一銭も値引きいたしません。
現役世代の皆さんはしっかりと、増税に耐えて国の借金の返済をしてください。資産税には断固として反対します。
年金も夫婦で40万円ももらえますが、少なくとも今後30年以上にわたって受給していきますので。よろしくお願いいたします。
一切働く気はありません。寝ているだけで金が転がり込んでくるのは笑いが止まりません。
下の世代の阿鼻叫喚ぶりを眺めて生きるのは非常に快適です。

下の世代の方々は、我々老人世代の奴隷として、我々の介護に励んでください。自給600円くらいなら払ってあげますよ。デフレだからそれで十分でしょ
そして、生涯独身＆童貞・クソビッチ（笑）のまま、孤独死してくださいwwwww

国の借金が1000兆円あるかもしれませんが、個人金融資産は1400兆円あります。
ただし、その大半は我々老人世代が持っています。
もちろん、今後はきちんと国に対して返済を求めていきます。一銭も値引きいたしません。
現役世代の皆さんはしっかりと、増税に耐えて国の借金の返済をしてください。資産税には断固として反対します。
年金も夫婦で40万円ももらえますが、少なくとも今後30年以上にわたって受給していきますので。よろしくお願いいたします。
一切働く気はありません。寝ているだけで金が転がり込んでくるのは笑いが止まりません。
下の世代の阿鼻叫喚ぶりを眺めて生きるのは非常に快適です。

下の世代の方々は、我々老人世代の奴隷として、我々の介護に励んでください。自給600円くらいなら払ってあげますよ。デフレだからそれで十分でしょ
そして、生涯独身＆童貞・クソビッチ（笑）のまま、孤独死してくださいwwwww

社会保障なんていらねーんだよ。
食えなくなったら死ぬだけ。
それが自然の掟だ。

今の現役世代が老後世代になる頃には、
受給年齢は何歳になっている事やらな・・・
義務だと触れ回って徴収して、
払う段になったら一方的に先延ばしにする契約自体
信用に値しないわ。

>>1
×自営業者などが加入する
○非正規雇用者や失業者などが加入する

昔は「自営業者などが加入する」で正しかったんだが、今は自営業者は少数派だ。
もっとも、今の制度設計上では、正社員または公務員、その扶養家族、自営業・自営農しか
世の中に存在しないことになっているけどな。

国民年金を支払わない人は、運転免許停止でいいのに・・・

将来、支給額を減らし、支払い開始時期も遅らせ、支払額より目減りさせることがることが簡単にできるなら
年金じゃなくて、税金の一種だな

老人に選挙権を与えるのが間違い。
さっさと少子高齢化に対応したシステムに変えなきゃいけないのに、
圧倒的に数を持つので変更できず。

麻生財務相　欧米は３年前の合意を守らず、自国通貨安を放置した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356754989/
円安を諸外国に言われる筋合いはない

>>238
与野党の話し合いで70才で合意できてるそうだ
民主党長妻さんと自民党鴨下さんがテレビで言ってた

周辺諸国よりは、ましだが、貧乏な人が増えてるってことを確認した。

不払い者には罰則設けるべきだね。
将来的に生活保護に頼るような輩なんだから。

先日、ある金融機関が積立式の商品を進めてきたが、運用利回りが固定式で、今後予想される
アベノミクスによるインフレに負けそうなので、断った。１０年間も低利回りに縛られたら、たまらない
からね。

その点、国民年金は、給付が物価スライド制とかマクロ経済スライド制なので、仮にインフレに
なっても、実質支給は目減りしない仕組みになっている。

今はデフレ経済なのでこの仕組みのありがたさが実感できない（むしろ、名目の支給額を減らされる
ので、お年寄りの怒りを買っている）けど、いざインフレにモードチェンジすれば、国民年金のありがたさ
が実感できるようになるだろう。

そうなってから慌てて納めようとしても遅いので、今からコツコツと納めておくべき。
一年分なり前期・後期なりを一括で納めると、若干割引もある（利回りに換算すれば、かなり良い利率）
ので、お得。

収入が減ったのではらえません。

>>1
国民年金保険料を真面目に払い続けるより、ナマポの方がたくさんもらえると言う事が国民に広く知れ渡ったからなあｗ

今だって「罰則」はあるけどな。

>>247
30年後も機能していれば、の話だな
それよりも遙か手前で積み立てが枯渇しちゃったらどうしようもない。

>>251
100%機能してるに決まってるだろ。
最悪全額税金にすればいいだけだから。

でもそのとき25年間払ってなかった奴は貰えない。税金は取られるにもかかわらずｗ
ものすごい懲罰的システムだよｗ

>>232の言うとおり、実際マスゴミに騙されてはらってない馬鹿は５％ぐらしかいない。

当のマスゴミ様は３階建て年金で、老後は寝てても月４０万円ももらえるというのにｗ

>>252
今の1/2国庫負担でも四苦八苦してるのに全額とか無理ゲーにもほどがある

>>246
不払い者に催促しないのは支給したくないからだろうな

「払っていないこと」は、「今受け取ってること」と同じじゃないのか

>>223
こんな人が愛国がどうとか、こうとか言っていると思うと笑えるな

>>252
払ってない人には懲罰的だな

>>246
生活保護は身内親族で解決しろ、になってくだろうね、だんだん

>>256
ネタなら面白いが、マジならかなり頭が悪い。

たかだか年間２０万円程度ですから、できれば払いたいが〜
自営業者のプライオリティーとしては、後回しになる
４０年払い込んで、６万円/月ってのは、ど〜でもエエという判断です
６５歳〜９０歳の２５年間で、たった、２０００万程度のゼニだぜ
あほらしいわ、自営業者としてそのくらいの現金は常に所持してますわ

こんな、冬界な制度は、少なくとも俺には一切不要ですわ・・・・

>>110
その通り、親の年金額を知ったら息子は払わんなあ、満額で６，５万、平均３万台とか

>>261
しかも、今後は70〜75までひきあげられる感じだよ。支給額も多分下げられる。

>>261
カネの計算や、数字に弱いみたいだね。

国民年金と厚生年金を
もう一度切り離せば良い
自己責任
それだけのこと

年金が同世代給付なら無理してでも払いたいが、今のジジババに払われてると思うと胸糞悪い。
そもそも世代間負担っておかしいだろ、100%破綻するねずみ講なんだから。

小泉・竹中のせい

国民年金の満額は

　年78万6500円（平成24年度）

さて、
コレで暮らしていけるのでしょうかねぇ？
　

>>268
年１２万しかおさめなかったのに夢のような金額だなｗ

年金いらなきゃ払わんでいい
もっと率が良いものが何かあるんだろ
金がないなら死ぬまで働け

>>261
その2000万を新興国にでも投資すれば何倍になって帰ってくるしね。
インフレ対策にもなるし。

国民年金はノーリスクで何倍にもなって返るってくる制度なんだが

もちろんインフレリスクもゼロ

死者には年金を払わなくていいんだから
国は正直に「65歳になったらみんな積極的に自殺して」と言えばいいのに

ぶっちゃけ一番のメリットとしては万一のときの障害者年金とかじゃね？
民間の保険はそれこそアテにならないよ

自分が死んだら貰えないからどうこう、より
万一身体が不自由になったり想定より長生きしちゃった時
子供や周囲の負担を少しでも軽くするため払う感じ

>>261
社会保険料控除が受けられるから、国民年金の追納は節税の鉄板。
余裕があるなら国民年基金にもぶっ込むと更にいい。

>>272
本当に無リスクで何倍にもなるのか？
国民年金は年18万円の保険料で40年間トータル720万円支払って
受給金額は仮に70歳から支給で男性平均寿命の79まで生きたとしたら年78万の9年間で700万ちょい。
これでは、赤字じゃん。（女は黒字かもしれんが。）
しかも、この国家財政を見る限り、いつ減額されても不思議じゃないよね。
外貨投資でインフレヘッジ出来る金融商品に投資するファンドでも買った方が全然ましでしょう。

「国民の福祉」　とはつまるところ　
”年金・税金を納める国民の福祉”　であって、
”義務を果たさない者の福祉”が、前者と「対立する場合」は、
後者の福祉の方が大幅に抑制されるべきである　のは当たり前
あとは自己責任

>>217
社会保険非加入の会社って違法だろ
そんな事は会社に言え

>>277
保険料は課税控除だから、それでもまだ黒字だろｗ

さらに、インフレが起きたら？

ましてや、金融商品で大もうけした日には節税のためますます払うわ。

もちろん、基金に加入してな。

収入に余裕があるならば、半分は国が負担してくれる制度だから
利用しない手はないと思うが。

しかも控除もされるわけだし。問題は、貰える時に制度が維持しているかどうかだが。

>>282
加入者が得して国が損する制度だから、マスゴミが加入者を減らそうと工作してるんじゃない？

歳とともに蜃気楼のように逃げていく幻のお金

掛金払えないんだから仕方ない。苦しい生活の中で少しでも余裕が出れば
享楽に費やしたいだろう。老後は生活保護でいいだろ。どうせ長生きできないよ。

一円も払ってません

ちなみに年収1500万ｗ

今の状態だと年金払わずに年取って働けなくなったらナマポもらった方が徳だけど
これからどうなるんだろうね
今後無年金者が爆発的に増えるからいつまでも税金で賄うのは無理だと思うけど

老後はない
死ぬまで働け
働けなくなったころ、まだ、食券ぐらいは貰える時代が続いていることでも祈れ

>>280
国民年金は所得控除の対象だから、仮に400万の給与所得があった場合、1割分かえってくる。
それを加味して、若干の黒字といったところだね。
ただ、これは実はハイリスク商品なんだよ。平均寿命まで生きれば若干の黒字かもしれないが、
70以下で死ねば、一銭ももらえずに、元本100％失う超ハイリスク商品なんだよね。

それなら、新興国にでも外貨建てでインフレヘッジかけて投資するファンドでも買えば、70にならずともいつでも現金化できるし、
元本全て失うこともまずない。期待収益率は圧倒的に年金よりも良い。

どうだろうか？これでも国民年金は優良金融商品と言えるだろうか？

長生きすると得だよねw。

>>262
国民年金のみの平均支給は4.9万だよ

>>289
国民年金は金融商品として考えたら最強だよ
物価スライドがあるんだぜｗ

>>290
そうだな
零細企業でも大企業でも公務員でも
70才支給になったら長生きしたほうが勝ち

>>292
まあ、そうかもしれんな。
ただ、俺は新興国への外貨投資の方を断然に勧める。

>>272
マルチ商法の宣伝文句と実によく似てるな

「ノーリスクで何倍にもなって返る」がどういう仕組みで実現していたかをよく考える必要があって
・受け取る人が少なくて負担する人がたくさんいた。胴上げと肩車じゃ全然負担が違う。
・寿命が今より短かった。年金を20年も30年も受け取る人がゴロゴロいるなんて想定されていない。
・素人が適当に運用しても簡単に殖えた。昭和48年頃は、定期預金につっこんどくだけで年６％だそうな。

国民年金について、知っておいたほうがよい・・かも知れないことをいくつか。
すでに書かれている事もおおいけれど。

・基本的には20歳から60歳までの40年間で何ヶ月納めたかによって65歳からの基礎年金額が決まります。
40年=480ヶ月で786,500円（平成24年度の年額）
25年で満額と思っている方がいるかもしれませんが、25年(300ヶ月)は年金受給に最低限必要な年数。
この場合は、786500/480*300で年額約49万円です。言い換えると、ひと月おさめて年額が1638円増える。

・厚生年金部分だけもらえればいい、と思っている方で間違っている方結構いるみたいなのでご注意を。
国民年金と厚生年金（共済年金）合わせて25年ないと、基本的にどちらも出ません。
「厚生年金を8年掛けてる分だけもらう」とか、言っている人がもしいたら注意
（厚生年金「基金」は、国の年金受給月数が不足していても出る場合があります）

・今年の10月から新制度「後納制度」が3年間限定で始まっています。
国民年金の未納分の納付の時効は2年ですが、それ以前の分も10年前までさかのぼって納める事が可能です。

・書かれている方がいらっしゃいましたが、受給に最低限必要な年数が25年から10年に変更になる法律が通っているようです。
　・・ただし、実施時期が決まらない（消費税の増税をもって財源とするので、増税がなしになると始まらない。
（「10年に短縮はする・・！　だがいつ短縮するとは言っていない。その気になれば100年、200年後に(rｙ」）

以上、社労士うけよっかな、と勉強したら、今までの知識が全然違ってて愕然とした者より。長文ごめんなさい
（・・おっかしいなー。厚生年金は1年以上でもらえると思ってたのになー）

国民年金ってなにかと金融商品と比較されたり、
損得勘定で払い損だ、って言う人がほとんどだけどさ、
あれって税金だよね？年金税。

所得税や固定資産税払ったら得する？儲かる？
払っても損だけど、皆払うよね。
「年金」って名前が良くない。
「高齢化社会税」とでも改名すればいいのにね。

年金納付金って今でも、年金給付の半分しかまかなえてない。（国庫負担率50％）
残りの半分は赤字国債の発行でまかなわれている。
現役世代の払う年金で高齢者の給付をまかなう本来の年金制度なんてとっくに破綻している。
返済見込みのない赤字国債の発行で騙し騙し延命しているだけのゾンビ制度。

民間は自前で支払い、公務員は税金で支払われている
こんな不公平な制度は破綻しない方がおかしい

国民年金未納者は５％ 2012/11/15 0:42 [ No.1654 / 1660 ]

第1号被保険者の50%は、国民年金未加入者と言われるが、その半分は免除されたり特例者で、
実際の未納者は、公的年金加入者の5%、つまり95%は国民の義務を果たしている。
未納者が増えているのは現実であるが、「年金掛金払わずに生活保護受けたほうが年金より多く貰える」
という人生設計をしている未納者は、どれほどいるのだろう。

マスコミは、あたかも未納者が増えて国民年金制度が破綻するような報道をするが、
95%の国民が将来に備えて納付していることをよく理解すべきだろう。

若い世代の生活保護受給率は横ばいであり、急増しているのは70代以上の高齢者である。
低所得化が急速に進んでいるが、若者は堅実に国民の義務を果たしている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000204&tid=c083hjdd8n0dija4aba4i4c0ikfc1df&sid=200000204&mid=1654

>>82
抜本的な年金制度改正がされる際にも
常識的に個々人のこれまでの納付状況は参考にされるだろうな

>>298
共済年金も給与天引きですよ？

税金なら所得税や固定資産税と言うように「税」と書いてある
健康保険も健康保険税と書いてあるが
国民年金はどこにも税金とは書いていない

新興国投資がローリスクとか冗談で言ってるんじゃなきゃただのキチガイだよね。

金持ちには不要な制度

http://money.smart-ness.net/wp-content/uploads/2012/02/nennkin_haraizon.jpg
これでは払いたくなるなるのが当たり前

昭和41年の「ひのえうま」生まれあたりの人でも、70歳で支給開始の前に死ぬ確率が高い
それ以降の世代は、払うだけバカみたい

ナマポの方が高いというのもなあ、
それなら、自分で資産運用やって、失敗して無一文になったら
ナマポで食えばいいという連中が続出するんだろうな。ナマポも終身年金の一種だからな。

年金制度は廃止して政府は老人に自殺を勧めるべき

最近、全国各地で老人に餅を配っているらしいが、
これも税と社会保障の一体改革の一環なのか？

>>127
請け負い契約にしてもらえば？

生活保護が圧倒的にお得
切りつめて保険料を払う真人間ほど馬鹿を見るのが現状

全期全免だから何の問題も無い(笑)

普通は引かれるもんだから、払ってない奴＝　無職に近い奴だろう

>>311

それでも８０年加入すれば満額支給www

あたいは万年赤字の自営業。だから年金保険料は免除。

国民年金よりサラリーマンの人達の年金保険料の方が大変だよね。

しかし、この国は何故そこまで【尊厳死制度】を拒むんだろうな・・・
そりゃ医療や福祉産業の収入は激減するだろうが、
そんな理由のために文明人の尊厳を踏みにじるなど有り得ないと思う。

ま、これからはグローバル社会だからフィリピンやタイあたりが、
尊厳死制度を始めれば、老後はそちらへ移住すれば良いわけだけどさ。

>>311
国庫負担分しか支給されないじゃん。
1/3〜1/2ぐらい。

>>316
掛け金払わない奴にはふさわしい額だろｗ

破綻しますたと言うまでは破綻してないんだっ

>>308
餅はこんにゃくゼリーより致死率が……あいや、何でも無い

失業して払えなくなるって流れなんだろうな
企業の雇用が増えないとどんどん滞納者が増えるなﾑﾈｱﾂ

在日はほとんど無職で生活保護
安楽死制度が必要だな

>>42
こういう人、多いのかねぇ

生保も厳しくなる中でどうなって行くんだろうか

>>322
完全に奴隷だよな。公務員のための奴隷。

公平な負担なんて夢は捨てて、負担できる人にはより多く負担してもらわないと
制度がもたないな。

>>324
＞公平な負担なんて夢は捨てて、

つまり、社会制度としてすでに破綻しているんだよ。
社会制度ってのは公平が前提だからな。

不公平な反社会的制度を国が強いているということになる。
こんな制度に賛成している連中は明確に悪魔だと思うよ。

>>308
正月恒例餅の早食い大会をNHKで放送すべきだ

>>324
複数口加入できるなら払いたいぐらいだけどｗ
私的年金の必要性が無くなるし。
そもそも年金問題とは、将来年金制度が破綻すると思い込んで現実に
掛け金を払わず、無年金になる者が居ることが問題なのだ。
ゆえに議論の方向性としては、そうした無年金者に対して救済措置を
設けるか否かということ。
昨今の風潮は自己責任、小さい政府だから自由放置という意見が多いと思うが。

