【車/経営】トヨタが"デザイン改革"に本腰、個性打ち出しブランド強化へ--ロイター [12/25]

「デザインをかっこよく変えてほしい」。２年前、トヨタ自動車のデザイン本部長に
抜擢された福市得雄常務役員（６１歳）は、豊田章男社長からの注文に意見した。
「かっこいいだけでは駄目です。トヨタのクルマに一番欠けているのは個性じゃない
ですか」

関東自動車工業の執行役員を務めていた福市常務を本社に呼び戻したのは豊田社長本人。
当時は子会社への転出は片道切符が通例で、本社に復帰するのは異例だったが、日本の
ミニバンブームの火付け役となった初代「エスティマ」の外装デザインを手がけ、
トヨタ欧州デザイン拠点のトップも務めた福市常務に、豊田社長はデザイン改革を託す
ことを決めた。

デザイン改革の目的は、個性あるクルマ作りで海外勢に負けない看板商品を生み出すこと。
これまでは強い販売力を武器に「万人受け」するクルマを中心に展開してきたトヨタだが、
デザインで先行するドイツ勢や、海外からデザイナーを引き抜きデザインに磨きをかける
韓国勢との競争激化がトヨタを「変化」へと揺り動かす。デザイン改革を先導する福市
常務は、トヨタの生産方式では欠かせない「カイゼン」の発想でさえ否定することも恐れない。

■民主的なプロセスを見直し

一般的にトヨタ車はライバル車と比べ「万人受けするが個性を欠く」と言われる。
福市常務はその理由の１つをデザイン決定までの民主的なプロセスにあると分析し、
メスを入れた。

新車のデザインは、一般社員による評価を３回繰り返した後、最終候補を役員が参加する
審査会にかける。各部署から選ばれた約１００人の社員が、原寸大のクレイ（工業用粘土）
模型をみながら得点をつけ、高得点を獲得したものが次の段階に進む。問題はその過程で
社員の意見を反映した修正が加えられること。グリルが大きいと言われれば小さくし、
ランプが小さいと言われれば大きくする。様々な意見を聞き入れ、修正を重ねれば重ねる
ほど、デザインは平準形に近付き、クルマの個性となりうる「芽」を摘みとる格好になる。

「デザインに関しては、カイゼンによって『良くなる』とは限らない」。そう考えた福市
常務は、社員評価はあくまで参考意見として扱い、デザイナーやチーフエンジニアなど
開発陣の意思をより尊重するしくみに修正した。最終審査でも決定権を持つ役員の人数を
大幅に絞り「欠点をなくすモノづくり」から「長所を伸ばすモノづくり」への転換を進める。

プロセス修正のもう１つの狙いは、社内の評価担当者の目線を先に向けること。社員も
役員も現在の目線でモノを評価しがちだが、それではデザインが商品化される１年半
─２年後には陳腐化している危険性がある。「かっこいいクルマをつくろうと思うなら、
現時点では、ちょっと変じゃないかと思われたり、抵抗感があったりするくらいが
ちょうどいい」。福市常務が目指すのは、個性的なデザインをつぶさないために必要な
社内の意識改革だ。(※続く)

●約5年ぶりに全面改良したクラウンを発表するトヨタ自動車の豊田章男社長。
「保守的なイメージを覆す大胆なデザイン」と1955年の初代発売以来14代目となる
新型クラウンに自信を示した
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121225-00000039-jijp-000-1-view.jpg

◎http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BO01T20121225

>>1の続き

自動車業界の専門家はトヨタの改革をプラスと捉える。ＵＢＳ証券アナリストの松本
邦裕氏は、トヨタのクルマは品質や性能は高いが、デザインが見劣りするためユーザーの
選択肢から外れることがあり、会社側もその問題を認識していたと指摘する。それでも
変えられない「大企業病」に悩まされていた同社が、豊田社長の一声で、これまでは
認められなかったようなデザインが採用されるようになってきたのは、いい変化だと
前向きに受け止める。「これまではトヨタのデザインにやや味気なさを感じていた」
と語る地場資本のトヨタ系ディーラー首脳も変化を歓迎している。

■価格競争に左右されない強いブランド

トヨタが改革を急ぐ背景には競争環境の変化もある。これまでは良品廉価の商品と
強力な組織力を背景に世界で販売を拡大してきたが、海外のライバルが力をつけ、
燃費や安全性など性能の差は縮まっている。その中で、デザインは他社と差別化する
ための数少ない武器になりうる。

デザインの世界では、メルセデス・ベンツなどのドイツのブランドがベンチマークと
みなされ、日本メーカーを追いかける立場だった韓国勢は、ＢＭＷやフォルクスワーゲン、
アウディからデザイナーを引き抜き、デザインの改善に取り組んでいる。現代自動車は
幹部の意識改革が進み、デザイナーの意図が商品に反映されるようなしくみが既に
構築されつつある。

トヨタはレクサスブランドを含め、世界で約１００車種の商品ラインアップを抱える。
魅力のないクルマは競合他社との競争の中で埋没し、世界で苦しい戦いを強いられる。
逆にブランドを確立し、熱烈なファンを囲い込めれば、価格競争に巻き込まれることなく、
収益を向上できる。

既に商品に変化の兆しは表れている。高級車「レクサス」ブランドには、フロントグリル
と下部バンパー開口部を一体的に見せる「スピンドルグリル」を車種共通のデザインとして
採用した。トヨタブランドでは、新型乗用車「オーリス」から車両前方のエンブレムから
ヘッドライトにかけてＶ字型につなげた「キーンルック」と呼ぶ先鋭的なデザインを採用した。
これらも競合製品との戦いに負けないための戦略。欧州ではシェアが４％しかないが、
「顔」に統一感を打ち出せれば、シェアが低くても存在感を高められると福市常務は踏む。

同常務は「トヨタのクルマはみんな平和な顔をしていた。ファミリー向けであればそれでも
いいが、スポーツカーまでそんな顔をしている必要はない。１００車種の中には個性的に
見せたいものもあるし、ユニバーサルなクルマもある。我々は見せたい方向をもっと鮮明に
しなければならない」と考える。

■変わるリスクと変わらないリスク

ただ、改革のリスクを指摘する向きもある。米デトロイトにあるデザイン学校、COLLEGE
for Creative STUDIESの伊藤邦久教授は「トヨタは仕立てのいいスーツのように正統派
ながらもキラリと光るもののが良かったが、個性を前面に出そうとすることで、そうした
本来の良さもなくしてしまうのではないか」と心配する。(※続く)

やめときゃいいのに

>>2の続き

事実、６月の株主総会では、レクサスのスピンドルグリルのデザインに対し否定的な声も
上がった。それでも福市常務はリスクを取る道を選ぶ。守りに入ってリスクをとらなかった
商品が失敗した事例を過去に数多くみてきたためだ。「トヨタは販売力があるので台数は
出してきたが、インセンティブやマーケティングなどの販売費用が莫大にかかった商品も
あった。販売コストを載せたら赤字、という商品は売れても失敗作」。賛否両論あっても
「今リスクを背負わなかったら将来はない」と腹をくくる。

■豊田社長が求める変化

豊田社長も「守りのデザイン」には興味を示さない。福市常務によれば「社長は『変わった』
と思えることならどんどんやっていく。そういう意味では社長が一番アグレッシブ」。
同社長が変化に貪欲なのは、２００９年から１０年にかけて世界で吹き荒れた品質問題が
影響している。豊田社長は今月、都内のイベントで、米議会の公聴会に召喚された時の
ことを振り返り「少なくとも自分が社長でいられなくなることを覚悟した」と打ち明けた。
リーマンショックの影響も重なり、このままトヨタはつぶれるのではないか、という
ささやきすら耳に入っていたという。

社長の心中には、世界で規模の拡大を急いだあまり、人材教育が追いつかず、品質問題を
招いたとの反省がある。そこから得た教訓は、全社が収益や販売台数目標に固執するのは
結果的に良くないということ。豊田社長が数値目標を掲げず「もっといいクルマをつくろう」
とスローガンを繰り返すのもそのためだ。

今、豊田社長は社内の変化に手ごたえを感じ始めている。「もっといいクルマをつくる」
ことの意味を、社員全員が考え続けた３年。その成果が出始めているとみる。「変化は
市場やお客さんに評価され、そこからまた進歩が始まる」

競合他社もトヨタの変化を意識する。「かつてのトヨタは商売に対する熱は高かったが、
クルマに対する熱は低かった。豊田社長のクルマ熱とトヨタのビジネスセンスが合体する
と会社が強くなるという怖さがある」（日系自動車メーカー首脳）という。

１１月下旬、都内の「レクサス」試乗会に現れた豊田社長は記者団にこう語った。
「クルマが変わらなければ、企業が変わったことにはならない。レクサスやクラウン
などの旗艦車種をここまでやっていいのかと思うところまで変えることで会社の軸は
ぶれなくなる」。豊田社長がこう話した新型「クラウン」が今日発表される。デザイン
改革の試金石となる１４代目のクラウン。周囲の評価が注目される。

◎関連スレ
【自動車】トヨタ、14代目の『クラウン』発売--2.5リットルHVがメインに [12/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356418731/

＞＞1
既に日産がやってヘンテコな車をれんぱつして大失敗してるだろ

>>1
なんというか外しすぎ

デザイナーの力をもっと評価しろよ
デザインだけならヒュンダイやタタは素晴らしいぞ
その見た目と値段に釣られて海外市場は次々に食われてるじゃないか

社長なんか風水やったり占い師に通ってそうな
ふいんき（←なぜか変換できない）

スピンドルグリル最悪

Oh...（´・ω・｀）

30年遅い。アホか。

ふんいきだろ　バカ

いやいやいや、これはダメでしょ

　ランボールギニーみたいなもん作ったってしゃあないと思うが。
デルがアップルのマネをするようなもん。

日本も世界もデインはよくない
車が建ってる地面を意識出来てない

だからヌメヌメネチョネチョな型になる

あのグリルはアウディの劣化パクリだろ

こんなの前にも言ってたじゃないか。Willデザインとか何とか。気概だけなら誰だってできるんだよ。

そういうのは文化の成熟した国でないと逆にスベるとおもいます

トヨタの車って、車台の上に色んなちょっぴり、よそのあれパクってみました的
皮をかぶせる路線でええんちゃうのん？ なんつうのマネシタ電気にも通じる
あの路線がトヨタなんであって、向かんことはやらんほうがええおもうなあ

