【資源】三菱商事、金属資源事業本社のシンガポール移管を発表 [12/12/21]

　三菱商事(8058)は21日、鉄鉱石などの鉄鋼原料と非鉄金属、
貴金属などを扱う金属資源トレーディング事業の本社をシンガポールに移管すると発表した。
全世界の貿易・販売業務を担う新会社「ミツビシ・コーポレーション・ＲｔＭ・インターナショナル」を2013年４月１日付でシンガポールに設立。
本社機能の移転で需要が拡大するアジアを中心とした新興国での顧客開拓を加速する。日本国内の取引は同日付で発足させる専門商社が引き継ぐ。

　同事業部門は2012年３月期、7364億円の売上高だった。これに今後、アジアなどで新たに獲得する需要を積み増す考えだ。
日本国内の事業を引き継ぐのは「三菱商事ユニメタルズ」。４月以降は社名変更し、シンガポールに置く本社の日本支店として機能させる。
現在は非鉄金属のみを扱っているが、４月からは鉄鉱石や鉄鋼原料など資源分野の国内取引も三菱商から引き継ぐ。

　現在、同事業部門の従業員数は約400人で、このうち１割程度がシンガポールに移る。
三菱商は連結業績への影響を軽微と見込む。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210KD_R21C12A2000000/

三菱商事
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/

シンガポールにおける金属資源トレーディング子会社の新規設立と金属資源トレーディング事業の会社分割(吸収分割)による三菱商事ユニメタルズへの承継に関するお知らせ
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2012/html/0000017938.html

また法人税が海外に流失するのですね。

三菱商事って税率で本社を移す会社だね。

またよりによって華僑に牛耳られた国に…
滅亡フラグ立てんなや

本社事業でしか成り立ってない東京が死につつあるな

23区内と同じ面積、長距離通勤しなくてすむ
汚い建物やペンシルビルは完璧に無い
社員は東京で言うタワマン住まいとなる。

日本共産党涙目。
内部留保から賃金へ

>>4
官僚様とマスゴミ様のタッグが、また地方の企業を、無理やり東京に移転させるので問題なしw

もことに遺憾です

日経ビジネスの記事そのまんまやがな。
大手商社もついに東京を見限ってきたか。
もう東京はウドの大木だな。

厚労省からのお達しで
29年までに建築に関る労働者全てに労働保険加入させよと
加入しても事故にでもあってもそんな保険使えるか
忽ち元受から排除される下請けの立場だろ
弱者にシワ寄せは止めてくれ

円安傾向になってもエクソダスが止まらんのね

為替の変動に関係なく現地生産が基本ですから海外移転は進む

>>12
それはその通りだけど、この件は本社機能の移転だから
意味合いが違う。
パナソニックなんかも進めているけれどこれからは本社機能の
海外移転が本格化するかもね。

中華圏なのに(｀･ω･´)

グローバルビジネスの重心は東南アジアに移ったと言うことだな。

>>15
外資は震災前からアジアパシフィックの拠点を
シンガポールやオーストラリアに移す動きがあったしね。
成長力考えたら日本企業もそうするのは自然だと思う。

　どっかの世界的ｺｰﾋｰスタンドチェーン店も、材料取引部門を別会社にして
オランダ・スイス・ルクセンの三ヶ国を・・・・という合法的でうすぎたない
節税手段を実行。　アジアではそれが「シンガポール」なんだろう。

物流や取引相手の事もあるし、東京である必要が無いんだろう。

東京大地震対策とも取れる。生き残りのため！

>>2
総合商社は、元々日本国に大した納税なんかしてませんぞ
タックス・ヘブンしてると思うがな
商事は、すでに東南アジアの本部をバンコクからＫＬのペトロナスタワーに移転済み
天然ガスをはじめとするエネルギー関係でマレーシアと深い関係になっていまして
そういう経緯からＫＬに東南アジア本部を移転したようです
金融関係をシンガポールに移転させたのは正解です
いまさ、パッシング東京に金融部門を置いても意味が無い
株式市場もＴＳＥから既に上海、香港、シンガポールの市場動向を世界の金融関係者は注目
特にシンガポールは、イスラム、欧州など日本ではなかなか入ってこない情報が素早く入るからな
こういう大きな一連の流れを観てると日本の未来は暗いと判断せざるを得ません
若くて元気のある人はいったん海外に出て、すこし世界修行をしてきた方が将来のためになるぞん

アジアで本気で商売するとなると
日本はアジアの端っこなんだよな
地理的に不利
シンガポールの方がいいだろうな

これで目が覚めたグローバル企業、部門が雪崩を打って国外に出るわけだ
国内に残るのは内需関連のみってか

これは円安円高だけの問題じゃなさそうだ。
書いてある通り地政学的なところもあるんでしょう。
安倍さんはどう対策取るつもりなんだろう。
これじゃ税収へっちまー

日本は、どうだのん、緩やかな鎖国をしつつ、江戸時代の化政文化のようなガラパゴス文化を洗練
浮世絵クラスの芸術を醸成するってのもありじゃやないかのん
「おもと」とか観賞用「にわとり」の品種改良とか都都逸、川柳、何でもありだノン
こういう方向も悪くない
で、世界中から観光客を呼び込んでサービス業で２１世紀を闊歩する
日本のサービス業は世界一の肌理の細かさだから、なかなかいい方向性だと思うが
だから、円安になってくれた方が観光客が来易くなるのだ
そうなると、安倍のような単細胞ファシストは逆効果になりかねん

まぁ、日本が戦争に負けてなきゃ
昭南市を拠点とする企業がいまごろごろごろあったことが想像できるから
仕方ないんじゃねーかな

代わりに何か別の企業を誘致しよう。

>>24
全然ファシストじゃないやん。
竹島式典しないし。

反原発のほうがよほどファシス◯らしい。

マジっすか・・・。
こりゃ、タガが外れるな。

前例作っちまった。
空気読んで遠慮してた他企業も、どうなるか分からんぞ。

官僚天下をなんとかしないと日本は終わるぞ

国民を搾取する大企業なんか日本から追い出してしまえば、
円安になってデフレ脱却できるな。まさに一石二鳥ｗ

>>25

わかる。
うちの大叔父さんも戦前シンガポールで一旗揚げた漢だったからな。

>>27
わかる。

阿部ごときがファシストだったら世界中軒並みファシストだから何れにせよ気にする必要はない。

フォークランド紛争＝ファシスト！
アフガン、パナマ介入＝ファシスト！
イラク戦争＝ファシスト！
北方領土不法占拠＝ファシスト！
尖閣不法侵入＝ファシスト！
南沙諸島不法占拠＝ファシスト！
竹島上陸＝ファシスト！
核開発・保有、外国人拉致＝ファシスト！

日本の商品市場は通産省、経産省が規制を掛けるたびに規模が縮小
いまや出来高が風前の灯となってしまった
ＴＳＥも似たような事をいままでしてきまして外国部は無くなるし
なんていうか統制経済は、自由経済とは合わないから、客がどんどん逃げていく
安倍なんかに経済分からないと思うが・・・
あれが前回やったのが、防衛庁を昇格させて「省」にしたことと
教育基本法を改悪して教育現場の自由度を著しく毀損
あいつの憲法改正私案を一読したが、結社集会の自由の制限、人権の制限、権利よりも義務の強化
なんだこりゃ？　まるで戦前の官僚統制経済を推進したいとしか思えん
こんなクズが自由経済の肝なんか絶対分からないと思う
資本やゼニは、基本淋しがり屋で自由が大好きなんだ
新治安維持法下のクライ空気が充満する日本にでもしたいのか？
そのように、あいつに聴いてみたい

>>20
タックスヘブンwwww

戦前、小林一三さんが商工大臣、その下で岸信介が事務次官をした事があった
小林さんは阪急創業者で英米的自由経済主義者、岸は言わずと知れた国家統制資本主義（ファシズム）者
当然意見がぶつかりまして、大喧嘩、、、たしか岸が更迭されたか一三が辞職したか
この反りの合わないこの二人は物別れに終わる
そのスーパーファシストの岸の血脈を継承した安倍が自由主義経済なんか運用できるわけがない
日本人はこの辺のところをどう思っているか知らないが、まだ麻生のほうがずっとマシだとしか思えん
まあ、お手並み拝見ですが、まさか大腸炎して下痢で再度辞職なんてヘマはするなよ、オッサン。。。