逃げてるって人はどうやって逃げてるの？
うちの市町村は民間の取り立て業者に業務委託したから払わないと電話がんがんかかってくんだけど．．．

民主党の成果

>>328
電話は出ない人達が多い。私は気が弱いから月々２５０円のプリペイドケータイ番号を年金機構に届けてあり、そこにはじゃんじゃん電話がかかってくる(笑)

>>328
まずは「自分は正しいことをしている」という信念を持つことだと思う。

・不公平制度には賛同しない
・現在の社会保障制度を放棄している
・尊厳死制度に賛成している

心に正義を宿していれば、到底こんな制度には賛成できないと思うんだがな・・・
今の日本はほんと病気だと思う。明らかに病んでる。

2005年〜2006年の過去スレッド見てたら、国民年金保険料約３０万円滞納で、秋田県にある年金事務所が財産差押えして、

中には自宅を差押え食って競売にかけられたって書いてあったが、ますます取り立てが受信料みたく厳しくなるのかな？

試算では７０〜７５歳から月３〜４万だろ月２万くらいになるだろうし
集団訴訟だな

役所関係の書類発行禁止にすればいい

それもできない法務省の基地外死ね

帰ってこないの分かってる金を払う理由がない

明日の生活にも困ってるのに、ふざけんな

このまま景気がデフレ状態が現状でなら、払わないほうが得かもね
特に若い人は
ただ景気浮揚してインフレになっていったら終るよ

>>327
無年金に救済措置なんてないよ
高齢の受刑者が何度も再犯を繰り返すのは救済措置が無いから

受刑者も刑務所から年金保険料免除申請できるらしいね。

でも刑務所がその説明をせず、受刑者が出所して市役所で無年金だと言われて殺人事件を起こした野郎もいたし。

これ払わないと差し押さえとかやられんだろ
もう税金に組み込んじまえよ

>>271
いいかい、ベトナムへ出張へ行きまして
ライン工の一月の給与が、日本円で８０００〜１万円ですよ
それで生活可能ということです

壱万伍千円〜〜〜なんてトンでもないゼニなわけだ

税金を国庫に収めるってのは、株式会社「日本国」への投資活動です
しかし、投資いくらしても、こんな酷いレベルの還元率では、ちょっとね、考えちゃうわ〜
もういいよ、って言いたいです。

>>340
ベトナムへの投資をすればいいよ。
その賃金水準なら、30年後は通貨価値だけで10倍以上にになると思う。
利益配当も含めれば年金なんか足元にも及ばないだろうね。
ただ、カントリーリスクも高いだろうから、分散投資をすべき。
そういうタイプのファンドもあるから。

国民年金をプロ野球に例えると

おみこしの上に長嶋監督がのっていて、それをみんなで担いでいる状態
やがて、コーチがおみこしを担ぐのをやめて、どんどんおみこしの上に上っていく
松井や上原のような優秀な選手はアメリカに逃げていく

最後には、おみこしの上にたくさん乗っていて、それを坂本ら若手の選手が必死に支えているが、もう限界が近い

おれ、マレーシアのKLにコンドミニアム持ってまして、東南アジアには幾つかアカウントを所持
だって、１年定期が４〜５％で回るわけだ
日本の人をバカにした利率なんかドーデもエエわ

日本は、とてもいい国だと思います
しかし、島国根性という垢からナカナカ自由になれません
この厄介な「垢」ってもんが、日本人を「BDSM」してるぞ
この辺に、もう少し眼を向けないといかんぞん。。。

二倍くれるなら、二倍払うよ。
年金額は、国民年金かける口数で決めれば平等だろ。

国民年金はもう、別徴収じゃ無くて、所得税や住民税の様な税金として徴収し
年金受給者には６５歳以上で、所得制限を設けるなどすればいいんだがな。

一万ご専念もあれば、居酒屋で４回は、雄叫びできるがな〜
ともかくこんなネズミ講、いらんぞ
シネっていますわ・・・w

１０年分追納してきちゃったよ。

60歳以上の生活保護者は年金分を減額すべき
でないと誰も払わなくなってしまう

ジジイになる頃にはまあ支給は７０からだろ 詐欺そのものだな

>>349
すでになってるがな(笑)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121230-OYT1T00158.htm
>>一律廃止としていた厚生年金基金制度は、財政状況の良い基金の存続を認める方向

大企業と公務員が守れればひとまずOK

所得税を支払っている年収300万以上の人には強制徴収されるよ

あの福祉国家、スゥエーデンが、７２歳からの年金支給を検討中
じゃァさ〜、俺たち日本国は、７５〜８０歳年金支給になるよ、たぶん。

無理やり徴収したら、生活が成り立たないから、生活保護が増えるだけではないのか。

今、日本は３人に１人が非正規労働者だろう。
もう、所得は減る一方だろう。
金持ちは益々金持ちになる。

>>354
ほお

もう消費税をさっさと１５％にして、払い込んだ年金分返してよ

北欧の福祉国家は老人福祉薄かったりするよ
あんまり胃ろうもやらないから老人も早めに死ぬ

2050年には総人口が1億人を割り込み、高齢者（65歳以上）
の割合が40％近い水準になると予想されています。

出生数の減少により、2012年の現在では、高齢者１人を現役世代3人弱で支える「騎馬戦」型の社会になっています。

さらに、今後も支え手の減少は続き、2050年には、高齢者１人をほぼ1人の
現役世代が支える「肩車」型の社会になることが見込まれます。
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201208/naze/henka.html

>>354
これだ、勝手に保険料は上げてくるわ、給付額を引き下げてくるわ、
こんな信用のないハイリスク商品に誰が投資するかってんだよ。

払わない人を切り捨てれば年金制度が生き残れるならば、公務員の年金を
サラリーマンの年金に統合したりしないだろ。

日本の年金は賦課方式なんだよ。
重要なのは年金を支える人が十分にいるかどうか。

このね、国民年金という投資信託、楽しくない

夢がない
銭もない
なんにもない

こんな三拍子揃った悪質投資物件、買わねーよ
それも強制的に買わされておりますて・・・

生活保護という諸悪の根源があるからな
そりゃこうなる

収入がない人は世帯分離して免除申請でいいんだよ。
逆に学生猶予とか若年者猶予とかの制度が詐欺。
本当なら免除で半分税金で補填されるのに、そういうのを意図的にさせないようにしている。
とにかく終わってる制度。

>>365
猶予ってだけで結局同じ額払わなきゃいけないんだからな

>>366
いや。
払わなくていいよ。
もちろん後で払ってもいい。
後に払うつもりなら猶予でもいいけど、払う気がないなら免除申請して半分税金で補填してもらったほうがいい。

>>358
年金税方式か？
民主党は言葉を濁していたけど、税方式に切り替えたとしても
税方式による年金受給者は40年後からだわなｗ
それまでは掛け金と税方式の折衷案になるだけ。
つまり今現役の者にとって利は全くないｗ
むしろ掛け金と増税でマイナスだわな。

非正規社員やフリーターが増える=今正社員で働いてるやつらが将来貰う年金額も減少するってわかっていない奴等が多すぎるよな。
まぁ、自己責任って放置したからしょうがないけどね。

>>362
年金財政にとって払う人の増減はあまり影響ないよ。
国庫負担割合を調整できるし、莫大な積立金もあるしね。
いきなり核戦争で人口半減とか無い限り、将来の人口予測に合わせて
いくらでも制度の改善をできる時間はあるんだから。

国民年金なんか手取り7万以下しか貰えないのに払うバカいないだろ
一切払わず最後はナマポが勝ち組

>>370
年金積立金枯渇の危機。想定外の取り崩し。年金資金枯渇の危機。
http://www.youtube.com/watch?v=HoYEo8lu8rQ

ナマポの支給額が国民年金を下回らない限り滞納者は増え続けるだろう

最近は仕入れサイトというのがあるそうですね
商売を始めたい人は利用するといいかもしれません

>>370
>国庫負担割合を調整できる

法案を改正しない限りできねぇよ。

>>365
それするには、結婚してる人は離婚しなきゃだめかな。
世帯から外れるって事は国民健康保険とかの関係も複雑になりそう。
あと個人的に思ったのは、
サラリーマンの嫁さんは第3号保険者になって夫の会社通しての払いだけど、
自営業の嫁さんは第1号保険者で月々直接払う必要あるじゃない。
こういった所も何かおかしい気がするな。
独身の女性は自営業者よりリーマンを選んだ方がいいかもね。

年金は安全
原発は安全

40年間払って、年間6，7マンだからな
そこから健康保険やら引かれるし

それならナマポでいった方が得だよなｗ

>>367
経済的理由の人はそれが一番いいね

>>376
この「三号保険者」制度は、ズルイ
自営業者から言わせると、シネとか云いたい気分

>>372
国庫負担金割合調整、つまり税金追加投入もありうるよ、と>370は書いてるだろ

>>375
改正すればいいじゃん。何度もやってきたことなんだから
次は俺らが老害パワーを発揮すればいいんだよ

自己責任とか言ってて
税金をあてにしてんのか

>>1
元国税庁長官で国民年金の公務もした事があるという元官僚は、
自ら脱税したり、家族の国民年金保険料を自らの信念から故意に支払わせなかったらしいね

>>378
ナマポが現行水準を保てる保証なんてないよ
「健康的で最低限の文化的生活」なんてこうだと決めればそうなるんだから

>376　訂正
第3号保険者→第3号被保険者
第1号保険者→第1号被保険者
すまん。

これだけテレビで「将来もらえない！」と言えば払いたくなくなって当然

>>380
色々な意味で昔から破綻してるんだよ、この制度は。
「ただちに影響はない！」と言って放置していただけでね。

>>381
こんな糞制度に追加対策なんてあるのか？それこそ無駄使い。
>>1の通り、すでに日本人の多数が脱会（放棄）済。

ただ「しょっぱい制度」として衰退して行くだけだと思うよ。
そもそも今の生活すら滞っている連中まで強制加入させるとか、
一体どういう神経なのかと。老後がそこまで大切なのかと。

お前らみたいに生きてるだけで害悪な奴等が老後どんだけ生き延びるつもりなんだよw

>>385 飯と寝るところ貰えればいいわ

>>376
自分が想定してるのは親が会社員で子供が学生やニートのケース。
こういう場合は世帯分離で免除が一番良い（世帯分離しても扶養は入れる）。
そもそも所得がないのに国民年金を支払わなきゃいけないのはよくわからん。
でも、自営業者とかは損する制度だよね。

>>388
>こんな糞制度に追加対策なんてあるのか？それこそ無駄使い
現行制度がそうなっている以上、そうなるって話だ

要不要論をやるなら俺以外の人間とやってくれ
頭に血が昇ってところかまわず噛みつかれるのは迷惑だ

http://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/president/president_7495_0.jpg
結局医療費がヤバいってことじゃないか
生活保護自体は大したことないけど

>>390
立って半畳、寝て一畳、天下取っても四畳半
なるほど、それはそれで一つの立派な見識だな

>>388
破綻してるって言うかズルいんだよね。
第三号年金もそうだし世帯単位が基準になるっていうのもチョット変。
国民健康保険も世帯単位だけど、会社員とかの社会保険は年収１３０万くらい以下だったら誰でも１円も払わずに扶養に入れるし。
自営業者は損してるよ、本当に。

>>371
>>373
そこがポイントなんだよな、分かったかよクソずみん、改正すろよな

>>395
日本の年金は放棄して老後は尊厳死制度がある国へ移住するのが一番幸せだと思うよ。
こんな「老後がー」「老後がー」とか言ってる連中ばかりの国にいるのはもう嫌だ。

自己保身ばかりの腐った空気に耐えられない。

>>391

この制度を観てると、サラリーマン、それも公務員が優位に立つ形で制度設計がされてます
自営業者は、「とーごーさんぴん」でして、適当に合法的租税回避法を駆使して頂戴って云われてます
でもね〜、脱税する程、稼ぎない自営業者、それが９０％以上ですが
かれらは、死ネです
そんな経費水増しシマクリンなんてできません
なんかな〜悲しい、哀しいわ・・・

いくら貢献しても報われない虚しさが常に付き纏う〜〜〜

生活保護を検討してください
生活保護を受けると国からお金が受給されます。
ただ生活保護は受給しようとしても役所が違法な門前払いをするケースがあります。
まだ働けるでしょ、とかいって追い返される場合も
一応参考に↓
申請門前払い“水際作戦”で用いられる3つのパターン
http://nikkan-spa.jp/231225

受給資格があるのに悪質な門前払いされたときは弁護士に相談しよう。
初回無料だったり一時間約5000円で相談に乗ってくれる
詳しくはココ↓
弁護士による支援
http://www.nakaba-law.com/seikatsuhogo.html

俺東京住んでないよって場合は近くの事務所を訪ねよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%83%B3

>>397
日本人がそんなに潔かったらこんなになってないわけで。
貰えるものは絶対貰うよ。
第三号年金だってオカシイのは明白なのに全然廃止される気配ないじゃん。

37歳なんですけどまだ一度も払ったことありません。
これまで半分ホームレスみたいな生活してました。
今はNPOの人たちに紹介してもらった清掃会社で日給7500円のアルバイトしています。
今更払ってももう遅いですよね？
最低なんとかの25年に満たないですから。

役人にうま味が無くなったら
こっちが文句言おうが勝手に生保と統合されると思う
何だかんだで年金払う余裕がある人たちは
裁判だの選挙だので時間を浪費するだけで満足するだろう

>>401
そう。だから丸ごと捨てる。廃棄する。
年金制度や生活保護制度の話を聞く度に、日本人であることを恥ずかしく思う。

こんな糞みたいな左翼制度をどうしても止められないのならこの国は終わるよ。

>>398
企業様の奴隷にならなければ国民にあらず、ってことでしょ。
真の勝ち組はサラリーマンの妻と公務員だよ。
サラリーマン本人はそんなにおいしくない。

>>388
制度なんていくらでも変えればいいさ。
社会環境が変わって行くんだから変えて行くのが当然なんだよ。
それに年金に限らず社会保障なんて要は金の問題なんだから
いくらでも解決可能なんだよ。
年金財源が足りないなら国債発行して日銀に買い取らせてもいいんだし、
政府紙幣という手もあるしな。
供給力過剰の日本で過度のインフレになる心配などないのだし。

障害年金の掛け金のつもりで払っている。

ヒューマンビーイングさんはまず大卒コンプを克服しないと

NHKの受信料とか国民年金負担額とかさ
こういう実質強制の制度は本来税金で賄うべきじゃないのか
どうでもいい事にお金使ってさ
社会保障は個人負担ですとか馬鹿みたい

老いたら河川敷で暮らせばいいよｗ

まぁ、問題ある制度だからな。
俺も差し押さえがなければ、損する制度に払いたくない。

>>395
>自営業者は損してるよ、本当に。
本当にそうか？
トーゴーサンと言われるように自営業なんて税金まともに納めてるところの方が少ないぞ？
それに自営業なら定年が無いから身体が健康な限り働いて稼ぐことができるわけだし。

>>410
でクソガキに卵ぶつけられた挙げ句にネットで晒されるのですね

>>402
一度も払ってなくても、40歳になるまでに払い始めれば受給資格貰えるよ。
60歳になったら任意加入して65歳まで保険料を払う必要あるけどね。
早く払い始めればそれだけ貰える金額が増えるから、払えるなら早い方がいいよ。

申請免除にしておかないと後で慌てる羽目になるかもね、
追納は10年遡ってまでなのでお忘れなく

>>409
受益と負担を明確化するためだな。
税方式だとその関係が不透明になる。
高額納税者に多く年金支給すべきだという方向にも成りかねんわけだし。

やりたい人だけやる制度にしろよ

>>417
それはないな。
そういった奴ほど老後に行政に泣き付いてくる奴ばっかりだしｗ
行政としては放っておくわけにもいかないのだから、であればハナから
保険料として徴収して公平性を図る方が妥当だわな。

>>417
そう。
単純にそういう話なんだよ。

なぜ非左翼の生粋文明人までこんな糞制度に付き合わされるんだよ。
「老後がー」とか、マジ勘弁ｗ

恥ずかしくねーのかな？

国民年金も厚生年金も
おかしなおかしな信託銀行が
株で運用という建前として

暴力団と関係の深い会社の株を買ってます。

これは本当のことです。

年金も郵便貯金も運用がとんでもなくインチキです。

それを利用して、ゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーなどが大儲けしています。

これが小泉構造改革の正体なんです。

厚生年金で天引きされてて全く気が付かなかったが自分が20歳なったばっかの頃は
13000円ちょいだった国民年金保険料っていつの間にか15000円前後まで膨らんでるのか