シンプルで良いのに、、、。如何にシンプルをカッコ良くデザイン出来るか。

センスがない上に作り方は変わらないから
上っ面を激しくするだけの悪趣味に

没個性も個性だ

>>20
だな
ベンツのデザインはシンプルなのに何であんなに威圧的でかっこいいんだろ

もっとも伝統的だったはずのクラウンのデザインを改悪してアウディみたいにしちゃうとか
何がしたいのかわからない。まあ今までは少しベンツに似ていた感があったけれども

プリうすのフェイスが不細工になったから買うのやめた

社長があのクラウンで喜んでんの？ww
うわぁ…

オナニーデザインを追い求めるよりも
本質的な工業製品としての性能を突き詰めるのが先では？

ありえんだろ。
個性的なのがデザインが良いとでも思ってるのか。
トヨタは企業風土自体がDQNそのものだな。
こりゃ、どうりでダサいデザインしか生まれてこないわけだよな。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20121225-00000039-jijp-000-1-view.jpg

ヨタに限った事じゃないが、やたらと尖がったラインが多すぎなんだよ

つうか、トヨタは過去にいろいろ面白い車つくってきたのに無くすからだめなんだよ
86はいいとして
MR-2は残しくとくか、ロータスにエンジン供給したときにトヨタでMR-2として売れるようにしとけよ
86に対するBRZみたいな感じでさｗｗ
セリカとかよかったのに・・・

ぶっちゃけ言うと、今の購買層の日本人はこういう車が好きなんだよ。こういうのは記憶に刻み込まれてるからね
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/716/143/8d37491a83.jpg

>>23
クラシックなクラウンを現代風にスッキリ味付けすればスゲーカッコ良くなりそうだが。
それか霊柩車になるか

田舎のヤンキー好み

ピンク色？？

昔のトヨタは車高短がよく似合った。
確かに、一度トヨタらしさを壊す頃だろう、その次の変化が楽しみ。

先ずはエンブレからだな

AKIRAの大友克洋のようなヨーロッパで勲章取るような
アーティストにデザインさせればいいんだよ。

日本の企業の中のデザイナーなんて右ならえで
作家としての才能が全く無いんだから無理だ。

なんだこりゃ
酷いデザインだけならまだしも他社のパクリてwwwww

日本の工業デザインがなんか変なのは昔からだろ。戦艦扶桑とか。

奇抜すぎる
それが子会社のダイハツや日野にも伝染してる
こないだのムーヴはあれはフルモデルチェンジかと思うくらい丸みが消えたな

トヨタのデザインは、韓国の現代自動車よりも低いと思うレベル。というか韓国自動車はガワだけは良くしようとしているから当然か。
とにかくトヨタはもう少しマツダとかを見習ってデザインをよくして欲しい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000039-jijp-bus_all.view-000


だっさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうやったらこんなダサイものを、心から本気でやろうという気になるんだ？

クラウン、そしてレクサス「こそ」こういう顔だけバカ顔にしてもダメなのが
なぜわからんのだ？特にクラウンはゼロクラウンが最高だったじゃないか
あれを見て、格好いいと思った奴多いんじゃなのか？

なぜクラウンはクラウンで置いておかないんだ。
そして不動のものにしないんだ？
明らかに14代目クラウンは間違いだったって事になるのは明白ではないか。

レクサスもスピンドルにして、とんでもなく
安っぽくなった。高級車は安っぽくなったら存在価値が無いのだ。

7年遅い気がするが言ってることはいいこと言ってる。正解。

どうせすぐ慣れて、見飽きるんだから、どんどん挑戦的にすればいいんだよ。

しかしニダー顔にするこたあねえと思うけど。全く買う気がしない。

トヨタの言うデザインってグリルとヘッドランプの「輪郭」だけだから。

>保守的なイメージを覆す大胆なデザイン

レクサスはプレデター顔だし、クラウンも同系の口裂け顔
アウディーのパクリを隠す為にいじったのが大失敗したパターン
とにかくセンスの欠片も感じない酷いデザイン、大胆を勘違いしてる
フロントグリル以外はいたって保守的、この社長ヤバイな裸の王様か？

次期ISはカッコいいと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=4ZoEyCkcs4k
スピンドルグリルが初めてかっこいいと思えた。
このままで市販しろよ

トヨタが"デザイン改革"に本腰

ほんまにできるかな？疑問やで。
ドレもコレもベンツ崩れみたいなクルマばかりじゃないか。
どこのメーカーのクルマかわかりゃへんで。

一目見たら一生忘れられないクルﾏ作ってみいや。

フロントグリルをバンパー下まで拡大させるのはアウディのマネだよな

まずは「ヴェルファイア」とかクソダサいネーミングセンスからだよね(´・ω・｀)

>>46
動画のままでは100％販売しない。ＧＳ、ＩＳ共に
このような感じのＣＧだったけど実物は貧相なものになった。
複雑な造形が実物化量産できないんだよね。
あとクラウンの新型のスピンドルのグリルを見ればわかるけど、
フロントバンパーの中のグリルの面積が大きいと、
どうしてもグリルの面積の中に、日本のナンバープレートを付ける事になる。
これがまた、強烈に恰好悪いんだわ。

マジでこんなの俺が20年前に思った事なんだけどw遅いよ

日本のデザインは個別のパーツばかり見て全体としてのバランスが極端に欠けてる

トヨタが一番、癖が悪いなって思うのは

スピンドルグリルは世界のアウディの専売特許って事
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//psl/2008/take_car/audi_a1/01_l.jpg

アウディがよく訴訟を起こさないなって思う。
トヨタはアウディをそのまま劣化盗作しただけのこと。

個性はいいが、デザインが小学生の絵なみの酷さじゃ意味がね〜よ。www
トヨタはマジで買う気が失せるデザインばかりになったな。

でかいスイスポだな

>初代「エスティマ」の外装デザインを手がけ、
>トヨタ欧州デザイン拠点のトップも務めた福市常務

エスパスのパクリだと思ってたけど違うのかな

ファッションだって流行はぐるぐる回ったりするんだから
車も丸目復活とか懐古趣味的なの出して欲しい
というおっさんの意見

http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//psl/2008/take_car/audi_a1/01_l.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/Audi_A6_AQ01.jpg
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2010/02/01_l1.jpg
http://carsnews.up.seesaa.net/image/audi_rs4_white.jpg
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials//psl/2008/take_car/audi_q5/01_l.jpg
http://hdkabegami.com/wp-content/uploads/2012/10/Hofele_Design_Audi_A8_S8_D3_2010.jpg
http://www.goo-net.com/carphoto/20101509_200708.jpg

日本人として恥ずかしい　ごめんなさいアウディ

＞「デザインに関しては、カイゼンによって『良くなる』とは限らない」。そう考えた福市
＞常務は、社員評価はあくまで参考意見として扱い、デザイナーやチーフエンジニアなど
＞開発陣の意思をより尊重するしくみに修正した。最終審査でも決定権を持つ役員の人数を
＞大幅に絞り「欠点をなくすモノづくり」から「長所を伸ばすモノづくり」への転換を進める。

意思決定機関を絞るのは「組織」の方向性としてはあってるが、その結果出てきた「デザイン」が間違ったままで突っ走ってる

無理だと思う。
ファッション的なものって20代前半までの生き方が勝敗を分けるものですから。

写真の車ひでえw

今の日本車は面白いよなトヨタみたいなシーラカンスみたいなデザインと
マツダや日産JUKEみたいな粋なデザインが揃って道を走ってる。
レクサスだけじゃなくてトヨタも変えて魅せろよ。保守層のおっさんなんぞ
相手にしないで世界を見ろ。

ピンクのキャデラックとかロールスロイスとか
http://response.jp/article/2004/07/08/61931.html

個性出したいならメカ系の漫画家やイラストレーター使えば日本らしいヘンタイデザインが生まれるんじゃね

問題意識はあってもデザイン＝顔、個性＝奇抜の低レベルさ

地道に伝統を現代風にカイゼンさせろよ

３代目トヨペットクラウンＭＳ５０型
この直線的なスカッとしたデザインが良かった
http://cdn2.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/349/342/7f805d8f13.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/h/5/ah5243/2009071417355487f.jpg

「欠点をなくすモノづくり」から「長所を伸ばすモノづくり」への転換

そうそう。これが重要。人材もオールラウンド方でなくとも、欠点はあるが
ある分野では秀でている人間とかを採っていくべき。

自爆臭がプンプン

クジラクラウン復活させろ

なんか勘違いしてる
個性もかっこよさも無いのがトヨタらしくていいんじゃないか
それで世界一になったのに何を贅沢言ってんだ
かっこいいのは自分には似合わない
個性的なのはすぐ飽きる
そう思ってる層が一番多いんだよ

無個性こそがトヨタの個性だと何度言ったら

>>70
という保守的な不細工が多いんだよなｗ

＞。「かっこいいクルマをつくろうと思うなら、
現時点では、ちょっと変じゃないかと思われたり、抵抗感があったりするくらいが
ちょうどいい」。

なるほど。
だからレクサスLSのグリルまでもがあんな事になってしまったのか。

>>67
欠点があっても隠して居直るのがトヨタなんだがな

この会社には無理
そろばんしかはじけません

>>53
かつてトヨタはアウディの代理店もやってた件

>>50
http://www.youtube.com/watch?v=RIr6EK11n0M
このLSのスピンドルグリルは本当にカッコ悪い
来月デトロイトで最終形が発表されるけど、ISには期待してる。

生涯で3000万円ものコストを払い、
人殺しになるリスクまで背負って
自家用車なんかに乗ってるのは
馬鹿か田舎者だけ。

>>73
ほんっとLSだけは他の車と違って、ああそう・・・・で済まない気持ちになったよ。
LSだよ？トヨタの最高級車。正直、高級車は高級車でないと意味が無いっていうのを
なぜここに来て見失ったのか。正直LSには心から失望した。
どう考えてもトヨタ、日産の高級車から人が逃げると思うね。
BMW、メルセデスに相当逃げる

個性が強すぎてすぐに廃止したセラとか
トヨタが個性なんて1億年早いわ

デザイン部長に抜擢されたのが６１歳じゃむりぽ
思い切って２０代か３０代に自由にデザインさせてみろ！そして上層部は一切口出すな

Will?