東京民「東京以外田舎だし」「でも東京と比べたらさ〜」「ぼく東京出身なんでｷﾘｯ」

世界「東京ってｗｗｗｗｗいつの時代だよｗｗ」

＞日本国内の取引は同日付で発足させる専門商社が引き継ぐ。

国内組はみんなここに出向か

シンガポールやマレーシアで生活してると分かることだが、全世界の情報が変なバイアス無しでダイレクトで入ってきます
たとえば、マレーシアはマレー人が５５％、華僑が３０％、印度人が１３％、オランアスリが残りの％
マレーシア国営放送のニュースなんかマレー人、華僑、インド人用と英語と４各国語で放送
めちゃくちゃ刺激的、語学の勉強にはなるし、北朝鮮の情報も早いハヤイ
イスラム、アフリカ情報とまあてんこ盛り
比較的少なかった地域情報は、中南米だけだった
それ以外は大英帝国連邦の一員だからオセアニア情報もいっぱい入る
マラヤ語はインドネシア語とほとんど同じだからミクロネシア方面もＯＫ
インドシナもダイレクト、世界一のハッカー、クラッカーが在住するのも良くわかる
金融は、情報産業だから、他人よりもいち早く情報を得られなければアウトな世界
ジョージ・ソローのクアンタムファンドの調査部門を担当した大富豪のジム・ロジャースがアメリカを捨てシンガに移住したもの当然な判断
こんな情報鎖国して久しい日本なんかで穴熊してると世界の風がどちらに流れているか疎くなっていく
もう利権と規制で汲汲とした老人国家では、退屈で少しづつ朽ち堕ちるのは仕方あるまい
オアシの速いゼニは真っ先に逃げていくでしょうね

日本の衰退なんて1970年代から決まっとったわ

>>16
成長力は関係ない。単に税金の問題だけ。
グローバル企業の本社は税金の安い国に置く流れだし。

>>7
別に薄汚くはないだろ。
そもそも高額の税金ほど濡れ手に粟の商売はない。
税金の為に働く奴なんかいない。

>>35
国家統制なんか共産主義と一緒だしな。
誰も働かなくなって社会そのものが崩壊する制度。

日本に法人税払いたくないんだね。

日本に払うってことは朝鮮人に払うのと同じだからね。
見切りをつけるのも間違いではない。

法人税率２０％に下げて利権の温床優遇税制やめりゃいいのに
大企業のほとんどは２０％くらいだろ払ってるの

>>40
税金の問題もあるけど、そんなことよりも特急・特殊情報量の差が大きい
日本にいても、その欲しい情報が一切入って来なくなってしまいました
この傾向は、９０年代半ばから加速してまして、今更な話しじゃありませんがな

>>43
んじゃ、税金だけの問題じゃないんじゃない？
ただ法人の税金を下げたら消費税増税は必須だね。
その辺りの調整が難しいそうだ。
金融と経産大臣がとりあえず誰に決まるかな。

日本や自民はダメだとしか言えない日経命のおっさんはとりあえず新聞捨てて働けよw

金融業は、情報量、治安かな重視するのはね
税金よりもオイシイ情報がないと話になりません
バブル経済の時は法人税は今よりもずっと高率でしたが
情報量がいまと全然違ってまして、それが欲しくて外資がいぱい入ってきた
しかし、免許申請に最低半年、香港、シンガは一月で開業ＯＫ
これじゃ、日本で売買したくなくなって、バイバイ〜でしたｗ

>>46
まぁ、日本の愚鈍さは今に始まったことではないからなｗ

昔から東京は日本国内の情報ばかりで
アジアの情報すらろくに入らないと言われていたわな。

>>48
日本国内どころか東京は東京の情報しか入ってこないｗ
地方で何が起こってるかなんて大震災とかでもない限り全然耳にしない。
東京はアンテナが劣化してるのさ。
スカイツリーで馬鹿騒ぎなんかしてる場合じゃねえっつーの。

聞いてたら日本国一単位の努力の問題ってより、冷戦が終わって構造が変わったからだな。

そろそろ世界規模で法人税の最低ラインを高めに止められないもんかね。
いろんな国が集まってチキンレース状態で、
多くの国としてはそーしたいだろうに。

メタルわんわん

家賃20万、29階の超高層マンションに自慢げに案内されたが夜中ゴキブリが
出てきてびびった。さすが南国と思った。

東京で情報取れないレベルなら、どこに行っても同じこと
てか、情報を生み出す側が何やってんのって感じだな
日立の件といい、最近の三菱はおかしいんじゃねえの？

>>53
あの辺で生活してて気に入らないのは、四季が無いことです
季節感が無いから、発狂しそうになる
そういうところでは日本に軍配は上がる
「常夏の島」というが、ランカウェー辺りでリゾッチャするには最高
でも、哲学するのは向きません、あの熱さでボーとしてくるぞ
いいかい、「暑い」じゃなくて、「熱い」んだぜ

東京なんか、パッシングからパッシングへ
そんなもん９０年代半ばに転換したもん
もう今更な感がありますよ
というか、商事の金融部門がよくここまで金融辺境の地に留まっていたかと感心しきりで〜す
さすが商事、余裕綽綽でんな〜羨ましいぞん

>>55
香港にしろシンガポールにしろ熱いからな。
俺も金がもっと増えた場合はルクセンブルグ、モナコあたりを考えてるわ。
気候的にはヨーロッパは最強だよ。
夏すずしく冬暖かいからな。

連投寛恕、メンゴ

ほんでさ〜、昨年の東京電力福島第一原子力発電所事故が楔を打ち込みました
情報感度の高い知識人たちが一斉に退去しました
こうやって考えると東京に未来を一切感じないのですけど？

>>57
おれも欧州志向
できれば、アムステルダムかミュンヘンにアジトを置きたいね
コーシは、あむすてるだむ
ビィアは、ミュンヘン、とさ
ほんで、芸術したいときには、ヴィーン
御マンコは、チェコですかな〜ｗ

東京は経済が成長しない。北朝鮮とかわらんよ。

海外出張とか現地駐在員の経験者は、今の日本に将来性を一切感じないはず
ただね、いったん、落ちるとこまで落ちて、２０世紀の東西冷戦時代に適応してた制度を
２１世紀風の制度設計できれば、日本人は本来、柔軟性はとても高いし、バカじゃねーぞ
この２０世紀の「護送船団」方式とか、岸信介の大好きな国家統制資本主義はアカン、絶対あかんぞ
この辺のヘンテコリンな壁をどのように打破するか、それが２１世紀の日本人に課された主題じゃないか？

なんか違和感あるな
シンガポールこそ別名明るい北朝鮮だし、
金融ビジネスの「傾斜生産方式」だし
国家統制経済そのもの

シンガポールは最高だわ！

とりあえずﾌﾞｽが多い
1000人に1人くらいしか美人がいない
白人か中国系金持ちの嫁ぐらい

容姿の良くない福健や広東がルーツの中国人だからな。
中国北部の人間とは顔付きもスタイルも違う。

超一流企業すぎて住んでる世界が違うわ

東京なんか寄せ集め本社成長しかしてこなかったのに
ガラパゴス化して企業流出が始まったら死ぬに決まってるだろｗ
それすらわからずまだお山の大将を張っているのが現在
とっくに海外メディアも引き上げてシンガポール香港上海に
移ってしまってるから時間の問題

>>62
あそこは、東南アジアじゃないわ
公園で唾吐いただけでポリ公に検束
ぞっとします

ＫＬなら、ウンコしようが、ションベンしようが関係ねー
ただし、モスクの近くで絶対やるなよ、立ちションベン
ヘタすれば、殺されるからな

つーか税率じゃなくてマーケットの情報は現場じゃなきゃ入ってこないから。

情報というか噂、ガセネタの類だけどな。まぁそれで相場が動くから仕方がない。

日照祝いから拾ってやった舎蓄は使えない！

>>62
シンガポールが

　【開発独裁】
（経済発展のために政治的自由を犠牲にする）

の国だって知らない人大杉だよね
クラークキーだっけ、ビジネス街の高層ビルみただけで
アジアのNYみたいなもんだと勘違いしてるんだろう

鳩山・菅でトドメさしたからな。

特に主犯は、上のふたりと、枝野と藤井。

この四人は当然処刑されるべきだし、こいつら支持するヤツラも身元あきらかにしねえと。

日本は、既にピークアウトしちまったわ
仕方ないよね、融通の全く聴かない官僚と政治屋
利権に汲汲とするしか能のない馬鹿犬リーマン幹部
どこに未来を感じることが出来ますか？
屋上屋を重ねるように「福一」でっせ
これで御仕舞だろ？

>>73
オリンパスゲート事件の幕引きの仕方でドン引きしたのがトドメだろ
あれで完全に信用を失ってる

シンガポールだと日雇いバングラ人がトラックの荷台に乗せられて現場に
連れて行かれるのをよく見かけるな
英語運用能力はフィリピン人についで高い
日本よりかは未来あるから移住も視野に入れといたほうがいいよ

>>65
中国は南方の方が美人が多いだろ。
北方はモンゴロイドの血が強すぎで不細工が多い。

日本全体のこととして考えるべきことなのに、アンチ東京の目線でしか
語ろうとしない見ようとしない人。


関西人か？

>>76
不細工の産地だよ。
香港、シンガポール行けば分かる。
北部はロシアあたりの混血が少なくなく、綺麗な人が多い。

>>44
昔は商社も日本に輸入するために商売していたから、本社が日本にあった。
今は外国から外国に売りつけるような商売が増えている。
日系企業の海外工場も、海外から海外の移動。
国内が主体でなければ、日本に本社を置く意味は無いよね。