そりゃ無職やバイトには払うのしんどいわ

>>419
自己責任が徹底できるならそれもいいだろう。
でも世の中、お前さんみたいに行政に泣き付かない高潔な人間
ばかりではないんだよ。
残念ながらな。

>>392
国庫負担割合を5割（現状）以上に増やすのは無理でしょう。
これを超えると、ただの税金と同じになり、未納者への年金支給が必要になる。

現状の5割だって、そういった議論が出てもおかしくないんだけれどね。
年金分は控除されるから、税金であれば、払っていないのと同じじゃないかってことになる。

>>416
受益者負担であれば、国庫負担が5割もあるのはおかしいんだけれどね。

国民年金だったら仕方ないだろ

>>422
高潔な人間しか相手にしない国になれば良いだけの話だ。

この下衆野郎。何が「老後」だ。

>>406
＞ それに年金に限らず社会保障なんて要は金の問題なんだから
＞ いくらでも解決可能なんだよ。

金の問題だから解決しないんだよ〜
少子高齢化で労働者の数が減っても、その分、給料が増えるわけではないから。

政府が金をばらまくと一見解決するようだけれど、逆に、政府に面倒みてもらえば
いいやという人が増えて困ったことになりそう。

本物は『』二重カギ括弧を使う
偽物ビーイングだな

>>418
その保険料が払えないのだけれど。

厚生年金を強制徴収されてるﾘｰﾏﾝざまーww

年金システムが破綻したら
どの様な対処が用意されているのでしょうか？

生活保護があるだろ

>>431
日本の年金はシステムとしてはすでに破綻していて、
制度として存続しているだけなのよ。

制度としては永久に存続可能だから対処など存在しない。
そこに皆、騙されているのだと思う。

俺が提案している『尊厳死制度』があれば、
老後にこんな苦痛を味わうことは無かったのにと皆が後悔する未来が見える。

年金のリターンとか物価スライドとか
得する話には必ず裏があるって学ばなかったのかねぇ〜

>>412
それは、有能な自営業者です
稼ぎすぎて、脱税寸前、下手すれば、国税庁査察部が直接監査
そんなスゲー自営業者って、日本に何人いると思いますか？

「払い込んだ額以上のお金がもらえる」

今の大不況と呼ばれる時代にそんな美味しい話があるかよ

ただし公務員は除く
元日銀総裁の福井は年金だけで778万だよw

厚生年金　309万円
日銀の企業年金　333万円
民間時代の企業年金　15万円、
個人年金　121万円

合計778万

今後はリーマンが一番わり食うだろうね

>>42
非正規って仮に会社が厚生年金払っていても非正規が何か長期入院が必要な病気になったらクビになるよ

３００万チョイの年収で満額

払えるわけがない。

>>431
年金制度が破綻することはないよ。
国の制度の破綻＝国の破綻だからね。
ちなみに国が崩壊したソ連でもちゃんとロシアになってから年金制度は再生されてる。
何も心配は無いさ。

>>436
日銀総裁でのたった778万の年金なんだねえ。
嘘か本当かは分からんけどｗ
ちなみにアメリカの公務員だと最高年収の3年間の平均の8割が支給される。
蛇足だがアメリカの公務員の年収は日本の公務員の年収と変わりない。

国民年金保険料から年金保険税にして、取り立ては国税が担当して徹底的に徴収すればオッケー（＾o＾）/

非正規雇用の場合厚生年金払ってても、家も車も持てないし結婚すら
出来ないからな。何の為に払ってるのか分かんないんだよな。

>>442
税方式への変換など40年掛かるぞ？
現実的じゃないわな。
税方式の国は制度発足当初から税方式なんだし。

無収入だから免除してもらってるけど
ある程度財産ある人はばからしくて払ってない人も多いだろうな

>>402
期間は10年になるとかいう話があるね

払っていないという奴の話を信じないほうが良い。苦しいけど払えると言うなら
払ったほうが良い。払えないのなら免除を申請すべし。いくらかでも貰える。

年金事務所が詐欺まがいやってたんだから
国民は支払いなしでいい
支払うのは負け

>>446
そんな、自分に言い聞かせるように必死で絶叫せんでも。
百万遍唱えればホントになるってか？

>>445
単なる金融商品としても魅力は高いから普通に納めてるんじゃないか？
老後の生活の必要性からではなく。
仮に掛け金が2万まで上がったとして、20歳から60歳まで納める保険料は960万
40年後の年金支給額が6.5万で変わらないという有り得ない話でも65歳から
日本人平均寿命の80歳まで生きれば総受給額1170万
70歳から支給になったとしても83歳まで生きれば元は取れる。
しかも障害年金や遺族年金付でだ。
だから決して年金払うことは不利や損ではないんだよ。

>>446
期間10年は考え難いな。
年金受給年数が20年ほどあると考えると掛け金払う年数が25年というのは
インフレも考慮すれば妥当なところだしさ。
仮に10年に短縮されるとしたら掛け金額は相当上がるんじゃないか？
単純に言って2.5倍、今なら4万円弱とかさ。

>>449
960万未納してそっくりそのまま持って、生活保護月１３万に賭けたほうが
どうみても有利な賭けに見えるが。障害年金とか捨てるなら。

>>445,449
そうだよ、民間の個人年金と比べたら国民年金は有利すぎて、
何口でも入りたいくらいだ。自営で資産はかなりあるんだが、
インフレヘッジされてる公的年金は魅力的だ。

>>449
死んだら全額没収で終わりだから
元を取る前に死ぬ確率も加味すると損だよｗ
更に若い頃になけなしの金を取られ
死ぬ間際に少しずつ払われる国民年金に金銭的魅力なんてないｗ

>>451
区役所の小役人に上から目線で生活指導されたいならどうぞ

>>454
そういうのはぜんぜん別な話なんだよ、わからないやつだな

そういえば数十年前年金制度ができたとき
いずれは祖国に帰るから入らないと拒否した人たちが
今になって俺たちにも生きる権利があると
胸を張ってナマポの窓口ならんでるな

>>451
960万と言ってもまともに経済成長してればインフレでかなり価値は低くなってる。
インフレに強いのが賦課方式のメリットだから預貯金では心許ないのではないか？
そもそも生活保護は預貯金があると受給できないというのを忘れているよ。
それに民意が小さい政府である以上、将来的に生活保護は縮小の方向なんだろうし。
現物支給とか施設で保護とかになる可能性は低くない。

払わなくて良いなら俺も払いたくないよ！

国営のネズミ講なんだから、破綻するに決まってるんだから。

つか、もうとっくに破綻してるけど、ダマシダマシ誤魔化してるだけやん。

でも、サラリーマンだから、強制労働強制天引きwww

>>453
医療の進歩で平均年齢は年々延びてるんだけどなあ。
まあ早死にを心掛ければ無年金でもいいかも知れんねｗ
>>456
早く祖国に帰ってもらうべきだな。
同じ金使うなら帰国事業に使えばいい。
祖国に帰るなら年金支給するとすれば帰るんじゃないかな？
彼らが居なくなるだけで治安が向上するからメリットはある。

>>452
同感。
二口入れるなら二口入りたい。

>>458
仮にネズミ講だとしても国営だから破綻しないんだけどなｗ
なにせ金なんて輪転機回せば生み出せるし、徴税権もあるわけだし。
そこが国家と個人・企業などと決定的に違うところなんだよ。

>>457
それを言うなら年金月6.5万も６５歳という支給開始もぜんぜん怪しいだろ。
現物支給や施設で保護になろうが、６.5万とそう大差ない暮らしがノーコストなら悪くない。
大体、生活保護にはそこまで危機感持てるくせに年金制度は盲信できるのがおかしい。

>>460
俺は4口入りたいな。
個人年金にそれぐらい金掛かってるし、
民間企業には倒産のリスクがあるからね。

>>461
うん。それは生活保護も一緒だな。
あと生活保護は在日同和とかの大人の事情も絡んでるからそう簡単に弄れない。

無職には
国民年金の支払いなど無理

将来支給されるとしても月６万円とかだろ？
医療費も無料じゃないし
生保のほうが図とマシじゃん

国民年金が破綻したとき生活保護制度も破綻してると思うよｗ

だから同じなら生活保護のほうがマシだろw

掲示板粗大ゴミ　北九州中卒無職のケツホモバカ顔タイヤケーン
上津腹俊之ｗｗｗ

バカ顔タイヤケーンは中卒でお釜で生保だなｗｗ　終わっている
年金を払う金すらなく生保もとるのに苦労し、北九州小倉でお握り餓死
一歩手前まで行ったのだそうだ

生活保護も年金もベストエフォートだから
別にそれで暮らせなくても制度は維持できる

形式のために実質が蔑ろにされる…
よくある話か

>>462
年金支給は今でも滞ってないわけで。
そもそも国民年金だけで生活してる人など居ないだろｗ
制度自体、それだけで生活するようには考えられていないのだし。
普通は厚生年金や共済年金、個人年金などに加入してるんだから。
あと生活保護は根拠が憲法に書いてあるだけで守る義務などない。
罰則規定も無い、財政的に余裕があればの努力目標だけど、
年金制度は国民との契約だからね。
制度を守らねば国が成り立たないわけだよ。

年金は払い損が確定しているし
国民年金だけだと満額出ても生活できないわけで

そんなのに金を払ってる奴は、よっぽど金持ちなんだろう思う

>>449
みんなが得する制度は破綻しますよ。

>>462
そもそも論で言えば、年金制度を信用せず、年金掛け金払い込むより
自分で預貯金して運用した方が良いというのもおかしな話だよ。
なにせ管理通貨制度で通貨の価値を担保してるのは国なのに
その国の制度は信用せず、通貨は信用すると言ってるわけだからｗ
日本なんて信用ならないから海外に脱出するというなら話は分かるがね。

>>471
その「年金は国は守る、生活保護は守らない」のくだり、
都合良く考えすぎじゃね？希望的観測が酷すぎる。

まあ年金が損とは言ってないよ。ただ得もしないし、生活保護はもっと得だと言ってるだけで。

支給開始年齢も支給額も国側で変えられる制度なんだから
破綻する方がおかしい
１人の就業者が１人の高齢者を支えるんだから
毎月一万五千円は固い

>>474
だから万一、通貨もダメ、生保もダメ、年金もダメとなった場合でも
どっちにしても払ってた奴が損だろ。払ってないのはダメで元々として

>>473
経済成長する余裕から社会保障費は捻出するものだから
みんなが得する制度の構築は可能なんだよ。
必ず経済成長する前提はおかしいと思うだろうけど、資本主義自体が
経済成長を前提としているのだから、経済成長させなければならないんだよ。
そしてそれは国の積極財政で可能なんだ。

何口でも払いたいって言ってる人いるけど、
そういう人に付加年金か国民基金をオススメかなと思ったけど、
こっちは両方ともに物価スライド規定がない訳か。

>>475
生活保護がいつまでも今と変わらないという前提も希望的観測だけどね。
あと生活保護も独身なら良いけど、子持ちだとどうだろう？
財産は残せないし、学も付けられないから貧困の再生産になるだけだよ。
誰がそんな悲惨な人生を自ら望むかね？

親の遺産があっても年金は欲しいよ

412 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/30(日) 19:11:22.22 ID:juPvNuwU
>>395
>自営業者は損してるよ、本当に。
＞本当にそうか？
＞トーゴーサンと言われるように自営業なんて税金まともに納めてるところの方が少ないぞ？
＞それに自営業なら定年が無いから身体が健康な限り働いて稼ぐことができるわけだし。

実収入が５００万円程度でも、国民健康保険と年金を合わせると世帯で１００万円ぐらいになる。

普通は健康保険の方が大事だろうから、年金を払わないヤシがいても不思議ではない。

>>477
そもそもそこまで全部が駄目になる＝国の破綻なんだから
どんな策を個人で弄しようと無駄だろう。
北斗の拳の世界なんだしｗ
まあ有り得ん話だわなあ。

生活保護も医療費無料で老人がバンバン使いまくってるのがデカいんじゃないの

>>471
それが結構います
ジジー＆ババーの２人で１０万円/月いくか行かないかで勝負世帯
たぶん、皆さんがイメージしてるよりも多いです。

>>480
いや、「生活保護が怪しいなら年金も怪しむ」ってのが前提だけど？
誰も年金だけ潰れるなんて言ってないから

両方潰れないなら生活保護が得（未払いが得）
両方潰れるなら年金払ってたら損（未払いが得）

「年金は潰れない、生活保護だけ潰れる」って根拠がイマイチ無いから
言ってるだけだけど

>>485
そこらへんは正直分からない。
ただ世帯平均年収が下がってるのは、若年者や高齢者の単身世帯が
増えた結果だとは認識してるが。

>>483
「通貨がダメになったらどうする」って質問に答えただけだけど？
「万一その場合でも未払いが得です」って。

>>478
資本主義はそんなネズミ講システムじゃないだろｗ
そもそも資本主義と経済成長にどんな因果関係があるんだ？

経済成長の停止とともに滅びたのは社会主義国家だろうに。

>>486
財政規律から考えると生活保護費は現受給者を養うだけだから
一般税収の余裕の範囲でしか実施できない。
それに引き替え年金制度ならば、将来の年金掛け金や国庫負担分を
財源の根拠として起債して支給することも可能だから持続性は高い。
生活保護は何よりも優先して実施しなければならない事業じゃないし。

もっとヒューマンビーイングっぽく言ってくれ

厚生年金が始まったのが昭和１６年
今の高齢者は４０年以上(５０年近く)厚生年金に加入してた人が多いから、たとえ中小企業でも定年まで働いた人はそこそこの額が支給されてる。

２〜３０年働いただけでは、少ししか出ないのは当然。

>>490
うん、だからその辺が希望的観測だと言ってるんだよね。
よく生保制度に対する不信のわりには年金制度を盲信できるなぁと思って。

社会保障を会社に丸投げしてたんだな結局

国民年金は，本来は，自分のためにではなく，
リタイヤした世代を現役世代全体で面倒をみるというシステムになっている．
でも，導入当初からそんなこというと，だれも年金払わないから，
当初は，払った額よりも多くもらえたし，日本の人口も，経済も上昇が続いていたから，
なんとかなった．
保険料といっているが，実質は税金．
その意味では，社会保険庁つぶして，全部税務署で収税するのがすじ．
しかし，財務省vs厚生労働省の利権闘争，
保険料-->直接税で，日本の税負担率が世界トップレベルに上昇するので，
政治家も官僚もやりたがらず，妥協策として，消費税の値上げということになっているのだろう．

>>489
>資本主義と経済成長にどんな因果関係があるんだ？
信用創造だけど？
誰かが金を借りる、それは誰かの資産でもある。
そして借りた金は何らかに投資されて需要を生み出しGDPを押し上げる。
生み出された利益は再投資されるか、預貯金されてまた誰かが借りて投資する。
その繰り返しが信用創造であり資本主義になくてはならない機能なんだよ。
それが機能不全を起こしてるのが日本の長引くデフレの原因

自転車操業

>>496
信用創造と資本主義にどう関係があるんだよ？
俺は生粋の資本主義・自由主義者だが、【借金】というシステムを真っ向から否定している。

資本主義の世界で認められるのは【投資】だけであって、
借金容認は純粋な資本主義ではないと思うよ。

借金というシステムはどちらかというと社会主義のシステムだと思う。

ホリエモンが言ってたベーシックインカムすればいいんじゃねーの
全国民に一律５万円くばって
他の福祉は廃止みたいな

で、６５以上は割り増しで８万

これで後は野となれ山となれ

1円もはらってないわーメンゴメンゴ

>>1
免除制度あるの？

>>495
ああ〜あ、そうなんや〜
気が遠くなりそう
国益じゃなくて、省益です
縦割り行政の落とし穴です

>>498
ではその投資の原資になる金がどこから湧いて出て来るんだよｗ
誰かの預貯金を借りないと投資できないだろうが。

>>503
はぁ？
お前は他人の預金を摘まみ食いして自分名義で投資する気なのかよｗ

ようするに「生活保護がなくなったらどうする？」とか言ってる奴に
「年金を信頼してるようなお前が言うなや」って話だよ

生活保護で何とかなると思って，年金払わないでおくと，
そのうち，リタイヤ世代の生活保護は，
年金より低額にするという政策が実行されるんではないのか？

昔は，自営業者は，店舗等の資産があり，定年もないから，
国民年金の額でもよいということになったのではなかったっけ？

【調査】17の厚生年金基金、10年で枯渇　厚労省、積立金試算［12/03/30］

厚生年金基金が国から預かって運用している年金の積立金に
大きな穴があいている問題で、１０年以内に積立金が枯渇しかねない基金が
１７あることが２９日、厚生労働省の調査でわかった。
運用の悪化に加え、年金給付を支えている現役世代が少なくなり、
積立金の取り崩しが進んでいるためだ。

昨年３月に決算をした５９５基金のうち、２９日現在で残っている
５７８の基金の財政状態を分析した。
国から預かって運用している厚生年金の積立金が不足している基金は
２１２あった。
労使の掛け金だけでは年金の給付をまかなえず、積立金を取り崩している基金は
３１４にのぼった。

厚労省は、今のペースで取り崩しが続いた場合、残っている積立金が
何年でなくなるかを試算。実際に枯渇するかどうかは今後の給付の増減などに
左右されるが、計算上、枯渇までの期間が最も短いのは、
愛知県の繊維業界でつくる「尾西毛織厚生年金基金」の４．３年だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333065230/l50

全然、キャラが違う
本物は誰にレスしても自分の話しかしない
人類文明について語るんだよ

>>506
うん、未来の政策を言うとそれは年金にも言えるし、生活保護だけには言えないから

なんで払うん？

１人の老人を１人の現役世代が支える。
現役世代の半分は女性だし、15歳以上なら学生もいる。
失業者や生活保護者やワープアのように
自分の生活だけで精一杯なのも含まれる。
納める人よりもらう人が多くなれば成り立たない。

>>510
実質は税金だから．
払わないと親の世代が困る．

>「保険料が高く支払うのが困難」

無理もねえよ
だって年間64万だよ?
俺年収80万円なのに

正直ナマポしかない
こんだけ真面目に生きてきてナマポに期待してる俺って相当馬鹿だと思う
あとはよろしくお願いします

「保険料が高く支払うのが困難」 な年収の人間が多いというのと，
年金システムそのものとは，本来は別の種類の問題．
もちろん，「保険料が高く支払うのが困難」 な年収の人間が多いという事象は，
政府が最優先で解決すべき問題である．

