【コラム】「イクメン、弁当男子」は、なぜ出世できないか--伊藤忠商事社長［12/12/21］

ソースはPRESIDENT Online
http://president.jp/articlesa/-/8136

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■温室育ちの草食系男子よ、さらば
最近は、元気のない若者男子の代名詞として「草食系」と言われるようだが、
団塊世代の私からすると、彼らはハングリー精神のない「温室育ち」に見える。
なにしろ私たちの世代は、小さい頃から進学、就職などあらゆることで競争社会だった。
とにかく勉強していい学校に行き、いい会社に入り必死に働いて、いい暮らしをしたい、
親孝行をしたいという思いが強くあった。
伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、
ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。先輩たちの気持ちも高揚していたし、
横のつながりも強かった。

ところが、社会が豊かになるにつれてハングリー精神が奪われていき、いい意味での
上昇志向も低下してきた。
特に約20年前から、詰め込み教育や受験競争がよくないというので始まったゆとり教育が、
競争社会を生き抜こうという強い気持ちを養う機会を減らしてしまった。
グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
なってしまった。

こうした環境が草食系男子を生む1つの要因だろうが、かつて「男は仕事、女は家事育児」
と言われ、古くは男は外に行って狩をし食料を採ってくる。外敵から家族を守るという役割を
務めた。女性は、出産をして子育てをするという役割を担った。
今は、仕事を休んで育児をする「イクメン」と呼ばれる男たちも登場してきたようだが、
愛情があって育児を助けたいという気持ちはわからないではない。
仕事も育児も大変な労力が必要で、役割分担としてどちらかが主に家庭を守るのは仕方がない
という気がする。
生活を安定させるために仕事で稼ぐには、サラリーマンであれば、会社で評価されないと
子供の教育もままならず、家族も幸せにはなれないだろう。
今の時代、女性も総合職としてばりばり働く時代だから、男女の立場が逆になっても
かまわないと思う。お互いが、補い合えばいい。

ただ、人それぞれに適性があるように、女性と男性という性差による役割、つまり
それぞれの適応性はあるはずだ。今はその境目がなく曖昧になっているけれども、
その本質的なところはよく考えないといけない。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
商社においても男性、女性に適した仕事がある。
かつては荒くれ仕事の男が多かったが、若い人には繊細さが出てきて、昔では
気づかなかったことに今の男性社員はわかるというよい点も出てきたとはいえ、
男性向きの仕事というのはある。
女性社員にも、例えばマーケティングでは、お客さんの心理を読み、どういう商品が
受け入れられやすいかといった分析など、向いている面もある。

さらに男性の場合は、お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と
えてして引き受けてしまうところもあるが、女性は「ダメです」ときちっと断り、
いわゆるコンプライアンスを守る。
人によって多少の幅はあるだろうが、前述したように男性、女性による向き不向きは
あるのだから、とりあえず男も女も一緒に扱わなければならないと、ただ機械的に仕事を
ふり分けてしまうのはいかがなものかと思う。男女という性別による適性に、会社も対応して
いかないといけないだろう。

「弁当男子」なる言葉も生まれているようだが、私から見れば男性が弁当を自分で作って
持ってくるというのは、ちょっと変わった趣味の1つという感じがする。
奥さんが弁当を作ってくれるというのは羨ましいという思いもあるが、
私は弁当を持っていくよりも先輩や後輩たちと一緒に昼食を食べるのが好きだった。
当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが、会社では食べずに外の食堂へ
みんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。そこで、会社ではできない話をし、
情報交換をしたりして親睦を深めた。これはお客さんとも同じで、共に飲み食いすることで
ものすごく親近感が増し、いずれ仕事にもつながっていくのではないか。

伊藤忠商事社長　岡藤正広　
1949年生まれ。74年、伊藤忠商事入社。2010年、現職。

-以上です-
“日本では、家事と仕事の役割分担が明確”というグラフは
http://president.jp/mwimgs/7/b/-/img_7bd2fc26ab77b712826e1f6b0ab9a74240870.jpg

3はバージンじゃない

>>1
>とにかく勉強していい学校に行き、いい会社に入り必死に働いて、いい暮らしをしたい、
親孝行をしたいという思いが強くあった。

こんな奴隷思考、俺にはないわ。

お、おう・・・・。

国を売れば出世する会社

スタイル分けという色眼鏡を経営者が持ってはいけません

>>3
そうだな童貞

イクメン、弁当男子なんて広告屋が流行らせたいだけの空虚なワードだろカス

伊藤厨はいつ潰れんの？

弁当はあまり関係ない気がする記事だろ。
よーはガツガツいけよって言いたいのだろ。
それはそれでいいと思う。

>>8

スマソ、自爆や！ｗ

>>1

>古くは男は外に行って狩をし食料を採ってくる。

縄文時代の話か

あほか

叩かれて叩かれて叩かれた男がゆきついたアンドロメダ終着駅がイクメンと弁当男子だは

温室育ちが肉食　なーにあたりまえの常識ひねってんだこいつ　脳みそムーンサルト

> グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
> なってしまった。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ グローバル化で一番遅れを取っているのは、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　団塊世代の経営感覚だろ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

団塊世代には言われたくねーよ
クズ中のクズ世代

ソ連のスパイが大出世した会社だね

伊藤忠商事？
丹羽みたいな売国奴がいるところか

守銭奴銭ゲバ野郎に言われてもなｗ

まとめるとボケがはじまった
ということでおｋ？

消費者なのに周囲に金を落とさないからだよ

取引先との宴会に女子呼んで脱がす話はマジか?

岡藤さんが社員の頃は頑張ったらそれなりに報われた。
でもいまはそうじゃないんだよ。頑張っても報われないの。
それがわかってない。

ん〜、つまり法律なんか糞くらえ、儲かったもん勝ちじゃって事？

人に使われるからだよ

伊藤忠喰らう企業を自分で造る気概が無い

「○○はなぜ××なのか」という釣り方がすでに失笑モノ。

弁当何かばっかり作ってる様な男は
スケールは大きくならないのは
確か

外食する金が無い

イクメンとか　　バカかと

>>26
竿竹ではじまったんだっけ

民放のアナウンサーも少子高齢化だし、若者はそれほどテレビを見ないから
若い綺麗なアナウンサーって実はそれほど需要がないんじゃないか？

>>２９
馬鹿かとは思わないがなぜ女がここまで猛獣になったかはまあ

団塊が性的にちやほやしすぐた所為だよに。

団塊って一番創造性のない世代でしょ？
団塊が国を動かす世代になって日本は良くなった？
団塊が若い頃信奉してた左翼思想はいまどうなってる？

一度も転職せずに同じ会社で
ぬくぬくやってきて何言ってんだ
この馬鹿は

女に接待ができるのか

あのおー

自動改札　あれおそらく

今のままのバブルじゃ根回しで途絶。文系の団塊は業師が居るぞ、未来社会に貪欲な。バブルは

だめならいいかがおおすぎ。

この人、伊藤忠の社長とほぼ同期ですよね？一年先輩かな？

http://www.youtube.com/watch?v=YtcFNGZzYzM

伊藤忠って中国様に頭が上がらないあの伊藤忠か？

弁当自分で作って持ってくるなんて偉いじゃねえか。何が悪いんだ？

ファミマ弁当のステマ乙

>>32
団塊の左翼思想って・・・

ついこの間まで政権を取って猛威を振るってたではないか

>>1
時代が違うんだよ。
爺さんはとっとと死ね。

おっさんになるとどいつもこいつも
こう言った似たような説教を始めるよな

>>1
つーか「お前らみたいになりたくない」って話なんだが。分かる？ジジィ

出世できないの社長を含む上層部が無能で会社が成長しないからなんだけど
それを棚に上げておいて
おまえらが出世できないのはおまえらが悪いとすることで
批判をかわすのが目的
「ほれ、弁当なぞ作っとらんで、とっとと仕事を取って来い」
飯を一緒に食えば仕事につながるんだよ

これが団塊思考というやつです♪

戦前世代に説教されば身につまされるが、
敷かれたレールに乗っかってただけの団塊にとやかく言われたくねえ。

特に元気一発オロナミンＣ世代だと中身がないから、上っ面の話しか
出来ないんだよね。

要はこいつは男が家事をするのに反対ってだけでしょ。それを無理やり
出世に結び付けているのでとんちんかんな話になる。

そしてすぐ根性論を言い出すのだよ。
このＩＴ時代に気合いや根性だけで乗り越えられるものばかりじゃないっての。

日本屈指の大企業のトップがこんな古い考え方なのに愕然とした。
欧米の大企業のトップがこんなこと言ったら失言問題になるだろうよ。
今は2012年なんだよ、1960年代じゃないんだよ。
考え方が古いし、ガラパゴスなんだよ。

今の日本の経営者にそんなことを言う資格はない。
ハングリー精神？
笑わせないでくれ。
そんな言葉はサラリーマン経営者からは一番遠い言葉だろうが。
(良い悪いは別として)孫とか柳井ならそういう事を言ってもいいかもしれんが。

老害の戯言すなあ。自営兼業主夫からすれば仕事も家事も育児も全部やって当たり前。仕事しかできない男なんてクズ。

俺も４０過ぎのおっさんだけど、社長さんの考え方は古すぎる。

>>1
こういう人が時代の変化に取り残されていくわけだな。
まあ、本人は功成り名を遂げた人だから時代から取り残されても痛くもかゆくも無いんだろうけど、
この人の下で働く人間は大変だな。

料理って男向きだろ
逆にお菓子作り上手い女性はプラモもいけると思う
細々した素材や下準備の面倒さとか結構似てると思うし

×出世できない
○出世させたくない
（俺は弁当作って持っていったことがない　俺は正しい　だから弁当男子けしからん）

俺も朝鮮人が嫌いだけど、在日は出世が出来ないなんて滅茶苦茶なこと
言わないぜ。イクメン、弁当男子が出世できないというならせめてデータ
ぐらい示せよと。

まあ、伊藤忠ならあてはまるのかもしれない。
だが、大抵の中小企業じゃ、働いて給料もってかえりさえすれば威張れるほど給料が出てない。
だから外食なんてもってのほかで弁当持参になる。奥さんも働くから家事育児も分担になる。

それあんたの子供なんだけど

如何にゆとりちゃん(笑)が多いスレか。それはよくわかった。

団塊とゆとりの間の世代にしたらどっちもどっち。極端なんだよ。

てめーの食事をてめーで作って持っていって何が悪いんだよ

伊藤忠系列に食品会社はないのか？
傘下の食品メーカーの惣菜や冷凍食品詰めて持って行く
立派な“お客様”だろうが

>>1
あのシナチクの手先を生み出した土壌の伊藤忠だろ。そんな企業のトップの妄言は聞かないに限る
この企業も落ち目になるように仕向ける

右肩上がりの時代じゃないんだから

イクメンは政府主導で少子化対策と男女参画を目的に厚生労働省から予算が降りて
電通を利用して必死になって流行らせようとしてるもので、そんなもん知らん。

年齢5歳階級別に有配偶の女性人口に占める専業主婦の割合をみると，
15〜19歳が67.5％（2万人）と最も高く，以下，20〜24歳が59.6％（36万人），
25〜29歳が58.1％（125万人），30〜34歳が57.2％（175万人），60〜64歳が
56.2％（162万人），65〜69歳が55.4％（123万人）と，以上が5割を超え，
35歳未満の若年層と60歳代で割合が高くなっている。（表10参照）
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/1995/22.htm

>古くは男は外に行って狩をし食料を採ってくる。外敵から家族を守るという役割を
務めた。女性は、出産をして子育てをするという役割を担った。
今は、仕事を休んで育児をする「イクメン」と呼ばれる男たちも登場してきたようだが、
愛情があって育児を助けたいという気持ちはわからないではない。
仕事も育児も大変な労力が必要で、役割分担としてどちらかが主に家庭を守るのは仕方がない
という気がする。

先輩や後輩たちと一緒に昼食を食べるのが好きだった。

金がねぇ

企業は都合よいことばかり抜かすな　残業代もださないくせに遅刻は１分も許さないとか
あほか　全部社員に甘えてんだろうが　女が働けないのも企業が冷遇＆育休に
圧力かけてなにアホな事偉そうにぬかしてんだよ

右から左にモノを流すだけの賤業

自分の狭い世界がすべてだと思っちゃう
自分の力だけで成り上がったという意識があるだけに

単純に弁当作ってくるのは晩飯のおかずの残りを有効活用して
食費を安く上げるための知恵なんじゃないかと思うんだが。
外食高いし。

>>64
だいぶ古いデータだｗ

>>54
ヒント：プラモ作っても食べられないし、基本誰も褒めてはくれない。

娘の身売りは消え、金で買える嫁もおらず
会社が望むような人間になっても結婚できなくなった日本では無駄な負け犬の遠吠え
奴隷が欲しいの一言で済むことを長々と書いてバカか

>>1
従業員を大事にしないから
部下達はお前と一緒に飯を食いたくない
だから、弁当を持ってくる
伊藤忠の社長ならそれぐらい察しろ

今更感があるのにドヤ顔で喋っちゃうあたり
中国最強商社(笑)といいつついつまでも中国から抜け出せない忠らしいとは言える

弁当作って持って来る位だしハングリーじゃんｗ

専業主婦で養うほど給与は少ない
昼飯節約で弁当だ
幼稚園に預けるには金が足りない
保育園は一杯だ

要するに金が無い

>>1
は日本を先進国にしたくない、永遠に焼け野原の発展途上国でいて、人びとがハングリーで居て欲しいとか思ってるんだろうね。
社会が栄えて豊かになって安定して幸せに生きちゃダメなんだよね。