あのデザインで世界一売れてるんだからトヨタはすげぇわ

う〜ん　かっこいい車ってたいがい大方に「うおーかっけー」って言われる車で
>>現時点では、ちょっと変じゃないかと思われたり、抵抗感があったりするくらい
って車はじわじわ人気が出る車ってイメージがある

>>78
あの。。。。。根本的に何か勘違いしてるようだが
これらの車輛の多くの割合は法人車。
名義は法人格だ。レクサスは半分以上が法人名義、法人リース名義も多い。
3年で残価経費計算されるから法人格で3年〜5年で次の新型に乗り換える。
個人経費で計算されても場違い。

それまでの保守的なデザインからゼロクラウンへ変わったときはよかったけど、
先代も新型も、そのゼロクラウンから全体的には変わってるようには見えないんだよな

最近の日本はやばすぎ。クール文化の欠落が致命的なロスを生んでる。
クールを取り入れた朝鮮が飛躍的に伸びているのとは対照的。
CMがダサい。変なダンスとかやめろよいい加減に。

日本の広告業界仕切ってるのは朝鮮系だろw。

>>78無知が何勘違い恥ずかしいレスしてるの?
個人自家用車ﾕｰｽは半数以下でしょこのｸﾗｽは。
経費で買うんだから5年以上の経費計算はおかしいですよ。

全体的に馬面なんだよな
どれもこれも似たような馬面ばっかり

今まで長い間トヨタは生産技術＞＞＞＞デザイン・設計だったのが
これからはデザイン・設計＋生産技術で今までの縛り無くすってんだから
格好良い悪いは別にして無難でつまらないトヨタのコンサバデザインよりはいいべ

うーん、つうかよそのを見て、８０点主義でぶつけて儲けるがトヨタ流ちゃうん？
かっこつけたいもわからんでもないが、個性的メーカーの車ってクセあるから数売れんよ
コアなファンはおるやろけど。そういう路線って売上落ちるん分かってていうてんのかな？

日産もデザイン死んでるし元気なのはマツダくらいか

>>91
まあそういう事だと思う。俺は長年BMWと日産を交互に乗って来てるけど、
正直トヨタの車は、無表情で退屈で、トヨタ乗ってる奴って
どうなんだろう？って思ってた。ただ、年齢を重ねてきて車種が上級クラスになると
トヨタのあの乗り味は嫌悪感は無くなった。
なのでトヨタが同じ国産で勝負する日産のような、やり方をやろうって言うんだったら
今後面白いかもしれない。少なくとも現行のＬＳ、ＧＳ、新型クラウンは失敗するだろうけど、
その後の改良で良くなる事を期待したい。
特にレクサスＬＳ、ＧＳは自分が乗っても良いと思う車種なので期待している。

一般人はレクサスをＴＯＹＯＴＡだと思ってる

まずはそんな基本的なトコから刷新しないとだな

こんな半端な価格のセダン車に手を出すバカがいると思うのか？

トヨタは無個性でいいんじゃね？
それに対抗するのが日産、ホンダって感じだし
もっとも最近はその２社のデザインもトヨタ並につまらんけど・・

日本の70年代から80年代前半あたりの小型車の
丸っこい感じのデザインが好きなんだが
ああいうの出たら買うんだけどなあ

>>93
君はアテンザを見て言っているのかもしれんが
あくまで、高級車の属するセグでの改革であって、
トヨタクラウン以上、レクサスＩＳ以上での話だ。
日産であればスカイライン、フーガ、シーマ。

マツダなんていうメーカーは昔も今も変わっていない。
上等な高級車が作れない。そもそもトヨタ、日産と張り合う会社じゃない

トヨタの白セダンに乗ってる人はつまんない人のイメージ

車って世代交代するほどダサくなるよな

いやあの…わざとダサくしてたくせに何を今更

ジュリエッタみたいな綺麗で無駄のないリアデザインを
国産がしたら新型オーリスみたいな
ぺちゃんこなリアになるんだよね

あれ、わざとだろ?

国産の各メーカーの誰がデザインにゴーサインだしてるのか知らんが罪はそいつらだな

デザイナーは関係ない

建築でも複雑なのはダメ　サイコロみたいな家が地震台風に強いし、住みやすい

所詮トヨタ。無駄な努力だな

オレに一千万くれれば十億単位の儲けを出させてやる。
無料で少し教えてやるとするか。
とりあえず「恥ずかしい車」は売れないぞ。
今、何が「恥ずかしい車」か、解るか？トヨタの中の人。
これに即答が出来ない様なら、君はこの仕事に向いて居ないから大成しない。

なんか日本の古き良き機能美みたいなの全く感じないね。
デザイン先行は機能劣化につながるよ。
機能を追求したらこういう形になりましたってのが実は一番美しい。

国産の場合、デザインで言えばマツダ一択。
でもマツダだから選択肢から外れる。

クジラはスピンドルシェイプって言ったっけ。
レクサスはスピンドルグリル・・・これは売れる予感・・・。

つーか、オーストラリアのランクル70ダブルキャブピックアップを売ってくれ。

デザインの初期段階では「お！？」と思う事がしばしばあるけど、
市販する頃には当たり障りのないデザインに落ちぶれているんだよな。
でもデザインが元のコンセプトにちかい純度の高いもの程大多数のユーザーに敬遠されがち。
むずかしいもんだね。

F1と同じくまた途中で挫折しそうな予感がするわ　＞デザイン革命

え？
トヨタってあえて、ダサいデザインにしているんだよね？

日本人はかっこいいデザインって受けないから
あえてダサくしていんだよね？違うの？

雪の降らない地域で乗るデザインですね

>>98
全体の話な、クラウン以上のクラスで限定しても無駄だよ
日産デザインはコスト削減が透けて見えるしフーガであのザマじや死んだも同然、トヨタもカローラ、クラウンとやらかしたし当面駄目だろ
プリウス以外じや泣かず飛ばすなのが現実だし

まあ現状トヨタ車が美しく見えるのは偶然にすぎないからな

そういえばスバルもけっこうデザインに関しては苦戦してたみたいだけど、難しく考えすぎなんじゃね？

素直にデザインすれば良いのに

ちょっと前も似たようなこと言ってなかったっけ？

>>112
まあ全体で言うにしてもマツダではトヨタ、日産の相手にはならない。無理。
次元が違いすぎる。でもまあマツダも日本の企業なんで
がんばってもらいたい。アテンザは中身はクソだがデザインは最強だと思う。
（高級感は皆無だが、それがマツダ）
出来れば三菱自動車にもがんばってもらいたいが、日本人が攻撃してるからどうかな。
日産に関しては、シーマ、フーガは正面から走ってきたら
相当威圧感があって格好いいんだが、バックミラーでリアを見たら
とんでもなく安っぽいんだよな。あれは、昔のシーマには無かったデザインだ。ひどい。
格下のスカイラインのほうがよっぽど格好いいし、威圧感あったりする。
走行性能も現行のＶ36で、現行のＹ51をぶちぬけるらしいからな・・・・・
どうにもならんかもな。スカイラインが来年新型になると、
それこそフーガは存在価値が無いかもしれない

何がスピンなんとかだよ
ただのアウディの劣化コピーじゃねえか
誰が買うかこんなもん。潰れろ

>>100
「旧型より格好いいデザイン」を求めて居た時代は良かったんだけど、
「これを見ると旧型が古く思えて来るデザイン」と言う悪い商売っ気に走ったからね。
安易なビジネスはいずれ終わる。真っ当な商いは終わらない。
この違いは、如何に受け手を馬鹿にしないかなんだけどねえ。気付く頃には会社は立て直し不能。

しかし、アンチトヨタの工作員がやたら多いスレだなｗ

トヨタは今のままでいいと思うけどね。
個性を出すならアメリカでやってるサイオンとかを、そのままやればいいじゃない。

無個性コンプレックスだな

>>110
5年後には買い換えてもらいたいわけだから、普遍的な美しさを伴うデザインはわざと外してるとさえ思えるよな。
「俺はこの車を一生愛し続ける」なんて思われたらマズいｗ

しかしトヨタのディーラーのショウウィンドウを道路から除くたびに
よくこんなデザインで世界トップを争えるなと感じてしまう。
特に北米、アメ車のデザインがダサすぎるお陰でだいぶ得してると思う。
しかしそろそろ警戒領域だな。ウィークポイントを放置すれば電子の二の舞確実。

俺は最初クラウンの写真を見たとき驚いたが、今冷静に考えてみるとこの思い切った
エキセントリックなデザインもありだと思う。
ある意味個性的で、どちらかというと保守的なクラウンだったが脱皮した。
こういう冒険があっても良いと思う。これがトヨタの懐の深さかもしれない。
俺自身は優れたデザインとは思わないが、このトヨタの挑戦的な冒険には
共感する部分がある。
案外売れるような気がするが。
恐らく今年はトヨタグループは世界一の生産台数だろう。