今の子供や若者はゆとり世代で努力しないとかほざいてる中高年には、
ぜひともクビになって努力して、会社にも年金にも頼らないで自活する
先行事例になっていただきたいものですな。

我々若者には終身雇用も、年功序列も、年金もないのと同じように
https://twitter.com/star_orihime

国民年金の良さは大きく言って2つ
1.実質価値補償
2.障害死亡もついてくる
民間で同じ水準はちょっと無理だからね

お金を貯めてこなかった老害も悪い

月一万六千くらいだっけ？
馬鹿らしくて払ってられんわな

まあ，年金問題が，
国民vs政府や，無産階級vs資本主義
の問題ではなく，
若者vs中年vsリタイヤ世代
の世代間対立になることを望んでいる連中もいるのだろうね．

>>514
ナマポは条件満たしてる人でも貰えるのは1、2割だぞ

>>513
国民年金て年64万にもなるんだっけか

オレこの前10年前に滞納してた国民年金払ってきたw
俺みたいのは珍しいとおもうが、金融商品としては悪くないと思う。
っていうか払うのは義務だけど。
将来払ってくれるかって・・意見もあるけど、なんも金の使い道なかったし、ただお金放置しておくよりかはいいかな？と思って払った。
年金払えなくなる事態になってたら、円の価値もだだ下がりだと思うぞ。

>>523
同意。貰えないかも知れないけど、
４０年で約６００万円払ったら貰える金額だから
良い商品化も知れないよね。

普通のリーマンの３年分の年収ぐらいの金額だし。

年金制度があるから、それに頼るのかな。
年金制度がなければ、畑で野菜を作って自給するのだろうか。

セブン＆アイは九割をパートに移行中らしい
日本全体がやっすい労働力に入れ替えられている
これじゃモノも売れない　子供もできない、厚生年金加入できない
ましてや現金でおさめる国民年金なんて払えない、という人激増中
ひどい世の中だ、せめて若者には正社員の職を与えてほしい
二十年前からバイト派遣で生きてきた若者はほぼ未婚
これからの世代にも年金も満足に払えない家畜のような人生を与えたくない

年金を自分で運用したいとか言う人があるけど、
何の知識もないのに運用なんて難しいよね？
損が大きいだけだと思うよ。

>>526
そんなことをすれば、将来の経済は不景気のままだし、
老後の格差も大きいと思うよ。
パートでも厚生年金に入れるようにするべきだよね。

>>504
お前さんが預金した金ってどうなってると考えてるの？
そのまま銀行の金庫に眠ってるとでも思ってるのか？
それだと利子どころか逆に管理費取られるだけだぞｗ
お前さんの預金は誰かに貸し出されて運用されて始めて利子が付くんだよ。
経済の循環を勉強してくれ。
レベルが低すぎるわ。

年金支払い分金くれれば豊かになれそう

65まで生きれたら奇跡だろ・・・

今は年金積立金が有るから余裕のある話ができる
毎年兆単位で取り崩してるから近い将来破綻も現時的になるだろう

>>527
運用益出てないだろどうせ
個人でやれば諦めもつくけどなｗ

>>533
運用開始から通期で14兆円のプラスだな。
//www.gpif.go.jp/operation/archive.html

気合いで3年分を払ってきた
あと半年分残ってる

近所のお婆ちゃんが生活保護の決定通知書を見せてくれました。

都内在住なので月々、１１万５千円の支給と書いてあった。お婆ちゃんは年金受給者でもあり、年金収入月々３万５千円分が差し引かれてた。

国民年金を満期掛けても、月々１１万円なんてくれないよね。

５年後に今の日本が残ってるんだろうかね


経済は絶望的になってて年金とか払う余裕がなくなってるかもしれんぞ

マラ得ないのに払うヤツがいるのか

皆さん！公的年金制度も生保も絶対に破綻しません！

ソビエト崩壊後(91年)も年金はしっかり支払いがなされていました！しかも10年で400倍にまで支給額が増加！

もっとも物価は10年で600倍に上がったらしいけどｗ

>>539
財源はどうしたの？国債？

>>536
そのばあさん、結局、年金と生活保護で毎月１５万円貰ってるの？
凄いな。

生保の支給額が多すぎだろ

早く全額税方式にしなよ
国年は
半分払ってなくて2分の1国庫負担とか終わりすぎ

成長しようが、一般国民、社会には還元されないとしたらどうだろう。

それは困るな

ここからは国が国民から取り返すターンだろ。

>>543
事務コストが無駄だわな。

年金払わないで生活保護うけようとする奴は問答無用で死刑にすればいいと思う

国民年金を満期掛けても８０万円行かない。
足りない生活費を今から貯めなくては。

国民年金⇒バカ
個人年金⇒正解
小規模共済⇒正解

>>524
確かに長生きすれば、とってもイイ金融商品です
私の親は、どっちも５０代で早世しましたが
そういう潔すぎな方には、ちょっとドウカナ商品ですわ・・・・・・w

年金は信用ならない、生活保護に頼ると言っている奴がいるが
本気ではないよね？

日本が今の豊かさを維持できる可能性は相当低い、つまり生活保護を支払う余裕は
どんどんなくなる。その時に年金より生活保護を優先するなんてありえない。

>>551
年金は長生きした場合の保険だと考えるしかない。失礼な言い方だけどあなたのご両親は
それには当てはまらなかった。

>>549
いくら貯蓄すればいい？

>>552
逆だろ。年金を優先する根拠は？

まじで国民年金払わなくていいなら来月からでも払わない
大体、65歳までに死んだら遺族年金ですずめの涙とかマジで詐欺
金利出せる運用先も無いのに何でこんな詐欺がまだ続いているのか疑問

４０年間で大体６００万円ぐらいだから
リーマンの給料で言えば年収の大体３年分だから
良い商品化も知れないよね。

本当に貰えるのかどうか分らないけどね。

あと、自分で運用した方が良いとか言う人がいるけど、
資金運用の知識なんて学校で教育されていないし、
全く知識なんて無いから素人に年金の運用なんて無理だよ。

今まで払った分返して欲しいわ

生活保護もらいたいやつは東北被災に応対しら陸自と結婚でもしろよ
あっちの保護で今後一般生活保護なんてなくなるよ

日本国籍を離脱して外国に転居すれば保険料を一部返還してくれるわよ(笑)

できないね，その前に警察が保護する刑務所で

７０歳から、もらえても毎月6万ってどう考えてもおかしいだろ。
払ってる奴はこの愚策に餌やって延命させてる罪がある。

じゃあもっと貰える年金を紹介してよ

変額保険で検索！ｗ

年金免除中だけど過去の時効分は
払ったよ
低金利時代だから国民年金は
金融商品としてはかなり特

免除でも将来半分は税金で貰えるし
低額生活保護の権利を先取り

年金は長生きした場合の保険だよ　
国が税金を突っ込んでいる分、民間より明らかに有利だ。

自分にはもっと有利な運用ができると言うなら話は別だが、そんな奴は例外的な
一部でしかない。

>>562
６０歳前後で７割もらえる手続きをするのが今の団塊とそのジュニアには有効
人口がほかより多めなメリットをもらってるから３割はゴミで捨てる
魚の頭としっぽはくれてやる

国民年金基礎基金のDLいつも来やがる
誰が入るか

老後のゆとり笑

DMの間違え スマ素

ハタチ前後で生活保護より多めの年金を貰うには，日本年金機構のシステムをおまえらがつくること

>>565
＞ 国が税金を突っ込んでいる分、民間より明らかに有利だ。

民間より明らかに有利だから不安なんじゃないの？
税金を突っ込まないと成り立たない制度というわけだし。

>>570
つっこむのは税金じゃない，保険
海外で大事故や大惨事があることにかけるギャンブル

>>571
保険や社会保障ってのは【不幸の最大化システム】なんだよな・・・
脅され、危機を煽られ、何の不幸にも遭遇していないのに金を取られる。

こんな商売が許されている理由が分らない。
あまりにも「人間」を愚弄している。

もう年金制度解体して全額返金すればいいだろ
いつまで破綻した制度にしがみついてるんだ
国民は公務員養うために働いてるんじゃないんだぞ

だから払ってる奴は害悪だと言ってんだ
なんでダメな制度を潰すことを邪魔すんの？払ってる奴らは

払ってる奴は一秒でも早く、一人残らず全員首吊れ

死ぬのが嫌なら年金払うの止めろ。こんな制度はさっさと潰さなくてはならない

>>574
ひとまず少なくとも１５〜２０年後を目標に「支払い損」に追い込むことが必要だと思う。

そういう人達が実際に出て来ないと、
この馬鹿どもは何時までもこんな左翼制度を維持し続ける。

【アホの末路】【見せしめ】を用意する必要がある。
団塊ジュニア世代、氷河期世代を使えば無理なく実現できると思うな。

>>572
いやなら死本主義をやめれば？こんな欠陥システム
ひとりよがりもできない共産主義から盗むだけのエッタ専用

>>576
白人とも話してるけど，そうとうテンパってるな
そもそも，俺の叔父さんを殺すなんて馬鹿しなければよかったんだろ

>>577
ちょっと、意味が分からない。

あと俺のアイデアを披露すると、年金は徐々に支給の後ろ倒しと支給額の削減を実施して、
１９７２〜１９７８年生以降の人達には完全に支給されないようにする。
おおよそ、あと２５年前後でソフトランディングさせる計画が良いんじゃないかな。

これ以降の世代の人たちは今のうちに支払わないで済む人生設計をやる。
出来なかった人は丸損ってわけだね。

>>579
なんだイスラム教か

年4兆円の生活保護には大騒ぎするけど自民の公共事業年20兆円はスルーする国民
そりゃ乱脈が止まる筈もない

昭和51年に96.4％の納付率だった国民年金は35年で58.6％と42％近いダウンとなりました。
全額免除の割合は8.5％から26.2％と約3倍へ急増しております。
当然財源はひっ迫しておりますが、それをおまいらからの消費税や所得税から補填しています。
今後納付率は減り続け15年後の平成40年には27％、全額免除の割合は36％まで上昇します。
今の物価のまま推移したと仮定しますと、保険料は毎月2万3千円程度まで上がり未納率は加速度的に上昇。
今後国民年金の支給は70歳からになると仮定しますと、毎月給付される金額は4万3千円ほどになるでしょう。
そこから介護保険料は8千円ほど引かれますのでもらえる金額はスズメの涙といわざるをえません。
この問題の本質はどこにあるのか？厚労省の官僚が無能だからです。
彼らは極めて無能であり、長期運用のど素人であります。共済年金さえもらえれば
貴様らの老後などどうなってもかまわないのです。ニートとか派遣とかコンビニバイトでも
でもしてるような奴らは政治力もないし、考えないバカだし、ゆとりで人生のマネジメントもできない
屑なので文句も言われません。せいぜい２ちゃんで悪態をつくぐらいがせきの山です。
とにかく共済年金を死守する。それが霞ヶ関の絶対的正義です。
だからこれからも所得税や消費税で有耶無耶になるよう政治家どもに詭弁を言わせます。
自民の議員はそういう点で優秀ですからね。民主はだめでしたね。
公会計改革をやろうとしている維新は絶対だめですね。会計をガラス張りにすることなんて
絶対に許しませんよ。

これまでイスラム教は金利破壊とか資源横領とか死本主義破壊してくれてたから
牽制材料になったけど，バランスをとれないほど肥大化した，お互いに

>>581
バカはわかりやすいところしか叩かないからな
一部のナマポがパチンコ行ってる絵しか浮かばねえんだろ、バカだから。
月々１３万は顔真っ赤にして叩くけど、２０兆となるとデカすぎてピンと来ないんだろ、バカだから

>>581
とっても分かり易い構造論ですな〜w

>>581
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ！ｗ

額の多少じゃないんだよ。
前者は消費するだけで何も生産しないけど、
後者は資本として蓄積されるから、全然意味が違う。
分かるかな？ｗ

リーマンざまーw

国民年金の平均受給額を知ってますか？
平均で毎月5万円ほどです。
笑っちゃいますねｗｗｗｗ
5万円で生活できますか？
30年以上1万4千円ほど払ってきて月5万円ですｗｗｗｗ
65歳以上ともなれば医療費や介護費用も甚大です。
でも国が支給する金額は5万円ですｗｗｗｗｗ笑えますｗｗｗｗ
公務員は月額23万円ほどもらえますｗｗｗｗｗ国民の税金ウマーですｗｗｗ
老後は海外旅行も楽しんで、貯金もできますよ＾＾5万円で惨めな老後なんてかわいそ
すぎますねｗｗｗｗ良かった、公務員でｗｗｗｗｗｗ
ニートやバイトで苦労している人、民間の社員に憧れてますか？？ｗｗｗ
ちゃんと生涯収入でみないとｗｗｗ公務員は最強ですよｗｗあなたがたには無理だと思うけどｗｗｗ

公共事業がなんで悪いの？

なんも働かない奴に一律７万円配るより

建設に関わった働き者に配ればいいじゃん

もうグリーンピアみたいな物は建てないだろうし

橋やトンネルや道路も傷んでいるんだからちょうどいいじゃん

まず公務員様の消費生活を支えましょう
彼らなら家も買われるでしょうし、高級車にもお乗りでしょう
これから海外旅行でリフレッシュして働いてもらわなければなりません
もし、それでも子供を持たないのであれば、
退職させればいいのです

さすがのヒューマンビーイングさんも
CIAに狙われてるさんに較べれば
没個性と言わざるを得ない

>>589
業者が最大限に高く出した見積りにホイホイ税金から払って、その見返りに投票や献金。
稼いだ金は上層部で止めて、末端の労働者にはまともに払ってないだろ

>>589
一口に言って【不公平】で【不健全】、そして【破廉恥】だからだよ。
そして当事者たちにその自覚が無いことかな。

素晴らしき世界を構築するには、公共事業と呼ばれるものは極限まで抑制、厳選すべきだと思う。

まず払えない生きていけない
ってことで

>>591
不幸の共有化って
ようするにプロテスタントの谷川とかがイスラム教に負けてるって話だぜ
だから悪人をつくろうとする

払っていても支給年齢が70台超えるだろ

確かに国の借金が1000兆円ありますが、個人金融資産は1400兆円あります。
ただし、その大半は、我々老人世代が持っています。我々の世代が血と汗と涙で作った金融資産です。我々が今の日本を支えているのです。
もちろん、今後はきちんと国に対して返済を求めていきます。一銭も値引きいたしません。
現役世代の皆さんはしっかりと、増税に耐えて国の借金の返済をしてください。これ以上の負担の先送りは許されません。国民年金の滞納なんて非国民のすることです。
資産税には断固として反対します。家も建て子供の養育も終わり消費する必要性が激減した我々は、消費税の増税は認めますが、原則的には所得税と法人税と住民税所得割を増やすべきです。
年金も夫婦で40万円ももらえますが、少なくとも今後30年以上にわたって受給していきますので。よろしくお願いいたします。年金の引き下げは断固反対します。デフレが進みます。
一切働く気はありません。寝ているだけで金が転がり込んでくるのは笑いが止まりません。
週一でソープに通って10代の、下の世代のおな子と楽しくセックスに励んでいますが、死ぬまでこのパラダイスが続くなんて夢のようです。絶対に死にたくありません。
下の世代の阿鼻叫喚ぶりを眺めて生きるのは非常に快適です。我々老人世代は死ぬまで、下の世代の金と女を横取りしつ続けますよ。せいぜい残飯処理に励んでください。

下の世代の方々は、我々老人世代の奴隷として、我々の介護に励んでください。自給600円くらいなら払ってあげますよ。デフレだからそれで十分でしょ
そして、生涯独身＆童貞・クソビッチ（笑）のまま、孤独死してくださいwwwww

>>565
長生きしてしまった場合の保険だよね

近年色々騒いでる社会問題やら政策やら何やらは全て年金に直結してると思う
・・・つまり、すっからかんなんじゃね・・・？

>>599
近年の社会問題って何だっけ？

払わないで受給資格を失って、交通事故にでもあって身体障害者になったら
障害年金も出ないから悲惨だね

>>597
バカがもう先が見えてる、お前も無事なわけないぞ、放射能がなあ、全滅するのだ日本は

こんなクソ高い年金よりも
アカ旗日曜版とってたらナマポの面倒くらいみてくれるさ

政権変わって、ナマポの給付水準切り下げがどのレベルまで行くかが試金石だな。
おそらく年金や介護やその他の福祉施策がナマポ水準に向かって落ちていくこと
になる。

制度的には本来、年金が先でナマポが最後になるべきなんだが、年金をいじると
影響受ける人が多すぎるからな。

石原慎太郎とその一派は生活保護受給のくせに
年金までほしがったからこうなったんだろ

>>386
俺も愛人を３号囲える様な立派なオカネモチに一度でエエからなってみたいで〜す。

>>606
意味不明

RT @koto211: NHKのニュースウェブ24。ツイッター民のつぶやきを番組で流すけど、その
時出るアカウント名を検索するとものすごく面白い。
全部のつぶやきが番組のタグ付き、誰もフォローしていないアカウントが何人も出てくる
ww

>>526　新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

>>609のように、新卒正規採用は増えている。
今の新卒世代は、世代人口が大幅に減ってるのに正規採用増で、競争が緩い。
進学も就職も全入状態。
問題は氷河期世代だ。