伊藤忠の社長ともある人がこんな狭い了見なのにはちょっと驚かされた。80年代の評論みたいだ。
でも、それぐらい時代も周りも省みず一向に目の前にある餌に脊髄反射で食いつくような奴じゃないと社長までは出世しないんだろうなって意味では、弁当男子が出世ってのは分かるわ。

当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが

社長お前言っていいこと悪いこと分からないで社長か
丹羽宇一郎はどこの社長だったか？
作ってる人は大変なのに人の仕事馬鹿にする社長かよ

他に経営者が現役時代に本など出したら人格疑うようにしている

ハングリーな若者というならチャンコロをいれろよ。もっとも、ちゃんころは
日本人よりハングリーだが、弁当持参率は高いけどな

こういう差別厨がいるから日本の商社は没落したんだよバーカｗｗｗｗｗｗ





国を代表する企業の社長がこんなこと言ったら欧米じゃフルボッコで社長辞任だよ

イクメンなんつってる奴が出世するわけないだろばーか。

イクメンしてる間にライバルはそいつの翌日分そうとうの仕事を
終えてから帰るんだよｗ

１年で１年分の仕事しかしないやつが、２年分の仕事する奴に
勝てるわけがないだろう。　

出世を捨てて家庭をとったんだからリストラも最有力候補に
なるわけだが好きでやるならしったこってはないわな。

団塊アカ脳みそクズ共の好きなイデオロギーで草食男子を作ったのでは？

> 団塊世代の私からすると

３５の俺からするとこの時点で読む気が失せるわｗ

>>81　
社員さんご苦労さんですｗ

>勝てるわけがないだろう。
勝ち負けとかどうでもいいんだけど。

>リストラも最有力候補になるわけだが
お前もな。

>>80
いや、円高でどこも黒字

大阪本社の裏手とかに，神社がある
たしか坂本龍馬がなぜかまつられている

でも勉強でも仕事でも勉強時間、仕事時間最長な奴が最優秀とは限らんわ。、

>>81
お前が近視眼のガキなのは良く分かった

> 男は狩り

笑った。伊藤忠、こんな社長で大丈夫か？

言いたいことは多少理解するが、丹羽が散々やらかしたので
伊藤忠のイメージは地に落ちてるわ。

結局の所、会社や社会を信用していないのさ。
会社を信用して出世一本に絞るリスク>>>適度に家事分担して嫁にも稼いでもらう変わりに出世コースから外れるリスク

信用されなくなった原因が企業にあるのだから責められる言われは無いな

この人もチャイナドレスの女抱かせてもらってるんだろうな

イエスマン以外の役員や部長が万が一居るなら
この社長発言どう思うかコメント出して下さい

ゆとり教育って平成生まれを無力化し差別するため作ったんだろ？
自分たちの優位を守るためにさ^^
良かったね〜望みどおりになって

山一證券から日本航空まで
これだけ大企業一流企業と呼ばれたところの破綻を見せられて、
さあ企業を信用しろ、忠誠を誓え、社長命令には絶対服従って言われたって
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>ところが、社会が豊かになるにつれてハングリー精神が奪われていき、いい意味での
>上昇志向も低下してきた。

ここが間違ってるしな。ジジィが豊かになって若者が金銭面でリアルにハングリーになったんだよ。
上昇しようとしてもアホみたいに仕事押し付けられるだけで給与に反映されない。
若者が頑張って得た利益を年寄社員がガッポリ持っていく。
当の若者は少子高齢化と日本衰退で将来の若手社員に同じことを期待出来ない。

　手招く風に乗り 目指す未知の闇
　もうも　どれない そこで
　アナタ　を見付ける
　I say「Hello」
　動き出す旅で
　互　いを　重ねるイメージ

年寄りがいつまでも現役気取りで若者の将来を奪ってるからこうなるんだよｗ
さっさと市ね

女子柔道の選手や、女子レスリングの選手と
一度対戦してから言ってみろ。
確かに、極めれば性差はあるが、
その他大勢は性差でなく個体差。

売国商社！！

先進国になる前の国家の若者なら、ハングリーなのは当たり前だろ。
お前の子供がハングリーかと問いたい。そんなわけないよな。時代が
変われば、国民の気質もかわる。

>なぜ出世できないか

お前らがそのポストにしがみ付いてるからだろ
お前らも先人を見習ってさっさと独立しろよｗ
ハングリー精神に溢れかえってるんだろ？ｗ

男女平等や女性の社会進出を積極的に推進している海外の企業は
伊藤忠との取引を止めてでもこいつの目を覚まさせてほしい
いや、むしろ時代遅れな経営者は去れと引導を渡してやってくれ
こういう奴らが日本の少子高齢化を取り返しのつかないとこまで
押し進めちまったんだよ

いつの時代も、自分より若い世代のことは理解しずらいもんだよね。
いい悪いは別にして。すべて変化の過程。
ゆとり世代の反動でその下がたくましく育つかもしれないし。
ゆとり教育は最悪だったことは確か。

有り余るほど給与くれたら弁当作らんな
お前ら経営者が社員に還元しないからこんな世の中なんだがな

いや

この先旧来の経済にあてはめれば脱臼するくらい右肩上がりが永遠に続くが

今のままの政体では無理。

正直

２ちゃんがあれば

国会は要らない。

答えは簡単
仕事ができるヤツが出世する
子育てしてるヤツで仕事ができるヤツなど見たことない
リストラが始まれば「育休」とってたヤツから首になる　男も女も

若者の心配をするよりも、この20年間、ぜんぜん経済成長しないことを心配しろよ。

>>１１０
ドル建てで現在の株価は小泉登板前程度。

ドル建てで日本の資産は２０年の間に２倍に

海外を視野に見込んだ富裕層は対外的にはａｇｇｒｅｓｉｖｅにＭ＆Ａ内政に於いては安賃金の口実

富裕層は完全防音室をしつらえそこで死ぬほど笑うのが流行だそうだ。

子育てできる環境を用意できないのに、買ってくれる消費者が欲しい、優秀な人材が欲しいっておかしいだろ。
投資してないのに利益だけ欲しいって、なんの寝言だよ。

伊藤忠が同業他社より脳筋くさいのはこれか

全く関係ないけど、親戚に伊藤忠ってオッサンが居る

業績の良くない伊藤忠に言われても説得力ないな。

この発言からもわかるとおりマジで会社のことしか考えてないよな
子育てなんかしらねーよ、日本が潰れようが伊藤忠が生き残ればそれでいい
ある意味すばらしい愛社精神

伊藤忠がそうなのは別にかまわないし、社員もそれわかって入ってきてるんだろうけど
そが常識みたいに他の企業や社会全体にまで押し付けるのはどうかと思うぜ

商社の中で　伊藤忠の社員が一番たちが悪いよ。　これほんと。
まじモンスタークレーマー

ごもっとも

男には、どんなに頑張っても女の代わりに子供を産むことが出来ないのだ。

イクメンだろうが
弁当男子だろうが
他の男子だろうが
仕事に入ったら切り替えない輩は使い物にならん。
奴等のミスは会社を潰しかねんから気を付けろ

マック赤坂が勤務していた会社ｗ

伊藤忠なんてめちゃくちゃ給料が良いんだから、弁当持って行ったり
社食でケチケチせず、毎日外食して経済を回してくれたらいい。

＞伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり

団塊は何かにつけて「俺たちの世代は競争が激しかった」と嘯くが、
それは「企業（ムラ）の中での競争」でしかない。
それが見えていない/分かっていない事が団塊の限界なのだと思う。

いまどき、外の食堂や喫茶店をはしごしてでのんびり会話できる会社なんて、どれくらいあるんだ？
それと、弁当食ってちゃ派閥に入れてやんないぜ、って話なんじゃないの。
くだらん社会、いや会社だな

弁当云々より
気軽に人の輪に入っていける人間性の方が大切な気がするけどね。
たまには弁当　たまには外食　先輩だったり後輩だったり客の時も
まぁあまりにまんべんなく人とおつきあいがで切ると
派閥的な物で信用されなくなって上の地位は厳しくなるんだろうけど。

優しい男子はそもそも出世欲がないだろ

三菱、三井、住友に入社できなかったクズの巣窟って聞いたぜ

今の時代に適合したタイプが草食系なだけだろ
ただそれだけのこと
必ずその時代に適合する人間が現れるのは自然の摂理

草食だって肉食になるか死ぬかどちらかの状況になれば肉食うようになるよ

こういう「誰でも考えつきそうな普通な結論」を大仰に語るバカ
商社でやった仕事なんて、本質的に誰でもできるクダラナイしごとばかり
高度成長時代であれば誰でもできた
お前が偉いんじゃないのさ、勘違いするなよ。
もっと人類に貢献するような仕事してから論評せよ

>>126
帝国陸軍一の秀才だった瀬島龍三の会社だぞ，居るのはその筋ばっか

>>126
戦前は日本に過ぎたるものは、三井、三菱、帝国海軍と言われた。

又老害爺か
こういうのが居るから逆差別の女性優先も出来てしまうんだよ
いい加減帝国時代の夢は捨てろ
日本は元々は卑弥呼の国なんだぞ

>>131
だが海軍は兵学校，陸軍は士官学校，筋がちがうし
ここじゃ警察だって警察と思ってない

>>1
「そりゃお前の時代はな」で終わりだな

たまたま成功しただけの人は語るねえ

民主と一緒で他人を非難することで、自分のミスを隠そうとするよね。

定年近くまで働いて来て社会の居場所から追い出されそうになってる世代が
家庭での居場所を全く築いて来なかった事に今さら焦ってる状態だもんな
上の世代の失敗見て上手い事やろうとしてる若い世代へのやっかみみたいなもんだな

なぜ出世できないかというと
破綻しそうな危険なプロジェクトを任されそうになったときにNOって言えなくて自爆するからだろ
嫁にもNOが言えなくて自分の趣味の時間をなくして育児

NOって言える奴は回避のしかたもうまい。マイナス評価にならない。

１人で完結せず、人と関わる方法で事を成すべきだわな
今はもう１人でいるのも個性みたいに殻に守られてしまうから
人と関わるためにはどうすればいいかっていうノウハウすら考えなくていい時代だ

でもこんな時代だからこその穴もある
今若い奴にそういう人間が多いんだから
会社のおっさんに好かれて頭一つ抜けるのは１人で完結させることよりも簡単ということだ

記事読んでヤル気がちょっと出た
もっとハングリー精神をだして行かないといけないな

努力してる人は夢を語る
怠け者は不満を語る

>会社のおっさんに好かれて頭一つ抜ける

なんで好かれなくちゃいけないんだよ
日和見主義者が

24時間体制で自宅を警備しつつ、ネット上の情報を隈無くリサーチするオマエラの仕事ぶりを知らないらしい。

瀬島龍三は戦後シベリアに抑留され、帰国してからは数年の浪人の後に伊藤忠商事に入社する。
伊藤忠商事での瀬島の仕事は陸軍参謀時代に培われた人脈を駆使した戦後補償ビジネスの開拓であった。

日本の戦後補償は東南アジア諸国全域にまたがり、非常に大きな金額が動く。基本的には各国の基盤整備のために日本がお金を出すのである。
構図としては現在のいわゆるヒモ付きODAである。
例えば日本政府が東南アジア諸国政府に補償金を支払い、東南アジア諸国政府が基盤整備のための工事を日本の会社に依頼するといった形を取る。

特に戦後補償から現在の政府開発援助（ODA）に至るまで、インドネシアに対して日本政府が投じた金は他の東南アジア諸国よりも断トツに多い。それはなぜか？
昭和３０年代までは中堅商事会社であった伊藤忠商事がわずか１０年程度で大手商事会社の仲間入りを果たしている。それが出来たのはなぜか？
伊藤忠商事が兵器産業に参入できたのはなぜか？

>>141
楽に生きたい割に生きづらくしてる奴が多いよな
媚びへつらえばいいだろ
ちっぽけなプライドなんて捨てろよ

出世に興味ないわ。
万年平社員で責任が軽い方が良いに決まってるだろ。

伊藤忠商事っていえば、

オチンチン丸出し発言の売国・丹羽中国大使を生み出した所か。

弁当男子ディスってないで、さっさと老害売国奴を始末しろ。

>>143
最初は韓国でしょ。いまだにインドネシアの場異常ビジネスほどよくわかってないけど。
士官学校時代の友人がたくさんいたから。朴正煕大統領、全斗煥大統領。
こっちは民間のみだった人だけど、サムソンの李健熙も。

>>105
で、そのゆとり教育とやらの中身は？
まさか円周率3で習ったとか小学校の運動会で手を繋いでゴールとかいうマスコミのデマを信じてるわけじゃないだろうな？

>>129
さぞかしお前さんは立派な人生歩んでいるんだろうな
羨ましいわ

社内の人間を蹴落として出世する奴は、会社にとって不利益だと認めろよ

なんか、悔しがってる人が多いな

http://www.youtube.com/watch?v=W2Yeiyaipz4

これでも聴いて、涙をぬぐって、早く寝なさい

草食動物の食欲なめとんのか

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

>>140
まだ居るならアドバイスしておく。不満を出しあう事にはメリットがある。
ここが悪い、これが無いから駄目など不満点を出して自分達で改善。今の不景気にはこの体制が向いている