グ○ー「俺らもうトヨタの倒し方知っていますよ」

>>1
悪い意味で個性的になってどうすんだw

またあのマルーンみたいな色を出すんなら買ってもいい。
あれが無いなら要らない。

>>123
そんな商売するやつは商売人失格だ。
商売人なら、商品の魅力で勝負すべき。
寿命3年のアホンダユーザーが、トヨタの車は20年もつらしいという評判を聞いて、
インテグラをスープラに乗り換え、5年たったあたりで、車にはまだ以上はないけど
トヨタはいい車作るから、この際もうクラウンに乗り換えちゃう！というビジネスモデルを目指すべき。

８６は評価するよ。
アテンザが出なかったら、買ってたかもしれない。

個人的に
今の国産車でカッコイイと思うもの
デザイン部門

１　マツダ　アテンザ
２　マツダ　アクセラ
３　トヨタ(スバル)　86(BRZ)

変態部門
１　ニッサン　ジューク
２　ホンダ　Ｎ　ＢＯＸ
３　ホンダ　Ｎ　ＯＮＥ

トヨタには失望したわ。
アウディのパクリをデザイン改革とか・・・・・

デザイナーなんて、まともな脳味噌の持ち主じゃないんだから、
一般人が手綱握らずにどうすんのよ。

>>129
トヨタの企業規模でそれは無理なんじゃね？
スバルやBMWくらいの規模ならともかく。

>>1
団塊の悪い部分丸出しという感じのデザイン
そういうのが良いと思っている時点で終わっている

今までのトヨタ車でデザインがいいね！ってｵﾓﾀのは…

初代ソアラ
2代目スプリンターカリブ
流面形セリカ
初代エスティマくらいだなぁ。

デザインなんて外から買ってくればいいのに
ジウジアーロのジェミニはカッコ良かったなあ
次の代のジェミニがサツマイモみたいになって泣けたわ

キチガイ

奥田が全ての元凶

例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。

>>53
それはスピンドルじゃねーだろw

垢抜けたデザインが一般の日本人にはかっこよく見えない。
だからメーカーはダサイのを出したがる。これ本当に悪循環だわ。
同じようなミニバンや箱車、没個性の車で溢れかえってるのが、消費者の
見る目のなさを反映してる。

もうシトロエンDSみたいな宇宙船みたいな車はでないんだろうな

どーせ日本で売れるのはホムセンの収納棚みないな車ばっかりだから関係ないでしょ

デザインだとフランスやイタリア車から学んでほしい
グリルだけ取って付けたようでまとまりがない

じゃあ、今日は出血大サービスで凄い秘訣を伝授してやる。
美味しそうな車を出せ。
例えばアイスクリームみたいな車だ。
これは売れる。

>>138
うむ、ずっとクラウン乗ってたうちの親も、
最近のトヨタには不満があるらしく、
次はレガシイにしようかと言っている。

トヨタの車ってチョーかっこ悪いもんな
そらデザイン替えた方がええわ

トヨタの車って、白物家電みたいなんだよな。
クラウンやカローラは白がよく似合う。
あれはあれで個性だと思うから、押し通せばいいのに。
>>1みたいなキチガ○車出してどうすんだ。
下品路線に走ると日産になるぞ。

セリカは赤が似合ってたのに．．．どうしてこうなった．．．

>>140
社員が自家用車買う時に補助出して、自家用車で営業に行かせる
会社なんかだと営業行く時に目立たない車じゃないとNGだったりするから
わざと地味なデザインにしたりしてたよね。
今でもそんな会社あるのか知らないけど。

>>46
なにこれかっこいい。
なんでこのまま市販しないんだ。
馬鹿だろトヨタ。

最近のマツダのキムチ臭さは異常

なんであんなにチョンみたいな軽薄なデザインなんだ？

http://tanteifile.com/baka/2008/07/31_01/image/IMGP8865.JPG
http://img01.carview.co.jp/cvmaterials//tms/2007/take_car/audi_rs6/01_l.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/496227.jpg

ドイツ御三家のセダンデザインのマンネリ沈滞ぶりと比較するとトヨタ圧倒的だな〜。ピンクのクラウンとかパワフルさが戻ってきてるね

>>131
マツダと日産はデザインの重要性と立体造形を理解してる

>>140
日本の二次元的文化の弊害 トヨタはその表れ

LF-LCをそのまま市販したら評価する
あと、デザインに限らず経営も、もっと攻めの姿勢で行ってほしい
LFAを一代で終わらせず後継者を出すとか。

言ってることはわかるけどクラウンではやってほしくないな

>かっこいいだけでは駄目です

かっこ悪くてダメだと思ってたんだが…　どんだけセンス無いんだ

俺はこれは評価する。デザインでリスクをとるのはいいことだ。

正直日本車は没個性のものばかり。
Fitが売れてるようじゃあ。
トヨタ、小型車でも頑張れよ。

>>153
マツダや日産はボリュームの出し方や曲線直線、デザイナーズブランドの
洋服のように垢抜けた方向と立体造形を分かってるね。
最近は朝鮮車もこの辺りだいぶ勉強してる。

それにも関わらず、相変わらず単調な直線マスクやグリル、テールランプ
の形をいじっただけで新モデルを出すのが特にトヨタ、ホンダ。
90年代辺りから進化が感じられないというかデザインの先進性では２０年
遅れてる。

プリウスの後ろ姿が格好いいんだよね
結構ゴツいのに 小柄で女性らしくもある
車は正面はどうでもいいとおもうんだよ
結局 渋滞の時は 先行車の尻ばっかり観るんだからさ
配送トラックの荷台の変なキャラクターとかじっくり見ちゃうもんね

>>153
マツダと日産はデザインを馬鹿にして立体造形を勘違いしてる
あんた日本の二次元的文化をなめてんだろ

あの何も考えずに買える中庸なデザインがいいんだろ

マーク２のフロントグリルデザインした奴責任取れよ
クッソダセーだろ

車のデザインって、主張しちゃいけないと思うんだけどね。
そこに有る事を意識させてしまうようでは失格だろ

個性があっても良いけど
突飛なのと個性的なのは違うから、、、

まあいろいろ試行錯誤してください

>>163
日産サニーじゃん。目の前に駐車してあっても記憶に残らないw。

既にマークXとかいう個性的な大失敗車があるわけだが・・・

トヨタはどうでもいいからスバルに口出すのやめろ

>>166
たしかにマークＸのＭＣは酷かった
ＭＣ前のほうがまだマシだった

既に生産終了してるがトヨタ・ブレイドのデザインは好きだったぜ

マツダ評価高いなwでもな〜幼稚過ぎなんだよ。品がない。線の連続性があって流しゃ良いてもんじゃあないでしょデザインのためのデザインでしか無い。
線の切り方こそがむつかしい。あるべきモノのがあるべき形への無理のない解答を探り出すデザインがほんっっと無い。マッチョ団塊デザインばっか。ミニマルなクルマが欲しい。

>>165
車なんてそういうのでいいんだよ。
例えばさ、家に冷蔵庫置くとして、無意味にショッピングピンクで、ＬＥＤでクリスマスツリーみたいに光ったらどうするよ
うざいだろ。

>>169
まだ走ってるの見るけど全体のバランス悪いよあれ
テールランプが醜悪だし

いつかはクラウン

がやられる

与太車は美的感覚が無い

維持費の安い軽自動車しか興味を示さない自分。
マスコミは、巨大企業の宣伝広告費というワイロにつられる記事を掲載するし
そんな低品質なマスコミに嫌気して、若者の新聞離れもすすんでる。

高級ブランドでは無い、大衆車メーカーで
デザインの個性を出しつつ、それの評判も良くて成功したのって欧州フォードぐらいじゃないの？
最近は迷走してるのかアストン顔になっちゃたけど
マツダの流れるウネウネデザインも元ネタは身内のここからでしょ

クラウンはクッソ保守でこそかっこいいんちゃうん？
もうだいぶ前から違っちゃってるけれど

>>175　他スレでも書いたが、国産車はアメリカ仕様よりコストダウンが酷くて
アメリカの倍近い乗り出し価格だからね。400-500万出して、足回りや剛性が駄目
ってカンベンだわ。

だからってドイツ車でマトモなのは600万〜（乗り出し700万〜）だからね。

>>8
途中で略すくらいの余裕がないと
その手法は使わない方が良いと思うな。

>一番欠けているのは個性じゃないですか
エスティマでデザインしたとか思ってる時点でダメだろ

日本人じゃ無理だということに気づけよ
特にトヨタ

>>170

あんたが正解

あのクラウン、DQN車確定なんですけど・・・・

>原寸大のクレイ（工業用粘土）
>模型をみながら得点をつけ

今時クレイかよ、CADの元データで十分やろ

>>183

まったく違う。原寸大のクレイこそ重要

ジョナサン・アイブをヘッドハントして来いよ

膝が痛い年寄りは38度位のぬるま湯に入ってみろ

膝の痛みがすっかり取れる。
膝痛は熱すぎる湯船のお湯に原因があったのだ。

>>183
どこもクレイからCADデータおこしてるんだが

>>170
あんた、解ってるな

>>183 CADじゃわかんないよ。CGと実物が違うの、店にいったら判るジャン。
立体を捉える人間の眼は凄いよ。あと日本は計算機の中で何でも出来るという過信が
あるが、車は駄目。ドイツ車やスズキのスイフトやキザシが評価されているのは
実走テストを徹底してやっているから。

電子計算に優れたトヨタが、クレイモデルや実走テストに力を入れるように
なったのは良いことだよ。アキオちゃん頑張ってる。

>>46
ISじゃなくてLCですが・・・。
2UR 5000ccクーペな。
俺と同じエンジンだけどね。

>>2-187
結論。
デザインにケチをつけている奴は、結局その程度の金がないから買えないだけ。100%好きなデザインじゃないけどエスティマを買いました。
車って乗った感想で買うんじゃないの？いい加減正直になりなよ。｢買う金がないからデザインが気に入らないと強がりました｣って…
反論ありますか？