これが引き金となり、次々に海外に本社移転するのだろうか・・・

シンガポールいいとこだよ

暑いが、日系企業が多く進出しているし、日本人は生活はしやすいところ。
欧州は大都市か日本人駐在員の多い地域じゃないと生活しにくい。

シンガポール、この前出張に行ったが、あまりに女どもが不細工チャンコロ系ばっかりで萎えた。
女に興味なくて、カネだけに興味あるやつはハマるところだと思う。

>>77
東京を批判する奴は関西人ってw
ちょっと短絡的じゃない？

え？たった400人で7600億円かせいでんの？
そりゃ年収高いの納得できるわ…

少なくともﾏｽｺﾞﾐの万倍価値があるわ

ついに海外移転かで盛り上がっているけれど
金属販売に関しては、海外に拠点を持たないと今後
売上を伸ばせない状況になってしまったと考えたほうが正しい。

アルセロールミタルもそうだが、製鉄メーカーは
軒並み格付けが下がるなど規模の経済も働きにくくなっている。
あとは法人税を如何に下げるかに着手しないともう金属グループの
存続はないとのことだよ。

奴隷主の新日鉄住金も業績不振だしね。
海外の販売チャネル拡充してこいと尻たたかれたと思っていいよ。
そんなに商社のビジネスは内部から見ていても
格好いいもんじゃない。

新日鉄住金の独自技術も韓国に流出したといっているしね。
三菱商事より新日鉄住金のほうがやばいんだよ。

海外移転して本当に困るのは三菱地所だよ。

要するに









２ｃｈ並みｗｗｗ

>>40
税金だけの問題ではなく、東京は地理的に、日本の中でも特に厳しい「真正の僻地」になりつつある。
南西のアジア方面からも、ヨーロッパ方面への北北西（大圏コース）からも遠い。
米中間の物流ルートは、日本海を通過していて、東京湾には入ってこない。

国際物流と密接な関係がある企業は、国内企業でも、>>1のような動きをするところは、確実に増えると思う。
外資拠点としては、東京はいまやチベットの首都ラサ並みの僻地だが、
国内企業とて、集積の先行きは明るくない。
もう大阪は空っぽになったし、国内からジャイアンできる状態ではない。

景気更に悪化すれば専門商社(子会社)を切ればいい

海外でも使える人材が本当に必要な戦力。国内しか使えない社員に高給は払いたくないだろう

日本に建設ラッシュの好機は当面来ない

>>20
内容はともかく、タックスヘイブンの意味を調べてからにしろ。

>>76
大連や東北行ってみろ。
いい具合にスラブ系と混じってて佐々木希や加藤夏樹？みたいな色白で白人がかった美人が多いぞ。

ただ腋毛そらないんだよなあ・・・

>>72
白川も。

>>84
朝鮮人が日本人が悪いっていうのと似てる。つーかまさにそうなんだが。

東京に拉致どうぜんのごとく企業を横盗りして一極集中させて国力低下させたアホ政治家やアホ官僚どもは全員切腹しろや

なかなか興味深い話しが聞けたスレだな

東京一極集中は日本の死期を早めただけだったね
東京だけの情報で何とかやっていけてしまうから経済のガラパゴス化に拍車がかかり、海外からの情報に疎くなる
いつしか、世界の潮流から取り残されちゃった日本・・・

今更、東京から地方に分散するのも意味ないけど、更に東京に一極集中化が進んでるみたいだし、先がないよ、日本

まともでアンテナをしっかり張ってる企業は日本を出て当たり前になってくるかもしれんな
日本にいてもメリットないからね

来年初頭にシンガポールとマレーシアを旅行してくるけど、あちらのビジネスの潮流の一端を垣間見れたらいい勉強になるな

シンガポールにも三菱ビルヂィンクを建てるた

一年で一億ずつ 人口が増える
だからなあ まあええやん

金属資源事業関連は三菱商事を支えている屋台骨。
（食糧関連、エネルギーなどとは格が違う。）

円高で、日本脱出のうまみがある。

三菱商事から、ミツビシトレーディングに

東京をシンガポールみたく（規制緩和）すれば日本は復活するんでは
江戸の人口が世界一あったのってなんか重要、やっぱり少子化はやばい

でも今回の一件で海外移転は増えるかもしれないけれど
三菱グループ全体が移るかと言われれば違うと思うな。
結局子会社をシンガポールに移すだけで、
優秀な人間は国内に常駐ということは変わらない。

それにしても三菱商事はユニット制の影響からか
みんなバラバラなんだよな。
ここまでバラバラで好き勝手やっていてもうけが出ているから
いいものの、このカルチャーは一歩間違えるととんでもない
方向に行きかねないだろうに。

>>91
合法的租税回避法を駆使してますと言い直そうかｗ

ネトウヨのような国際常識のなんたるかを一切理解できないパーがここは多いが
日本国なんて関係ないの
本田、ソニーが多国籍化したように、日本をメインアジトにしてた老舗クラスですら
部門によっては海外に本部を置かなければ商売成立しない
そういうキツイところまで日本は追い込まれていると考えないと何処かの後塵を拝して終わる
日本は、韓国に較べると甘えてるんじゃなーかってくらい余裕がある
向こうの人は大学出ても６割しか就職先が無い
日本はそこまで酷くない
これは、３８度線問題が悪影響
民生じゃなくて軍事に過分の予算を割かないとお国が成り立たない
兵役も３０月でっせ
３８度線の御蔭で日本はまだ余裕をかましてられるの
半島統一になると、しばらくすると日本はマジきつくなるかもしれん
だから、世界一のサービス業してる日本は、ギリシャのように観光産業で２１世紀の金字塔を建てるべし
この方面は、ほんとうに将来性があると思う
日本の内需も拡大するし、ジジババだって昔のことをしってるんだから案内業で参画
しかし、福一事故は、このながれを止めてしまったのはイタイ

東京ディズニーランドってのがある

じゃ、日本の歴史が観光しながら学べるようなテーマパークをつくる
これに近いのが名古屋郊外の犬山にある「明治村」
あそこは残念ながら明治の建物しかない
そうじゃなくて、全員スタッフは、明治時代の恰好にさせる
観光客にここも空気は、明治だぞーて思い込ませるくらいにしてしまう
タイムスリップの楽しさを味わってもらうのだ

京都って世界でも有数の文化都市があるが、あれはあれで現代しなければならんわけで
そうじゃなくて、映画の書割にちかいかな〜
そうとうデカイ規模、奈良時代〜現代までを体感できる施設だな
中途半端なものじゃなくてさ、そういうの造れないだろうか？

力のある組織の人、考えてみてよ

欧米系の人は、こういうノリ大好きな人が多いぞ
なんで、だれもこういうことせんのか理解できん
欧米のミニチュアパークいくら作っても意味ない
ここは日本なんだから、日本でしか出来ないものを海外に発信できる施設を作れよ
まあ、無理かノン。

昨日シンガポール経由で帰国したが、長い待ち時間の間チャンギ空港をぶらついてきた。
規模も大きく２４時間。世界中の人がいる。案内板やパンフには多くの言語（日本語もある）。
あのビジネスマン達がシンガポールで働いてると思うと、知識が集まる場所だっていうのが良く分かる。

日本は博物館・美術館がクソ
話になりません
料金ばかり高くて、クソを見せさせられる
たとえばスミソニアン博物館群、すべて無料
展示品の解説文を丹念に読みながら進むと１館１日で周れないくらいの収蔵品
ＮＹのメトロポリタン美術館なんか学芸員に言わせると解説文を全部読みながら進むと１週間程度かかりますってさ
これで、たしか料金が１０００円程度だったわ

なんで、日本画や浮世絵の広大な美術館が無いのや
これは、関東大震災と戦災で焼けて消えたというのが大きいんだが

日本は、文化事業、セコイし、客からゼニをパクろうとの見え透いた魂胆みえみえ
とっても、シラケることばっかじゃん、そう思わんか？

こんなビッグプロジェクト、総合商社が最も得意とする「オルガナイザー」機能ちゃう？

>>102
全然業種違うけど、売上が立つ場所＝グローバル企業なら海外に優秀な人間が配置され、
ダメな人間は本社とかに残される（返される）印象がある。
それなのに本社サイドが威張ってる事が多い。
日本企業はダメな人材を切れないのが競争で弱みになるね。

シンガポールは、小国でサービス業で食っていくしか可能性が一切ない
チャンギ空港なんか、すごく力を入れてるのがよく分かる
だから、この国の真剣さが体感できます

日本だってあの程度の総合サービスをホスティングすることは容易いことだ
しかし、役所が邪魔をする、ここで民間人は大いにシラケる
俺は俺なりに日本を愛してるんだけど、もうここアカンわ・・・

仏教学者の泰斗「中村元」の生誕１００周年で、書店で記念セールしてますが
彼がよく言っていたのは「２１世紀は、２０世紀と違って、小さなコミュニティーがバランスよく有機的に繋がり合った世界になる」
大会社も一見、各子会社がバラバラなようで、どこかでリゾーム（地下茎）結合してる
そういう方向性で進むんじゃないか？