俺からみたら雲の上の話でよくわからんが
一馬力で余裕で家族養える給料与えてるんだから
縦割りの完全分業で妻に家事育児雑務は全部押し付けろよって感じ？

伊藤忠まで読んだw

団塊世代って学生運動してたんじゃねーのか。

>>144　ちっぽけなプライドは捨ててもいいが

言論の自由は捨てられないナア

ID:6HT0ap+eは一生媚びへつらっていきるのか　がむばれよﾉｼ

弁当男子なんて見たことないが、吉野家女子とか松屋女子、ゆでたろう女子なら最近良く見るよ

伊藤忠

シナに魂売る奴が出世する。

ああ、中国の犬ね

まあ商社だしこんなもんだろ

>>117
この人は自分の会社の話をしていると思うよ
プレジデントが「伊藤忠商事社長」の権威を使って、社会に影響力を示したがってるだけだ。

時代が良かっただけで偉そうにしてるバカが嫌い。

自分の出世のためには国も売る。

４０年前と社会で必要なことがまるっきり変わってしまってるし、
優先順位なんかも変わってる来ているからな。それを脳内で自動アップ
デートできていない人は恥ずかしげもなく、こんなこと言っちゃうんだよね。

これがSPAだったらおまいらもネタと気がつくのに、
プレジデントには何回も釣られるな。
独女通信やレコードチャイナに何度も釣られるニュー速かおまいらは。

>>1
今時ここまでの石頭は珍しい
天然記念物としてどっかの動物園に寄付したいくらいだ

イクメンはともかく、弁当男子は会社が給料をくれないから、昼食代を節約するために
弁当を作ってるんだろ。
やめさせたければ、毎食1000円くらいの昼食が食べれる金をよこせｗ

社畜としての身分に甘んじて奴隷階級のごとく上司にこき使われてた奴が
ハングリー精神をかたるとか、すごくおもしろいジョークだよねｗ

みんなで協力しないと生き残れない社会になっているのに
競争して蹴落として勝ちあがることが幸せ
とか言っているから
原子炉が爆発するんだよ

団塊は「俺達の世代は競争が激しかった」というが、
今の若者は世界と競争せざるをえない所に追い込まれてます
そのぐろぉばる競争のジャングルに、ゆとり教育という名前の下に
知識という装備全部没収して放り込んだのも団塊なら、
素っ裸で食われていく日本人の若者を見世物にしながら、
檻の外で説教しているのも団塊

そりゃ嫌われるのも当たり前だな

そりゃ伊藤忠ぐらい給料が高ければ弁当なんて作らなくても余裕なんだろうな
早く死ねよ老害

>古くは男は外に行って狩をし食料を採ってくる。外敵から家族を守るという役割を
>務めた。女性は、出産をして子育てをするという役割を担った。

どんだけ遡ってんだよｗ
２１世紀は原始時代と一緒か

これ典型的な団塊世代の考えだなｗ
世代間の違いがよくわかる文章　思考パターンだ

そもそもが、イクメンとか弁当男子とか、
出世とか熱望するタイプじゃないだろ。

仕事はそこそこでも、家庭を大事にする奴や、穏やかな生活を望んでいる奴らだろ。

なんでこの人こんなに叩かれてんの？
俺には至極真っ当なことにしか聞こえんのだが。
３２歳　男

終身雇用、年功序列という信仰があって、退職した後にまで強制的に雇用が守られそうな世代と

終身雇用、年功序列が崩壊して実力主義という名の奴隷雇用で、死ぬまで氷河期の世代を

同列に比べる頭の悪い団塊脳が日本の企業と経済と社会をダメにしてるという紛れも無い事実を

まず認めるところから日本の再生は始まります

団塊世代はイクメンや弁当男子が嫌い。

それだけの記事で、全く同意するし。
イクメンや弁当男子も、団塊世代のぎらぎらした感じは嫌いだろ。

何の論点も無いだろ。

自分達さえよければ良い、ぎらぎらとした団塊世代。
またそれとは、違った意味での、利己的な団塊ジュニア世代。

方向性は若干違うが、似たもの同士嫌いあってるだけじゃん。

あえて身近な例で

単身赴任の人にとって愛妻弁当を目の前で食べられるほど嫌な行為は無いらしい。

実は、俺も何度か嫌味を言われたことがある

つーかね、この時代で出世できてるって奴らが日本自体をダメにしていってるんだろ。
船の上でいい席に座れてても、船自体が沈んでいってるというか。

フェミニズム批判なんか全うだと思うけどね。
性的な役割の肯定。

団塊ジュニアとかは、ヒダリの教育を受けているから、フェミニズムに
染まった奴らが多いからね。

家事も育児もしたことない団塊老害にそんなこと言われても

船長だらけの船ワロス
　
船員がいるから船が動くんだぜ
だから船長も船員も
誇りを持って働いているんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=Cv1XYghZ6-E　時代　です。
http://j-lyric.net/artist/a000701/l003c2f.html

昭和後期の人も昭和初期の人から色々言われ
その前のその前の世代の人に色々言われる。

きっと将来、今の若い人もさらに若い人へ色々言うのでしょう。

ついでに
http://www.youtube.com/watch?v=kCVvB_YUa0A　宇船
http://kashinavi.com/song_view.html?17783

こういうこっちゃ

>>177
基本的に終身雇用で十分な給与が払われている事が前提の話だからね。大多数には関係が無い。
あと、個人的にはランチをやたら集団で行こうとする上席者は要注意
親睦を深めるといいつつ、イエスマンを引き連れて悦に浸りたいだけというのを何度か見てきた。
気軽についてったら勝手に派閥に組み込まれて、別の派閥の会合に出席したら裏切り者扱いって時もあった。

こういう化石みたいな社長が徐々に消えていくのですねえ

ビジネス本を鵜呑みにする人もそうだけど
こういう話を信じて脱イクメン・弁当男子にする人こそ出世できない気がするな
もっとも伊藤忠がイクメン・弁当男子社員を出世させないだけかもしれんが

イクメン、弁当男子には、バブル団塊にはない時間の余裕と心のゆとりがある。
金や出世、ブランド品にとらわれない人生の楽しみ方ができるほうが、一枚上手だろう。

日本より貧しいのに国民の幸福度が高く、自殺率が低い国がいっぱいある。
日本は一回りして、そっちの方向に向かってるんじゃないか？

弁当男子でも

ドカベンにうめぼし　メザシ二匹であると深くうなづくタイプ。あ　たくあん。黄色くてよいど。

ちょっとつらいな

そうゆうときはかつぶししきつめたのり弁　当然二段だ　ここいらより雲行きがあやしく、このとっつぁまの眉根も曇りはうかう

まあなんとなーく

まいほーむぱぱおもーれつしゃいんにまたりげいんしたろうつ肚なんでね

まー初期の山岡士郎でええんちゃうん。かれは妻を父親にＮＴＲれもふどふでぃもよくなりまつた。

弁当男子別に良いじゃん
頭古いな

単に日本が発展途上＆バブルな時期と、
国際競争で有利な時代に生まれ育っていただけで、
そんな競争社会を経験した皆さんが社会に出て運営した世の中が、
今の体たらくです。

岡藤よ、お前のことは大好きだが、問題の設定を間違えておる。

ゆとり教育の否定、これは正しい。

男女の性差に合わせた役割分担、これは△。
いわゆる男らしさ、女らしさの違いは厳然としてある。但し、今の世の中では個性の差の方が大きい。

>生活を安定させるために仕事で稼ぐには、サラリーマンであれば、会社で評価されないと
>子供の教育もままならず、家族も幸せにはなれないだろう。

ここは完全なX。
子育てや家庭も含めての人生なんだから、会社もそこを踏まえた評価が必要。
第一、家庭を担当する筈の女も働かないとやってけない時代。

つまり、人間も社会も変わったのに会社だけが変っていない。



単なる高度成長期への回帰では、この数十年、我々は結局何も学ばなかったことになる。

古い考えをいつまでも持ち出すな

嫁さんに弁当作ってもらってても、弁当男子になんの？
自分で作らないと入らないのん？

会社から嫁さんまで世話してもらった、商社一筋の
おっさんの思考回路ってこんなもんなんだな。

自分で弁当作れる男性社員のほうが、健康に気を配ってることが多いので
いざという時に体力が持つ。それくらいのことも見抜けないようでは
売れる商品の見極めなんてできないぞ。

>>1みたいなおっさんが今の若者を育てたのに何言ってるんだ

なんで機動隊に向かって火炎瓶投げてたような世代に説教されなあかんの、

総合商社・伊藤忠商事のトップまで上がった人の言葉ですからね〜

「どうですか〜　岡藤さん、青山の社長室から睥睨できる景色は最高でしょう？」
「王様になった気分でしょ？」
「しかし、あなたがそのポストに就くためにどれだけの社内政治して同僚を片道切符、先輩を差し置いて・・・」
「怨みをあなたの与り知らないところでタップリと買っていたりしてね〜か？」
「徳治でそのポストに就いたのなら良いが、他人を蹴落としてという悪徳の栄えとなるとヤバイッスヨ」


まあ、瀬島といいヤバイことや強引なことをさんざん重ねてここまで上昇した商社の雄ですから
マトモなことやって、そこまで上昇できたとは俺は思わないけどな
なんと云って、山崎豊子『不毛地帯』の壱岐正だもんな〜、やっぱ社内は不毛地帯でしょうか？
というか御社の商社マンの通った後にはペンペン草も生えない砂漠になっていたりして・・・

伊藤忠が無くなれば、金の流れが良くなって景気良くなるんじゃね？
伊藤忠間に挟まずに、直接取引きすりゃいいんだよ。

料理とか育児とか奥さんや同世代の子供いる友人との共通の話題とか出来て
教養というか話の幅が広がるんじゃないかな。無趣味だった人にはいいきっかけになると思うが

そうさせたのは政治家

そもそも、もう誰もそんな矮小な部分社会での出世なんて求めていない。




　

そしてその政治家に金撒いて動かしてるのが大企業、
ノドマの完全勝利

単にイクメンが嫌いなんでしょ?

　　


こんな糞会社なんかより嫁と子供、両親の方が大事に決まってるじゃない。

アホかｗ。



　


　　

ありきたりな見方の色眼鏡で、最初から
人を見定めることを放棄してどうすんの。
伊藤忠が末端消費者とどういう関わりあるかは
知らんけど、ただテンション高く仕事してれば
モノが売れる時代ではないのよ。

というか、昼食を外で食べる金がないから弁当を作るわけだし
給料が増える見込みがないから奥さんを働かせて自分も育児しないとならない、
というだけなんだよな。
弁当を作るから出世しないんじゃない。原因と結果が逆。

イクメンだの弁当男子だの、あっちだって出世になんか興味ないだろ。
もうみんながみんなガツガツ出世したい時代じゃない。
こじんまりした安定を手に入れたら、あとは家族や趣味に生きたいっていう人間が増えただけだよ。

過去と現在が繋がってる事を知らないのか？

今の若者が劣化しているという趣旨だろ。
なら、正論だ。今の若い奴らは史上最低、前世代にも韓国や中国の若者
にも劣っている。

こんな思考の団塊がのさばってるから少子化になるんだよ、若年層からどんだけ収奪してきたんだよ。
今の企業で一番のお荷物が40代以上のおっさんなんだよ、同じ様な人格の量産型のおっさんはもういらねぇ。

>>215
指示待ち世代さんチーーッス

弁当なんて関係ない
覇気なんて関係ない
俺が出世させないから出世できないのさぁぁぁ
若いやつがきにいらねぇぇ
不況だからポストがふやせねぇぇ
そんだけだ

249lm/Wの高効率LEDが実験段階で存在していて、
2009年末にはそれをリリース出来るだろうっていう、
日亜のロードマップを俺は忘れない

先延ばしにし続けたロードマップも、延期と妥協で見るも無惨な姿になってる。
「2011〜2012年には200lm/Wの製品を“発売できる技術に達する”」だとさｗ

蛍光灯なんか相手にもしなくなるような、夢のような話をチラつかせながら、
現段階での最高効率は、当時と同じ150lm/Wっていうね。

高演色性とか高出力チップの開発に力入れてる海外メーカーが正解だよ
効率はもう頭打ち

日本は企業にとっての都合の良い人間がその他の価値観を認識できずに出世していくからね

確かにイクメンはｸｿ。
男は働いてなんぼ。
しかし弁当男子がディスられることが腹立たしい。

おれは塩分や油分が多い外食、しかも忙しい昼食時なんておいしくて
一期一会が無い食事ばかりだろ。

自分で丹誠込めて作った弁当を味わいたいから作ってんだよ。
早く死ね老害

出世と裕福さが結びつかないんだよね。
給料が上がるならみんな出世したがるけど
実際はなんのメリットもない。

団塊も糞だが氷河期の他人に対する態度とか根拠のない自信も糞

>>51
ニューハーフだな

なんという挑戦的なスレタイ(笑) でかい釣り針にみんな夢中

老害が上に居座って邪魔するから努力の無意味さに気づいただけだろう

Q.「イクメン、弁当男子」は、なぜ出世できないか
A.「イクメン、弁当男子」は、出世したくない！！

どうでもいい話だがオレの携帯は「しょうじ」と入力しても「商事」
が出ないんだよなぁ・・・。カシオだけど。

奴隷思考ってすごいな

伊藤忠をはじめトーメン（現在は豊田に買収され豊田通商）など
綿花で大儲けし大阪船場にカネがあふれた時代，現在とおよびも
つかない景気高揚があった

もっとも，それは俺の叔父さんが殺されたことによる手数料だったんだけどね

国全体が好景気で座ってりゃもらえる金が増える時代の人間がｗｗ

トップ層が馬鹿という象徴的な記事だな。
高度成長の成功体験から一歩も抜け出せないんだな。
こんなのが上で干からびているうちはダメだな。
むしろTPPで潰してもらったほうが良いかもな。