絶対売れない！
今日、日付指定でクラウンのカード配送されてきた。
そのままゴミ箱へ
こんなのかっこ悪くて買い換えられないよ

>>191
それって、朝鮮人の思考だって

新型クラウンのフロントグリル酷すぎる。
てっきり、中国車かと思った。
どこから見ても品がない。

>>191
いや、金のある奴はカッコイイ車を買う。
フェラーリとかポルシェとかランボルギーニ。

好きなデザインじゃなけど妥協してトヨタを買うのは金の無い奴だ。

>>191

Audi乗りですがなにか？

なんだ
やっぱり今まで手抜きだったのか

手抜きのプリウスｶｺｲｲとか言って飛びついた奴の多いこと

>>191
思考回路が狭いからエスティマぐらいしか買えないんだよ

>>86
そうそう
ゼロクラのほうがかっこいいと思う
現行？いや先代か、かっこわるすぎｗ

>>191
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価　20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

>>192　ISかGSじゃ駄目なの？

いやー

やっちまったな。。。新型クラウン。。。

最近の車はＤＱＮが好みそうなデザインばかり
新車よりも中古車の方がデザインが良くて魅力的だ

まぁ、トヨタって時点で
消去法で最初に消えるよな

>>200
利益を乗っけない商品なんかあるの？
ヴィッツクラスでディーラーに20〜30万も利益はでない。
ディーラーオプションをつけてやっと10〜15万だぞ？
会社で働いた経験ないだろ？
そんなに利益をのせられるのが嫌なら社会主義国にでも行けば？

早めのマイナーチェンジで普通顔に戻す事になるんだろうな

２ｃｈって変化を嫌うよね
全般的に

超絶ダサイなクラウン。マツダが神にすら見える。

>>201
レクサスの顔も最近ひどいぞw

この顔には笑うしかないw
ttp://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/11/lexushs250japan.jpg

ピンクにするのなら女王の王冠にするとかな

http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/11/lexushs250japan.jpg
http://tanteifile.com/baka/2008/07/31_01/image/IMGP8865.JPG

>>198
家族や友達を乗せる事が多いから3列車なんだけど…
それが何故、思考回路と連動するの？

>>208
いや、マツダは内装が貧相。

http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/11/lexushs250japan.jpg

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/r/e/greenandgreen/d0164419_113545.jpg

>>196
アウディのグレードは何ですか？

>>211
こーゆう下品なことをするからアンチは誰からも同意を得ないんだよねぇ・・・
少なくとも普通の日本人なら嫌悪しかしない。

>>200
これ見ていつも思うんだけど誰が20万円とか言い出したの？
車のうちでトヨタが作ってるのは精々ボディのガワだけ
あとは全部他の会社から部品を買い取って組み立てている
それらの部品全て合わせて20万円とか本気でいってんのか？
ちょっとした電装部品でも数百円から数千円するのに
実際利益なんてそんな大したことないのにすっごいデマだよな

>>209
車ってグリルの形で乗るの？
年収にもよるけど、運転して決めない？

グリルがアウディのパクリすぎて泣ける

>>209
その顔、結構、パンチが効いてて良いと思うんだよな。50年は続けて欲しい。
初代セルシオや140系クラウンで落ち着いた感じがしていたが、その下の
クラスがバラバラになっちゃってから。

>>218
趣味で乗る車はトータルで決める。

外見が良くて、インテリアがよくて、あとは走り。
次に、使い勝手とか、細かなオプション。
価格とか維持費とかも気になる。

しかし外見が悪いと、一番最初の候補にすら入らない。

>>204
えっ？どうして？
エクステリアとインテリアで一番手を抜いて無いのがトヨタ車じゃない？
自分の車を買った経験だけど…

>>28
> http://amd.c.yimg.jp/amd/20121225-00000039-jijp-000-1-view.jpg
>
> ヨタに限った事じゃないが、やたらと尖がったラインが多すぎなんだよ

どっちつかずの中途半端感が否めない。

ここにいる糞オタクと日本人の好みなんか完全に無視してよい。
日本人の美的センスは異常で参考にならない。

ジャニーズAKBみたいなブサイクちんちくりんがかっこいいといわれて、軽自動車とミニバンしか売れない。
かっこいいスポーツカーやセダンを評価する風土がない。

だからって、シグマぐちは、違うだろ。

>>217　ミラ・イースで35万円くらいで作ってるから40万くらいじゃないかな。

>>212
自分が気に入ってればそれでいいんじゃないの？
君はトヨタと同じだね

>>200
反論がないので論破したって事でいいですか？

トヨタは伝統のT字グリルを進化させれば
ブランドイメージ統一出来たんだよ


http://s-up.info/view/201201/064206.jpg

>>9
EDOXのCIまるパクリですからｗ

>>222
7〜8年前までの話だな
プリウス三代を見れば自ずと答えは出るだろ
現行の情けなさはなんだありゃ？

>>1
昔のクラウンは直線基調で悪く言うと仏壇みたいだが、それがアイデンティティだったろ。
デザインは新しくしなければならないが、アイデンティティは決して変えてはならないものだろ。

直線基調でちょっと偉そう、保守的だがカタログ的には高性能。足はふにゃふにゃ（悪い意味じゃない）
これを現代の技術とデザインでまとめろよ。
初代から14代目までずらっと並べて「同じ車だ！」と分からなければだめなんだよ！

こうやって改革とか言い出すと
口が上手いだけの何でこんな奴に頼むんだ？見たいな奴が出てきて
こんなんで売れると思ってんの？みたいなデザインが出てくるんだよなあ…

>>231 プリウスは定型化されたイメージがあって、あれはあれでいい。
ただ販売量が半端ないので、見飽きているんだろうな。トヨタの車が
良い車だとも思わんが、他の国産の出来が情けなさ過ぎる。

>>214
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418U75Wc2ZL._SL500_AA300_.jpg

>>24
同意、小技利かせたつもりがデザイン改悪
ライトもグリルもまわりも発売時が完成されてた。
プリウスは新車買うのやめた。中古の程度いいの買うわ。

>>234
トヨタ・・・平凡過ぎ
日産・・・既にタイの車としてのイメージしか無いw
ホンダ・・軽の専業メーカー ?
三菱・・・またリコール隠しかよw
マツダ・・内装が貧弱
スバル・・今時、走り屋のDQNカーのイメージしか無い。それも貧乏人の走り屋w

トヨタは1990年代からいつもこんなこと言ってる
もう信用しない
トヨタのデザインが最も良かったのは70年代

トヨタで好きなのはセルシオの最終型とかかな。
レ糞スなんて全く魅力はない。

実は、タクシーに使われているコンフォートのＴＲＤ仕様がカッコ良かったりする

スタイリッシュだと、一般人は恥ずかしくて買わない
だから、トヨタは平凡でいいのでは？

>>231
具体的にどこがへたってる言ってくれないと…

>>236
電池なんて積んでる車こそ新車買った方がいいんじゃない？
バッテリーは寿命があるんだし…
新品にのせ変えているかわざわざ確かめないだろ？

>>240 トヨタHPのマークXが笑える。外観で「お若者向けだ」と思って
「インテリア」の項目を開くと、団塊オバチャン仕様ｗ。

クリスマスの約束2012 ☆2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1356448167/

誰もトヨタのデザイン改革なんて望んでないし期待してないと思うぞ
今まで通りダサい車売ってりゃ安泰よ

前にwillやってたじゃん。
あのプロジェクトはどうした？

>>241 クラウンも国内は需要がないからでしょ。
アクア+プリウス+エスティマ+アルファード　だけで食ってけるし。

それ以外は、毒の効いたデザインで、アメリカ・中国・イスラム圏を狙うということ。

>>248
今のクラウンって輸出してるの？
以前は国内専用モデルだったと記憶してるが。
米、支那はセダンユーザーでも大雑把な奴が多いからFFのカムリで十分だろ。
アラブ方面は知らないが。

>>229
むっ、これは見事にBMWにパクられたな。

スバルなんて無骨でかつ走りは硬派だから受けてる部分もあると思うな。
奇抜なのも状況に応じて使い分けないと肩透かしだろう。
日本がよいデザインをできないというより、その企画を通さないのがいけないんじゃない？
デザイン力は日本人はあると思いますよ。

ヤンチャやな。
アスリートかっけぇ。

シャア専用オーリスってのもあったりしてｗ

ピンクのアスリートのグレードはぜひこれを使っていただきたい
Dream Quest Nippon
遠慮要らないぜ、アキオ！

豊田章男（54歳）「デザインをかっこよく変えてほしい」
福市得雄常（61歳）「かっこいいだけでは駄目です。トヨタのクルマに一番欠けているのは個性じゃないですか」

無理無理無理無理無理無理無理無理
爺の経営陣が口出す限り無理。
トヨタがデザイン語るなんて無理。
客もデザインなんてわからずトヨタだから買うなんてボケばかりだし。

>>1
>様々な意見を聞き入れ、修正を重ねれば重ねるほど、
>デザインは平準形に近付き、クルマの個性となりうる「芽」を摘みとる格好になる。

没個性なほとんどの日本人に受けるのは、没個性なトヨタ車なんだよ
販売台数世界一を維持したいならこれがいいんだよ

なんでまたピンクなんだ、シャアザク世代にアピールなのか

>>251
ボクサーエンジンって咳き込むイメージがあるけど、今は大丈夫なの？

>>259
なるほど。鼻水を垂らすことを咳き込むというのか、かっこいい

まあ確かにこれ欲しい！と思えるようなデザインはないなあ今のトヨタには
アクアのデザインは嫌いではないけど街中に多すぎる

300cみたいなカクっとしつつもレトロすぎないデザインきぼん

下請けの金型が減価償却しきれないから、急な改革は無理なんだよな。

>>260
ごめん、エンジンが咳き込むっ表現の仕方は馬鹿にされる言い方なの？

日産の前マーチを初めて見た時はおったまげたけど
結局、ほとんどの車があれっぽい（丸っぽい）デザインに傾いていったな。
丸っぽいセダンとか、ゆるキャラブームじゃないんだから。