電脳世界で云うと、メインフレームの時代から、ダウンサイジングして、サーバの時代に転換
それらのサーバがネットワークでバランス良く繋がってる、そんな風景だろう

>>107
東京でマシなところって美術館くらいじゃん
それさえ駄目なの

>>111
残念ながら話になりません
タダなら許せるレベルです
海外の名だたる美術館や博物館を放浪してみてください
レベルが全然ちがう、仰け反れまっせ

欧州の「博物学」の伝統の厚みに圧倒されます
この辺は、日本だって江戸時代には間違いなくあったんだぞ
明治以降、薩長の蛮風がその種火を見事に消し去りまして
いまここに至ってると思ってます

>>85
全員管理職みたいなものだからね。
現地で現地人を使ってる。

>>112
じゃあ東京の魅力ってなんなんだよ

江戸より上方にあったな
江戸は職人街だから、文化より、呑む・打つ・買う
これはこれで分かり易くて愛すべき世界

最近逝去された藤本義一さんは浪速船場商人の出自でして
かれのエッセーには、当時の浪速文化の面白さが表現
江戸時代、商家の旦那衆があっちこっちで今風カルチャーセンターしてて
そこにくる人は誰でも良かった、その分野に関心のある人ならね
趣味人の集まりみたいなものだ
時代劇は、江戸の話ばっかやし、ほとんど知られてなかったりするけど
いろんな在野の好き者研究者ばっかでして〜おもろいよ、さすが上方・・・

>>114
しいて言えば、統一感のない雑多性
真昼間のホテル最上階のラウンジから見えるゴチャゴチャした街並み
これはこれで美しいと思います
ごった煮みたいな鍋の味だな、それが東京
かといって、皇居周辺のような秩序のあるセクションもあってオモロイ
あとね、治安の良さはいいですわ、さすが日本

日本ナンバーワンのエリート企業の頭脳のや利益の一部が海外に流出すんのかよ･･･

日本は手をこまねいてないで早く法人税下げて頭脳と利益の流出を防げよ（最低限32%にまで下げろ）。

本当に政治家と公務員はバカだな

もっとも古いサービス業は、風俗業

この風俗業界の階層の細かさは日本が世界ナンバー１
これはスゲーレベル
高級ソープからキャバクラ、スナック・・・
よくもここまで料金断絶なくすべてのサービスが選択できる
この辺は外食業界の上から下まで切れ目なく階層が繋がっているのと同じです
これってスゲーことなんだぞ

日本は格差を容認する事から始めないとな。

アホがいるなｗ


>>32 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/12/21(金) 20:51:56.22 ID:3WhKG2ZM
>>25

わかる。
うちの大叔父さんも戦前シンガポールで一旗揚げた漢だったからな。

海外の感覚だと、銀座の会員制クラブの次がいきなり街角立ちんぼガール
真ん中が無い、、、、零か壱の世界、電脳かよって思う

国立民族学博物館だけぐらいじゃない？
かろうじて海外に通用するのは

>>101
まず無理
現実的ではないし、ヨボヨボの爺さんを若返らせることなんて不可能
シンガポールやマレーシアに移動した方がいい

エリートの方々、もう少し日本を好きになって下さい。

>>101
それはシンガポール化ではなく、イギリス化だよね。

日本を復活させたければ、港湾の規制緩和も必要で、これは無理。
だから英国化がせいぜい。

近代国家ベースの民主資本主義で
国捨てて、企業が生き残れる
と、思ってるのか？

>>112>>115
江戸は、「半分が公務員、残り半分が職人（大量のDQNを含む）」という都市だったからね。
今の代表的な都市で例えれば、
「公務員の都」仙台と、職人の都「浜松」を、足しあわせたような都市だった。
大商人はいたが、丁稚を郷里（大抵は近畿）から採用するから、江戸っ子は三越で働くことは出来なかった。
この体質は、今でも残っている。
だから、公営・国営なら、それなりの水準に達するが、
民間にやらせると、職人のマニアックな見本市か、馬鹿なお祭り騒ぎ以外のものは、何も出てこない。
そして、徳川家康時代以来、江戸・東京には商売のセンスはないので、商都には向いていない。

東京の個性を伸ばすんだったら、江戸以来の職人主義に回帰すべきかもな。
下町の町工場なんかは、今でもおもしろい企業がたくさんあるよ。

書き込みの速度が早く、似通った意見が多い。

>>116
> しいて言えば、統一感のない雑多性

日本中の都市に当てはまるような

>>127
江戸の幕臣の仕事は、半ドンが基本
たしか、昼の１時だか３時でおしまい
暇あるもんで、アル中になるか趣味人になるかだ
ええな〜、公務員はね〜
いまの環境と全く同じ
泣いてるのは、民間だわ、特に江戸地域はね
浪速は商人がベースを押さえてましたからね〜
だから大塩平八郎のように与力頭（大阪検察長）が革命を起こす気風がある
江戸じゃ考えられんわ

職人の町は上方だろｗ
大量消費地江戸は出店。
下らないものの質が上がったのは江戸時代のかなり後。

>>118
シンガポールの風俗は本番できりゃいいんだろって感じだからな

デリヘルは違法だし。

ついでにいっておくけど、大塩平八郎は政府要人なのに江戸政府に反旗を翻す
革命にはゼニが必要、誰が出したと思いますか？
ナニワでも一弐を争う豪商ですわ
このゼニが無かったらあの乱は大塩さん起こせなかったはず

>>130
そんなことしてたからずれた暦を修正する能力すら失って
大阪の民間人学者に助けを求める事態になった
伊能忠敬もその学者たちの弟子だし

これからの時代、地方都市は東京との結びつきを強めても、ストローされて衰退するだけだな

アジアの有力都市と直接結びついた方が、まだしもチャンスがあるかも知れない

>>107>>111>>112
日本の博物館、美術館って、中途半端な規模のものが乱立してるんだよね

地方の公立美術館なんか、目玉になる有名な絵画を1つか2つだけ用意して、それ以外は低レベルな展示ってパターンが多すぎる
施設自体は赤字でも、「地域の観光の核にして経済効果を〜」なんて戦略を立ててるならまだしも、
「よその県にあるからうちの県にも作らなきゃ」って理由で作るパターンが多い

あるいは、古生物の化石資料なんか、全国から産出したものを、日本なら例えば国立科学博物館に集めて、
ズラッと体系的に展示したいところだけど、
「おらが村の村おこしに」って地元市町村のしょぼい資料館みたいなところに展示されちゃうパターンが多い

まあ、最初から海外飛び回るのが仕事の商社マンには抵抗なく受け入れられるだろうな。

>>135
それぞれの地方にだって今はひよこだけど、もしかすると大作家になる画家がいるのかもしれない
なぜ、そういう郷土の芸術家を発掘しないのか？
どっか欧米の絵を詐欺師画商経由で高額にて掴まされ、それを恥ずかしげもなく飾る鈍いセンス
うんざりですな〜、そんな箱ものはイランから、ダイナマイトで即時爆破しちまえ
維持費も掛かり過ぎだ、、、

移転先が欧米だったらショックだけど、シンガポールなら自然なのでは。
アジアでモノ作りをするなら、東京より向いているだろうし。

日本がアジアで影響力を高めるには、もっとアジア化しないと無理でしょ。
日本語しか通用しませんでは話にならない。

商社の海外を対象にした部門なんて、本部が日本にあろうが日本語だけですごせる人なんてほとんどいないだろｗ
趣味で英語化する企業とは違うんだから。

日本人はゴキブリだからなｗ
三菱もゴキブリはいやなんだろｗ

安倍じゃこの流れはどんどん加速するだろうな
選挙後のやつの動きを見てもあまりに古い考えで動いているからな
国際的な大企業の脱日本は余計に進むだろう

>>131
江戸前期の畿内は、別に職人気質では無かったんだよ。
古代以来の朝廷文化と、豊臣秀吉による近畿一極集中の影響、あとは鎖国の影響があり、
他の地域のレベルが低すぎたので、「普通に作っていれば、他所では高級品として売れた」だけ。
昭和後期の、日本の家電製品みたいなもんだな。
しかも、江戸は人口ばかり多くて地場産業が無いから、飛ぶように売れた。
その後、三流品をなんとか形にしようとして、江戸の地場産業が徐々に勃興する。
上方でも、江戸向け商品に特化して、職人化した地域もある（神戸灘の清酒など）が、
彼らは、大坂の商人とはガチで敵対した。

なんつうか、東京と商社は、長期的には致命的に気質の反りが合わないのは、これは事実。
商社がみんな東京に軸足を置いた、平成年間というのが、異常な時期だったのだろうと思う。
2030年ごろまでに、商事物産住商イトチュ丸紅、みんなシンガに逃げても、俺は驚かない。

>>140
よぉ、リアルゴキブリなんか言ったか？w

このすれは 行きたがる意見と止めたい意見がはんはんだな
まあほとんど日本人が書き込んでるとおもうけど
１度 世界一になった国と これから世界一になる国のちがいだな

>>142
商社は役人とぐるになって儲ける商売なのに、
東京とそりが合わないとかどういう妄想だよ

>>145
商社側からみれば、それも一時のビジネスモデルに過ぎないから。
資源を買い付けて、ボッタクリ価格で官公需や公営企業向けに大儲けする、というのは
数ある儲け方のうちの一つにすぎない。
たまたまここ数年、資源高・民需衰退・通貨高の環境で、満塁ホームランになっただけ。
これが通用しなくなれば、別の方法で儲ける。あいつらはそういう連中だよ。