２ｃｈの機材も伊藤忠に世話になってるハズだからあんまり言うとヤブヘビ

マッチョ思考だなぁ。
面接やったら野球部出身ばっかり採るタイプだな。

>>2
＞男性の場合は、お客さんから何か頼まれると、
＞ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」とえてして引き受けてしまうところもあるが、
＞女性は「ダメです」ときちっと断り、いわゆるコンプライアンスを守る。

なにこのさりげない差別発言。
つか、男にそんな奴隷根性を期待するなよ
責任は　誰　が　取　る　ん　だ　？

>>51
天才だわwwwwwwwww

何か理解できないって意見が多いが、こういう上層の考えも理解してアピールしないと
出世なんてできんよ。定期昇格の並な昇格、齢取る事にポスト減るし肩叩かれる
当たり前だが優秀な人材なんて幾らでもいるし、商社のトップが言うからでもあるけど
コミュニケーションを人より多く深く取ってコネクション無いと出世なんてできん
普通の会社なら世代問わず当たり前のこと。弁当は別に知らんけどな

典型的な団塊親父の考え方
時代遅れｗｗｗ

>>4
同感
行きたい様に生きたい

>>222
もっと言えばその二つは「幸せ」とも繋がらない
世の中が集団で不幸スパイラルに落ちていく様相

じじい、ひとり酒さみしいか？
韓国にいけ。

クローンでもいるのか？

若者男子叩きの流行はいつ止まるんだろうか？
何から何までダメしか言わないから、いちいち耳傾ける意味すら感じないわ。

出世するやつって、体力・知力・精神力・人間力が揃ってるからな。
一つでも欠けてたら、大体、役員までは行けない。

轍夜で一仕事を終えて、そのまま付き合いの飲み会に出て、
疲れも見せずにニコニコしてて、三時間睡眠で次の日もニコニコ。
逆に多少のトラブルがあっても、慌てず爆睡出来る精神力。
スピーチはべらぼうに上手い。

こういうのが役員クラスに残っていく。俺は諦めた。

>>222
日本がそこまで成熟したってことで、全然問題ないと思う

醜い欲望を全開して、モーレツ野郎の通過した後には何も残らない
そこにいた人たちは不幸のどん底に落とされて泣いている
酷い事をした当人は出世階段を上がっていく
こんなクソ野郎、シネよって言いたいわ
総合商社が７０〜８０年代にフィリピンをはじめとする東南アジアで何してきたの？
同じ日本人として恥ずかしくって穴があったら入りたいぐらいの醜い所業
まあ、飢えて無神経で単細胞な団塊前後のばかもんだろ？

ここまで成熟して、物質的に充足してるのに更にモーレツを無神経に求めるその腐ったココロこそ非難されるべきだ
こういう大事な事、こいつら成功バカは、死ぬまで分からんのでしょうね

中国大使クビになった人の家の近くに親戚が住んでるけど
社長になってもあんなとこから電車通勤なんて凄い会社だなと思ったわ
さすが近江商人ですね

>>244
スピーチはべらぼうに上手いｗｗｗ
という虚像で、日本経済は終わりつつあるｗｗｗ

野望がないからな。今の役員は、誰ひとりとして未来を見通せない。

要するに、
「伊藤忠商事では、自分で弁当作ってくる男の社員は出世させません」
って社長自ら宣言してるってことだろ。

・・・この会社、大丈夫なん？

団塊が歩いた後には草も生えない
レクサスがやっとだ

>>247　雇われ役員なら、体力・知力・精神力・人間力・スピーチ力
で良いのだが、国家を左右する政治家・官僚トップなどは「愛国心」が必要だな。

それが無くなったから、ここ20年で日本の衰退が著しい。

ゆとりか詰め込みかではないと思うんだな。
どっちも極端で、ゆとりがダメだから詰め込み。
詰め込みがダメだからゆとり、では思考停止だ。

詰め込みはやはり競争が激しすぎるので反対だし
ゆとりは甘やかしすぎなので反対だ。

伊藤忠の社長になれるということはいい遺伝子を持ってるということだ。
いい遺伝子にめぐりあえたからよかったものの、他の遺伝子だったなら
激しい競争についていけずに自殺していたかもしれないわけで
そう考えると競争が激しすぎるのはこれもいいことばかりじゃないと思う。

>>248
「身内の嫁に弁当つくらせるぐらいの交渉力がない奴や、その時間を
勉強に充てられない奴は、すでに駄目」っていうフィルターだな。もっともだ。

男芸者の親玉がよく言うよ。
馬鹿じゃねえの？

芸者だったらTBSとかじゃないのか
選挙後テレビを散見してるけど，ほんとチープになったよなテレビ制作

＞グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
なってしまった。

？？？
ゆとりはダメなのはわかるが、後れをとったのはお前ら現経営と前任の世代だろ？
責任まで若い世代に押し付けるのかよｗ
どこまで腐ってんだｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは・・・

>>250
愛国心が変に強調されると、戦前みたいな悲惨なことになる
日本さえよければ、周りはどうでもいいんだってのはまずい
愛国心と国際心のバランスが難しい
往々にして、愛国心の方に行きやすいから
日本は海外、特に東南アジアでは力があるからな〜
親分みたいなもので、強者立場にあるから
アクションは気を付けないと周りを潰しかねない
最も中国には潰されそうですが・・・
これは、日本はマトモに太刀打ちできる相手じゃねーぞ
アタマ痛いわ

弁当男子はコスト意識がなく、自画自賛と自己顕示が強く、状況分析能力がない。
イクメンはベビーカーで突進しても、俺様が偉いという自意識過剰で、周囲との協調性がない。

管理職としての基本的な資質がないので、とりあえず左遷コースとしているｗｗｗ

会社で弁当男子やイクメンが偉くなれないのは当たり前。
そこに費やす時間を仕事に突っ込むほうが有利なのは自明。

ただ、弁理士男子やイクメンは会社で偉くなることに価値を見いだしてない(見いだせない)人なんだから、何の問題もない。

>>251
そのくらいの競争がないと生物は退化するんじゃないかなって思うこともある。

個人的な観想なんだけれど、日本は島国で愛国心は自然に醸成されてるぞ
大陸型だと全然ないよ、愛国心
だって中国本国人に愛国心なんかゼロです、日本人の感覚だとね
自己中心主義者≒中国人ですよ
日本人は世間体をものすごく気にしてるし、郷土もそれなりに愛してるよ
ことさらここで愛国心を叫ぶ必要性は無いと思う
というか、そういう空気が充満した時が逆にコワイ

>>256
横から馬鹿いうけど，日本だけで精一杯だと言っておく
頭は別でいわない
これで中韓台，とくにアメリカはｶﾏってっちゃんのガキになる

ただし，イギリスだけは注意しないとサソリだからね

>>258
お前が今不幸で、資格をとって見返してやろうとか考えてることはわかった。

なんでだ？弁理士が変換に入ったから

伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、

その我々が中堅社員になる現在、

グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にもなってしまった。

このご時世に、弁当を作る暇のある社員がいる商社が存在しているのが奇跡。
コスト効果もないのに集約化という大義名分で、商社を利用している奴が搾取しているだけの現状。
そのおこぼれにありつくハイエナがこれだ。

>>257
まあ、下っ端で終わるだろうな
仕事で大成することはないだろう

数年働かせて切り捨てる

地方公務員は暇だから弁当男子もいいだろうが、多忙なはずの商社マンが大丈夫か？
仕事してないんじゃないか？　人材ならぬ人罪予備軍はマズイと思う
脱サラすればノープロブラムだけどさ

弁当つくりも愉しいと思うのだけど、時間は取られる。
その分仕事するやつにはどうしたって負けるだろう

デフレ不況じゃなかったらイクメンとか弁当男子なんて言葉生まれなかったかもな
その時の若者の特徴を指し示す、代わりに来る言葉は思い浮かばないけどw

>>252
商社で働いたこと無いからわからんけど、
昼飯何喰うかまでチェックされて査定に響くのかw

こりゃ便所飯も増えるわけだな

弁当もそうだし、資格の取得も会社内の出世競争では不利だろう。
伊藤忠ともなれば、24時間仕事するくらいでないと社内で勝てないな

出世に興味ないのでは？

>>267
弁当作りなんて社会人としての成果は殆ど無いからな、食物関連の会社で研究開発とかならまだしも
サラリーマンという観点だけでみれば、趣味ゲーム、漫画というのとさほど変わらん
同僚との共通の話題にすらなりにくい
弁当作れたほうがプライベートでは多少の役には立つだろうけど

弁当作るのめんどくさい
朝メシ作るのも面倒だってのに
朝早く起きれない

>>272
出世したくない=社内で先のないヤツだからね
長く置いておいても害悪なだけ
ほどよいところで切るしかないだろうね
会社としては後続に悪影響だよ

>>273
その隠れた才能を生かして弁当屋でも開業
目出度く、脱サラ完了って人生行路でもいいわ

ぶっちゃけ家族分作るならともかく、1人分の弁当作りなんて
手間のわりにコストがどれだけ浮くのか怪しいよね。
今はオフィス街のランチ狙った安売り弁当も増えたし。

>>1
今63歳か。ははあ、自己中の団塊世代か。
息子のヨメに煙たがられるタイプのジジイだな。
企業戦士を自負しているのなら年金もらう前にさっさとくたばってくれ。

>>263
俺の行く末を予想してんだろ
女強姦してお古を流すのが趣味の石原慎太郎と警察の馬鹿なんだからほっとけよ

>>270
チェックというほど業務的なものではないにしろ、管理職から見ればあまり良い印象はないだろうな
日々の業務のなかで社員のそういう行為が自然と目や耳に入るだろうね

職場の前にワゴンで弁当売りに来るのだけど、あれどのくらい儲かるんだろな。
200食くらい売ってるようだが

お前の惨めな状況も団塊世代が招いたのかね？ｗ

違うだろ、お前がクソなんだ！

>>282
み占めってどういういみだ？

要するに女を殴らない男は出世しないッ！

なぜなら、俺と違うからだ！
岡本正広

>>284
ゲーミフィケーションうざいんだよ
２階でみはってて通報するのがミエミエなんだよ
警察はほんと馬鹿しかいねえな

親が無くても子は育つ、親が金と時間を使いまくってもダメなガキはダメ。
子供なんてほっぽらかしてもダメなガキはダメだし、出来のいいガキは黙っていても
競争に勝つ。仕事ほったらかして、ガキにくっついてスキンシップが何やら、かんやら、
背筋が寒くなるほど嫌なオカマ野郎だ。そのうちてめえのおっぱいでも吸わせるんだろう。
ああ嫌だ嫌だ。

株主として情けなくなる

>>96
俺３２だけど、高校生の頃はパナソニックやシャープに入社するってのは終身雇用、人生勝ち組を意味してたのになぁ。
まさかこんな時代になるとは想像もしてなかった。

>>287は，警官の自己紹介なんだぜ，みんな

>>267
俺は別業種で忙しいけど、
自分の口にするものをできるだけ自己管理したいから
独身のときに弁当作ってたよ。
年取ってから慌てて薬や健康食品に頼るような無様な人間にはなりたくないからな。

激安
http://waribikimatome.seesaa.net/

75以上の爺さんは実際に話すと
意外と同じような感性でまとも。
（特に90代とか話しが面白い）

65前後の爺さんは妙に力んでて
反抗期をこじらせたというか、変な人が多いと思う。
管さんみたいな。

戦後の混乱期で環境が悪かったのが原因らしいけど
今までなあなあでやってきたんだろうね。

ゴミ同然の馬鹿なコテハンが肥だめから沸いてるな
臭い臭い

>>293
柔軟性はゼロだな
自分だけが正しくお前らが全て間違ってる的な石頭ばっかりだ

弁当男子、イクメンは余暇のうちそれらに割く時間分だけ勉強をしてる同僚に負けてる
一見正しいように見えるな
けど同僚が実際に同じ余暇の時間を仕事なり勉強なりに捧げてるかどうかは怪しいもんだ

で、実際そうだとしてだ
http://president.jp/mwimgs/7/b/-/img_7bd2fc26ab77b712826e1f6b0ab9a74240870.jpg
日本人が欧米人に比べ家事、育児をしないということはそれだけ仕事ができなきゃおかしいわな？
で実際そうなってるのかい？

要はマッチョなイデオロギーにすぎんのだよ

上司を見てたら、出世したくなくなる

>>294
所轄だけで，国のこといっさい考えない馬鹿が気楽でいいよな

>>293
団塊の世代は未だに左翼思想を信じてるバカが多く、実際頭の悪いやつが多いのは事実。
高度経済成長期にアッサリ就職できて本当の苦労を知らず今までやってこれた。
話が合うわけがない。

>>296
俺も結構仕事に時間をかけてるほうだが、正直無意味な仕事が多い。
違う部署に報告する中身が同じ資料を、フォーマット変えてつくるとか無駄じゃん。
一回でいいよなあ？

広告屋の造語を真に受けるようなアホでも
社長が務まる会社には入りたくないなｗ

>>296
アメリカは核兵器をはじめとした軍事力と為替操作能力を持ってる。日本にはない。それが全てだ。

日本で荷物配達や店の店員やってるレベルの職能と給与で、日本の倍の大きさの家に
日本で買うと400-600万くらいの車を家族で2-3台所有して暮らしている。
サブプラではじけたこともあるが、世界市場に押しつけて回復した。