トヨタはおっさん没個性
そういうメーカー

ＧＳ３５０とは一体何なのか？
クラアス３５０は８ＡＴなのに、未だに６ＡＴ()
８ＡＴの開発が遅くなって、このクラウンに何とか間に合ったとかなら、まだ弁解の余地があるが、
ＬＳ用に６年も前からあったわけだから。
しかも、レクサスブランドのＧＳのほうがクラウンより明らかに格上という建前なのに。

クラウンは早速MCが楽しみだな。
次はどんな言い訳するんだろう？

>>265
15年前、うちの母親が2代目アリストを見て「ケムマキ君みたい」と言ってたのが今でも印象に残ってる
今じゃケムマキだらけ

>>264
いや、単に私が知らなかっただけです。すみません。
昔のスバルはよくオイルが漏るというのは知っていたのでそのことかと。

そういえば、昔から職人さんとかは、調子の悪いことを「風邪をひく」といっていたよね。

>>267
お前ずっと同じ事言ってんな
なんだ？構ってほしいのか？

今のプレス技術なら、流線型かつ、
ハンドル連動型センターライトという
俺の夢も叶えられると思うんだ

スポンサーとしてやってる事が盲目的な印象
ブランドの印象よりブラインドの印象の方が強い

アウディの方がシンプルで洗練されたデザインだからアウディ買うわ

ちょっとした衝突でも修理代がすごく高くなるようなデザイン

バンパー交換だけで数十万も請求されては、たまったものではない

まークラウンに乗るような方々は、そんな出費は気にしないとでも

思っているのでしょうね

無駄な主張をしないのがクラウンの売れた理由だったことを忘れた

のだから売る機会を喪失したといえる

アウディの方がかっこいいです。

年食って車は移動のための下駄って考えに変わってから
かっこいいのより景観に溶け込むのがいいと思い始めた
周囲を威嚇するようなデザインのは乗りたくないな

こんなDIYで自作したようなデザインが革新だと？
フロントとサイドとリアで、それぞれ別の人間が
デザインしてるんじゃねーのかってくらい酷い。

バカな田舎のヤンキーが改造しやすそうなマスクになったよねｗ

「いつかはクラウン」ってキャッチフレーズが痛く感じられる(´･ω･`)

インテリアも酷い。
センターコンソールに仏壇が鎮座してるじゃねーかよ。
機能美って日本人は苦手だよなぁ。

>>53
なぁ、スピンドルの意味を調べたらそんな写真持ってくる必要なんてなくなるぜ

このデザインは痛すぎる。。。。
日産がデザインでおかしくなり始めた頃に似ている。
コマーシャルでデザイナーの責任者とやらが出てきて、どうのこうのと講釈たれた
挙げ句に「これで？？？？？？」というガッカリ感

日産もトヨタもデザイナーの中には何か間違ってると気付いてる奴も居るんじゃ無いの。

もう日産のデザインとか最初から無し。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　買
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　　　　　　は
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　収　　　
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　　　　　　や
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　し　　
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　　　　　　く
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　ろ　　
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　　　　　マ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　っ　　
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　　　　　　ツ
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿　　　!!!!!　　
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿ダ＿＿＿
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　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

fjクルーザーのデザインは素晴らしい
ああいうのもっと作れ

前掛け？

デザインは韓国車がマジで良いよ
トヨタやホンダの社員も舌を巻いてるし

トヨタはレクサスとクラウンの棲み分けに苦労しているようだが、クラウンは所謂社長さんが乗る車という
古いイメージでもいいんぢゃあるまいか。
レクサスが出来たことでセルシオが消えてしまったけど、後ろから見てどっしりとしたデザインのセルシオは
好きだったな。今もヤーさん関係の人が中古で乗っているみたいだけど。
BMWとベンツを足して２で割ったようなデザインのレクサスとは別の路線を行ってほしいところだが。

デザイン改革とか言いながらグリルの形とか小手先だけだもんな
マツダの新型アテンザみたいなのが本当のデザイン改革じゃないの
グリルの形だけで新味を出そうとするから変な顔にするしかない

結局、年功序列な保守体質が改善されないから、改革は無理だよ
社長のセンスも最悪だし、ここ数年は迷走するだろうね
その間に韓国や中国に圧倒的な差を付けられて、惨敗するよ

あの牛丼マークどうにかならんのかね

とりあえず手堅くかっこいいものをつくったほうがいい

デザインに依存するようになるとオワゴン

今でもどこもかしこもデザインパクリまくりやん
トヨタが斬新な？デザインを導入してもすぐに真似されるしね
デザインに凝るならデザイナーはベンツやマツダからも招へいした方がいいんじゃねえの

ベンツでもそうだけどパソコン設計になってからか
ペラペラ感があるんだよな
重量感がある車が欲しい

あとユニバーサルデザインの車を出すとかさ
デザインとだけじゃだめだよ　運転のしやすさも含めてね

ラクティスのデザインは好き
ひとつ気になったのはリアドアが低くて
あれオカマされたらバンパー交換だけじゃ済まないだろｗ

猫も杓子もシングルフレームグリルにご執心なのねｗｗ

個性がないのがトヨタのアイデンティティだろｗ
エグいのはレクサスに任せておけばいいのに

それよりトヨタの車は内装を何とかせい
小型車あたりだと
おもちゃみたいな内装を

CGでどうにもでもできるからだろうけど、
ぐにゃぐにゃした粘土細工みたいなクルマが多い。
もっとスッキリしたシャープなデザインにしてくれ。

こういう車作ってくれ

http://www.goo-net.com/php/sales_records/detail.php?baitai=area_chugoku&area_cd=17&goo_car_id=700100186420120215001

>>1
デザインを底辺層に合わせたら、こうなっちゃいました！
って、いいたいのか？

>>298
ホンダも大概だし、国内でイケてるメーカーがあれば教えてほしい。

在米だけど日本車は確かに目立たないの多いね。
>>1の画像は日本人には受けないかもしれないけど海外では受けると思うよ。
日本人って批判しかしないのばっかだし。

単なるアウディのパクりじゃねーか

いっそ機能・性能の都合に合わせて形を決めたら？
機能美が湧いてくるかもよ？

>>272
　素直にシトロエンDS買えばいいじゃんｗ

>>290
　年功序列がデザインの競争力を殺いでるという意見には賛成。
　あと組織で物事を決める体質もね。
　ことスタイリングに関しては、もっとデザイナー個人に裁量権を与えるべきだと思う。

タクシーの非機能的デザインを先ず変えて！
景観の邪魔だよ！

モリゾー君
敢えて音楽でイメージするが
この曲で人が歌い始めるまでのイントロが似合うクラウンをつくりなさい
http://youtu.be/4IkLEmswL30
つうかこの曲でCMつくりなさい

>>183
物作りがわかってないバカが居ると聞いて

今まで個性で売ってきたわけでもないのに急に変なこと始めて失敗する
日本の若者には明らかに高い車作って売れないって個性を打ち出す

何も見えてない馬鹿は自分から死を早めるな

少しずつデザインはマシになって来てるわな。

沢山売れちゃうと個性や格好良さって薄れるんだよなぁ。

>>304
どんだけ目が逝ってんだよ？
病院に行きなさい。

>>1

その結果がこれか・・・

http://amd.c.yimg.jp/amd/20121225-00000039-jijp-000-1-view.jpg

>>314
サイケ柄の襟なしジャケットで乗りたくなるな。
海外アーティストからの指名買いがありそうな、、、

>>314　ペンタックスの安いカメラの乗りだな　K-r
//www.comroad.co.jp/os/images/products/4961333181131.jpg

>>56
>エスパスのパクリだと思ってたけど違うのかな

だいぶ違うだろ
貨物車ベースでない専用設計とか、モノフォルムとか、ウインドシールド/Ａピラー基部を前出しして固定三角窓つけるとか共通点もあるけど

エスパス発表時の資料で、先行事例として日本の軽１ＢＯＸバンがひとくくりに"Japanese-K"かなんかになってたのがおかしかった

相変わらずブレブレの会社だな。

まるで日本の政治じゃないかｗ

個性があるけど、カッコ悪い

デザイン改革ねぇ・・・
見た瞬間、個人タクシーが思い浮かんだよ。

新クラウン見たけど、中学生がデザインしたの？っていうダサさだった。

プリウスのデザインも良いと思うけど。
あれだけ売れちゃうと、いくらデザインが良くても意味がない。
町で見かけても、プリウスかと嫌気がさす。

デザインを良くすべきはレクサスだろ。
なんであんなに格好悪いんだよｗ

デザインといえばごちゃごちゃしたインパネを何とかしてくれ。
ＬＳ６００ｈとかグチャグチャでひどいな。

内装もシャープさが無いよね。レクサス
ごてごてして野暮ったい。

まあ、重厚感があるいと言いはれば、そうなんだろうけど。

メディアに載る写真は実際と違って見える物が多いから、
↓こんなアングルで見たほうがいいかもな。

正面から
http://response.jp/imgs/zoom/511058.jpg
右斜め前から
http://response.jp/imgs/zoom/511057.jpg
左斜め後から
http://response.jp/imgs/zoom/511060.jpg

アテンザにしてもクラウンにしてもグリルばかりが強調されるけど、
個人的には最近テール周りのデザインが疎かになっている気がしてならない。

アテンザは躍動的なフォルムにも合う簡素なディテール

クラウンはもっさりフォルムに奇形を貼り付けてデザインとか言ってる馬鹿

>>1
あのピンククラウンで？キャデラックでも狙っているのか？

デザインの良さと個性的な車造りなら日産車がええなぁ

＞一般社員による評価を３回繰り返した後、最終候補を役員が参加する
＞審査会にかける。各部署から選ばれた約１００人の社員が、原寸大のクレイ（工業用粘土）
＞模型をみながら得点をつけ、高得点を獲得したものが次の段階に進む。問題はその過程で
＞社員の意見を反映した修正が加えられること