ただし、「金が無いから結婚できない子どもが産めない」は嘘。
貧しい時代の方が子どもは増える。

払うとナマポの権利を失うからなあ
対策はナマポの待遇を国民年金以下にしてからだｗ

>>607
本妻が１名

そして、妾宅が３軒ありまして〜

月曜日は、佳代子とやって
水曜日は、美智子とす〜る
金曜日は、早智子とヌルルン〜〜〜

ほんで本妻を干す
本妻は、勝手に若い子を燕にしる
こっちは、その現場証拠を蓄積して
あるとき、この本妻の所業を家裁に訴えて目出度く正規離婚

そんな寸法ですね〜。

>>612
囮捜査だから完全な違法じゃん，現在では

藤原直哉 ?@naoyafujiwara

明日から流用増税が始まります。悪い奴らだね、日本政府は。都心の駅頭で貧困の救済をと言いながら自分の生活費を募金で稼いでる人みたいだ。

払った額もどってこないのになんで払うんだよ

板東英二を起用して、「国民年金は安心です。」というテレビCMを流せよ

>>611
生活保護は優遇が凄いからなあ
国保の保険金タダ　病院での医療費自己負担もゼロ　薬もらってもタダ
NHK受信料もタダ　市内の交通費もタダなんだっけ？
ワープアと比べたら2倍は裕福に暮らせるよな

>>615
障害年金や遺族年金が出る。マクロ経済スライドあり。長生きすればトクになる。
自分で掛けたくても、これほど有利な保険が民間に存在しない。

民主党政権で真っ当に条件満たして
なくても主婦に年金払うって決めたんだよね。
頭にきてる
こういうことするから払わなくてもらえると
思ってる人が増えたんじゃね？

KO女の話か？（控除）

国民年金受給者は
生保の給付額との差額をもらえると聞いたことあるけど
あれは嘘なの？

嘘，貰うと頂くは違うから

こんだけデフレでもろくに月額は変わってないんだから
物価スライドって言っても冗談みたいなもんだと思う

もらうほうの年金だって減らしてないんだし

>>621
うそだよ
年金5万程度で家賃も払って食いつないでる貧困老人は1000万人もいる
だれも文句を言わない
じっと耐えてる

滞納者からは健康保険取り上げろ！
生活保護の対象外にしろ！

>>579
何それ？
年金を取っておいて
結局払わないと言うことになるのか？

生保はそのうちフードスタンプ。
医療費は診療のみ無料、薬は２割負担になるだろ。

日本って民族性から言っても相互扶助ってのが成り立たない国なんだろうな

>>629
日本は家族単位の制度だから福祉は家族内でが基本だよ

いらないジジババは山に捨ててきたのが日本の伝統ですが

>>630
だから虐待が起こるんだろ

老人の

デフレなのに年金支払額は変わらず、若者は払えば払うだけ損をする。
こんな制度はいりません。

>>627
>>631
ようするに生命保険詐欺

>>631
そんな伝統無いけどなｗ

>>635
姥捨山

>>636
いまではそのソープ，アナウンサーの嫉妬うけるほど綺麗だが

厚生労働省の役人も
このままデフレが続いたら年金は破綻すると認めてるんだよな。

年金積立金枯渇の危機。想定外の取り崩し。年金資金枯渇の危機。
http://www.youtube.com/watch?v=HoYEo8lu8rQ

年金は聖域だから自衛隊廃止してでも維持するだろ
でないと選挙にボロ負けする

おだやかではないことを
自衛隊OBが海外でごにょにょすれば保険金が入ってみんなの年金に

それより住民税がヤバイわ
あれ高くね？

厚生年金あわせて月に10万円は確保したから
あとは免除で逃げ切ろう

中古の平屋を田舎で300万ぐらいで
買っておけば月10万で余裕で暮らせる
大事なのは健康

>>642
犬KOってなんだよｐ
みんなの健康破壊しておいてよく言うな

払ってない奴には支給しない。
これでいいだろ。

国民年金払わないやつは悲惨。

【社会保障】生活保護はなぜ、国民年金より月7万円以上も高いのか
(PRESIDENT online)［12/10/22］

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350870091/

今サラリーマンで過去10年以内に未納のある人は後納しとき
丸々社会保険料控除の対象だから年末調整で税金取り戻せるぞ

年金を確実に親にやりたければ，年金機構の仕事をわずかでもやることだ

障害年金のためとか言うけど、２級からとか厚生より条件悪いし。
遺族年金もね、不平等だわ。

>>565
だから、そんな保険は【尊厳死制度】で十分なんだよ。
これならどんなに高く見積もっても、国民１人あたり３０万円で済む。

システムの稚拙さ以前に、日本国民全員が『老後も長生きしたいと考えている』という前提がそもそも出鱈目。

>>650
いまごろいうな

共済だと至れり尽くせりだけど、
国民年金だと、申告に少しのミスがあってももらえない。
＝運営する側が、年金を支払いたくないのは明らか。
こんな馬鹿な制度はとっとと廃止して、税金でやるべき。

ミスがあったのは斜会保険庁時代だわ

なんか〜、外資系の保険屋以下な感じ
まあ、エえけどな。。。。。w

>>653
書類が面倒臭くて、素人じゃ一発で通らないらしいよ。
うちの親は銀行がやった。

年金を払うのは無駄だよ。
貯金なしで60歳を迎え、社会保険事務所に行けば、
ささっと生活保護が認められるんだもの。
以後の人生は、医療費タダ。止められないよ。

サラリーマンは無条件で天引きされている現状で
納めないと喚いている人は無職が大半だよな
将来、生活保護を受けると豪語して払わないで良いよ。と言うより払えないかｗ

食えなくなったら潔く死にたい
人に迷惑かけず親類にも嫌な思いをさせず、苦痛を感じずに死にたいというのは贅沢だろうか

中期的に見れば、日本国民の自主的年金放棄は政府にとっても嬉しい行動だと思う。
日本政府のバランスシートを見ての通り、現在の日本は社会保障倒産しそうな状況だからね。

ネトウヨは壮士を自認するなら、この俺のように年金の放棄くらいして見せろと。
高潔なる魂を見せてみろと。

賭け金払う人が減るってことは将来受け取る人が減るってことだから、
年金自体にとってはいいことだなw

賭け金払う人が減るってことは仕組みが破綻するだけなんだけど。
今すでにプールした金が足りないのに、山分けになるわけないじゃん。
アホ庁の工作員多いね。

意外とこれで健全化するかもしれんな

免除ってシステムももう失くしたほうが良いような気も
未納だと障害年金とかも受けられないけど、生活保護でカバーできるし

>>645
そういうやつは長生きしたくないんだろう
ほっとけばいいのさ
人口が9万人の大村市というところの医者の談によると
市内だけで年間800人の餓死か病死か自殺か分からない遺体を見るそうだ
最近の餓死は路上じゃなく屋内だそうだよ

ホムレスは貧困が目に見えるからだろう。
ナマポの申請も届出制だからな。

>>654
民間なんて比べものにならないいい制度だよ
年金制度をバカにするな

>>659
それが狙いかよ
裏に住んでたじいさんがそれだったぜ，年金も貰わず死んだよ
大阪造幣局の基礎工事やってたそうだぜ

>>663
それやると数値上の納付率が激低下して社会保険庁としてはおいしくないんだと思う

斜会ほ犬庁はもうありません，日本年金機構です
破綻しても看板かえるだけです

年金がきえたままの人は居ないの？

>>669
orz
社会の動きから乖離してしまってるなあ・・

>>671
ゆめたうんに勤めてても殺されるの怖くて顔みせてないじゃん

>>667
立派なお爺さんだね。
なぜ年金放棄という高潔な行動を取る壮士が、まるで犯罪者みたいに言われるのだろう？

この国は絶対おかしいよ。何なんだよ、この左翼国家。

>>673
ばあさんが生きてたころは，猫屋敷になってたよ
いまでも猫がいて，俺の家の裏庭にすみついてしまった
白ねこがね

>>666
そうなんだよねぇ　不思議だよな
まぁ中の実態が見えんからよくわからんけど

払わん奴ってただの馬鹿だろ。
今後の人口動態から考えて消費税の負担分が
どんどん大きくなっていくに決まってる。

国民年金払わん奴でも消費税は払ってるんだから
取られる一方になるわけだw

>>676
そういう「ズル」をして、勝った気になって。
今の日本はそんな情けない連中ばかりだよな。

自己保身の損得勘定ばかり。社会性ゼロ。文明性ゼロ。

はっきり言ってやるよ。
それ、全然勝ってないから。自分で自分を貶めて恍惚としている精神病患者だよ。

二重鍵括弧と教えたはずだが

団塊の世代の人は年金支給と親の遺産相続の時期が重なるから
日本史の中でも一番恵まれた世代なんだろうな

>>676
消費税は段階的に15%ぐらいまでは上げるだろう

みんなで年収減らして保険料免除でおｋ
見栄張って多額の所得税と一緒に年金保険料納めているバカ自営業者は
さっさと逝って欲しいもんだ

>>680
そうなると電化製品や自動車などは個人輸入が増えるだろうな。
食料品も生鮮食品以外の保存が利くものは代行業者を使った個人輸入が激増しそうだ。

なぜなら、個人輸入であれば販売者側の国で消費していることになるから、
日本政府が幾ら消費税を増税したところで適用されないから。

消費税をあまり引き上げると、配送費諸々を考慮しても、
個人輸入した方が安くなるから、こういうことが起きる。

ま、グローバル社会というのはそういうものだよ。
日本在住の日本人だからといって、その消費が日本国内に留まるのかというと、
全くそんなことはない。
日本で消費することが割に合わなければ、税制が恵まれた国で消費するという選択肢がある。

意図的に払わない奴には国民年金不支給
生活保護申請禁止

これでいいだろ

>>683
なぜ日本がこうなったかというと、単純に社会制度が不公平なんだと思うよ。
民間企業で数十万、数百万とリストラされているのに、
公務員は一人もリストラされないとかね。

なので、年金のように「日本人全員で支え合う」みたいな制度は破綻する運命だと思う。
俺はここ十年、公務員リストラを断行して公平さを維持するべきと主張して来たけど、
十年経ってもなにも出来ていないのだから、もうそういう国家分裂に進むしか無いのよ。

今は官民格差を例にしたけど、他にも世代間格差もあるよね。
どう転んでも日本社会は分裂するしか無いし、年金制度は事実上破綻するよ。
健康保険も高齢者医療なんかは存続できるか怪しいね。

払った分だけナマポもらう時に損しちゃうしね。致し方なし

憲法改正して，海外で抗戦すると保険金が年金機構に
いえなんでもありません

>>13
禿げしく同意。

俺もお勤めだと思って払ってるけど、払い損なんだろうナと思う。
払い損だと思われるようじゃ、納付率の上昇は見込めんわな。

そう言えば、民主党になって「消えた年金記録」問題は全然話題に
ならなくなったが、自民政権になったのでマスゴミが騒ぎ出すかナ？

国民年金のおかしいと思うところは所得に関わらず一定の金額だということ。
月収10万の人も100万の人もみんな一律15000円くらい。
月収10万の人が15000円の保険料なんて払えるわけないだろうに。
そんなもんに払う金あったら食費に回すだろ。
政治家や官僚からはそのへんの矛盾点に対してまともな回答を聞いたことがない。
制度としてもはや成立してないんだよね。

国民年金 厚生年金 公務員様専用恩給 の三種ある理由 分かる人 居ますか？

わかりますが信じてもらえないでしょう
そもそも，新規携帯電話会社がむかし三グループで発足したのと似ています

働き者の正直者が馬鹿を見て、働かない嘘吐きが遊んで暮らせる世の中。

４０年間真面目に国民年金を納めても、月額6万6千円しか貰えないのか。
その上、住民税、固定資産税、健康保険、介護保険、ＮＨＫ受信料
水道・光熱費等を負担。ですべて消えてしまう。食う飯代は無し
汗水流して作った資産があっても食い潰してしまう。
多少の蓄財してても、病気にでもなれば医療費３割負担で家を売って
病院に入り、、葬祭費で相殺で人生終わり、

年金、税金、保険などほとんど納めず貯蓄もせずに遊び呆けて
国家認定の乞食の登録を貰って生活保護の受給者になれば、、、
生活保護の支給額は、単身世帯で月額8万円と別に住宅補助（月額5万円）
ＮＨＫ受信料、医療費や介護費も出産、葬祭費用も基本的に無料、、
昔から、乞食は３日やればやめられない。
一度、不労所得の密の味を知ったら、元の正常な日本人には戻れない。

>>687
消えた年金問題は解決した
マスゾエのお陰だ
残ってるのは偽名だったり問い合わせしても返事が帰ってこない分だけ

生活保護は，中韓を馬鹿にして内部崩壊させる意図が見えます
もし中韓の立場だったら国にいれませんわな，こんな制度されたら

単なるしっぺ返し

リストラ⇒払う金ない⇒生活保護
この辺は国も考えろよ

残念ながら過去の遺物。
自分さえ良ければの風潮を考え直さないとダメですね
そもそも、管理する側に危機感ありますか？
経費を削減したり、１円たりとも大事に使う感覚ありますか？

>>694
俺の場合は，海自にかかわったので例外ですよ
隊での事故者扱いです

>>695
自分さえ良ければでいいんじゃないの？
そもそも世界の片隅なんてない
自分が世界の中心なんだよ

マスコミも北欧並みの保障を喚くのなら、背番号制度を開始して脱税者を取り締まる事を進めるべき
先進国で背番号制度が無いのは日本だけだろ

>>698
そうそう
さっさとやってほしいね

>>691
不労所得と言うより他人の税金を奪って生活してるから社会にとっちゃ邪魔
働いたら負けとか言うけど負け組でも他人の邪魔はしたくない

>>698
無駄だと思うな。
君もご存知とは思うけど、アップル、グーグル、フェイスブックといった
先進的グローバル企業は合法的に納税義務を回避している。

君が言ってるのは損得勘定の国家商売なんだけど、
国家というのは根本的に利益を追求する商売では無いのだと思う。

公平な社会を運営しているなら、自ずと人が集まってその国は栄えるだろうし、
逆もまた然りだろうな。

hp PA-RISC治

>>702
なんか精神病臭がするぞ
書き込み意味不明だが大丈夫かおい

>>701
馬鹿の屁理屈乙
誰もグーグルやらの話なんかしてないし、お前のどうでもいいご託なんざ無価値。

それぐらい気付よマヌケ無職

働ける間は働こうという気持ちになればいいだけでは。
若者と同じには働けないだろうけれど、半分でも1/4でも働けばいい。

寝たきりにでもならない限り、年金よりも仕事を用意してもらった方がありがたい。

>>703
かなり，ど疲れてます

>>704
経済語るなら「ダブルアイリッシュ＆ダッチサンドイッチ」くらい知っとこうよｗ
グローバル社会から取り残されてるぞｗｗ

このスレ見る限りでは、金融商品としてメリットがあるって人もいるんだから、
選択制にすればいいよ。そういう人は何口でも買えるようにしてさ。
受給開始を契約時から勝手に変えられる商品なんて俺なら買わないけど。

年寄り
「ちゃんと払わないと俺たちが遊んで暮らせないだろうが。
デフレとかそんなの気合いが足りないんだよ。
インフレにするなんてもってのほか。円安とか絶対にやめろ。
旅行を満喫できなくなるからな。」

だって生活保護の方が支給額全然多いもんなｗｗｗ

>>708
それが理想だけど、現実問題難しいだろうね。
そもそも売買できないものを金融商品に喩える発想に無理があると思う。

【話題】生活保護者にとって病院は「無料のホテル」と化す…
冷暖房完備、３食・看護付き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338866655/

【話題】 大阪市に住む生活保護受給者 「病院のお金もかからんし、
生活は前よりずいぶん楽になった。ビールも毎日、寿司屋もたまに行く」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337238949/

>>711
ただの保険でもいいけどさ、一回リセットすればできるでしょ？
今までの掛金を戻すか継続するかを問えばいいんじゃないの？
魅力的な保険らしいから掛金を増やす人もいるらしいし、
それで止めた人の穴を埋めると。

それができないなら、大多数の人が不利益になると思っている制度
だってことだ。そんな魅力ない制度なら無理に維持してても早晩破綻
するんですが。

ナマポは家賃含め国民年金の倍くらい貰えて医療費も無料だしね
年金と違って支給年齢引き上げが無いのがいいわ

経済が右肩上がりなら　将来は安心だ　　デフレでは将来は真っ暗　　民主や財務省は分かってなかった

日本の将来が暗いのは　東大のマル経が支配してるからではないか　　東大は霞ヶ関に君臨してる

東大の解体が課題だ

払わなければもらえないだけなので別にいいのでは？
健康保険が酷いぜ。
税金にして無理やり徴収とか貧乏人には辛いだろ。

無職時の請求がくるんだが一気に17万だったかを払える訳がない

でもね、６５になった時に…７０かも知れないけどね。

国民年金が払えないようなら確実に独り身なのよ。
仕事続けてられるか？

生活保護がそこまで現状の形で続いているかな？
無理だろそれこそ。

長生きするなら払っときましょう。

年金を納めない奴が多いほど、将来必要な1/2の税金分も減るんだから問題無い
それだけ金持ちが多いってことだろう、自分の貯蓄でなんとかするという自立の精神なんだよ

このままデフレが続けば年金も生活保護も共倒れだなw
つまり貧乏人は死ねってこと。

そうだね！だから早くインフレになって欲しい！

>>718
その「生活保護が破綻しても年金は残る」という根拠がわからん。
生活保護のほうが残る根拠ならいろいろあるけど。憲法の生存権とか、在日同和が絡んでることとか。