西洋では、この手の無駄仕事が少ないイメージを俺は勝手に持ってるのだが、実際はどうなのか知りたい

出世できないから嫁も働きに行く→結果イクメンだのなんだの家事を手伝わざるを得ない。
イクメンだから出世できないのではない。

>>300　お前、断れないタイプだろ？　課長クラスだ。出世はできんな。

警察と石原慎太郎が核兵器や為替を握ると，あっちこっち核の冬にして放置なんだろ？

>>300
そうかもな

売国奴たちの商社

>>1はなんという正論！

変なフェミ思考で日本は女性様をもてはやし、男は差別されるようになってしまった。

女が総合職になったら、その分、男が職からあぶれるんだからな。

医学部も、10年前は女は100人中1割だったのが、今や半分近く。

だから、皮膚科眼科みたいなのばかり増えて、外科や産科が医者不足。

女だって、玉の輿の医者が半分に減ったら、専業主婦になれる確率が減るんだろ？

男に仕事を、女は家事育児を。

これで、日本の未来はうまくいく。

>>1
はあぁぁぁ。あのさあ。
世界情勢とか世界経済とかぜんぜん見えてないよね。
自分たちの時代がどういう時代でなぜ経済成長できたか
なぜそういう仕事の仕方で世の中が回っていたのか
ぜんぜん触れてないじゃん？
こんなのがいつまでも社長でござますとかやってるから日本は傾くんだよ。
わかってるのかね？

>>1のような経済モデルで世界が回る時代はとっくに終わってる。
日本も当然変わって行かなくちゃならない。
それが言うにことかいて「ワシらの良かったときの時代のような働き方が良いと思う」だとよｗ
片腹痛いわ。

船場の大阪本社社食はそんなに酷くなかったと思うが...船場センター地下で食べてたから分からんわ。
仕事の処理能力に性別は関係無いが、母性を発揮出来るのは女性のみであるという主旨なら同意する。
伊藤忠なら裸踊りに尻蛍...女性には向かない宴会芸の伝統も有るからなぁ...♪
こういう論調に真っ向から反論するような奴は、まあ総合商社向きではないな。
国内外問わず駆けずり回って商圏確保する事で高額の報酬を得る業種なんだから...


この人、丹羽に比べりゃまあマトモな社長さんなんだろうな...

サザエさんであったな
フネさんが新婚当初に波平さんにお弁当を持たせてたんだけど
ある日忘れ物を届けに昼休みに会社に行ったフネさんが
他の社員はお昼にでかけた部署で、ポツンとひとり弁当を食べてる波平さんを見て、弁当やめたって話

男は外の世界があってなんぼって時代ではあったけど、それで家族を養えるだけの稼ぎもできた
いけず後家フェミの嫉妬に掻き回されて日本経済が後退してるなら、とんでもない話だ

言いたいことわからんでもないが、自分のレベルがどう見えるかがなぜわからないのか

典型的な古代人的発想。
社会情勢の変化に気づかず昔は良かったと懐かしむだけ。

そんなに頑張っても、たかが伊藤忠の社長ですか・・・

>>293
大正生まれの人は、戦中派でして、ヤバイ戦場で死に損なってまして、現実主義で覚めた人が多いです
すごく勉強になるわ、あの世代の話つーのはね

まあ典型的な古い思想

TPP!TPP!TPP!

キャバクラで芸して笑われるだけが能の昭和リーマンが偉そうに。

よかったね
イイ時代に生まれて。
戦争も無くて
経済が発展して
今日より明日が良くなるって分かっててさ。

はよいねや！

>>311
どういう意味でマトモと思いますか？
ちょっと、その真意を聴いてみたい

岡藤社長って伊藤忠のHPの略歴見ても何畑の人かよく分からんよな

やっぱり業務本部あがりか？

>>322
アパレル、繊維本部だろ、たぶん。

ＣＩの本流です

>>1
毎日1,500円のランチを食っても、貯金ができるくらい給料払ってから言え

>>1
概ね同意できる
草食系とか言われてる筆頭であるオタクは社会で淘汰されるべき「温室育ち」の代表例
なぜかネット上の一部（2chやニコニコ動画など）でコロニー作って社会的に認知されてると勘違いしてるアホども

>>325
若者の給料が安いのは今も昔も同じなんだよ
若くて実務能力発展途上なのに、給料たくさん払えとか立場をわきまえろよｗ

将来の不安？そんなのバブル景気前のオイルショック時だって同じように不安だったっての
「もはや戦後ではない」って経済白書に書かれたころも、経済成長が終わるんじゃないかって不安があった
オイルショック時だって同じ
今だけじゃないんだよ、若者が将来に不安を持つ時代なんてさ

団塊くらいは「仕事」ばかりして「生活」してないから価値観が狭いんじゃねーの？
企業のトップクラスでも自分の仕事以外の事に本当に無知だったりするし。

>>327
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

ID:BklaVvgm

社蓄は帰れ　わきまえるのは貴様だ

若手社員は丁稚奉公じゃない

権利を主張されるのが嫌なら権利を主張せずに済む労働環境を寄越せ

>>323-324
ありがとうございます

>>327
＞>>325
＞若者の給料が安いのは今も昔も同じなんだよ若くて実務能力発展途上なのに、給料たくさん払えとか立場をわきまえろよｗ

20代はそれも納得できるけど30代で一線で働いてる奴が20代の頃から給料たいして上がってないんだぜ？
そのくせ一日中ボーッとしてる50代がバブル基準の高給もらってんだから。

>>332
利益出ないのに給料上げろというなら、公務員になればいい
50代が給料いいのはバブル期に利益をたくさん稼いだ報奨金のようなもんだ

>>327
昔は将来への不安で済んでいたが
今は将来への絶望だ

もう少し世の中見たほうがいい

>>333
なるほどこりゃ頭がわるい

>>96
戦後成長企業はここ最近の環境変化に苦労してるようだが、
利権押さえてる戦前の企業群は強いよ今でも。

バブル期にバリバリ働いて利益も今の数倍以上稼いでたのに、当時の30代なんて物価水準で行くと今と大して変わらない稼ぎしかなかったぞ
当時も50代の給料はよくてうらやましいと思ってた
何も変わらないんだよ、バブル期は楽だとかいうが今以上に受験戦争厳しくて、その競争に勝ち抜いてやっといい会社に入れた
結局、比較すると現在の若者と同じ状況

>>333
なんだ、社畜はやっぱりバブルが懐かしいのか

>>334
考えてみろよ
今は第二次オイルショック後に平成バブルが来たって結果が分かってるからいいが、
そんなバブルが来るとは分からない状況で過去最高の円高（今と同じ）が来て希望
なんて持てないだろ？

日本には、あらゆるものがある
しかし、１つだけ、そしてそれは最も大切な思いである

それは、「希望」である
このような絶望地で希望を持つために、ある種のアホの作法が必要

「絶望をも虚妄と感受するためには、独りで自己の根拠の軸がどこにあるのか、それを探索、発見すること」
この辺から、再度の歩みを一歩イッポ刻んで行くしかないと思います

国は支払が多い方に向くだろ

何言ってるんだこいつは
お前ら団塊が競争のない社会を目指して
教育をゆがめた結果がこのありさまじゃねぇか
団塊は資産の50％を納税させても良いくらいだぞ

>>310
まずは最低時給の撤廃からだな

いわゆる「勝ち組」の商社の現役社長が、こんな発言をするという喜劇が面白い。

「敗北には理由があるが、勝利には理由が無い」
という、およそ勝敗の付く事柄すべてに当てはまる一般法則を、
これほどまでに、何の恥じらいもなく、雄弁に語る社長も、珍しいものだな。
こんな非合理な（人材の能力を伸ばさない）人材登用方針を行なっていて、
それでも、今の伊藤忠は明らかな「勝ち組」だ。

>>342
俺は団塊じゃなくて50代の団塊と団塊Jrの狭間世代だけどな

>>336
石油元売りとか儲かってんだろな〜

>>345
50代はしらけ世代であんたはバブル世代。

あんたんとこのX端末のシリアルケーブルちゃんと設計したんだから
筋はとおしてくれよ，伊藤忠に警察

たぶん女転写で逃げるんだろうけどね

＞当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが、会社では食べずに外の食堂へ
＞みんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。


今の時代、外で飯食ったあと喫茶店へ行く余裕のある会社なんてねえよ

グローバル化とか言ってるなら、社員同士で飯食いに行くってのが
良いとか言うなよｗ
外人は、安いカフェテリアが社内にないと一緒に飯なんか食いに行かない
のが当たり前なんだからさ。。

＞奥さんが弁当を作ってくれるというのは羨ましいという思いもあるが、
＞私は弁当を持っていくよりも先輩や後輩たちと一緒に昼食を食べるのが好きだった。

好きとか嫌いとかの問題ではなく
節約でやってるってのがわからんのか？

伊藤忠のえらい人は残念な人なのか？

あんなふざけた大使を輩出するような商社がまともなわけがない。責任とってさっさと丹羽宇一郎を座敷牢に閉じ込めろ。

しかしグローバル化がどうこういうなら、女の管理職増やして育休も整備してみたいな話になりそうなのに。
韓国の受験地獄持ち出してるあたりといい、この儒教っぽさは東アジアのローカリズムだろ。

どうでもいいよ，伊藤忠も自民党もカネを借金をかえさないからインフレ誘導してんだから
俺は正反対にいるからね

儒教を旨とする組織は、必ず腐敗します
歴史を観てて、これ、例外が無いわ
儒教感覚を強制する組織はダメ組織と看破すべき

冬はいいけど夏の温室育ちは結構タフガイだと思うな

なぜ儒教が組織をダメにさせるかと云いますと
組織の柔軟性を破壊するからです
硬直しちまうわけや
これじゃ、アカン、あかん、開かん、空かん、明かん・・・

>>153
>氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい
団塊やバブルのリストラも一巡したが氷河期待望論が一切出ないのは何故？

>>356
つ「儒教の毒」

>>359
>氷河期待望論が一切出ないのは何故？

氷河期の存在を認めることは　自民創価経団連の失敗を認めることだから

>>357
ちがうよ，熱転写フィルムの開発現場にも居たから原理しってるだけ

出世できないのは，所轄の大馬鹿でエッタの地方公務員が今でも足引っ張ってるからさ

>>60
「伊藤忠食品」っていう、かなり有名な組織ありまっせ
http://www.itochu-shokuhin.com/

むしろこいつらって戦後からの奇跡的なおいしい時代を持って行った世代じゃん
次の世代に色々押し付けて勝ち逃げの世代
どっちが温室なんだよ、そこに無自覚なのは笑えるわ

正直、メシの支度してる奴は出世できないだろうとは思う。
その時間を読書に充てるとか、勉強する時間にしないとね。

別に氷河期が優秀とも思わないなw
団塊が小さくなったのが氷河期w今やキチガイ率ナンバー1だし。

>>361
なるほど。じゃあ「氷河期」なんて呼び名も闇に葬らないとな。

伊藤忠の社員を見てそれを念頭に言ってるわけで
このスレでわやわや言ってる奴は最初から対象外なんだろ
草食系でアジアに勝てれば一番いいんだがやっぱ無理か

こう何かにつけて人をカテゴリー付けて評価する奴キライ
こういうのは社内の内輪話にしとけよ
人生見切ったようにべらべら自慢げに語って

東電の清水も事故起こす前は、如何に自分が一流かを、雑誌や社報で偉そうに語っていたが
いざ事故が起ればあのザマだろ。

自分を飾るのはまだいいがとりあえず、事実としても弁当や育児ネタで出世云々をべらべら語るなよ

なんだ、居酒屋での隣の泥酔サラリーマンの愚痴かよｗｗｗ

この社長さんは仕事は一流かもしれんが、発言に品が無いよね。
格言、ジンクスめいたものを面白く語りたかったんだろうけど。

　
馬鹿すぎる、呆れて言葉が出ん…
　

>>366　出世出世うるせえなあ　　社蓄の序列をあげてるだけだろ　
　てめえのメシくらいてめえで作れよ

>>368　自民創価経団連にいぢめられ世代・・・ちょっと長いな

>>1
こいつの考え方そのものが「会社畜生」そのものです
略して「社畜」といいますか、会社専用な家畜です
そして、屠殺されるのですね
利用価値が無くなった瞬間、屠畜処理でＯＫっすわ・・・

ちょっとした荷造りや古紙出しに欠かせないスズランテープは伊藤忠製
まめなw

>>1
分かった分かった。好きにしろ。

>>376
誰が二代目だって？

終身雇用制の頃の話を持ち出されてもね
雇用主より家族大事にするの当たり前だろ

その通り。
会社で洗脳されちゃいかん

>>374
「氷河期世代」「ロスジェネ」なんて分かり易い同情してもらえるだけマシかと。

>みんなと出かけ
>ものすごく親近感が増し

じゃあみんなで弁当喰えばいいじゃんｗ

>>345
あんたはペログリ世代。実はかなり害悪が大きい世代だぞ。
田中康夫、宮台真司、西川りゅうじん、
どうしてこう「チンポを四六時中勃てている」奴が、その年代にばっかり集中するんだｗｗｗ

バブル後、40代で昇給したカネを、うっぷん晴らしに援助交際に使い、
氷河期世代の性道徳を滅茶苦茶にしてしまった。反省の弁は未だに無い。
団塊のうるささに隠れているが、この世代こそ、本当にろくでもない性欲至上主義の世代だよ。