個性とか言いながら、みんなの意見を取り入れたからかっこ悪くなってるじゃねｗ

みんなの意見を採り入れれば、万人ウケする車にはなるかもね。

cmで赤いやつ見てオーリスかと思った

イヴォークみたいにデザインだけで売れてしまうの見てたらそうなるよな。

クラウン、誰が買うんだろう。

金持ちの女性なら子ベンツかベンべーやポーシェだろう。与太なんて買わないだろうw

新型クラウンとか見てると今までのやりかたの方がよさそうだな

クラウンのデザインは完全なミステイクだろｗ
渋谷の馬鹿ギャルでもターゲットにしたのか？ｗｗｗ

生産技術の縛りを減らしてデザインの自由度を上げる
まずここを評価してやれ

>>1
>グリルが大きいと言われれば小さくし、
>ランプが小さいと言われれば大きくする。様々な意見を聞き入れ、

ああ、なんかわかる気がする
トヨタの車って前後ランプ類やグリルの見切り線がおかしなのが多いんだよな
ボディ全体のプロポーションやスタイルはいい線いってるのに、眼や口がテキトーにあとから貼りつけただけって顔になってて珍妙なのが多いんだわ
先代先々代クラウンとかｗ

スピンドルとかキーンルックとやらがデザイン改革なのか
誰か言ってやれよ、かっこよくねえって
新型クラウンロイヤルなんてまんまアウディグリルだしｗ
あんなの恥ずかしくて乗れねえよ

もう少しグリルを丸くすれば「ブガティー」になったのにな。
昔のセンチュリーみたい重厚なモノを作れよ！

舶来信仰かなんか知らんけど、外国が日本より上ってバカな信仰があって、
日本人に合わない、コッパ恥ずかしいデザインばかりになって、日本人に売れなくなる。

ランクルや古いクラウンの顔は日本的な感じがして好き
あの路線を洗練させればいいのに下品な方向に行ってしまった

スピンドルグリル・・・・アウディ＋ランエボ

キーンルック・・・・ちょっと前のホンダ・日産

伝統がデザインの鍵だということを忘れて改革しても根無し草になるだけだと思うが

>>1
トヨタがデザインに力を入れるとBbになるからなぁ。

エンブレムがち○こマークのように酷いあり様だ。
最も購入していてくれた層はもう買わんだろｗ

トヨタならZ20ソアラ、30セルシオ、30ハリアー、前期LSがいい
全部この系のデザインに戻せ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000002-rps-ind
>記者との質疑では現在の受注状況を、1万200台の全国受注があり9年前のゼロ・クラウンと比べても20％ちょっと多くて好調、

２ちゃんの素人評論家よりトヨタの方が正しいｗ

まぁ、ビジ板は典型的な便所の落書きですから

アンチトヨタってキチガイばかり

新開発４気筒化されたハイブリッドシステムだけど、
"従来のV6エンジンを上回る静粛性を確保した"
ってことは、やっぱり振動他は及ばないのね。

＞社員評価はあくまで参考意見として扱い、デザイナーやチーフエンジニアなど
＞開発陣の意思をより尊重するしくみに修正した。

要約すると、コミュ障で他部門との話し合いさえまとまらなくなったので、
オナニーさせることにしましたという事だろ。

で、あのワーゲンのパクリである、巨大クラウンマークｗｗｗ
完全なる中国化ｗｗｗ

ま、クラウンみてたら迷走は当分続きそうだわな
大口グリルは否定せんけど中身が見えるしナンバー付けるの忘れてねえか？

クラウンは個人的に現行が一番格好良かったな

>>354
現行よかったね。そのまま進化させてほしかった。
お客様相手にもつかえたのに。

LF-FCとLF-CCは認める
CCはほぼあのまんま出るみたいだが、FCもいてまえ
そんだけの価値あると思うわ

CCの動画で、このクルマはBMWをオールドマンカーに見せるくらいによい
って外人のコメあったが、その通りだわ。攻めるべき。

FCじゃねぇや、LCだった
ＳＣソアラの後継だろう

「ほぼコンセプトモデルのまま発売」、という言葉は

「今日は安全日なの」と同じぐらい信用ならない

さすがにお客様相手にプリウスとか、侮辱でしかないのだが。
トドメはトヨタ様のアホデザイナーのおかけで、辛酸をなめざるおえない。

見た目が糞でも、送車はできるけど。

この社長で改革ができなかった場合

トヨタは死ぬ。デザインはデザイナーの意向だけで作るほうがトヨタらしくなくていいと思う。
トヨタらしくない。これが来年のキーワードだ。

新しいクラウンもあんこうみたいな野暮ったい顔してるし
そのヘボい外観に女性向けにピンクにしました、という救い用のない感覚。
この会社はとことんデザイン力がない、デザインという概念がそのものがないって事が染み付いてる。
逆に車は単なる移動の手段でそれを確実にやってくれればいいって人には最適。

ダサすぎ

パッソと大体共通の部品使って、原価低減してます

>>359
www

新型クラウン

｀皿´

すくなくとも、このクラウンはダメだ。フロントグリルがでかすぎる。

>>359
LF-CCは偽装の下でもかなりやってるの解かるぞ
ヘッドライトなんてコンセプと同じ２分割されてる。リアはドアが増えてかなりおデブ化してるけどね

http://response.jp/imgs/zoom/510831.jpg
このデザインはないな
奇をてらっても意味がないしブランド力を落とすだけ

>スピンドルグリル
センスのかけらもないわ

>トヨタ自動車のデザイン本部長に抜擢された福市得雄常務役員（６１歳）

デザインのトップが６１歳の日本人のジジイっておわってるだろｗ
俺もデザイン関連の仕事してるけど、ジジイには保守的で古臭いか、パクリしかできないんだから。
斬新で先鋭的なデザインなんて絶対無理だって。

なんで金あるのに優秀なデザイナー引き抜かなかないんだよ

その金も惜しいんだよ！

だが、あのパクリデザインは最悪だと思うぞ。日本に失望したよ。

そもそも部分的にじゃなく、全体のフォルムからやり直せよ。
日本車ってライトやグリルの形状変えただけとかばっかじゃん。

ヤマハ発動機開発して貰えよw
トヨタはセンス無い！

>>375
ヤマハはＧＫデザインだろ

>>374
光岡は一部モデルで気合入ってるな

オロチとすれ違った時は威圧感みたいなのを感じたな

>>371
VWのデ・シルヴァも60過ぎてるけどね
若い頃の実績が違いすぎるとは思うがw

>>379
チャック・ジョーダンも副社長になったのは６０歳目前だったしな
ジョルジェット・ジュジャーロも７０代半ばだ

ケン・オクヤマにプリウスをデザインさせたい

>>381
個人的にはご遠慮願いたい．．．
元日産,アウディの和田智(シングルフレームグリルをやった)がデカ口クラウンに関係してたらおもしろいのにな

センス悪すぎワロタ

トヨタのグリルの形ってどういう意味があるの？
おでんの餅巾着？

まあ、冷却性はイイんだろう。
無駄に大きいけど。

>>385
ハイブリッドだと冬冷えすぎるからラジエーターシャッター必須だね

大型グリルって、歴史的には大型エンジン=高性能,高級 で、権威の象徴みたいなもん
逆張って失敗したのが"スピンドルシェイプ"の三代目クラウンや初代日産(インフィニティ)Q45

>>386
本当だ。まさかフロントのラジエータの近くにモーター無いよなあ。
今ならグリスがカチンコチンだよw

【自動車】「アクア」2カ月連続トップ　「N-ONE」初登場8位　11月新車販売［12/1/06］ | ビジネスニュースまとめ
http://businessnews2ch.mydns.jp/archives/24

見た目しょぼい 内装プラスチッキーで貧乏臭い ぼったくり この３つを大幅改善しろよ

トヨタ店で売るんじゃなくって、ネッツ店で売ればいいのに。

ベルファイア、ヴォクシー、ｂB、新型アスリート
ブサメンの勢揃い。

SAIと内装そっくり。

ティアナの方がかっこいい

パリスのベントレーかー
ありあり
とんがってる奴はわかる

>>382
アウディからデザイナー引き抜いたのは、日産な。

>>394
kwskお願い
最近だとヨハン・デ・ナイシェン(アウディ・オブ・アメリカ社長)しか知らないわ

こういう、既存の概念をブチ壊すという考え方を本当に取り入れるのは
大したもんだと思う。普通のヤツらだと、おまえらみたいに文句言ってばかりだからな。

まぁ…ぶち壊しただけなんですけどねw

ドイツメーカーと違ってデザインにこれがトヨタだというアイデンティティが無いからな。
マツダとかスバルのような中小メーカーの方がまだその辺は頑張っている。

>>398
モデルラインが単線ですむ規模とは一緒にできないでしょ

ドイツ民族系もえらいモデル増えたが．．．

ぶち壊すのいいこと、だけどそれでださくなったら本末転倒だろｗ

若手の才能あるデザイナーが良いデザイン考えても、
センスのない６１歳の頭コチコチの年寄上司があーだこーだ駄目だしして、
自分の王冠グリルデザインをプレゼンに採用してる現場の姿が目に浮かぶわ

「既成概念をぶち壊す！」なんてのはプレゼン受けはいいかもしれないけど
市場はそんなの望んでないからw

>>46
かっこ悪いだろ
厨二病デザイン

座して死を待つより、打って出て．．．
大抵討ち死にするんですけどね

中古でDQNに受ける

セルシオを復活させればよろしい
セルシオユーザーに取ってクラウンは都落ちって意識になるらしいからな

むちゃくちゃダサイと言わせてもらおう…

クラウンてのは御神輿デザインて言われてるんだよ。まさに御神輿

>>405
ＬＳにセルシオアーってエンブレム貼ればいい。逆パターン

>デザイン本部長に抜擢された福市得雄常務役員（６１歳）

人生受け身に回った年齢に攻めのデザインは無理

ボディカラーが黒だとあんま違和感ないね

86はデザインいい所まで行ってる
しかしテールランプがな…

８６のテールランプは無理から２０００ＧＴをモチーフにしている
近頃、ヘッドランプやテールランプをハイクオリティでかっこよく作ってるカスタム企業が出現してるので、そのあたり期待できるよ

>>312
"Ｔ字グリル"は仕込まなかったんだな
セリカ/スープラ 系に期待しとこう

正直そろそろ見慣れてきて
特に変だと思わなくなってきた
ピンクの方はさすがにまだ慣れないが

>>369
「納車の時は普通のバンパーにしてくれ」

バンパー連続してみせるグッズ、用品で出るかな？

>>396

ぶち壊すのはいいが、単に醜悪なのはいただけない。
アスリートなんて化け物の口そのものじゃねーか。

マークＸのＸマークのグリルといい、なんか幼稚でおかしな血が入りだしたよな

確かに個性的だが、醜悪すぎてドン引き

やる気が結果に直結しないと言うのは
エリート達がわんさか居るトヨタさんでも変わらないのね・・・

トヨタがデザインとか
よく言うわ

86なんてコンセプトでは外車みたいにシンプルなリアで素晴らしかったのに

市販になったらなんだあの国産丸出しのちゃちいリアデザインは


あれをカッコいいと言ってくれる人達がいて良かったなトヨタ

結構たくさんいるんですけどね

何を削って見た目に振るんだ？
欠陥隠してくれる天下りは死んでも削れないよな
利益最前提にし続けて来た猿真似屋にまともな視点なんてありえん

ステマに励みますって馬鹿晒してるに等しい

>>422
外車/国産 の二分法で恥じないお方だ
そういうことだ

ガワはマツダに依頼すればいいんじゃないか?