生活保護が旨い
年金払う奴はアホだろ

>>723
年金だって税金入ってるからな
まあ将来政治の影響次第でもらえなくなるかもしれんが

10%減額よりも扶養義務強化の方が脅威だろ
これが来たらナマポ受給のハードルが一気に上がるよ
それでも年金を滞納するというなら止めないけどな

だからそこまで年金安泰と考えてる根拠は何だよw
ついこないだ役所の年金の扱いがいいかげんなのわかったばかりだろが

>>713
無理じゃないかな。
お役人としては『売却できる。』という点が受け入れ難いと思うよ。

日本政府や地方自治体が株式を市場に上場している企業だと想像してみ？
その財政状況から上場した途端に全世界から【制裁売り】を浴びせられて３日で倒産だよ。

年金制度も同じことになると思う。
こんな制度が制裁されないわけないことくらい、役人は自覚してると思う。

滞納がこれだけ多いと年金を国民全体で間接税で払うようになりそうだな
直間比率の見直ししか策はないだろ

>>728
消費税の場合で例を話したけど、何れにしても限界がある。
納付が下がったのだから、給付も下げるのが本筋だと思うよ。

消費税をあまり上げすぎると個人消費が個人輸入に切り替わるから、
様々な需要が海外へ流出してしまう。

グローバル社会に際しては、むしろ消費税をゼロにして、
高消費税国家の消費を取り込んだ方が賢い可能性すらある。
グローバル社会では様々な租税システムが無効化されるから、
それを逆手に取るわけだ。

>>726
>>728
自衛隊が国民に生命保険かけて（かわりに年金かけて），殺すと丸儲けってだけ

所得水準からみて払えるのに払っていなかった奴には生活保護を認めないようにしろ。

>>222
それだけ語れるなら自営しろよ

現時点で役に立つかどうか何て分からないのに月一万五千は高過ぎる
せめて五千か一万の選択式にするべき

無年金が良いと言っている馬鹿の戯言に引っかかって無年金だと後で苦しむぞ
確かに豊かな老人たちもたくさんいるが貧しい老人も同じくたくさんいる。

それから生活保護に頼ろうと本気で思っているなら、その考えは改めたほうが良い。
確実に生活保護の基準は厳しくなり、給付額も下がって行く。

>>734
それはこの国に尊厳死制度が無いことが問題だと言っている。
「老後に困るぞ？」などと恫喝してナケナシの給与にまで手を付ける。

褒められた商売じゃねーな。

日々の生活にいっぱいいっぱいで年金を収められない人はどうすればいい？
年金が満額出たって、老後は暮らせないのに。

高齢化した非正規を誰が支えるのだろう？

ナマポは在日が居る限り年金受給者より悪くなる事はないわ

ナマポは層化や同和も絡んでるからな
ナマポ無くなるとか言ってる奴は世の中のこと良くわかってない
年金のほうがよっぽど危ないだろ

>>736
＞誰が支えるのだろう？

そもそも、誰かが支える必要が無いのだよ。
尊厳死制度が創設されればね。

誰もが【未来】や【進歩】、そして【発展】に集中することが出来る。
おお、何という理想郷なのだろう・・・

>>30
それは無いだろ。
払って損なのに、払わないとさらに損ってどういうことだ？

>>36
願望乙。
国の善意を信じすぎ。


>>38
そういって督促者に脅迫されたことがある。
天涯孤独のこの身、障害者になればスズメの涙ほどの
給付金ではどの道生きていけない。

障害者になったら自殺するよ。

>>42
国民年金も国民健康保険も減免基準が厳しすぎるよな。
年収100万円以下とか明らかに食っていけない年収でも、まだ支払いを要求される。

>>739
楽に死ねるなら今すぐにでも死にたいけど、
他人の手によって制度的に殺されるのは嫌だなあ。
飛び降り自殺って楽なのかな？

>>742
デフレなのに減免基準は下がらない
なぜならそこには老人の利権が絡んでるから
支給額だって今まで物価スライド凍結してたしね
逆に俺らが貰う頃にインフレになってもたぶん支給額は上がらないんじゃね
それぐらい老害は社会を蝕んでるんだぜ

この時間帯、まっとうな人たちは除夜の鐘を聞いたり
行く問い来る都市をテレビdふぇみたりしながらすごすてんだろあー
オレはてれびもねえよ。 地で時下のときにはいしした。
もともと見てなかった品。

もーね、オレの人生は失敗だな。
こんな大晦日のこんな時間にこんなスレに書き込んでるなんて。
見てみろ全然書き込みがない。俺以外の書き込みがない。
もう終わりだ。 おれ終わってる。 楽に死にたい。

>>742
給料が毎年上がっていく前提で、制度が作られているからな。
年収100万円以下の人が増えるのは想定外。

俺、自営（法人）夫婦2人で年間160万位厚生年金を支払っているけど、当時無理に法人化せずに国民年金、国民健康保険にしておけば良かったと大後悔してる。
当時の自分は国の詐欺に引っかかったようなもん。
支払ってこなかった奴が、年金より額の多いナマホを貰えるなんて 絶対納得出来ない。
ナマホはパスポート取得出来ないとか制限して欲しい

>>743
痛いからやめておけ

>>743
尊厳死制度というのは６５歳で強制適用されるわけじゃなくて、
生活できなくなった時点で行使することができる『人としての権利』なのよ。
全身麻酔　→　窒息という形式になるだろうから苦痛はない。
現在の老人のように世間に迷惑を掛けないための"ギブアップ制度"と言い換えても良いと思う。

>>747
色々調べて見ると、現在の年金制度は発足当時からこうなることが分かっていた確信犯みたいなのよ。
「想定外だー」「被害者だー」なんて弁は真っ赤な嘘で、
当時から「このシステムは長期的に継続不可能だ！」という苦言、提言は山ほど存在した。

悲しいけど最初から最後まで純然たる詐欺制度なのよ。

クソスレたてんなハゲ

お前ら払っとけよ
でなきゃ免除申し立てろよ
差し押さえくらうぞ

俺はかつて預金４０万差し押さえられたことあるわ

>>752
それ、国際連合に訴えた方が良いんじゃないか？
完全なる人権侵害だと思う。

預金の差し押さえがどうしたら人権侵害になるんだよｗ

>>1

　　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　ただちに影響はないwww ＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　　　　 ｜｜　　　　　　　 |　｜
　　　　　　 ｜/_, -, _　 _ ,- ,__丶｜
　　　　　　（ Y　 -･- )　 -･-　 V´)
　　　　　　　).|　　 (　丶　)　　　 |(
　　　　　　 (ﾉ|　　　 `ー′　　　ﾉ_)
　　　　　　　　ヽ　 )ｴェェｴ(　　/
　　　　　　 ／/＼____⌒＿_／/~＼
　　　　　 /　　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

ナマポがいいナマポがいい　年金よりナマポがいい(笑)

お前らは朝鮮人ばっかりだな(笑)　

年金制度止めて全てナマポ制度に移行して年金払わなくてよいシステムに
したらどうよ。国民みんなナマケもの制度で食べて行こう。不平不満なくなるよ。

>>754
いや、有名な連帯保証人制度などもあるし、
日本の制度というのは先進国家としては有り得ない人権無視が多々あるのよ。

年金制度にしても「選択の自由がない」というのは、
国際連合で議論する余地がある問題じゃないかと思う。

国際常識としてどうなのかという部分は非常に重要だよ。

年金とナマポで、年金が先に破綻とかありえねえ。
それでなくてもナマポは見直し見直し言ってんのに。

年金払う払わないを合理的に選ぶ立場にあるのは、年金なくても100歳まで喰っていけるだけの金持ってる富裕層だけ。

>>748
そんだけ払っていれば全期間納付なら夫婦で
月額40万以上になるんじゃないか？

今のままなら生活保護で贅沢したほうがいいね

安倍のおてなみ拝見だな
民主政権誕生は元はといえば
安倍の期待はずれからだからね

>>758
だからなんでそれが「人権」問題なのよ
単なる社会問題だろうが

しいて言うなら「物権」問題だなｗ

>>669
日本年金（もう）結構に見えたｗ

>>763
君の舌先三寸振りは日本の年金制度そのものだな。
誠実さの欠片も見受けられない。

年金もそうだが、日本の人口が半分になったとき、親の遺産にも意味があるのだろうか。

変な話だが、1000万円を100人が持っていたのが、人口が半減して
2000万円を50人が持った場合、お金の価値はそのままなのだろうか？

お金の価値を裏付けるものは何なのか。

国民年金の物価スライドもさ、
インフレ→物価が上がる→貰える年金も増加という事は、当然
デフレ→物価下がる→貰える年金が減少という事なんだよね？
今後デフレが続くのかどうか知らんが、一概にこの物価スライドが
お得といってしまって良いもの？
あと、これにマクロ経済スライド（被保険者の減少や平均寿命の伸びを考慮して、
その分、年金額を減らすという調整）が行われるわけでしょ。
こういう分かり難いとこも踏まえて、国民年金大丈夫なの。

こういう輩が生活保護を要求するから根が深い

支払用紙なくしたんだけどどうしたら良いの？
大切な物だからストーブの上に置いたと思うんだけど無くなってた。
ネットにマイページ解説して欲しいいくらいつまでに払えばいいのかﾜｶﾗﾝ。
いくら払ったかもわからん

>>767
>お金の価値を裏付けるものは何なのか
何（モノ、サービス）と交換できるか。

>2000万円を50人が持った場合
生産力が下がるから、お金の価値が下がりそうな気ガス。

年金を払って、年金を受け取るよりも
何も支払わないで生活保護を受けた方が
待遇が良い件について。

だから欺瞞だよ。
厚生省が自分たちの裁量（利権）を確保するために残してるんだろう。
官尊民卑だし、不公平過ぎる。
掛け金をいっぱい払える金持ちほど年金がもらえる、
なくても暮らせるのに。

>>772
うん、その辺システムがおかしい（政治家がおかしい）のと加担してる奴（払ってるやつ）
なんで払わない奴を叩くんだろうね。頭おかしいんじゃないだろうか

>>770
社会保険事務所に行けば再発行してもらえるだろ

>>770
っ年金事務所

弱者弱者とそこばかり目を向けても、
経済を元気にして原資を増やさないと救済する余裕も出来ません。

>>777
少なくとも、自分のことを弱者などと言ってる連中を助けたところで何の役にも立たないよ。

俺たちはただ前に進めばいい。
弱者を救うなどと、それこそ思い上がりというものだろう。

おそらくネトウヨの年金滞納率は１００％ｗ

>>770
確かネットバンキングなどで支払い済み、未納とか分かるようになってたと思う。
Pay-easy(ペイジー)でググると良い。

>>779
息子がバカでもまともな親なら代わりに払ってるよ

>>734
現物支給にもなるだろうしな。
現物で渡すか現金で渡すかは、
文化的かどうかとは関係ないからｗ

>>779
そういや在日はどうなの？

>>783
在日は戦後の差別で就職できなかった時代があったから罪滅ぼしの給付だろうな
まあ戦後処理の一環だよ

再現度の低い偽ビーイングばかりで不満

>>784
在日乙
加入できるようになったときいつか帰国するからって未納、＝ナマポだろ。

後納制度って封書来てたの掃除した昨日知った
しかも丁度10年前の10~12月が未納で既に意味無かった

グローバル化で、賃金や税金が中韓と同じになるのならば
社会保障も中韓と同じレベルになりそうなものだが。

賃金や税金をグローバル化するのに、社会保障だけグローバル化しないことは可能なのか。

>>788
難しいと思う。
よく『フラット化』と言われるけど、グローバル社会とは国家間で差が無くなって行くことだからな。

これまで地球上に散らばっていた人類文明の叡智が
グローバル化の名の下に結集されて行く。

そして競争の舞台は宇宙へ。

>>787
どういう意味かな？

それ以外は支払い済みだから後納する必要がない？
もうそれ以降を納めても加入期間（25年）に足りない？

加入期間（25年）に足りなければ60歳から65歳まで追加加入できる。
それに加入期間は10年に短縮される予定だから大抵の場合は加入期間を
満たす。

だから後納できるなら後納したほうが良いよ

787はおそらく、前に申請免除をしてたんだね。
で、申請免除した期間は加入期間(25年)に入るから、（保険料免除期間ってやつ）
みんな、お金なく保険料払えなくても申請免除はしとこうねと言ってる訳だ。
で、今回10年前の申請免除分を追納しろと政府からお達しがきたのは、
免除期間分の保険料を追納すれば、将来年金貰える額が増えるから払っとけば？
って事なんだと思う。要するに申請免除しても満額保証されないって事だね。
免除された保険料を追納できる期間は、10年以内の期間だから、10年経つ前の
今になって通知がきたと云うことで、まとめると、払えるなら払っとけば？

グローバル化するほど格差は広がるだろw
自由化するほど格差は広がる。
日本だけだよ円高デフレ政策をやって成長を止めてるのは

信頼を得るには時間がかかるが、失うのは一瞬だからなあ

老後は国民年金基礎年金の６万だけでは生活できないのはみえてるし。。

最近は健康保険も滞納者増えてるよね

>>748
毎年、￥１６０萬
たぶん、回収不能です

ちゃんと、お払いなさった額に利息載せて
回収しましょうね。

老後のために若い時代のエネルギーの大半を消耗するという考え方がそもそも不毛なんだよ。

皆がそれぞれ自分の人生に一生懸命取り組んで、
その結果として裕福になって老後も悠々自適になるものもいれば、
そうじゃないものもいる。

こうした人生の営みを一切否定して均一化しようとするから歪なことになる。

かといって、人生設計なんて人それぞれなのだから年金制度という行政サービスを
一切廃止するというのもまたおかしい。

・日本政府が提供する最低限の老後保障として尊厳死制度を設ける（火葬、共同墓地付き）
・希望者のために現在の年金制度は残す
・現在の不足分は支給額を減らすななど制度改革で対応する。（誰も負担しない）

これが一番公平だと思う。

>>789
ほんなことで、月でウサギさんと餅でも撞きまひょうか？

老後というのが働けなくなって、後は死ぬだけというのではあれば
延命治療でもしない限り、それほど金はかからないのでは。

今は老後が長すぎるよ。
まだまだ働けるだろう？

>>798
そんなに働いてもらっても下が詰まってるのに。。。。

定年を80歳にして年金支給開始も80歳にすれば解決か

>>779
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

サラリーマンだから毎月49000円とられる厚生年金をやめられない
これをやめて毎月98000円もらって無税で預金できたらいいのに

これからの日本は年金、税金、所得どの分野も今より良くならないねー
どんどん窮屈になってくるだろうね
身の丈に合った生活しよう　　　　　　

国民年金と厚生年金を一緒にしてるやつ大杉
厚年は給与から強制的に徴収されるから逃れようがない
国年は、65歳からもらえるという前提なら、75歳まで生きれば、
払ってた方が絶対得、払わなくても自分がもらえないだけなので
だれもあまり困らない

>>804
自営業者してますと、国民年金なんか、いらんわ
６５歳から９０歳までの２５年間で、７０万×２５年間＝１７５０万円でっせ
こんな端金はいらね〜な

あほか？
まさに「ボンビー」用のクソでっせw

己の身ぐらい自分自身で守るのがマトモな人のやる事だ
どこまで他人依存したら君たちは気が済むの？

>>805
まともに返ってくることはそれ程期待していない
一種の税金だと考えて払っている
端金いらないと思っているなら社会のために払ってもいいのでは？

>>805
その額が多いかどうかの話じゃなく、費用対効果の話だろ
頭悪いのか？まあ何屋か知らんが先は短いだろうな

>>798
要介護で金がかかるのさ
要介護は500万人もいる

>>809
介護費は要介護者だったら1割負担だぞ

消費税20％になる時に今までの年金料を払っている人だけはには五万ぐらいインセンティブしてあげる。
あとの、社会保障は現金でなくチケット制度で代えるものを限定して、身分証明しないと使えないようにする。
これだけで秩序が保たれるから納税者になろうと頑張るだろう。
税金を貰う立場の人には、プライバシーは必要ないし本当に困っているなら、みんなに知って貰ったほうが孤独シも無くなるから
本当に助かる。
プライバシーは全て税金には無駄な経費だろう

国民番号利用して、年金は基礎年金は税金、２階立て部分は所得税に比例(上限あり)にすればいい。
脱税すれば２階立て部分が減るだけ。

転職当たり前な時代だしな

>>812
子を生み育てた世帯は税制のメリットがあるが
それだと独身者が有利になるな

>>798
肉体的労働の限界は６０歳前後だと思うよ。

未納者は、生活保護を受けられないようにしよう。

>>805
病気になったりしたときに国に泣きつかないで、潔く死ぬなら、
それでもいいんじゃない。

>>812
年金に子育てを反映させるのは、無理があると思うわ。

共働きで子育てしてる世帯だっているんだし、家庭持つのも個々の勝手なわけだから、
独身者や共働きが、専業世帯の分を負う必要は全く感じない。

>>808
俺さ、ほとんど日本に居ません
東南アジアが仕事場でして、メイン・アカウントも向こうに設定
こんな右肩下がりの日本なんかに一切の未来を感じておりません
若い子の目が死んでるわ
まあだね、エグイ年寄りどもの餌になったらいいのではないかね？

日本の銀行の定期預金の利率、人をバカにしてます
お前らは常に国家にオジェジェを盗まれてます
それで、赤字国債が１，０００兆超えなもんで
銀行の利率を上げたくても上げれないわけだ
おバカな日本国民どもは革命するだけの士気もなく
あのツウキン（奴隷）列車に毎日乗せられ、何が楽しいのか知らないけど〜〜〜w

金利をあげるというと、滝におまいりしろってうるさいんだよ

もちろん、国民年金程度の銭は自動引落で２５年以上払ってはいますが〜
どーでもええわ
春の京都観光と原発事故以前は秋の東北旅代に使うだけだね
１００万以下じゃ、成田〜NY・ロンドンのファースト直行便で御仕舞でんがなw