そうじゃなくて、節約したり気遣う暇があるならもっと稼いで
育児や食事は金で楽を出来るようになれって話じゃないのか？

はっきり言わないから理解しがたいけど
この社長，血の小便でるまで筋トレと勉強やったことないんだろな
ここにも居ないと思う，過重労働において気を失わせるのが目的

>>383
いいじゃね？
穴開け開通業務に先進穿孔
羨やましいぞん、綺麗なマンコ締まるネータンとオベチョすたいもんすｗ

>>384　稼ぎたくても稼がせないんだろ団塊無能役員どもが。
何寝ぼけてんだよ

モーレツに働いてもらいたいなら　カネよこせ。話はそれからだ。

たかが小商人ふぜいが　威張るな

出世させる気もないくせに
残業社畜の名ばかり役職なんてもうみんな知ってるし

>>383
ステレオタイプな世代論しか持ち合わせて無いんだな。
バブル世代が恵まれてて自分達氷河期世代は不幸だと。
違うだろ？本当は「自分達氷河期世代が不幸な世代でないと困る」だろ？

>>389
>本当は「自分達氷河期世代が不幸な世代でないと困る」だろ？

そりゃまんま>>1みたいなビジネス雑誌の考え方だろうｗｗｗ
あてこすりやめろよ
氷河期世代とかロスジェネとか
「哀れみを誘う連中・お涙頂戴」がいないと売れないんだろうが

豊田が好き勝手してるだけさ

たかだか数年早く生まれてきただけで何がそんなに偉いんだ
そんなに偉いんなら、サラリーマン社蓄やめて人類救済に乗り出せｗ

メシはみんなで食えとか、先輩のやり方をマネしろとか
メシ作ってる暇があるなら稼げとか　出世しない（させない）とか
どんだけ監視すれば気が済むんだよ　
軍人かおめーらは

>>389
ペログリ世代と言っているのは、俺だけだよ。俺の命名。
この世代は「しらけ」だの「新人類」だの言われるが、「性欲の変態」と言うのは俺だけ。

ある時、マスコミに出ずっぱりで、「変態推奨！性欲マンセー！」の異常な発言を繰り返す、
自称インテリが、なぜか「生年が幅数年程度」の特定の年代に、極端に集中することに気づいた。
そして、彼らはみな、90年台の「援助交際」に肯定的、という特色があった。
あの「援助交際ブーム」なる、ちょっと異常な売春推奨運動を引っ張っていたのは、
特定の世代であることに、気づいてしまったわけさ。

典型的な団塊野郎ってのは、自分が一切観得てない
見えてないという意識が脳味噌の片隅にでもあれば救いはある
しかし、一切無いの
お前の成功は、諸先輩方の努力の賜物という感覚の欠如
周りへの感謝心が一切無い
誰かの犠牲があって、いまの藻前の仕合わせがあるなんて思わん

こいつら世代の最も嫌われる腐った根っこなんだろうね

>団塊世代の私からすると、彼らはハングリー精神のない「温室育ち」に見える。
>なにしろ私たちの世代は、小さい頃から進学、就職などあらゆることで競争社会だった。
氷河期世代もね受験戦争とまで呼ばれた世代なんだよ。
そしていざ就職という時にハシゴを外されたわけ。
どんな頑張っても報われない時間が10年とか続いてごらん。
だれだって心折れるよ。

>>392
瀬島龍三が中興の祖ですから、軍人会社ですよ〜んｗ

>>396　こりゃ失敬ｗ　

軍人だったら商売人ツラしないで頂きたいね。
はっきりいって迷惑だ。

陸軍だから警察なんか屁にも思ってない

売国奴

瀬島は、ＫＧＢとＣＩＡの二重スパイと云われてます
東西冷戦体制を最大限に利用っし尽くしたクソとか言われてるわねｗ

山本五十六もスパイといわれている
地方公務員からすると定形外知識を持つものはすべてすっぱい

>>1
若者が弁当持って言ってるのは金がないからだよ
そんなことすら理解できないのに若者を語るな、老害

>>395
今の若い子に比べりゃマシじゃない？
俺も７２年生まれだが
「親世代が豊かで私大行きまくりの世代」
「氷河期と同情されて良いね。全然正社員採用の時代じゃん」
と言われりゃ反論できないｗ
そもそも「ハシゴ外された」という言い方が甘えそのものとしか思えない。
４〜５年先輩と同じ就職状況が続くと思ってた見通し自体が甘すぎる気がｗ

どうせ左翼の誘導抽出なんだろけど，西郷は私学校を設立し子供を育て
それからだよ，大久保どんに呼ばれて手弁当で陸軍つくったのは

で，子供がイギリスにわたって大砲もってきて中国はほろんだの
くり返し

こういうこと言われると
お前ら耳が痛いんやろな

さらあらいに，西郷はすべてをうやむやにするために死んだことにまでした

>>405
全然。
また一つ日本のカイシャを嫌う理由ができただけｗ

結局>>1擁護してる奴は誰も答えられないわけだ
「自分のメシを　自分で作って　何が悪い」

>>369
草食系という口当たりが少し緩いだけで、実態はただのカスでしょ
言葉のマジック

いまの海軍の上が馬鹿でな，森又七次郎とはおもえんチキンなんだよ
丁稚もいやになったぜ

>>1
その勢いで竹島を取り戻し
尖閣の周辺にいる痴れ者どもを追い返せよ無能

>>403
そうですか、順調にいって、９４年〜９５年卒ですか
これってホリエモンこと土座衛門コースか・・・
学齢期の競争は激しく、大学を出てもウンコ扱い
土座衛門のような才能があればアントプレーナ・コースでＯＫ
潰された可哀相な世代や
哭くに泣けないアンビバレントな感覚
ルサンチマンを爆発したいけど
そこまでの追い込まれ感覚は無い
中途半端な感覚があって、突っ走る事もできん
革命家になるには、不足感が無い

大変でんがな〜ｗ

で，レーガンの空母か大砲かどっちをちょろかかす？

>>407
うーん、俺も弁当持参してるし出世遅い部類だがそんな強がりは言えないｗ
そんなに嫌いなら会社辞めれば？って話。

イクメン、弁当男子が出世できないのは当たり前
仕事なんかよりも家庭や私生活が大切な人なんだから

>>407
お前みたいのがいるから政府が何やっても景気は絶対よくならない

>>413　うん。だから会社辞めたよｗ　
勤労の義務・納税の義務を果たしても、権利認めてくれない。
冗談じゃない。納得できん。
イライラしてくんだよね。>>1みたいなの。

あんたは偉い。尊敬するよ。

>>415　景気が良くなろうが、悪くなろうが、
大手企業・大企業は痛くもかゆくもないよ

　政　府　の　カ　ネ　で　喰　っ　て　る

からね。軍需・資源・インフラ・・・

>>411
９４年卒ですが？
俺はこれが普通だと思ってるしメーカーが文系正社員総合職募集してた恵まれた世代だと思ってる。
むしろ大学出て運子扱いされてるのは今の若者でしょ。
俺ら世代のボトムは就職の話題になればバブル世代を、受験の話題になればゆとりを持ち出す。
アホちゃうかとｗ

西郷の陸軍も
森の海軍も

兵站設計がむちゃくちゃで死んだのさ，兵站をうんこしてんだよ

>>416
辞めたついでに海外に住むといいよ
日本は肌に合わなさそうだな

>>420　【棄民政策】ですか。お断りします。俺は死ぬまで日本から出ない（海外旅行はするかもしらんがｗ）

陸軍も海軍も，カネにおぼれて
取引最中に銃口を正反対にして大儲けしてた

>>418
俺は、１９８４年に何某印刷屋に奉公したが・・・
俺たちより、あんたらは、きつい筈
おれは、あんたらが入る前にリーマン業から離脱組
でも、キツカッタやろ？

ちょっと、あんたらの世代には同情します。

ofsyXqOMは会社に倦んで辞めて、企業論理の社会構造を恨んでるのはわかるが
そんな御仁が、なんでビジ板なんかにいるんだｗ？
「大企業は政府の金で食ってる！」と責任を問われることのない
匿名掲示板で雄弁ふるってるほうが、よっぽど虚しいと思うが。
企業に頼らない生き方を実践して、サラリーマンを尻目に“本質的に豊か”な
生活を満喫してればいいじゃん。

そもそもなんで出世しなきゃいけないの?
責任は重くなるわ残業代は出なくなるわで苦しくなるだけじゃん。
出世しなくても、そのポジションで一番機能する人間だっているわけだし。
なぜそれが認められないんだ?

あと、なんで男には一般職というか事務職が許されにくいんだろう?
給料安い分責任も軽い仕事は女しかできないっておかしくね?

>>1
>グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
>なってしまった。

韓国みたいに他社の知財を侵害して訴えられてもケンチャナヨ精神で無視
して会社に大損害を与えても、伊藤忠では「肉食系で闘争心がある」とか
言って賞賛されたりするのでしょか？

「詐欺」「賄賂」「盗用」「恫喝」などなど、中国・韓国に多い不正行為
を真似してはいけない。まるで「盗めば丸儲け」というインチキな方法で
一見景気の良さそうな悪徳商法などを下手に見習ったら看板に傷が付く。

「三方良し」の精神を捨てて「悪徳企業・伊藤忠商事」としての道を進む
つもりなのか？

>>424　単発IDで言われましてもねえ・・・ｗ

ビジ板にいようがいまいが俺の勝手ですし（・∀・）

責任を問われないのはサラリーマン社蓄のほうだよね
２年かそこらで「当時の担当が異動しまして」で逃げるくせに

単発ID？　なにそれ（笑）　ネットで企業社会に吠えて溜飲下げてるだけでなく
自分の都合の良い解釈をする癖がついちゃってるね。

それに責任云々も的外れだし。意図的なら詭弁もいいとこだし、本気でレスしてる
なら、たしかにこの論理性の無さは企業には向いてないなあとしか。

>２年かそこらで「当時の担当が異動しまして」で逃げるくせに
しかも例示がこれでしょ。本当に勤務経験あるの？　まるで学生が書いた文章のようだ。
社会経験値が無い人にみえるけど。

>>415
「戦争に負けたのは兵隊が弱かったから」ってかｗ

戦略の失敗は戦術じゃ取り返せないんだよ

タモリの馬鹿はプランっていうけど，戦略はストラテジ

>伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、
ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。

よかったね。昔々のおもひで話。
俺は仕事始めて以来、首切り、合理化、会社の縮小しか見たことがない。後輩なんか見たことがない。
課長にも部長にもなりようがないんだよ！　わかるか団塊！？

>>428
>自分の都合の良い解釈をする癖

そりゃお前のことだろｗｗｗ

>まるで学生が書いた文章のようだ。社会経験値が無い人にみえるけど。

↑これはお前の都合の良い解釈じゃないのかえｗ

企業勤めに論理性が要るのか？

>>425
そんなの…邪魔だからに決まってるじゃんw
出世もできないくせに無駄に勤続年数だけ長いヤツは周りがなにかと扱いづらいだろ
出世しないなら新陳代謝を促す意味で異動なり切るなりするしかないよ

出世より金だよな

>>433
邪魔なやつを雇ったカイシャは悪くないの？

年功序列って、無駄に勤続年数長いのを評価するシステムでねえの

新陳代謝を促すならまず団塊バブルを切りなさいよｗ

終身雇用のレールに乗って来ただけで、しかも一番能力があったから
社長とかじゃないよな、日本企業だから。そんなのが肉食系男子を自負してるんだから
お笑い種だよ。起業して、ここまで大きくしたというならわかるが。孫とかさ。

>>426
「三方良し」

こんなセンスは少なくとも瀬島が関わってから一切無いと思う
だからこそ、そのエグさを『不毛地帯』に結実
近江商人こと天秤棒の近江八幡商売人なんて死んでるぞ
ＣＩの手口は、見様によっては、マフィア
ここまでしないと糸偏屋が総合商社の一角を占められるわけ無い
三菱、三井、住友のように明治時代前後で悪さができたわけでなく
所詮、戦後ショバ取ったわけで、かなりな無理せんとアカン
この辺のノリは、日商岩井こと双日屋にも似たようなオーラを出してる
後追いは、簡単なことじゃねーわけさ

>>435
俺に言ってもなあw
現実を言っただけだし…

ということで、あんたがあんたの理想の社会に変えてくれや
あんたのいう事も一理ある
2ちゃんで吠えてもかわらんぜよ

変に特定の上司と仲良くなって、派閥に巻き込まれたくないんだよ。
そういった繋がりが有効に働く場合もありはするが、
大抵、無用の制約を背負い込むことになる。
下手するとグループごと干されるし。

郵船順位・・・

>>429
日本兵1人が敵兵40人と互角に戦えれば戦争に勝ったはずだから、
「勝ち」の方程式は完成していて戦略は正しかった。

それを実行できなかった日本兵が無能なだけ。

上層部が「良きに計らえ」という完璧な戦略を立てた時に、結果
を出せない場合は全て末端が無能だから悪い。たとえ戦略立案が
間違っていても、それを補佐して修正したり臨機応変に解決する
能力が無かった部下や現場が無能だっただけ。