>>146
そういうことだね
まぁ、日本は政治がまるで国際状況についていけてないね
商社の脱日本化はどんどん進むだろう
企業は国家よりも長く生き続けなければならないからね

丸紅は穀物メジャーになってるし

>>135
> 日本の博物館、美術館って、中途半端な規模のものが乱立してるんだよね

金持ちのコレクションを展示しているだけだからね。
博物館や美術館にしておけば、節税になるから。

企業からしたら日本でも外国でもどこでもいいんじゃないの？

>>144
日本は、１９８０年代後半〜９０年代前半の１０年弱でしたが
アメリカをもビビらせるだけの世界一らしい経済大国の地位を築き上げました
しかし、それは最大瞬間風速みたいなもので長続きしませんでした
でも、一回はそういうポジションに就けたのは事実
それすら一回も無く滅亡していく国の方が圧倒的ですし、あまり欲をかきすぐるのはイク無い
これからは英蘭戦争に負けたオランダのような好い意味での国家観を築き上げていけばいいさ

>>147
企業は国家より寿命短いから生き急ぐんだろ金剛組ですら一度潰してるしな

>>55>>57
シンガポールに住んだことあるけど、シンガポールのどの季節より
東京の8月のほうが過酷だよ
あれでネクタイ締めろっていうのは死ねって言ってるのに近いわ

シンガポールは東京と比べ、夏は涼しく冬ははるかに暖かい

>>71
クラークキーは川沿いのレストラン郡が有名なところだね
夜行くといい眺め
近くにリャンコートっていう日本人のたまり場みたいになってるビルがある

ビジネス街は駅でいうとラッフルズプレイス
マーライオンも徒歩圏

>>75
今シンガポールでビザとるのめっちゃ大変になった
現地採用の日本人が2年で永住権取れたのは古き良き時代の話
投資移住も12億円(2000万Sドル)くらい必要

>>78
ブサイクだけど、シンガポールの中国系の女って
おっぱいでかい奴多くない?

潰れちまえ三菱

>>101
シンガポールの出生率は1.2くらいで日本より低いけどな
今有権者の意向で国を閉じて外国人の流入を厳しく制限してるけど
同時に毎年2万人くらい移民を受け入れないと将来の国民1人あたりの負担が大きくなることを政府は発表してる

出て行きたい奴は
どんどん出ていけ。
汚いものが出て行ってスッキリ。

>>132
ゲイランに、かつての黄金町や飛田新地みたいなところがあるな
小屋に女の子が待機してる
中国やタイやベトナムの子がメインでシンガポール人はいないよう(まあ、いらんわな)
相場は50分で100Sドル

世界で日本が相対的に規制緩和されると
シナチョンが過度に利用しまくりまた規制が始まる。
欧米、アジアほか他の地域からの投資が伸びない。

>>153
シンガポールは、小島で海風が入るスポットがたくさんあるが、
内陸部ＫＬでここ１０年ぐらいずっとゴムの木とか自然保護林が刈り取られ、
宅地化が急ピッチで進み、カゲロウが照り返す道路を闊歩してると死にそうになることがある
それで、天に向かって雨降りお祈りするとスコールで清涼感に包まれることもあるが〜〜〜

１月〜３月ぐらいがホーチミンもそうだが、乾期っぽくなるんで比較的過ごしやすい
シンガは日本よりも近代的になって東南アジアじゃねーわ、おもろない
ベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマーあたりは、鄙びたいいとこが結構あり、物価も超絶安価
そして治安も悪くない、日本人に人気なバンコクは、ヤバイところがあるぞ

さて一方の日本は安全安心臆病を旨とした退屈なクニになってしまいました
若いやつの目に輝きが一切ない、精悍な面構えすら稀になってしまったわ
こんな落ち目のクニに将来なんかあるわけがない
マレーシアに行くたびに向こうの知人に「日本大丈夫か？」
これが決まった挨拶でっせ
ホーチミンとダナン、フエ辺りだと歓待されて「投資してくれ」って要望されますが
一勝負かけようとする山師は、この辺で勝負かけてもいいかも知れません

さてさて、日本人で老後はＫＬ、キャメロンハイランドとかチェンマイで年金生活しているのが増えましたが
現役時代に現地駐在員の経験がある人で、東南アジアの良さが分かってリゾッチャ老後してるのはある意味羨ましい
それも日本人がほとんど誰もいないところで生活してていいね〜って感じ
ダメ日本人はここまできて日本人部落作ってヒヘラルキーの中で窮屈してるわ、アホチャウかって思うけど？

俺たち４０代が現役を退く頃には海外老後生活は難しいだろう
円安なのは間違いないしね〜日本全面崩壊して廃墟だけだったりしてなぁ〜
あの辺に遊びにいくのなら円高な今のうちですよ、みなみなさま。。。

>>161
東南アジアは旅行で行くのはいいが、住むのは大変だと思う
サービスの質、人のマナー(車の運転も含む)、が先進国と比較して大きく劣る
現地国民の民度の低さは、日本人にとってかなり辛い
あとはインフラ。KLなんていまだに停電あるし。
治安も日本に比べると悪い

その中でも、シンガポールなら辛うじて日本人でも耐えられるレベルかな、と思う
シンガポール人も日本を基準にすると民度低いぜ

>>162
あのね〜、これは人生観、価値観の問題です
私は、乗り物でいうとオートバイ
アウトドアはサーフィン
つまり危険で不安定な状態を好んでます
たぶん一般的日本人には東南アジアの環境は不潔で危険で耐えられないと思う
たしかに日本に住んでいるとあまりにも完備しててサービスの質は世界一だし
なにも考えずに安心して生活を営めます
でも、これはとても退屈で私には到底耐えられません
だから仕事を兼ねて、向こうの現地人と積極的にお付き合いの幅を広げてるのですが・・・
まあ、こういう考え方は日本人として、変わり者の部類に入るのだろう
でもさ、そういう考え方もあるということです
しっかし、こんなこと深化させていくと極めて脆弱な日本人しか残らないだろうし
冒険心や新しいものを進んで取り込もうという革新性に欠けた
まるで老人のような繰り言、文句、皮肉しか言えない暗い空気が充満するんじゃないかね？
ネトウヨのように行動力の全くない嫌われものにだけはなりたくないわ、ほんまでっせ。

ＫＬ郊外で２度ほど速度違反で摘発
あれはポリ公のバイトでして、１０〜３０ＲＭ（邦貨で２７０〜８００円）くらいの袖の下でＯＫっす
日本のいいところは、こういう不正がほとんど無いことです
たまに、向こうのノリで青切符切られたとき、ポリに袖の下あげようかなって誘惑に駆られるくらいなもん
こんなこと日本でしたら、贈賄罪の現行犯タイーホ間違いないでしょう

>>163
時間を守るとか、約束を守るとか、仕事はきちんと確認して正確にやるとか
そういう基本的な部分が東南アジア人はレベル低すぎるんだよ
あくまで日本人との比較だが
そういう意味で、東南アジア人と一緒に仕事するのは怖い
人件費が日本人よりはるかに安くないと割に合わない

冒険心は必要だが、なにも行き先は民度が低いアジアじゃなくてもいいじゃない

>>157
あそこは、日本以上にバカでは生存が許されないポイント
あのキツイ競争環境に馴染める人はいいが、それができないとなると
マレーシアかインドネシアかオーストラリア辺りへ脱出するしかなさそう
明るい北朝鮮とはよく言ったものです
東南アジアの優等生なシンガとマレーシアですからね
バンコクとかマニラとかスゲーところがあるもんね〜
日本の大企業はベトナム投資が多いんじゃないか
マレーシアは一巡しました
ラオスは中華帝国のショバ
中小企業で一発当てような向きはミャンマーですかね〜

>>165
そういう話はよく聞くのですが、彼女が向こうでコンサルしてるものだから
その手のいい加減な手合いとはビジネスはしたことが無いんでひとまずＯＫ
それに額が大したことないわ、日本の方が確実ですから、こっちがメイン
ただね〜、日本はいろんな意味で洗練され過ぎてしまってオモロない
刺激が欲しい向きには、かなり無聊をかこつわけさ

向こうで背広のオーダをして、サイズが合わないとか
トイレの金具の取り換えでタイル壊されて知らんぷりとか
細かいとこでいうと話にならないほど職人のモラル、レベルが低い
日本から職人連れていった方が良いくらいの酷さ
南国の人って仕事に対して甘いわな
真剣度は日本人の方が格段に上
というか燦然と輝く世界１かもしれない

夏は北海道
冬はシンガポールってのもいいな

日本人は臆病すぎる
リスクをある程度許容するような気風でないと
今後は世界の中でサバイバル出来ないのではないか？
ちと祖国日本の行く末が心配だ
福一はあんなことなってるし、観光収入をものすごく減らしたからね、アホやで。。。
海外からみたら、チェルノブイリ全盛のころのロシアのイメージが今の日本でして
マトモな人は観光には来なくなったからね
この致命的な事故が日本の国富やイメージをどれだけ毀損したのかな〜
巨大コンテナ船も東京湾を回避し始めてると聴いているし・・
核物質で汚染されたバラスト水なんか一切入れたくないとの判断ですけど
あっちこっちで様々な問題が顕在化しつつある今現在ですが。