ああ、生活臭いあふれるしなびた日本さ
みるもおぞましいわな

日本は島国で、ともかく豪気な奴が少ない
まさに島国根性ここに有りとは良く云ったものです
つまり、セコイ、この２chに巣食ってるニートだか工作員だか知らんが
広い世界の風に当たり、水を飲むことなく腐って死んでいく屑どもの未来に乾杯

むかし俺は船便で海水飲んでた野郎なんでほっといてクリ

後悔さきに建つ

おれは逃げ切りコンドニニアム世代ですが、若い衆、怒れよ
まあな〜、おれのように日本以外にアジト確保できた人にとって
この国がどうなろうが知ったこっちゃ無いって言い切ることも容易い
しかし、君たちは、この国土に骨を埋める覚悟あるんでしょ？
それでしたら、こんな訳分からん状況をそのままにしていいわけ無いよ
おれは、外野席から「怒れ」って扇情しますわ

まじ、このままだと殺されるぞ、クソどもの餌食は、悲しくないか？

話きいてる俺はアンクリーのあんぐりーだけど、みんな口あんぐりー
２ｃｈで糞吐いて糞食らえ、腸閉塞で徴兵即

みんな死にタイだけらしいぜ、よみの国

この圧倒的な無意味さ
自己完結感をヒューマンビーイングも見習ってほしい

将来、年金がもらえないって言ったの、誰よ！！！（高圧的に）

>>806
どのように生きようと、一定数の敗者は必ず生じる。
努力とか運以前に。
弱肉強食を徹底するなら社会制度なんて要らない。

>>828
マスコミは年金が貰えないと煽ったほうが売れるからな
騙されちゃ駄目だよ

ムカつくのは、他人には勇ましいことを言ってる手合いが、
いざ自分が困ったときは耐えるのかと思ったら、泣きつくんだよな。
JALとか東電とか。
要は、調子のいいときは自分を棚上げにしてるだけ。

将来、年金がもらえるかと考えるより
将来、年金を誰が支えるかと考えた方が分かりやすい。

この文章は、ある江戸時代の秋田出羽の人が書いた言葉

＞＞自分は、懐手でぬくぬくとしながら、他の者を追い立てて働け働けとコキ使うモノがいるが、それでは人は動かない
自分は仕事はしないで、人にだけそれを求めてはいけない。＜＜


von 石川理紀之助、らしい。

いくら払うか　いくら貰えるか
いつまで払うか　いつ貰えるか

賦課方式の年金制度は絶対に破綻しないけど…

国民年金の歳入は
70％が厚生年金、共済年金からの拠出金（滞納は物理的にない）
残り30％のうちの半分は税金からの拠出（滞納はあり得ない）
従って、滞納が問題なのは残り15％位の第一号被保険者が支払う部分
そのうち30％が滞納しても全体の歳入のうち4.5％にしか過ぎない

しかも未納者には将来支払う必要がないのだからそんなに騒ぐ問題でない

むしろ20年とか25年に届かず中途半端に支払ってくれる人大歓迎じゃね
（25年以下だと支払う必要がないから）

強い国は弱い国から奪い
資本家は労働者から奪い
政治家は国民から奪う

世の中は奪い合いだ

ちょっとずつ気付かねェようにしてるだけで
俺が「奴隷くん」（債務者）から奪うのとなンも変わらねェ

奪るか奪られるかなら、俺は奪る方を選ぶ！

闇金ウシジマくんより

>>835
だからさ、全国民一律国民年金だけでいいじゃない。
貧乏老人にナマポやらんでいいし、
金持ちはそもそもなくても暮らせる。
余分にほしけりゃ、貯金や民間の保険でいいんだよ。

年金の記録がしっかりされていなかった問題も解決されず、
日本の特別会計の闇もいまだ明かされず、
つまり日本政府に入る金が不透明なままで、
素直に払う奴はよほどの馬鹿しからおらんよ。舐めてんのか

>>835
うーん、国民年金の「制度」を維持するのは難しくないだろうね。
極端な話、滞納者がいくら増えたとしても国庫負担引き上げで済んじゃう。
無年金者や少額受給者の事など考えなければ、それでいいんだろうね。
しかし厚生年金、共済年金からの拠出金で70％なんだ。
第1号被保険者って意外と少ないんだな。勉強になったわ。

未納率4.5％なら税金と比べても低いくらいだね
誰だよ払う奴がいねーから破綻するなんて云ってるのはｗ

少子高齢化が原因で
もう支給年齢を変えたりして
破綻したと言うのが正しい

国民年金なんて、厚生年金の正社員から追い出されて払えない人のための受け皿だから、未納で当たり前だよなあ。
ことさらニュースにするっっていうのは、個人取り立ては面倒なので、税でカバーが必要、消費税増税はこれらの人が無年金になるのを救うのに必須ということを言いたいのだろう。
このタイミングでニュースに流すってのは、そういう意図があるというのが理解できればそれで十分だ。
別に焦っても、国民所得が上がらなければ払えない人が払えるようにはならん。

これだけ日本の借金が多いのに
年金に払うことが出来る金はあるのかな？

日本国が倒産しなくても年金が破綻する可能性はあるよな？

>>843
年金積立金は国債でも運用されてるんだが…
そもそも金なんて国からすれば輪転機回せば生み出せるんだぜｗ

年金はオワコン
爺、婆に意識変えてもらうしかない。
消費税がー、財政がー、国債がーは全部これのための空騒ぎ

「棄民が世」な日本国の遣り口は、つねに安定

「君が代」とか逝ってますが、その実www

日本国なんて「嘘国」
祖国と言いたいものですが〜
うそだらけ〜、死んで欲しいわ
こいつが一介の人間やったら、オイラ、メッタ刺ししてあげてもエエで〜
それくらい、酷くて仁義を辨えないクソ野郎と認定。

あの〜ですね〜、「虎ノ門」界隈を散歩してね
吐きそう、仰け反る、それ請け合いっす。

>>843
破綻はしないが、支給時期を遅くしたり支給額を減らしたり。

　　　
【速報】 朝日新聞 「2ちゃんねるには真実が書かれている。韓国を大切に思うなら見るな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357189536/

>>835
＞ 70％が厚生年金、共済年金からの拠出金（滞納は物理的にない）
＞ 残り30％のうちの半分は税金からの拠出（滞納はあり得ない）

第一号被保険者で滞納が増えているのに、厚生年金や共済年金、税金は
大丈夫だと思えるのはなんで？

正社員をパートに置き換える流れが加速すれば、30％が厚生年金、共済年金
70％の半分が税金になりかねないけれど。

厚生年金（サラリーマン他）共済年金（公務員、私立学校教職員他）の人達は
毎月、お給料（正確には標準報酬月額か）から労使折半して80／1000くらいかな？
天引きだろうからなかなか理解してもらえないだろうけど、第1号被保険者の
自営業者や学生なんかは直払いの15000円くらいで、結構辛い時もあるんだよね。
直払いって所がミソなんだよ。配偶者分一緒に払うとなるともうね、
滞納する人の気持ちも分かるわ。
あと791で自分恥ずかしい勘違いしてたけど今、後納制度ってのやってんのな。
H27年までは過去10年分前までの未納保険料まで払えるだって。
普通は時効で過去2年分までしか払えないから受給資格不安な人はいいんじゃないか。
しかし、なぜH27年までの限定なのだろう・・。

物価の変動があるからだろ。
極端な話、加入者全員が年金受給直前に一括後払いにするとなると
制度が成り立たないわけだしな。
インフレで通貨の価値が大きく落ちた後になって過去の保険料を
一括で払うとなると負担がかなり軽くなるから。
例えば、今現在1万円払うのは容易いけど、40年前では大金だから。

徴収が楽なのは、基礎年金は税収から、今の厚生年金は所得税にプラスして徴収すればいいような。
所得税払ってない人はって脱税だけど、年金減るだけだしね。
今まで払った保険料は、所得税で計算すればいいよ。

>>851
期限付きにしないと皆後納すればいいやという風潮になるから

国民年金加入者の平均年収は150万切ってる罠

そりゃ払えないだろ

厚生年金も給料から天引きされても会社が納めてないケースが意外とあるぞ
大企業は大丈夫だろうけど中小零細はチェックしたほうがいい

国民年金は正社員になれない人の姥捨て山

現役時代も食えない
年金受給開始までも食えない
年金でも食えない

そして年収平均が150万の巨大貧困層になったとさ

国力の無い韓国は通貨保証を日本にしてもらっている

韓国ウォンはハードカレンシーではないため
日本のウォン保証無しで独自に他通貨との交換ができない

韓国通貨に対しスワップ停止すれば、一夜にして韓国壊滅

天引きじゃない奴らは払わなくていいだろ
将来困ったらナマポすればいい

年金よりもナマポが高いので支払う気がしなくなるのは当然だ

でも屑連中が大量に必要になった時には
なくなってるよナマポも

>>856
消えた年金問題の大半はそれ。
社保庁職員のミスばかり強調されて報道されたけど、それは結局の
ところヒューマンエラーでしかない。
でも厚生年金保険料として徴収しておきながら、実は保険料を企業が
ネコババするのは悪質な犯罪

>>857
厚生年金と一体化するから問題ないよ

年金制度を作り直さない限り払う気はない
破綻した制度に金払うわけないだろ
それより国に信用がないのも問題か…

>>852
なるほど物価か。確かに受給する前65才付近に全額納付されても成り立たないな。
てっきり、自営業者の閉店セール商法みたいに、
とりあえずの期間決めとけば客くるんじゃね？みたいな考えを
お役所がもったのかと思った。
>>854
払う側すれば、できるだけ後納できれば助かるんだけどね。そうはいかないか。

>>1
次のように、年金制度を変えてほしい。どこの政党にもない自分が作ったオリジナル案だ。
「年金」保険の基本理念。「年金」保険が成立しているか？とは、保険料を支払っているかどうかである。

【強制加入】 厚生年金だけ強制加入にする。
厚生年金だけ強制加入にして、旧厚生年金に戻す（定額＋報酬比例）　←給料天引きなので、「年金」保険としては成立している。　
旧厚生年金にして受給権年数は１０年程度でよい。（厚生年金制度と国民年金制度は完全に分離すること）
厚生年金基金等は現状の成行きとする。

国民年金は、強制的な「年金」保険としては成立しない。
第３号問題や保険料未払い者があまりにも多いからだ（実際に保険料を支払っている人が少ない）。基礎年金制度は大失策だ。
強制ではなく任意加入にすれば、保険料未払い者には、当然年金支給しなくてもいいし、滞納者に対する督促コストもなくなる。下記に改善

【任意加入】国民年金は、任意加入にする。
任意加入にすれば、　被用者←→失業（無職）或いは自営といった職業間の複雑な手続きはなくなる。
国民年金は、２０歳以上から全国民任意加入にして、最高４０年間分は任意加入できるようにする（年齢制限は撤廃する）
２５年受給権は変えない。保険料は見直しもありで調整する。 （保険として成立する最低条件と思う）

現状の厚生年金加入者や又第３号被保険者も 国民年金任意加入で実費の保険料を支払ことができるようにする。
「これにより国民年金の保険財源は、大幅に改善される。」 　←実質的に保険料を払う人が増える事により

国民年金加入を条件に、国民年金基金は、２０歳以上から全国民が任意加入できるようにする。
（現状の厚生年金加入者も又第３号被保険者も任意加入できるようにする） 　←国民年金基金加入者UPに繋がる

国民年金と国民年金基金は、扶養義務のある家族が支払っても社会保険料控除が受けられるようにする。
老後の公的年金が少ないのは、それは年金保険料（掛け金が）少ないからだ。

こうすれば、最大限努力する人は、
【強制加入】旧厚生年金（定額＋報酬比例）＋【任意加入】国民年金＋国民年金基金と年金が貰える。
年金が貰えれば払う意欲も生じる。年金で自立した人を多く作れば、生活保護者数は少なくなる。
国の老後政策は、公的年金制度　＞　自己の資力　＞　親族の扶養義務　＞　最後に生活保護制度　とする事だ。

国民年金なんか払いたくないけど、リーマンじゃ回避できねぇ

ギリシャ化のハシリ

>>867
国連の人権委員会に訴えてみたらどうだ？
天引きというのは先進国として有り得ないシステムだろうからな。

国民年金の歳入は、厚年、共年からの拠出金、あと税金からの支出金、これで約85％
天引き以外で払うべき額は、全体の15％位、その15％うちの滞納が30％あるとしたら、
全体の5％程度である。従って、大勢に影響はない

払わない者は将来もらえないだけだし、65までになくなる場合もあるし
中途半端に払って掛け捨てになってる者もあるので、帳尻は合う

>>188
そんなの毎年社会保険庁から送られてくるお知らせ見れば分かるやんか

>>844
じゃ、国債を買わない人が多くなったらどうするんだ？

>>869
北欧は徴税とセット

>>873
北欧も天引きなのか？
国連は天引きについてどう考えているのだろうな。

天引きを採用しているということは民度が低い国家ということではないのか？

ちょっと無色の期間があったらもう払うの不可能になっちゃうもん

>>875
無職になったら2年間全額免除という最もお得なプランに入れる。
国民年金で得することだけ考えたらこれがもっとも回収率良い。

>>876
また、共産党にでも頼まん限り通らんような話を・・・

>>876
無職になってもその年度に収入があれば免除にならないよ
年度を跨がないで丸々一年間無職じゃないと無理

もう徴収を税金と一体化させろよ…

>>877
>>878
失業による特例免除知らないのか。制度をキチンと知らないと損するぞ。

>>880
でもそれって受給時には国庫負担分しか支給されないだろ。
2年間の自己負担分は受給できないと思うが。

>>881
だから回収率って言ってるじゃん。
払っても払い損なんて言ってるなら使うに越したことないし、
無職で本当に払えないなら免除期間も納付期間にカウントされるから。

ちなみに言うと2年間は無利息で追納できる。
しかもその追納した分はその年の社会保険料控除に全額なるから収入があった年に払うのが吉。

>>874
人口の少ない国だからね
役所の事務職を無駄に雇わない。
実質、税金として徴収すれば、確実だからね。
脱税できない制度で、納税の不公平感を無くしてるしな。
交通違反の罰金が、所得に比例してることは有名だろ。取り締まりの警官が、その場で端末から個人番号で検索できるから。
逆に教育費など行政サービスは、親が金持ちでも貧乏人と同じ負担だ。

どうしても払わしたければ、もう税金にするしかないね
だいたい、取り立てのためにいろいろ苦労するとか
庁の人間とか無駄が無駄をうむ典型

うんそう思う
自分は２種類の年金を考えた
１つは、所得税以外の税金から基礎年金。
もう１つは、所得税に比例して積み立てる年金(財源は所得税以外含む？)。
今の年金保険料は、所得税と考えれば払ってなかった人との不公平感がないかな。
所得税払えない人でも、消費はしてるから基礎年金はある。
所得税は脱税する人はその分、積み立て年金に反映できない制度。
個人番号が必要だが、既に住基があるし。

>>885
これ以上、税金や負担を増やすな！ボケ！！

今の保険料払わなくていいし、逆に安くすむ可能性が高いぐらいだが。

年金のための金なんぞ払いたくない、というなら年金廃止運動すべきだろう。

>>870
貰えないといっても、ナマポで貰える、セコイ資産処分すればな、ここが矛盾点だよ、
ズミンの公約だと２０年も前に１００％国が出す約束だった、それが実行されてれば自営も助かる会社もその分助かる、
スッキリ解決のはずだったのだよ。

中途半端に払って、掛け捨てになる、国に詐欺犯の奨励か、クソ役人め

若い奴が払いたくない気持ちも判らなくもない。
自分の分は自分で貯めた方が多く残せる事確実ぽいし

>>890
どう計算すればそうなるんだよ？ｗ
20歳から60歳まで毎月1万5000円払ってるだけで、
65歳から6万5000円が死ぬまで受給できるのに？
制度への賛否云々は抜きにしても、単なる金融商品としても魅力が高いのに。
しかも障害年金や遺族年金まで付いてるしさ。
まあ加入したくない奴は放っておけばいい。将来の受給権を喪失するだけだし。
問題は、無年金者に対する救済措置を生保を含めて設けないこと。
自己責任なんだからさ。

ナマポは、医療費、通院費も無料だからな
こういうのを辞めれよな

生活保護の方が手厚いのに、若いやつで払うのは馬鹿。
年金未払いで懸念されるのは、障害者年金だが、
障害者になったら、生活保護受ければいい話しだもんな。

国民年金と生活保護は一体化させた方が良いな。
ベーシックインカムっての？月額６万円くらいで。

老朽化したマンモス団地を５〜１０名に１室割り当てて、
そのまま受け入れ施設にできんかな？

とっとと国民年金を厚生年金と一体化しろ

払えないほど高い保険料ではなく、払える範囲の保険料にして
給付を減らした方がいいのでは？

将来的には、全ての年金と生活保護を一体化して同年代別の共済制度に移行するのが望ましい
というか、これからまだまだ高齢者は増加し、生産年齢人口は激減するからそれしか方法がないｗ

地方に使われてない施設、空いている小中高等学校校舎等が多数あるから
働ける人は住みながら、農作業するのが理想的
農業や漁業、林業などは高齢化が著しいし、後継者難で厳しい
世界的な食糧不足や超円安が続くと、世界的に農業最適地である：日本国内に需要が戻ってくる。

昔ならともかく、今年２０万も支払うのはキビシイ。
年収３００万届かない層は、税金や家賃その他を引くと
ほとんど残らない。

>>1
滞納者の分は、役所の公務員の給料から天引きしろよ。
そしたら納めさせようと「（やったことない）努力」するだろ。

別に義務じゃないのだから滞納ってのはおかしいだろ
義務なら税で賄えよ

納めた額からマイナス600万円

国民年金滞納が増加するから厚生年金や健康保険にしわ寄せがくる

保険料すら
払えない人間は
革命を支持しろ
当然左翼だろ？
ネットウヨクなら
お笑いだ。
アベ、ハシモトの
手先なら
消えろ。

>>903
この制度自体が深刻な左翼制度だと思うのだが・・・

>>904
うしろ向きでみれば
前から左でみれば
だね

んで、なぜＩＤをコロコロ変えるんだｗ
やましいことでもあるのか？ｗ

親が年金払ってなかったせいで子供の俺が生活費やらなんやら出してあげないといけない。
独身だけど親の生活費仕送りで貯金が出来ないよ…。

>>906
おまえのいたずらでプレートが壊れたからだが

共済年金が搾取している厚生年金と国民年金を頼るからだろ?