>>441
無視して結構だが，日本兵損失は戦闘より怪我と病気ばっかだ

出世する能力がなくても無駄に勤続年数が長いだけで評価される会社
団塊から順次切り捨てて、若者に切り替わる会社
相反する部分があるな

結局ダメなヤツは自分から辞めるなり切られるなりするしかないということか

>>437
>ここまでしないと糸偏屋が総合商社の一角を占められるわけ無い

本音はともかく「建て前」を堂々と捨て始めたら、陰りの兆しだと思うぞ。

>>443
人事評価値を決めるのはプログラマじゃねえぞ・・・
まったく仕事すんじゃなかったと思わせるなよ

>>441
だから今の日本も、宵越しの金を持たずに
借金しまくってでもガンガン金使えば
インフレ目標なんか無くても景気が良くなるんだよ

>>442
怪我や病気を言い訳するような無能な日本兵のせいで日本は戦争に負けた。
軍中枢は完璧な勝てる戦略を立てていたのに。

>>438　「変える」ことなどできんよ。「変わろう」としなければ。一人一人が。
>>1を鵜呑みにする考え方に疑問を持つだけで随分変わると思うがね。

俺は駄目人間だったから自分を納得できず自分から辞めちまったがねｗ

>>447
言い訳じゃないですが
戦略立案してる側ですよ

そもそも水銀汚染を無視して戦後もむっちゃくちゃになったのにな，まったく

>>449
とにかく「勝て」という結果を要求したのに、実現しなかった兵隊が悪い。
水銀汚染とか関係無い。

単に上層部が「願望を述べる」のが戦略。そこまでは完璧。結果が伴わない
のは実行部隊が悪い。

＞「イクメン、弁当男子」は、なぜ出世できないか
おまいらが評価しないからだろ。

で、結局、弁当持参しちゃいけない理由、弁当男子が出世できない理由は何なんだいｗ

>>1からは読み取れないな　俺は論理性がないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
あのな，海軍上層部が逃げたのがすべての敗因だぞ，森

売国いとちゅうがえらそうなことをいうなっての(；´Д｀)

>>453
たかが上層部が逃げたくらいで負けるとか、末端が無能過ぎるだろw

頑張れない奴は
チョンやシナの奴隷候補

>>455
アメリカの映画でよくあるんだよ
士官が逃げて，敵と味方の十時砲火あびて
しょうがなく士官を殺して重罪に
将軍殺し成功で微罪になって病院で療養

ああ，俺のことだ

司令部がいないでどうやって勝てるのか教えてほしいわ
全体戦略間違って補給線潰されたのが敗戦の原因なのになんで兵士の責任になるんだ？

十時砲火の１つを封じ手，ななめにうちまくり

>>1
有名大学を卒業して、就職活動で打ちのめされ、地元に帰ってきて諦めて運送業
上昇志向やハングリー精神でどうにかなる現状なのでしょうか？

団塊世代はバブル真っ盛り、雇用も仕事も豊富にあった
それだけ歯車の如く、必死に働いた方も多かった事でしょうが
今の方達は、そのスタートラインにすら立てて居ない状況を「精神論」で語る程
現状が見えていない訳では無いでしょう、詰まるところ、言い訳・詭弁に聞こえるのですが

>>448
ダメ人間って、そんなもんだろ
自分が変わる？
周りを変える立場になれよ
伊藤忠の社長のほうが遥かにマシだ
当たり前だが

口だけで逃げたおまえは最低のクズ
負け犬は黙ってろ

丹羽宇一郎
さすがこういう特亜売国奴の出身会社だけあるｗ
横流し中間搾取代理店

別に思うのは勝手だがわざわざ発信するのは恥ずかしくなるぐらいステレオタイプな意見だな

おもろいステッカーないかー，海軍ハタとか

>>1
そういう若者が育つように社会を作り上げたんだろ団解さんよ

毒米商事

伊藤忠商事社長がこんな馬鹿なこと書いていいの？だれかチェックしなかったのか社長だから普通は指摘できんか

｢昔は良かった｣ていうただのボヤキにしか思えんが

若者についてあれこれ言う前に今の日本の経営者たちについて何かいったらどうなん？
団塊時代になってどんだけ没落したんだよ…

変な所から援軍が…
最近の女共の増長は確かに目に余るが。

グローバル化に負けてるのはてめえらバブル以前の無能親父のせいだろうがアホ
死にさらせゴキブリ
何もかも他力本願かよゴミ
てめえマジ死ね

団塊世代って何か競争してたっけ？
日本の一番いい時に生まれて、国に庇護されながら学生運動で国家転覆をはかり
次の世代に何の責任も果たさず逃げ切って行こうとする最悪の世代だな

>>472
競争してたし競争しなくても生きていけたね
んで借金残して自立していたと自信を持ち自分を騙してこれからも年金を貰っていく泥棒みたいなもんだな

＞女性は「ダメです」ときちっと断り
おれも仕事でこの手の対応はよく受けるが、単に何も考えてないだけだと思う

まだやってんのう，どの占領すんの

アメリカ、ヨーロッパの男どもに言ってみせろよ。

裕福な親の金で大学に行って
勉強もせずに
ノンポリは麻雀に明け暮れ
自称インテリは学生運動で青春ごっこ
大学の進学率が低いので事実上大卒に競争などなく
数の力で恫喝し組織を腐らせ
バブルで経済を破壊し
年金で若者の首を絞め
外では怠慢
家では傲慢
そんな団塊が



「ハングリー精神がなぁい！」


だって
死ね

どうでもいいわ所詮売国集団伊藤忠や

>>392
まあ自然の摂理だしな
動物は早く産まれた方が有利

　
出世どころか就職すらまともに出来ない負け犬の集まるスレ
　
お前ら、早めに死ねよな。存在価値ないんだから。
　

ハンクリーって傭兵のサインだろ？

逆に俺に言わせれば、ガサツでデリカシーが微塵もない団塊世代のアホどもに対して疑問を抱く。

　
　
単純にイクメン、弁当男子は暇な人
　
忙しい人はムリ
　

伊藤忠に入社したときの同期は、
総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。
そのため、
グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
なってしまった。

　　　　　　　　:::::::::　　 ＿＿＿　
　　　　　　　　 　::;;::.／⌒ 三⌒＼
　　　　　　　　　　／<○>三 <○>＼　　 ハァハァ
　　　　　　　　 ／:::::　 （__人__） 　::::: ＼
　　　　　　　　 |　　　　　`⌒'J　　　　　|
　　　　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

＞女性社員にも、例えばマーケティングでは、お客さんの心理を読み、どういう商品が
＞受け入れられやすいかといった分析など、向いている面もある。

枕は女にしかできないもんな

>>344
「負債を負った際の言い訳はできるが、その後の勝算はなかった」
いずれにしても、経営をお任せすることはもうできない発言。
次の株主総会の争点だろう。

商社が偉そうに仕事のうんちく語るとは滑稽だ。

この社長の言いたい事はわかるんだけどさ、給料安いから弁当なんだろ？
上司がおごってやれよ。ついでに悩みも聞いてやれよ。
そうしたら、若者が偉くなった時にそうするからさ。

若者に自己責任だけ求めるのは格好悪い上司だよ。

>>239
「生きたいように生きる」と「やりたいことで生きる」、は全然違うと
漫画にも書いてあったぞ

日本の問題は兵士でなく司令官、つまりいまお偉方世代の団塊にある

弁当男子だけど、３０代で１部上場企業の課長なわけだが・・・。
情報交換にせいを出すのもいいけど、普通に付き合ってたら同期や同僚から
自然と大事な情報が耳に入るようになるよ。

むしろ自分から行かなくても相手が話を持ってきてくれるような関係を構築する方が
大事で昼飯はそのための手法のmustではないだろうに・・・。
こんなのが社長で大丈夫か？自分の社長だったら転職を考えるレベル

>>488
仕事の割には高すぎる給料。それが搾取ビジネスの代表、商社なわけさ。
経済活動にも参加せず、ひたすら私腹を肥やすために小銭をためる、守銭奴活動。
弁当男子はいわゆるシュカツでもやっているのだろう。

折角商社にお願いしているのに、糞みたいな商品しか提案してこない上に、商品の調査報告さえしなくなった。
ただ右から左に流しているだけの、日本経済の癌だよ。

>>1
出世したきゃ、弁当何ぞ作らず
ウチの会社の弁当を買え、ですね？
解りません。

弁当とか草食とか言われ出したのってここ数年だけだから、
誰もその人たちが出世できたか判断できるほど年月は経過してないはずだが。
コイツが言ってるのは単に「弁当男子や草食系なんて出世できっこないｷﾘｯ」にすぎない。
そりゃ、こんな無能の下じゃ弁当男子や草食系に限らずだれも育たんだろうし、
当人もそれを望んでるんだろう。自分の立場が脅かされないように。
女ばっかりちやほやするのは、彼女らは絶対にそこまでたどり着かないから。
そんな会社の行く末などたかが知れてる。

>>４８９
なるほどなぁ〜

　
欧米じゃマッタク逆だけどなー

優秀な人材って言うイメージは健康食とかの食事管理は自分でやったうえで

外でて外食する無駄な時間をはぶいて

自分で作った添加物フリーの全粒粉パンのサンドウィッチを片手に昼休みにも仕事する仕事人間って言う感覚
　

総合商社って特に男は、今でもガツガツした体育会系の奴しかとらないでしょ
で、そういうやつらを取っておいて「今の若者はハングリー精神が足らん！元気がなく温室育ちだ、だから出世できんのだ！」って言ってるってことは、
このおっさんの時代は今の体育会系出身社員の何十倍もガツガツしてハングリー精神があって、元気があって活気があったってことになるよな。
良く言えばこういう表現になるけど、もうそれはキチ○イとしか言いようがないんじゃないか・・・

この年代の人たちが経営者、管理職でいる約１０年間は、こんなこと言ってられるけど。

>>497

必要なのは宴会要員だからな。

>>488

いまやその上司もしっくはっくだからな。

値段も金利も高いときに買わされた住宅ローンの支払いや
世界的には価値のないがバカ高い教育費の支払いで。

>>482

かつてエコノミックアニマルと呼ばれてたくらいだからな。

>>496
日本の弁当男子の弁当の中身を見れば、健康管理でなくあれは餌だｗｗｗ
嫁が作ったのか、自分で作ったのかｗｗｗ

>>474
定年までいられると思ってないし、実際ほとんどいないから
自分のやりたいようにやってるだけでしょ。

定時に上がって、女子会に行く時間とられたくないし、とかで

>>461

近年社長でも周りを変えられなくて、没落している電機メーカーがおおいよね。

全体的に論旨がはっきりせず何を言いたいのかよくわからんけどこういうこと？

・男は男らしくあれ
・飲み食いは仲間としろ

>>2
その社内とはできない話を社外で・・ってコンプライアンス違反じゃん
しかもどーせ自費で支払うところも経費できってるくせに

↑
壱岐正が

大門社長が
↓

>>505
弁当作ったり子育てする暇があるならもっと仕事しろ。ってこと。

ようするに伊藤忠のやってるファミマの弁当食えってことだろ？
でもこいつ自分の子供にそんなもん食わせないよ。

大学でもﾏﾏﾝが作った弁当持ってくる男は非リア充と相場が決まってる


後輩に奢るくらいできなきゃなぁ

>>381
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>1
相手が出世したがってないんだが。

この年の男ってのは、コミュ障害者だよな。完全にずれてる。

>>403　新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

>>510
学生はあてはまらないから、坊や

柔軟性がないな、この社長さん。

>>403
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？
今も正規前提で、低能力者も非正規でも雇ってもらえる雇用率が高い、進学も就職も準バブル状態。

伊藤忠の社長まで上り詰めた超絶勝ち組発言と匿名便所の落書きレベルの書き込み。
虚しいな。

いくら馬鹿にした書き込みでも明らかに給料もキャリアも地位も名誉も引退後の生活水準も全て上なのに。
2ちゃんとは言え惨め。

社会の目。

皆がそうあれかしと人を貶す手段に飢えてるだけの
本当に賤しい連中のでっち上げた虚像。

虚像にゼニを払いたいなら、花王を買わないのは何故か？

>>403
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

>>333
社長さんは下げたいと思っていても、できないんだよ。そんな決断できないよ。失脚しないでやりとげる手腕までは持ってないんだよ。

要するに傘下のファミマで弁当買え、ということ？

>>516
非正規雇用が多くて、それでバブルってことはないだろうよ。

出世よりも安寧

言ってることはわかるんだけどね
そういう考えの人等が作り上げたのが今の社会なわけで
現状の日本を作った責任はあんたたちにあるんだよ

>>523
正規雇用もずっと増えてて、さらには従来なら完全にあぶれるような奴でも
非正規という形で雇ってもらえるようになったということ。

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

ポジショントークみたいなもんで
日本人を昇進させたくないみたいなとこもあんだろうな。
グローバル企業様はよｗ

ただまあ弁当にかこつけて付き合い悪いのはいくねえな。
人脈できねえもん。

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

ただのサラリーマンがガムシャラに頑張ればいい生活できる時代なら
言ってることはすべて正しいんだが、その前提が崩れちゃってる今言ってもむなしいな。

年場もいかない若造の俺みたないのが

おかみさん！いつものね！

で昼飯みんなでくってたら怒っただろ，なにいってんだよ，ほくろ

■新卒の就職状況

超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)
売り手←バブル期(1987-1992)
やや良い←2006-2010、2012卒
やや悪い←2011卒
氷河期←1994-1999卒
超氷河期←2000-2005卒

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>367や>>381のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソース>>513 >>516 >>520を見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

たしかに「出世」はできないな。
本当の出世はできるかもしれんが。

手作り弁当持ってくる人には「弁当作ってくるなんて暇なんだね、とか羨ましいよ」なんて嫌味っぽく言ってけなしつつ
先輩や上役には俺は忙しいんですいっぱい仕事してます、とうまくアピールする