いまちょいと調べてみたが、シンガの人口密度は横浜か堺市とほぼ同じレベルで６５００人/ｋｍ２
おれが商事の社員なら率先して手を挙げるね、シンガ行きをさ
だってコンドミニアムでお手伝いさんすら雇える環境でっせ、どうせ会社持ちだしね
ただね〜こういう生活をさせるとツレアイがおかしくなるケースもあるんでご注意
なんせ家事一切せずに王侯貴族生活になるわけで、もう日本の生活には戻れない可能性大

安倍のような国際外交オンチのアンモナイトで大丈夫か？

何年か前、尖閣諸島近海で海上保安庁と中国船の捕物話があった
とッ捕まえて那覇地検が動く、起訴寸前で本国に強制送還
あれな〜、北京派と上海派の派閥抗争なんだね
当時の主流は北京組で反主流の上海組が仕掛けた政治イッシューや
おれがこの国のトップなら、そんなこと当たり前なんでこっそり強制送還
報道管制します
だって、中国国内政治の構想にうまく利用されるのは鉄板なんだもん
あほらしくてやっとられるか？
結局、ああいう不始末して中国側に軍配が揚がったわけだ
一方の我が国は、東南アジアの南沙諸島問題で中国と対立している国々の外交上の信用を毀損
あの事件の顛末で中国はこの問題をさらに顕在化して国際アピールしなければならなくなった
そこへパー慎太郎のあの愚策だ、東京都が購入ってやつや
何考えてるんや、あほの極み
メンツの中国北京派（胡錦濤・温家宝）は、上海派（江沢民一派）にアタマが上らなくなってしまう
北京派は日本びいきなんだぞ、上海派は、反日一派だ
日本贔屓組を追い詰めて、反日派を台頭させて馬鹿ちがいますか？
この秋からスタートした新執行部は、上海派がその実権を確保

あとは分かるよな、、、今後の日本がかなり中国に追い込み掛けられる
かなりピンチな状況に成るかも知れないことなど火を見るより明らかである。。。

たのしそうな御日本なことですな〜ｗ

>>172
日本人に、中国政治に干渉することは、どだい無理だよ。
戦前に、段祺瑞、張作霖、汪兆銘の３人をバックアップしようとして、
どうにもこうにも機能せず、やけっぱちで実力行使するとさらに悲惨になり、
結局悪いネタだけ被るという、散々な目にあったから、国民の深層意識として、懲りている。

胡錦濤のメンツを潰した野田は、阿呆ではあるが、愚直でもあった。
身の丈にあった外交なんだから、あれでよい。
格好つけて、共青閥をフォローするなんてしようものなら、
逆に生兵法で大怪我をすることになる。やめたほうがいい。日本人に中華帝国の権謀術数は無理だ。

連投ゆるせ

米国が最も恐れているのが、東アジアが一体化することである
中国、日本、朝鮮半島、これらが心底結束した場合、どれだけ米国のヘゲモニーが低下するかよく分かっているからだ
だから、そういう方向になると必ずインタラプトしやがる
２００２年の春、加藤紘一、ムネオ、バイブネーチャン
この三人が国会で槍玉にあげられる
中国、ロシア、北朝鮮、彼らそれぞれはそれらの国に外交パイプをもっているから
アメ公には邪魔な存在である、だから政治的影響力を落とすため、ああいうオペしたわけ
木曜クラブ・創政会ＶＳ清和会、、、国粋派と売国派だね〜
コネズミの政策はすべて米国の意思に沿ったものでした
パーな日本人は、あんなＣＩＡの犬に５年もの独裁政権を授けてしまう

おれはチン太郎がＣＩＡの隠れ犬ではないかとずっと疑っている
あいつ、コネズミと姻戚関係だったりして、類はパーを呼ぶってやっちゃ

今回の尖閣問題を俯瞰して観てると、どう考えても米国の強い思いが結集された騒動としか思えない
おい、ＣＩＡの年間予算知ってるか？
公表されてるだけで８兆円程度あるかな
非公表分まで含めると１０兆円は軽く超えまっせ

日本のエリート層にこのゼニのどのくらい注ぎ込まれているかしら知らないが
外務省もアメリカンスクール上がりばっかで加藤のようなチャイナスクールとか
コーリアンスクールとかほとんど左遷されたようだしね

嫌だいやだはイイの内といいますが、こんなもん絶対　い　や　だ　！！！

安倍で日本は滅びる自民党を選んだ馬鹿国民
学習能力無し

ビジネスはいわば競争社会で
少数の勝ち組しか残れないだよ

それはそれでいいんだがなあ

アメリカの大学院に留学すると、出来が良くてエージェントの素質ありとみられると
ＣＩＡとかＮＳＡとかの組織からオルグマンが必ずあなたの元にやってきます
ネットにもこの手の話が出てるけどな
政界、官界、財界、マスコミ、アカデミズム・・・・流石に８９３屋さんちは無いと思うが
実行部隊としてアメ公の犬になってる経済右翼は存在してるから、これも入れておこう

このヘキサゴンこそ、日本の癌本体である
すでにステージ４になってまして、外科的手法では排除不能
放射線治療にしようか、抗がん剤で始末するか、それともホスピス行きか？　・・・それが問題だ
あ、そうそう、放射線治療は、セシウム君が関東以北で気張っておりますのでＯＫ

みんな悪いね、最近本当に頭に来ていて、山中信弥さんの事ぐらいだった夢のある話ってもんが
発狂しそうで、相撲ではっきょいのこった・・・？
これにて失礼、良いお年をお迎えくださいと言いたいが
来年は今年よりは間違いなく混乱すると思うんで気を引き締め
メタボな体をリフレッシュ、筋肉質で精悍な体に変更、
この世の移ろいを高級酒でも傾けながら静観することにするの？

>>151
バブルが日本のピークというのは安易な発想だと思うけどね。それは未来を持ち出さす、過去と比較してもそういえるんじゃないかな。
米国に次ぐNO2（の経済大国）という程度の地位に過ぎなかったし、かつての英国やオランダのような覇権国であったわけではない。
大日本帝国は経済規模や工業力では現代の日本に及ぶべくもないにせよ、国際政治上の一つの角となる政治・軍事大国だったのだから
見方によってはアメポチで経済的繁栄のみを築いていたバブル期の日本よりも勝っている国だった、という見方さえ可能。
つまり日本には明確なピークが未だに存在しないということだから、一度覇権を握った国は二度と返り咲けないという
歴史の法則に日本を当てはめる必要性はないと感じる。

むしろ日本は超一流国、経済超大国の座を降りて、ワン・オブ・ゼムになったこの状況をどれだけ維持できるかということが
重要だと思うんだけどね、まだ先進国入りして30年程度の国だし、今程度の繁栄を長く維持し続けてこそ
国としての厚みが増していくのではないか。

一昔前にグローバルが〜って言ってた知り合い達はやたらシンガポールを持ち上げてたなぁ。
リーマンショックと311で一部が尻尾巻いてシンガポールに逃げてったわ。

未来の人口減少化した日本は
南方のアジア諸国に呑み込まれるんだろうか
外国人が日本に来て日本に同化していくよりも
日本人がアジア南方の国々に出て現地に同化していく方が早いかもしれないな

>>174
お前、左翼の民主党支持者か?

>だから、そういう方向になると必ずインタラプトしやがる
しやがる、って何だよ
ていうか、支那朝鮮との連携なんていらないし、したくもない
最大の敵、中国に対峙するためにアメリカとの同盟は日本にとって生命

>>181
そんな事になるくらいなら、アメリカの一部になった方がましだ
まず沖縄を再返還することから始めようか

単に法人税が日本に比べてずっと安いってのもある。

日本はキチガイみたいに法人税が高いので、
グローバル企業が本社を日本に置く理由はなくなりつつある。
その上、東京は放射能に汚染され、これから大地震が襲う可能性も高い。

日本と時差一時間のシンガポールなら
日本とリアルタイムで連絡をとりやすいし
英語圏なのでグローバルにも仕事がしやすいのはあるだろう。
欧米の会社は日本にアジア本部を置いていた会社が軒並みシンガポールに
移ったしね、P&Gとかも。Facebookのような新興会社だってアジアを統括するのは
シンガポールからだ。

これが終わりの始まりか

シンガポールの法人税は最高１8%、 大半の会社の実効税率は10％以下なの。
http://js-m.com/singapore-tax%20.html

日本は世界でワースト１位の高税率なの

順位 実効(％) 国税(％) 地方税等(％) 地域
1位 日本 39.54 27.99 11.55 国 アジア
2位 アメリカ 39.19 32.75 6.44 国 北米
6位 オーストラリア 30.00 30.00 0.00 国 オセアニア
10位 ニュージーランド 28.00 28.00 0.00 国 オセアニア
12位 カナダ 27.64 16.50 11.14 国 北米

http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html

結局、官僚と政治家にくいものにされている国が日本だからな
規制も多いし

TPP英語圏　と日本の法人税率　比較

１位　日本　　　　　　　３９％
２位　アメリカ　　　　　３２％
３位　オーストラリア　　３０％
４位　ニュージーランド　２８％
５位　カナダ　　　　　　２７％
６位　マレーシア　　　　２５％