国民年金２０年払い続けたら共済年金に成り上がり(＝支給額が共済年金平均に)
とすれば
払うやつ増えるんじゃね？

>>910
お得になればなるほど、年金制度がもたないよ。

年金は損だけど、困っている人を助ける義務みたいな方向へ持っていかないと
持続はむりなのでは。

年金は維持できるんだよ
年金払ってなかった奴の生活が維持できなくなるのが問題な訳

これだけやってwindows8が売れないとどうすんだろ

>>912
この世で生活を維持できなくなったら、あの世で生活を始めれば良いだけだろ。
餓鬼じゃあるまいにしがみ付こうとするからおかしくなる。

>>914
食い詰めた奴が強盗団作って暴れ回ったり、路上に餓死者ごろごろとかなったら困るから、
税金から養う必要が出てくる。それが困る。

年金受給年齢から生活保護費は年金支払相当額を差し引くべし
高齢者加算なんぞ愚の骨頂

つーか、日本の労働者はほとんどサラリーマンだから
年金は給料から天引きなので労働人口の9割は払ってる。

>>915
老人強盗団とかあるのか？ｗ

>>911
じゃあ
全年金統合したうえで
未払い者含めてベーシックインカム一律１０万円
それ以上は支払額に応じて徐々に支給額増
みたいにすればいいのか

最低保証年金というのを決めて、それ以下の人には、公的資金として補填すればいいと思います。

せっかく長生きしても　年金が少なかったら　楽しくないでしょうからね。　死ぬ前くらい　みんな　楽しく死んでいったらいい　と思うから

払っていなかった人に限ってあとで文句を言う

最低保証年金は、一軒、一ヶ月当たり３０万円くらいでいいんじゃない？

死ぬ前くらい　ぱーっと　楽しく暮らしちゃってください。ということで　日銀引き受け無制限年金基金創設構想　を立ち上げましょう。

要するに
きちんと満額払っても生活保護のほうがずっとお得
というのでは
誰も払う気がしなくなるってこと

ていうか
希望者には
今まで払い込んだ額を返金してほしい
今ならそれを元手に株買ったほうがいいわ

>>919
10万円は多すぎる。日経平均×5とかだな。
ベーシックインカムは配給制や現物支給も併用することになる。

住宅も指定施設のみとかさ。

これ全体から見たらゴミみたいな割合なんだけどね

国民の大多数は、厚生年金か共済年金に強制加入してる

賦課方式の年金だから、支える側が豊かになれば、もらえる年金は増えるし
支える側が貧しくなれば、もらえる年金は減る。

年金の主役は支える人なのではないか。
もらう側が月1万円では生活できないから、最低いくらは保障しろと言っても
支える側がそれで精一杯ならどうしようもない。

日本がこれから成長していくのであれば、積立方式は損で、賦課方式は得だし
日本がこれから衰退していくのであれば、積立方式は得で、賦課方式は損だな。

>>907
親が年金生活者になると、加入していてくれた有難味が身に染みるよ。
私はワープアだから自分で生きるのも精一杯。
これで親の面倒も見ろと言われたら、親子共倒れになってたわ。

ちなみに私は国保を半年分滞納している。
失業して単発の派遣をやっていたけど、どれも二か月未満だったから
厚生年金に加入できなかった。その後長期契約の派遣の仕事が見つかって
厚生年金には加入できたけど、低賃金だから国民年金の滞納分が
なかなか完済できない。
少しづつ支払っているのに、何度も督促の電話が来てイライラする。
払えるものならとっくに払ってるっちゅーに。
電話をかけてくる相手も派遣だから、文句は言わないけど。

>>923
確かイギリスは年金受給者になると、生活保護は打ち切りな制度。
もっとも一度も働かずナマポから年金受給者になるのがいるが。

悪用のために大多数のマトモな人が不便な制度にしないとか。
北欧だと十分に暮らせる年金。
少なくて足りない老人には、アパート家賃補助つき。
介護費用は支払い上限。支給上限でない。

>>927
まさしく不幸の最大化制度だなｗ

老いて死ぬという当たり前のことを肯定すれば、
それだけの不幸なのに若者や赤の他人まで巻き込む。

社会問題だと嘯く。

>>885
失敗するかもしれない新分野や、起業家にとってもいいかと思う。

公社が，こんな豊田みたいな営業していいのか
うれないって嘘つけば同情されてうれる

今なら　お一つ一万円で買える株なんてザラだもんね。数年後は、１０万円になっているとすると
買った方がお得で、年金代わりになるってことになりますものね。

受給できる最低限分は支払うわ
介護保険料とか色々年金の中から差っ引いて貰った方がお得らしいし
施設の紹介も年金受給者からって事だから

>>932
ま、本当にそんなことになったら庶民生活が崩壊しているから安心しろｗ

>>929
年金制度の問題より、どこまで長生きするかの問題かもな。
働けなくなったら、5年後くらいには死ぬ社会がいいのだろうか。

世代別還元率見ると馬鹿馬鹿しくなる
助け合いとかで騙されるっかつーのｗ

さすがに国民年金払わないのは、ただの馬鹿だな。
健康保険料ならいざしらず。たかだか年間18万程度払えよ

今の日本社会は倒産とか死を否定しすぎるから、新しいものが生まれないんだよ。
企業は需要がなくなれば倒産し、人間も需要が無くなれば死亡する。

当たり前のことを受け入れないから、歪な社会になる。
メキシコと日本と北朝鮮の現状は人類文明の足を引っ張っていると思う。

生命保険年20万弱払って
国民年金滞納って言う子もいるから色々よね

払えるのに滞納はダメ、もったいない
払えても払わずに免除の形をとるべき
自営業者なら誰でもやってるけどｗ

年金の半分は国が払ってるんだから利用しないとｗｗ

払いもせずに欲しがるチョン

>>940
それって受け取る時は3万2500円しかないぞ？
毎月1万5000円づつ払っていれば6万5000円受給できるのにｗ

>>940
最低だな。文明人としてのモラルも無いか。

年金額の多かった昔でも早死にすれば損、今でも長生きすれば元が取れる、
結局自分の寿命が、収支計算にとってもっとも重要なファクターになる。

だから長生きしたときの保険と思うことにしてる。
払えないほど困窮してる人は仕方ないけどね。

逃げ切り計算機で逃げ切り年齢を上げてシミュレートしてみると、
現在の資産額を増やすだけでなく、終身の年金商品があったほうが
かなり有利になることがわかる。

国民年金は、年金保険料を支払う人にのみ支給する。この原則を厳守すればＯＫ

>>944
どうしても、そうやって損得勘定に走っちゃうんだな。
ま、そこがこの制度の欠陥なんだと思う。損得が出ること自体が欠陥。

逆に言えば、誰一人損得勘定に走らなくなる日が来るという前提だったのだろう。

もうこれ以上続けたって無駄なことは明らかなんだから、
積立金はすべて赤字国債の返済に充てて、尊厳死制度に移行しろ。
続けるだけ自らを貶めるだけだ。

尊厳死制度に移行する前に年金制度はTPPで欧米の保険会社に蹂躙されるよ

>>947
ここまでウダウダやってしまった以上はそれも仕方無しじゃないかな。
本当なら１０年、２０年前にすでに移行完了していて当然だったのだから。

借金１０００兆円とか、ほんとどうするつもりなのかと。
まあ、今政治してる連中は少なくとも自分たちの時代は返済しないで良いと考えているようだけどな。

>>948
借金なんて
増税すれば返せるだろ？
金持ちの預金口座には金がうなっているぞ

>>949
借りたのはその金持ちどもなのか？
違うだろ。

日本政府の借金は貧乏人の生活費が大半なのだから、
貧乏人が返済するのが筋だと思う。

このようにお上に従わない人達について、ネット右翼の方々はどうお考えですか？

>>951
ネット右翼ではないが，女性は保護されやすい’から無理もない

まずメシが喰えてから年金とか払うわな。
年金がもらえるまで生きてないと払う意味ないわな。
まず生きること優先だわ。

生活保護は単身世帯でも手取り十五万円＋医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから

年金なんて払うか

>>3
将来の年金は期待してないが万が一の場合の障害年金に備えてと思っている

おい、おまえら
年金払ってないと障害年金もらえないからな?
貰えると貰えないじゃ差が滅茶苦茶大きいぞ

>>955
しかし、この制度が日本国家を傾けているのは事実だからな・・・
それに運不運まで国が面倒を見るということも疑問。

前から口を酸っぱくして言ってるけど、
君達が「国家は国民を守るべきっ！！ﾑｷｰ！！」というスタンスであるのに対して、
自分は「国家は国民が守るものっ！！ｷﾘｯ！！」というスタンス。

国家というものの捉え方自体が異なっているのだと思う。

>>955
そのために生活保護がある

日本年金機構の本部は通話を録音している！

今後は生活保護も審査が厳しくなるから障害年金は必須
満額納付する事はないから計画立てて25年分だけ納付するばいいよ

色々言いたい事はあるだろうけど払っとけ＞＞国民年金 by 障害年金受給者

自民党は今の年金で大丈夫ていってんだからちゃんと払えや
ネトウヨさんよ

>>961
ネトウヨは株長者続出中だから、払うだろ

国民年金払ってないと遺族年金もないんだろ？
自分が死んだら残った家族はどうでもいいとか、残った家族に生活保護でみじめな生活させるとか、どんだけ家族想いだよ？

>>962
そうか，某ラックさせるか

>>963
そんな奴らに遺族年金受給するような妻や子なんていないだろ。

せめて、第1号被保険者（主に自営業者）の配偶者だけは
未納で申請免除してなかったとしても何かしらの救済処置を設けてあげて欲しい。
何十年も父ちゃんの自営業を無給で手伝っておいて未納で無年金とかね結構いる。
第２号被保険者(サラリーマンや公務員他）の妻は第３号被保険者として
保険料払わんでいいんだよ。その夫が妻の分も保険料負担しているのかというと、
ちょっと違う。他の第２号被保険者みんな全体で負担することになってるんだよ。
だから独身のサラリーマンや公務員もちょっと可哀想だけどね。
その他にも「３号分割制度」とか離婚時に優遇される。第1号被保険者の所得のない配偶者
だけはなんとかしてやってほしい。

>>966
配偶者がいると、６０で納付期間が足りない場合６５才まで追加納付可
というのが適用されないんだっけ？

いや、配偶者関係なく申出すれば、「任意加入」はできるから、
受給資格期間(25年)が問題あるなら60ー65までは加入できるね。
5年間分、資格期間増やせるって事か。もちろん保険料払うけど。
でも受給資格期間ならH27年の9月までかな？後納制度ってやつで、
過去10年分まで払えるそうだから、払えそうなら利用するのもいいかも。

もう働くのが嫌になった

>>948
借金のガンは特別会計だよ
国債300兆も保有してその金利で天下りの給料を養ってる
特別会計は解散してその仕事は民間がやればいいけど、やらないだろうな

共済年金マジェマジェしちまったんだろ？
もう駄目だなｗ

破綻が目に見えてるネズミ講に払い続けるバカが
増え続けるわけないだろ。

どうせ厚生年金とミックスして
リーマンだけからふんだくって誤魔化すだろ。

現状だって雇用労働者以外の連中はありとあらゆる手段を駆使して
所得税を払ってないのだから。
現代の百姓階級がまず重税で潰れる。

百姓な。
豪農・篤農が重税で潰れる前に、小作人は骨までしゃぶられるわけだ。

つーか、制度が破綻してるのに払う奴のバカじゃね？
人口減が問題じゃなくて少子高齢化が問題なのに
少なくとも30代から下の奴は払うべきものじゃない
実質形骸化させて破綻するっていうのが目に見えてるからなー

水飲み百姓だから水だけ飲んでればいいのか

年金受給年齢を68にして受給額を下げる
生活保護制度及び社会保障制度の見直し
65歳定年制度

自分が年寄りになった時に年金はいらないからこれぐらいして欲しい。

年金制度自体は破綻しないよ
はらってない人間の生活が破綻してそれが社会的コストになることが懸念されてるからこういう記事になる

>>975
自分が払わないのは勝手だが他人を勧誘するのは良くないね

もともと国民年金の納付者は
税とは払うものではなく
出来る限り払わないように手を尽くすものだと
理解してる人の割合大きいし。

払う必要を感じない人も多かろうな。
確定申告とかちまちまやってりゃすぐにそれに気づくだろうなぁ。

国民年金制度ってだれも幸せにしない制度
すくなくとも４０歳以下の人にはマイナスです
いまの７０以上の人にはおいしい
わたしは、１９６１年の遅生まれですが、この年代から下が年金開始が６５歳支給となりました
（それ以前が６０歳支給、もちろん減額されるのが嫌で６５歳支給開始は多いが額が違います）
北欧のスェーデンが７２歳支給を検討課題にしたようですので、いずれ日本もこうなると思う

自営業者で国民年金なんか当てにしてるのは間違い
それまでに老後をやり過ごせる額
６５才から３０年生きるとして５０００〜１億くらいは持ってて当たり前らしい

でもさ〜、俺の周辺にこれだけの金融資産持ってるのはいないわ
家一軒（３０００万）程度はあるんだが〜
それじゃ、夫婦２人大変かも
仕事を死ぬまでなんとかできれば文無しでも生きられない事はないけどさ

はたんしてますね（´・ω・｀）

>>981
労働できる年齢は６０歳ぐらいまでだよね？

労働できなくなったら早く死ねということなのかな？

もう　やばすぎて扱えないから、政治家は逃げるばかりで　だれもまともに取り組まない

破綻したらどうなるんだろうね？

あと、次スレを立ててください

>>984
なければ働くか貯めとけば良いじゃん。
他人の金を当てにしてはいけない。

破綻させたくてしょうがない人がいるようですね

今後年金の受給額は相当低くなるだろうけど
健康保険料・介護保険料等々は容赦なく押し寄せてくる
それらを納付する財力があり、また健康ならいいけど
もし資金がない場合には年金が有難いと思うはず

>>989
受給者の6割りが年金だけで生活してるそうだから
貰えるだけで有りがたいよ

まじめに払っても生活保護以下しか貰えないので払う意味を見出せないです。

中途半端に稼ぎがあると免除してもらえないし
支給開始年齢をどれだけ引き上げるか分からないし
国民年金の保険料は、平成29年度まで毎年280円ずつ引き上げられるし
冬季加算もないしで良い所がほとんどないよね

スレも終わりだけど要約すると、
日本人は日頃小さい政府を叫ぶけど、大きな政府的社会保障である
年金制度に大きな関心があるということ。
なんだかんだ言っても、国頼り行政頼りから抜け出せないというのが
本音だと言うことかな。

自営業者で億単位の定期もってるひとはいるけど、そのお金は会社のためのオカネ
いざなんかあった場合のための用心のオカネです
いま、金融資産１億円以上持ってるのが２００万人程度いますが
こういう事例がありまして、自由に使える資産じゃないんだな〜
サラリーマン退職６０才の段階でキャッシュ３０００万以上ってかなり恵まれた人で
良い会社なり役所を定年になった人ぐらいですよ
普通の中小企業勤務とか職人連中なんて１０００万もないぞ
ということは、こういう人にこそ定年後や職人ならちょっとした仕事を優先的に世話するのが政治の仕事です
３０００万もある人は遠慮してもらってね
ところが世知辛い世間を見てると、逆になってます
みなさんの周囲でも辛い思いしてる人は多い筈
プライドがあるから生活保護は絶対受給しません
仮に資格が発生していても権利を行使しません
俺はこれは律義すぎるような気がしないでもない
病気とか職人だと現場での怪我が元で足を引きずっているとか
これでも受給しない
そういう国の雰囲気があるから、それに従っているのでしょうが〜
これはやりすぎですわ

>>885
このタイプの年金を選ぶよ

>>981
高学歴化で低賃金労働に若者が就かない現状がある
昔より若々しい高齢者が増えた
というのも、スウェーデンの支給開始変更が可能な理由
移民が低賃金労働するやり方まずいと考えたのもあるかもね。

>>975
ここ100年くらいの歴史は学ぼうや。
日本は1945年の敗戦で、経済的に、一度は、完全に破綻してるんだよ。
それでも、軍人恩給は支給されてるし、戦後、会社なり役所なりに勤務した人は、ダブルで受給してる。

>>982
だから、死んだら担保に取り上げるということで、定年から支給開始年齢までの間のつなぎ資金を貸すよという制度ができたんじゃなかったっけ。

もう全部払い戻して廃止するのがいい。
給付されている人は、しょうがないから、このまま貰う。

>>993

ためになる良いお話で納得。

1000getなら韓国の年金と合併

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。