今のマツダなら中身もマツダの方がいいだろう

>>1
アキジョンイル指導にもと無理矢理成功させるんだろうなw

もっとかっこ良いの作ってくれ。今回は自分的に欲しくなるデザインではなかった。
まだまだ保守的な感じがするぞ

トヨタに求められてるのは斬新なことではなく無難だろう。

あのスピンドルグリルってのにレクサス全部なるんだろう
本当にプレデターみたいだな
高級車はある程度エグいところが必要なのかも知れんが
ちょっとクラウンアスリートのフロントとかやり過ぎのような
ロイヤルはあまりにもアウディｗ

エンブレムとグリルの特徴は長期間維持する事やってくれよ。

クラウンがDQN車になっちゃったw

ようはごてごてしたZガンダム系より
シンプルなνガンダムの方がかっこいい

なるほど、出渕祐 系統ね。
アニメーターで車をデザインした人もいたよね。

鳥山明にデザインさせてみろよ
世界中で売れるかもしれねえぞ

まあ会議を繰り返すごとに尖ったところを潰され無個性な車に仕上がるのが

こんどは会議のたびに変なデザインが育っていきそうだな…

あ、その結果がピンクのクラウンか

もう優秀なデザイナーに外注すればいいのに

トヨタの発祥は織機
スピンドルは糸車
歴史、伝統的には正解

>>437
しかし今更それを持ち出されてもね？
歴史やレジェンドは突然引っ張り出す物じゃない。
それを平気でするのは朝鮮人や中国人だけ。つまりは恥。

やっと気づいたか。けっして売り上げは悪くないし信頼も厚いが、カイゼンをやめる勇気も必要だということを。

>>275
売れる車ではなくアイデンティティを持った車を作りたいんだろ。
もう遅すぎるわ。

ピンクの車はャンキーが好きそうｗ
アメリカ人も好きそうだな

ヤンキーって昔から流行りものの最先端いってるとこあるからな。

それにしても新聞の見開きにピンクのクラウンだもんね、ビックリ。来年の流行色はこれに決まりか

>>437
中島飛行機！戦闘機！
って70年以上前の昔話するキモオタブルー達みたいなこというなよ…

>>443
トヨタは何気に中島飛行機を含め、三菱を除く日本の戦闘機メーカの存続企業でもあるんだぜｗ

>>444
スバルを吸収したからなあ。
86は現代に甦った『疾風』だな。

>>444
川崎,川西,九州飛行機とかも？

クラウンに関して言えば、個性を出したいならオリジン後継をクラウンクラシックとか言う名前にして、
5ナンバーに近いサイズのまま、500万で少量を継続して売った方が良いと思うんだが。

普通のクラウンやカローラに尖った個性なんかいらねぇよ。
ブランドで言えばユニクロや無印みたいなもんで、
普通に安全機構を積んでしっかり走ればそれで良い。

子会社のレガシィ、インプレッサをクラウン、カローラって名前付けて売った方が良いんじゃねぇの？

評論家やオタクの意見は気にしなくていい。
浮世離れしている連中の意見を聞いていたら会社が潰れる。
実際に売れる大衆車はトヨタやVWのような無難なデザイン。

>>448
トヨタってプリウス・アクアしか売れてないだろｗ　月に1万台越えてベスト10に入る奴。
これらはトヨタの中ではデザインが特殊だ。

11月
１．トヨタ　アクア　　　　26,346台　(23/12〜)　　前月比　108.9%
２．トヨタ　プリウス　　　22,039台　( 64.5%)　　前月比　121.6%
３．日　産　ノート　　　　10,361台　(275.9%)　　前月比　103.5%
４．ホンダ　フィット　　　 9,320台　( 56.8%)　　前月比　100.0%
５．トヨタ　カローラ　 　 6,121台　( 89.9%)　　前月比　102.4%
６．トヨタ　ヴィッツ　　　 5,889台　( 55.5%)　　前月比　109.8%
７．スバル　ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ　　5,637台　(502.9%)　　前月比　108.4%
８．日　産　セレナ　　　 5,482台　( 69.4%)　　前月比　110.3%
９．トヨタ　スペイド　 　　5,090台　(24/7〜)　　前月比　82.3%
10．ホンダ　フリード　 　4,418台　( 69.4%)　　前月比　96.2%


１万台売れる車なんて他はノートと軽しか無いよ。

>>447
それはプログレでやって昔、失敗している。500万かけると、せいぜいマークX、
カムリくらいはないと売れない。世の中の女性は「高い＝大きい」なんだよ。
実際に5ナンバーだと「後部座席が狭い」と文句言う。

それに各社が5ナンバーサイズのスポーツを乗り出し200万で用意しているから
それに内装はカスタム100万円くらいで「あなた用高級5ナンバー」は出来るでしょ。

哲学が無いとデザインはつまらないってエロい人が言ってた

>>450
じゃあ、条件をオマケして5000台にしてやるよ。トヨタの企業規模も考えてオマケな。
条件を大幅に下げたのに、トヨタで売れてるのはプリウスとアクアしかないだろｗ
でプリウスとアクアはトヨタの中でも特殊なデザインだ。

5000台以上ならカローラ、ヴィッツ、スペイド3つ入ってるだろ

>>454 スマン　久々に数値を見落としてた。

デザインが平凡とか特殊とかっていうのは相対的なものだよ。
プリウスだって出た時は斬新に思われてたはずだが、
街に溢れるようになったら誰も気に留めない。
逆に昔は当たり前だったデザインを復刻したら個性的とか
言われたりするんだから。

クラウンで個性押し出して大失敗て何度繰り返すんだろ

デザイン重視もいいけど、その一方で、徹底的に性能
（居住性，走行性，操作性，安全性，保全性・・・）にこだわった、
デザイン性一切無視の無骨な感じの車とか出せば面白いと思うんだけど。

工業デザインでも，名古屋なんてプレス加工しやすいような形状優先だから
かっこいいってわけじゃないし

関東自動車工業て無くなったのけ。

団塊の世代の個性は、よくわからん。

レクサスのスピンドルグリルってどんなんだったか･･･と思って見に行ったら

(`д´)見たいな顔してんな

>>451
そりゃ、若い人の理屈だな。
大きい車が良い、カスタムで良いとか言うのは。

今クラウンに乗っていても年齢が上がってサイズを持て余してプログレを欲しがる人はいるし、
そういう人がカスタムに興味を示す訳もなく。
(メーカー純正なら分からないが)
まぁ、60代のうちの親だが。

>>461
わかる

がしかし，大塩佳織を強姦目的で誘拐して
しまいに罪を俺に吉本などで総出でなすりつけるなら今後豊田はマジで粒す

トヨタはコスト競争してないだろ

>>463
購入層は、女性の金持ちを狙っているようだ。例えば、お塩の関係者みたいな目立ちたがり屋だろうか。

トヨタはデザイン部門をヨーロッパに置いてるとは思えないくらいの糞デザイン

カイアク

>>329
まさにこれやね。

アキジョンイル将軍の指導の元うまくやるさ。内部保留が有るからなw

普通車程度なら空気力学関係なしで
デザイン重視でいけないのかな

デザインよりも
100万キロ走れる車作りを標榜して欲しいのだが

http://www.autocar.jp/motorshow/2012/03/04/1525/

改革を始めたということは、一応、デザインがダサいという
自覚はあったのかｗ

最近のプレス技術が凄いのは分かったから
凸凹してない外観の車造ってくれ。

デザイナーも、せっかくデザインしても糞役員に評価されて修正されたんじゃたまったもんじゃねーな

初代ビッツぐらいまでは悪くなかったけどねえ

黒のプリウスなんて
ゴキブリにしか見えないから
生理的に受け付けない

トヨタはまあデザインはそこそこだし
信頼性だけでも売れる。
そこに胡座をかくつもりは無いって事なんだろうけど、
ぶっちゃけホンダが一番ヤバイ気がする。
あそこは室内居住性以外に買う理由が無くなりつつある。

>>46
それ、ガラクタだぞ

あのクラウンなら
小学生低学年にデザインしてもらった方が良いだろ

>>200
どの原価も最終的には人件費に行き着くんだが

>>479
トヨタに信頼性とか無いに等しいのに下らないｗ

カタギの人は買わないんじゃないか？

デザインカイカクダイ３ダン
http://www.autoblog.com/photos/2014-lexus-is-350-f-sport-live/#photo-5548018

関係ないけどアクセラの現行型は
ちょっとロメオ入ってるね、でかくて好きじゃないけど

>>479
コピペ乙