７位　シンガポール　　　１７％（ただし、殆どの会社は１０％程度）

参考
　　　タイ　　　　　　　２３％　

ソース：
http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html

ジェトロ（日本貿易振興機構）
シンガポール　http://www.jetro.go.jp/world/asia/sg/invest_04/
マレーシア　　http://www.jetro.go.jp/world/asia/my/invest_04/
タイ　　　　　http://www.jetro.go.jp/world/asia/th/invest_04/

ただし、消費税だけは日本がダントツで安いので、いびつな税金体系とも言えるか。

他国では消費税が１０％以上が当たり前。

ぶっちゃけ、中国人や朝鮮人の個人商店や個人会社は儲けまくっていても
税金なんかろくに払っていない。

不良外国人連中に税金を払わせるためにも消費税は１５％程度まで引き上げる、
その代わりに個人の所得税、法人税は下げる、これをやるしかないと思う。

>>179
覇権なんて２０世紀以前の考え方そのものが時代遅れじゃないか？
国家と云う概念も１９世紀の帝国主義国際政治が生み出した考え方だと思う
会社も個人も国家になんか縛られてません
とういうかそんな役立たずに縛られるような軟弱・脆弱さでは殺されるか食われるだけだ
このインターネットや航空機の安価路線の拡充の時代にあって、そんなもんいらんわ
無国籍人＝国際人なんて時代がそのうち来ます
俺が死んだあとでしょうがｗ

>>57
モナコは千葉の館山と似たような気温だそうだから過ごしやすそうだね。
地中海気候だから湿度は低いだろうから夏は特に。

無国籍じゃなくて多国籍の間違いでしょ？ｗ

平均的日本人の貧相なルックスに小さい体格の人間がヨーロッパに移住しても
幸せには暮らせないと断言しておいてやろう。

差別大国で屈辱的な余生を過ごしたいのか？

>>192
>会社も個人も国家になんか縛られてません
ちょっとバカ過ぎる
全く現実を踏まえていない

法人も個人も、思いっきり国家とそれがつくる領域(自国or外国)の制限を受けている
現実はボーダレスどころかまだまだボーダフルなんだよ

アメリカでも東海岸はＷＡＳＰじゃないとお呼びでないって気が充満
その点、西海岸は雑多でいいよ、イスパニアン、中国、韓国、日本、黒人、なんでもあるね
ＴＶは地上波で、英語、スペイン語、中国語、日本語、韓国語、あといくつか同時に視聴可能
カルフォルニアワインの里ですからワインは浴びるくらい飲める
呑んベーにはたまらない、気候も地中海性気候で年間を通じて過ごしやすい

>>196
はいはい、特定の国家地域には縛られてません、こういえばいいだろ？

アメリカ西海岸のアンチ東海岸、アンチエスタブリッシュメントな雰囲気いいっすよね〜　

>>195
体格や差別抜きにしても外国語はかたことの英語ぐらいしかできないので
国内の気候の穏やかなところで引退生活を送りたいというのはある。

そういえばパナソニックも調達部門をシンガポールに移してたっけ

マレーシアのキャメロンハイランド（キャメロン高原）とか
英国人が開発したリゾート地もいいですけどね。

自分はは馴染みがあるのでシドニー、バンコク、シンガポールあたりと
東南アジアのリゾートから日本で上手く移動しながら生きていきたいｗ。

表面上の法人税が高いといっている書き込みはいつもの金もらってやっている連中だろうな。
実際それだけ払っていないのに。

それだけ払ってなくて全部込みでも
シンガポールの１０〜１７％に比べりゃ高すぎるってことじゃないかしら。

今の時代、労働者、生産設備で縛り付けられるのは製造業だけで
その製造業が左前になってるなら、サービス業その他身軽な企業に
居残ってもらう必要がある。これらの企業は労働集約型じゃないから、
重い税金かけたら簡単に逃げていくぜ。

>>198　ID:SqzPFS2q＝ID:B+XZWFZl　か?
お前は、>>192で
>会社も個人も国家になんか縛られてません
という世の中が来て欲しいという願望を書いてるわけだけど

>>198 だと、全然言ってる事が違うじゃんw
実際には、個人も企業も、どの国に行ってもその国の制約を受ける(特に外国人・外国企業は)だけでなく
国際間の移動すら完全な自由なんて存在しない
少なくとも21世紀の今はな

日本のアマゾンは税金払ってないよ？

工作員って、なぜか日本の額面税率と海外の実効税率を比較するんだよなｗｗｗ

あと、アメリカの法人税率を絶対にスルーするｗｗｗ

最近までメガバンが税金おさめてなかったのは公知の事実なのに、

「日本の法人実効税率は３９％ダー」

工作員死ねよｗ

特定の国家に縛られてない個人・法人ってな〜
金融界における買い・売りオペレーションが効かなくなってる現象と似てなくも無い
各種金融派生商品が世界中で生み出され、シコるとリーマンショック
ああおもろ、各国中央銀行も実態を把握してないんだぜ
さいきんの多国籍無国籍かしつつある個人・法人のようだ
日本の戦後の法人ではソニー・ホンダは多国籍化するのは早かった
ソニーなんか米国民に米国発祥の会社と云われてるんだからスゲー

>>209

メガバンが払ってないってそりゃ借金漬けだったからだろアホかｗ。

そんなのどこの国でも一緒ですよ、アメリカでもサブプライム後に
潰れかかった投資銀行とか保険会社とか税金を数年全く払ってないよ。
日本のJALの事情と一緒。
日本だけ特殊みたいに言う奴は頭がおかしいｗ。

>>203
ちょうど今月末が納期限だけど、零細のうちは36.8%取られてるよ。

官僚や政治家が規制や企業に負担を押し付けてばかりだからな…
おまけに今や日本はアジアの僻地
日本を見捨てる企業はこれからどんどん出るだろう
官僚や政治家はそれでも利権を手放さないだろうが

嘘つきで在日に買われてた売国民主党の自爆テロで日本ボロボロだよ・・・
パナもシャープも円高で潰れかかってるし。

選挙予想で自民が優勢になった途端に円安になってきたからね。
民主党はちゃんと滅ぼしておかないと、日本国民にとっていいことは何もしない。
今度は蓮舫とか言う中国人名の帰化人が党代表選に出るらしい。終わってるよ。

パナやシャープのていたらくは民主党関係ないだろｗ
経営者が馬鹿だからだろ。

まったく関係ないとは言い切れないな

円高誘導したのは民主党だから

>>214
お前のように朝から晩まで「在日」「在日」って街宣右翼みたいにバカ連呼するのがいるが
「在日」なんて、大目に見積もって、半島・大陸を合わせて２００万くらいだ
あとは、日本人だぜ
もし、その２００万にパクられる情けネイ日本ならパクられてＯＫ
だってバカでウスノロで愚鈍でパーな日本人ってことやろ？
在特会の気違いもそうだが、なんか出来の悪い臆病ものが
虚勢を張って恥ずかしげも無く、見っとも無いレイシスト面

気風のいい日本人の恥晒しめ、目障りだから甄でええで

そんな程度で２０００年の地震雷台風禿おやじの邪魔をも乗り越えてきた
柔軟性のある日本人が危機になるのかい？
おまえらレイシストどもは、日本人をナメタもんじゃの〜
あほか？たわけか？安品丹？

情けネイｗｗｗ　　ちょんｗｗ

>>216
円高なんか理由にならんな。
円高でも利益出してる輸出企業は山ほどある。
結局経営者が馬鹿なんだよ。
技術に頼りすぎてマーケティングをおろそかにした。
だからビジネスで負けた。
稼ぐ能力のあるやつはどんな状況でも稼いでくるものさ。

>>219
理由になるよ　　常識

民主党は、東アジア共同体で格差是正が党の目標だから

最終目標は、主権移譲

>だってバカでウスノロで愚鈍でパーな日本人ってことやろ？

実際のところその通りだ。

>>217
>>221
お前らみたいなクズ外国人を滞在させてやってる国に文句あ。
るんなららごちゃごちゃ言う前に出て行け、ゴミ屑外国人よ。

>>221
それは知らなかった、日本人って薄野呂のバカでしたか？

たしかにな〜、安倍なんて使えない奴を選択してんだもんな〜
あいつの頭は「護送船団」方式時代で止まってます
東西冷戦、護送船団、ってか？
はやいとこ、神経病んで、大腸炎でパンパースして
辞めたら、きっと歴史家には「おむつ総理」とか「パンパース草履」といわれて
ちょっと一味違った総理大臣として顕彰してくれるかもな

お前みたいなゴミ屑で底辺で寄生虫の外国人よりずっとマシだよ〜

死ね

シナチョンが必死で笑えるｗｗ

商社にとって日本国内では仕事が出来なくなってきてるのかな

>>215
相手を平気でバカ呼ばわりできるほど頭いいならパナかシャープの経営立て直してあげなよ
立て直せたなら年収数十億取っても文句言う奴居ないよ

無理でしょ

シンガポール組は、栄転なの？左遷なの？

>日本人って薄野呂のバカでしたか？

少なくとも朝鮮人を追い出さないぐらい間抜けであることは確か

>>229
マジレスするとどっちでもない。世界中に飛び回って何度も海外駐在する商社マンにとってどこの国にいるかで出世が決まるということはない

>>229
たぶん、栄転ですわ
先を考えたら、シンガに派遣されるのは将来の幹部です

シンガポールなんか赴任先としては大当たりだろ
赴任手当はともかくハードシップ手当は値しないだろ

シンガポールも他の東南アジアよりはましとはいえ大変だぞ
労働者はいい加減だし
あと、英語で苦労する日本人は少なくないと思う
アメリカ人・イギリス人が理解できないくらい訛ってるシングリッシュ喋ってるくせに
(シンガポール人同士では通じるから、英語はこれでいいと自信を持ってしまっている)
こっちが分からなかったら日本人の英語力が低いからだと信じて疑わない奴が少なくない。
ちゃんと、シングリッシュじゃ通じないって理解してて発音とアクセント矯正してるシンガポール人もいるんだけどね

シンガポールは、今や、情報の裏をかきたい怪しい奴の宝庫
これが何を意味してるか、分かるか？

ふん、あほ？

>>234
おまえのような狭量な日本の常識でしか世界の空間を解釈できない子供はダメだよ
ママのいる日本国に帰れ、こんなママコンいらんぞ、消えろ、マジお仕事の邪魔なの、気味なくそ

シンガで売する覚悟あるなら、アラビア語とイスラム法くらいは事前に領得しとけ
いちばん日本から外れてるが、一番もしかすると必要扇子かもね？

これが判明すると、欧州と近東、中東、そして、北アフリカ
なんて〜おもろ歴史が開陳しまっすわ

つまり、日本語で話しかけてくる頭おかしいのがいるから気をつけろ、と

日本下げ必死な人がいるのはなんでｗ

チョンかチャイ、そこら辺のクズ外国人が喚いてるんでしょうｗ。
文句言う前に出ていけばいいのにね。

ID:SqzPFS2q＝ID:B+XZWFZl＝ID:HIQ6W2RG　かな

東南アジア人がレベル低いって言われて暴れてるのかな
だって本当なんだからしょうがないじゃん

>>241
シングリシュとか魔やらとか場はさあすり・・・
いろとろあるわのん
すこしお前の外の風に飛ばされておいで・・。

>>]241
「東南アジア人がレベル低いって言われて暴れてるのかな
だって本当なんだからしょうがないじゃん」

おい、二兎野郎
お前は、パスポねーやな
どこもでられない可哀相な死人
そのままニートでシネや
それが日本国にとってとってもいいこと
おまえがこれいじょういきるべき場は一切ないと思え　！

シングリッシュは、それほど問題なく聞き取れるレベル。
たまに会う訛りの激しい中国系や東欧系だと
ほんと英語を話しているのかよ・・・というレベルで理解不能。

シンガポールは年々ビザが厳しくなっているから
日本人ホワイトカラーが単身で行っても苦労するだろう。
学歴と実務経験が足りない人が多く、多国籍企業で良いポジションで
雇われることもまず無く、大半は日系企業の現地採用という事になる。

>>244
おれの庭は、SubaugJaya

マンダリン英語は分からんぞん
聞き取り不能
クイーンズ円エゲレスがエエ

うにばすてマラヤ言語屋したもんからしても、あの辺、おもろ〜
熱さを観自在菩薩ポイントです
辺なひと多いです。。。

あとさ、イポーも穴倉探索、おもろいぞ
ただし、狭所恐怖症はダメだし、平衡感覚に鈍いシネな世界
やべーヤベーわ〜
実際、何人も沈下してまして、死体が一切揚がってこん
あの水面の独特なオーラがあって、こわいわ〜

俺、逃げたぞ

国立マラヤ大学には、へんなのが生息してるようです

コピペかと見まがうばかりの安っぽいレスが続く中、
久々に面白い話を聞かせてもらえました。

取引先と駆け引きなしでメシ食いながら与太話をしている気分を楽しめました。
ありがとう。

>>250
おい、おっさん、逝ける酒あるとこあるど、ＫＬのどっかにさ
あれは、マジとべる
あんたはエエ人みたいやから、知らんとこっす
ここでは以遠わ、やばいっす

>>22
そこで残るは、希臘が如く「観光」でいきましょう

まさに内需であり、世界のＡＴＭが世界のゼニを抜くのである
外の人が抜かれたいっていいまして〜ｗ
そういう気風を醸成すべき時期に来てると思いまっせ。

おれも株主だが、８０５８さん、生活なんたりゃＧで日本の内需を
弩ないして揚げよう家の論争してくれ

円安と治安の確保

これができて、そして外人はんが京都以外の何かの琴線に触れる
そんな空気を構築できれば、たぶん、ＯＫやと思いますっぺ

>>250
もし機会があったら、タマンツゥンのあたりで喰ってもええでｗ

チョンとかチャンコロって無神経で発句できる馬鹿の脳味噌バラしたいね
もちろん、腐敗してるのは間違い無いけどさ
大脳のどの部分が逝かれてるのか見分したいね

NY育ち（4年間だけだが）の俺が英語わからなかったのがシンガポー
あれを英語とは言わないだろ

>>244
>学歴と実務経験が足りない人が多く
というより、同じくらいのスペックが要求されるポジションでは東京のほうがサラリーがいいので
学歴と実務経験が足りてる人は本社採用で派遣されてきた人以外はそもそも行かない
行くインセンティブがないというのが現実

>>257
だいたい、スペルがまずもって変
屋上屋を重ねるように文法おかし
う〜ん、これって、英語・米語？
となるわん
書いてくりゃあ分かるが、リアルタイム勝負っつと分からん
おれ、耳も頭も悪いからね

シンガよりもマレシアは、ますます可笑しいぞ
スペルがメタクソ、発音、あれげ〜
コミュ障害になりそうでっせｗ

スペルがおかしいのはマレーシアの英語だな
本来cのところがなぜかsやkになってる
Sentral(Central)とか

怪しい「シングりっしゅ」と「マンぐりっしゅ」やな、あれは別言語と思うぞ。

telephone telefon とか紛らわしいの
おれのような電脳屋は、このズレ、アタマを抱えました
「ばーろ〜」って何度も吠えたような・・・・

いわゆる東京の大阪化だな

あのですね、まともにＰＧしてはアカンと思い
郷に入ることに決定したんだけど
これが、西稀と東稀で、、、、ありゃりゃ違いまして
発狂しそうになるも、ふ〜んてこって適当にやっちゃたわｗ

kopiやtehは
coffeeやteaとは別の飲み物って扱いなんだろうな

ひとまずテストランＯＫでしたが、怪しいステップの連続だわ、おれ関係ねー話ですｗ
１ステップ＝１００円以上会社は請求したような〜〜〜
その三分の壱はドウデモエエＮＯＰかも
まあええや、ＯＤＡ予算でしたし、こくみんが太っ腹だもん、おおきにｗ

ひとまず、いい勉強をさせて頂きました、感謝。

日本語でおｋ

海外進出しても最初は日本企業頼み。
本当に海外の企業と渡り合うにはまだまだ時間が必要なんでしょう。

>>254
京都以外？
新宿渋谷が最高なんだよ。
カナダ人が大喜びしてたよ。

>>270
なに事にも丁稚、修行期間は必要です
商事の金属部門も日本関係ないとこで商売してたし
よくもまあ、いままであんな僻地に前線基地置いとったのん
ほんなとこっす。

ここで使えないネトウヨが、が〜ガ〜いって笑われます
お前ら、先は絶対ネーから汚い身の振り方でも考えたほうがエエで〜ｗ

三菱はスパコンも中国に置いてるよね

日本語が下手くそなアジア土人の書き込みが邪魔すぎる
いいレスもあるのに、アジア土人がスレを汚してる

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/25(火) 10:50:40.06 ID:92yKYNCj
>27
「謙譲の美徳の欠片も無く、厚かましいんだよ。だから全世界の嫌われ者」

これってお前らネトウヨうようよの事か？
悲しいね〜、コンテポラリーペーポルとして君って周りにろくな友人いないでしょ？
こいつ、友達も彼女もいない哀れなスコタンです〜？

荒らしてるのはネトウヨじゃなくてお前ら糞チョンチャイだな。

お前らゴミ外国人を滞在させてやってる国の文句と悪口を言うな、
言いたけりゃ書きたけりゃまず日本から永久に出て行け。

>>266
日本人が和製英語を英会話の中で使うようなものだと思う。
インドネシア語でもkopi,tehだし。

２６才 女子　生尻
http://sakura-supply.com/fliindex-in.htm

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三菱商事にいた女？？

>>20
してねえよ、タックスヘイブン