用は手作り弁当の是非は別としてこんな感じのガツガツ？したやつが出世しますよってことじゃないの？

>>1
答えを教えてやろう
昔は就職先も多かったも給料も良かった、、以上

気のきかない奴が出世する会社

単にジャップが無能だからだろw

伊藤忠の社長がこんなレベルだとはな

男性優位社会で、
飯作ったり、子供育てたりを軽視してきた結果が
今の非婚化、少子化だろう。
まあ、商社は相場で食ってるから、
日本の人口減少や購買力の低下なんぞ
どうだっていいんだろうが

>>536
気が利くやつはいいように利用されて終わり

中国や韓国のいいなりになってる草食系なジジイばっかいるから草食系な若者が増えるんだよ。

>>534

実際忙しいよ。伊藤忠の社員じゃないけど三菱の社員の友達が忙しいから。
商社だから時差の関係で朝も昼も無いから。
そもそも伊藤忠や三菱のキャリアの人達に
食に節約の概念ないでしょ。

まあ女のつくる東京ディズニーランド弁当を男がつくるとなると職業にする覚悟が必要だよニ。

会社に忠誠を誓って人生かけるのは終身雇用年功序列があってこそ
いつクビになるかわからんのに誰が必要以上に働くかよ

>>1
単に自分の若い頃と違うのが気に入らなくて
屁理屈こねてるだけでしょ

団塊には良くある事

私は50代のジジイだけど、
イクメンとか弁当男子は好ましいと思うよ。
同期の新入社員が全て代表取締役になれる訳じゃないし、
寧ろ自分の落としどころをわきまえて、楽しい人生を送れるんじゃないかな？

要は家庭を犠牲にして会社に尽くせってことでしょ
素直にそう言えばいいのにまわりくどい

>>546
結果として社内でそれなりの待遇に落ち着くってだけだな
昇進も辞職も込みで
あとは多様な人間を容認するかどうかの会社のカラーや体力にもよるけど

俺は髪結いの亭主がいいな。古代ローマ市民宜しく食っちゃ寝て暮らしたい（＾ω＾）

入社数年で年収400万、500万になる時代じゃないんだし
昼食を外食する金もないだけなんだよな。
弁当作りの時間を仕事や勉強にあてたって評価されるわけもなし
だったらそんな"自己投資"は無意味。

政府が通貨をガンガン刷って通貨の価値を下落させて、「こんなもんケツを拭く紙切れにしかならねーぜ！ヒャッハー！」
って所まで下げれば、肉食系男子ばかりになるよ。

けど、近頃の若者は情けないって言ってるジジイにかぎって通貨発行に反対してる。

まあでも出世してるよーな奴は
かならず後ろ暗いところがある。同僚蹴落としたり若い芽摘んだりしてな。

おれはむしろ出世せんほーがいいと思うけどな。
まー独立しちゃったけど

まあ、ほんとに仕事につながるなら、メシ代を会社が出せばいいよね。
昔は接待費がバンバン出てた会社もあっただろうし、それを会社として
半ば仕事としてたわけだし。

ゆくゆくは自分のためになる、ってことならほっとけよ、って話だし。

そんなことだから、日本がアジア諸国に遅れをとってるのだ、ってのは
社長が言っていい話じゃないだろう。若手のせいにしてどうするよ。

そりゃ、会社でも家庭でも上司や親が小さい頃から、アレはダメコレはダメ、
と教育しまくるからだろｗ

バイタリティー欲しいなら、親が愛情も教育も注がないヤンキーやヤクザの子供雇えば解決。

なんだかな。
俺もそんなことを思って食堂で食べてるけど、ぼっちはぼっち。
おまけに他の社員があまりにバカげたこと言ってるのを聞いたりして腹がたつ。
社員食堂でメシ食えば仕事ができるようになる、とか幻想だよ。
そういうことも分かってない仕事のできない奴がこんなに偉くなってるんだから、
仕事つて本当に不思議だよw

>>550
これって伊藤忠や同業の総合商社、もしくは同類の国際プレイヤー企業の
それも一線のキャリア社員ことだろ。自己投資が当然で、投資しなければ
未来が無いし、かわりに収入も高い階層の話。

こういう会社じゃ、弁当持参でランチタイムを取れるなんて限らないんだから当たり前というか。
それに弁当を作る時間があるなら、別の就業準備に充てるべきだし、朝は海外からの
メールが溜まってるし、変更手配も多いし、経済紙を確認する必要もある。

欧米では普通に男も
弁当もってくるらしいぞ


こういう年齢が高いだけの
バカが上にいるから
日本企業はダメなんだろ


さっさと首にしないとやばいぞ

>>545
最近は団塊ジュニアにもそういう傾向が。

大学全入けしからん、
大企業ばかり選り好みけしからん、
俺らの方が就職難じゃ！

こんな奴らばかり

商社なら間違ってないような気がするが、他の業界だと微妙。
そもそも出世する前から毎回外食できるほど稼げねえよ。

>>550
いや、大手商社ならそれくらいいくでしょ。

>>555
食堂でしけた飯食ってるようじゃダメだろ。
まずは記事をちゃんと読めるようになれ。

>>557
>欧米では普通に男も
>弁当もってくるらしいぞ

またこういう嘘を平気でつく（笑）

　
　駄目な奴の
　駄目な理由を探してる

って面は大いにあるわなぁ

でも、こういうマイナスな方向性って
果たしていい事なんだろうか悪い事なんだろうか
　

これってさ、言った所でどうしようもない話なんだよ
だったら責任者として女々しく嘆いて愚痴を零すだけって
草食系以下の女々しい爺だろ、なんの為にこいつは社長をやってんの？

会社に合わせたアイディアも出せないなら社長やめろ！

社会に文句言いたいなら会社辞めて、評論家でも思想家でも始めれば？

>>514
図星かｗ
大学の講義では一人で一番前
昼飯はいつも一人でﾏﾏﾝの弁当

>>563
おう
昼飯云々はどうでもいいが
講義を一番前で聞いて何が悪いんだよ
文系フリーター予備軍の分際で、字なんか書いてんじゃねえよ
エレベーターの中で「あれ、電波悪いな」とか喚いとれ

>>561
それに尽きるね。まったく建設的じゃない。
そんなこと言うならお前が新入社員を飯に連れてってやれよw
全部因果が逆に働いてるよ、この人w
仕事ができるから出世するんじゃない。
偉いからって有能なわけでもない。

>>557
欧州は昼休みに一旦帰宅してランチがデフォ。

バブルに狂ってた頃接待費として会社の金を湯水のように使って飲み食いしてた古い思い出に浸る
オッサンたちのボヤキだな

三菱商事は、メインはエネルギーと食糧
経営がある時期傾いたローソンを立て直したのがこの会社
生活産業グループなんだが、いまこの分野は伸びてます
ほとんど内需関係ですが、草食男子なんか必要だぜ
草食男子は目下増加中なんだから、彼らの目線が何処にあるか分かるじゃないか？

イトチューもファミリーマートを展開してんだから、そういう方向性をもった人材必要なはずだがね
適材適所できそうなもんだが、この岡藤何某にはそういうものが一切見え無さそうで、彼のスペックの限界か〜？

たぶんこの頭がコンクリート社長は、料理をした経験が一切ないね
料理って奥が深くて、食材のポテンシャルを最高な形で引き出すって創造的でっせ
人材の転がし方にも相通じる所があるのに、そういう方にはオツムが向かねーんだね
大丈夫か、こんな鈍いのがトップしててさ

こいつの出身母体はアパレルだからな、イメージできんのだろうね
伊藤忠食品って立派な会社あるのにね〜

売国企業じゃねーかｗｗｗ

中国と仲よくやってろよ

>>568
末端の顧客やマーケットと、社員の資質は別の話だから、それはさすがに
敷衍しすぎじゃねえか。
化粧品や下着メーカーの幹部社員はたいてい男性ってのと同じで
大卒社員には事業に応じた柔軟性と企画力が求められるわけだしね。
まして何でも屋の総合商社だから。

まあ、三流大学卒の昼行灯なお弁当男子が、外食や中食事業を持ち前のコミュ力と
お弁当でつちかった感覚で軌道に乗せる・・・なんてのは安い映画になりそうだけどなｗ

ボヤキと言うよりは

　誰かに向かって

の釈明なのかもね
　

これさぁ

よ〜く読むと、ノーパンシャブシャブ、Ｔバック見せダンスの

バブル脳＆団塊脳だよな

要するに、こういう社長（資本家）は、社員（労働者）を
ブラック根性主義で残業させまくって搾取したいんだろ。

世の中は変わってるんだよ。
いまどき女性も高学歴になって自分で稼げるようになってるから、
男がめんどくさいことを全部押し付けたら離婚されるぜ。

こいつは、女は大学に行くなって時代に戻すの？
戻せるの？
戻したいなら、イクメン男子を攻撃するんじゃなくて、
堂々と女性差別を公のコラムで主張してほしいもんだ。

cO3r1t7oって日本の貿易の最大相手国がどこかもわからんで
ただ大企業や中国ってとこに反応してるだけだなあｗ
可哀想に

あのマック赤坂を輩出した会社だな。
ああいう企業風土なんだな

伊藤忠社員と言えば、
高学歴＋バリバリ体育会系＋多言語グローバル＋高額年収　
の超絶エリートたち。

つまり、お前らとは180度真逆な存在だからひがむ気持ちも理解できるｗｗｗ

　
　駄目な奴の
　駄目な理由

が、分かったとして
それを踏まえて、経営者としては

　何をやったのか？
　どう対処したのか？
　どう成果を上げたのか？

って話にならないといけないはずなのに
　

センチュリートゥエンティーワンで領土を中国に売るつもりか？

団塊世代　ｖｓ　団塊ジュニア

か、どちらも、他人に共感する能力が低い
日本のダメ世代の典型だな。

似たもの同士嫌いあるんだろうね。

同族嫌悪

・・・でっていう

としか

>>576
いとうちゅ〜　♪　褒めるなんて希少なお方だね

まぁ　がんばれ　♪

国を売ると出世する会社の社長かよ
糞食らえだ

↑
壱岐正が

大門社長が
↓

痛恨の失敗　サハリン１　笑

>>579
理由をつけてリストラした、じゃないか？

これって弁当売りたいだけのステマ記事だよねw

>さらに男性の場合は、お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と
>えてして引き受けてしまうところもあるが、女性は「ダメです」ときちっと断り、
>いわゆるコンプライアンスを守る。

コンプライアンスを守る女性社員を客先対応に回していきたいって意味だよな・・・

発想が中世だわな日本は


剣もって王様がいる時代だよ

２０１２年　やたらと海外農地を買いまくってたけどさぁ
現地の奴隷労働者もやたらと採用してるけどさ
ＴＰＰに便乗して送り込まないでね♪

>>2-587
結論。
ゆとり社員や20代の契約社員はバブル時代に憧れている…で認識間違ってないですか？
自分たちを育ててくれた親世代を否定する事になりませんか？

大企業でこれだろ


中小企業はさらに前時代的なわけじゃん

もうこの国の産業は終わるよ、アホすぎる

思考回路が昭和のままなんだよね
だから中国や韓国の企業にすら負ける

男尊女卑思想がすごいですねｗ

>>593
はっきり言えば地球が終わってる。
今後人口が増えると食糧難で飢えた挙げ句に大戦争。
かといって人口が増えなきゃ市場が広がらないから大不況。
今の若者は生きてるだけで貧乏くじ引いたようなもの。

物資を支給しないで、竹槍でB29を落とせ！っていうのと何が違うの？

日本人は、農耕民族なんですけどね

おいおい

山本リンダって五十六さんの娘で

五十六さん亡命したんとちゃうか！

>>596
何故、戦争を嫌がるかな？地球が終わってるってwwwww
悔しかったら戦って金持ちになれ、そういう気持ちがないから
ジジイからヘタレて言われんだよwwww喧嘩いや、戦うのいや。
文句だけは言う、ベントーでも作ってろwwwww

若者を叩いて何を得るんだろうか。

ゆとり批判は可愛そうだけどね

ゆとり教育を実施させた張本人は

韓国の大学で詰め込み教育をさせている　しかも理事としてね

20年という莫大のデータを元に、韓国で真逆の教育をしてるわけよ

ゆとりは完全なモルモットで犠牲者

>>６００
戦争しなくても

たとえば小惑星には純度９０％超えの鉄鉱石でできたのがあんのな丸ごと。地球だと２、３割で良質

儲けたい！じゃねんだよお前。

>>600
定員割れしてる自衛隊にすら入れないゴミが
戦争をしたがってるというのが今の日本なんですね！

アステロイドベルトが惑星だったときのコアのなごりなんだべな。

上司の「俺たちの若い頃は〜」という自慢話を居酒屋で3時間4時間
聞かされて、という新入社員時代の思い出がよみがえる内容。

渋谷のソニービルの時代は電化製品が輝いていた時代なので懐かしむ気持ちはわかる。

ところで、いつ人類滅亡するんだ　笑

正座しながら待ってるんだけど

>>606
その程度のトラウマを克服できない精神の弱さが問題だろ？

>>608
近いうちに
　

＞彼らはハングリー精神のない「温室育ち」に見える。
ハッ！ｗ
団塊世代も戦前世代が焼け野原を復興させ用意した高度経済成長の道筋に乗っかっただけだろｗ
こんな勘違い自惚れ団塊世代が国家・社会の中枢に就いたから
国勢は衰え国家が傾いたことを死ぬ前に猛省するべき

>>６１１
あのお、ドル建てで日本の資産はこの２０年間で２倍になりますた

対外的には攻撃的Ｍ＆Ａ、内的に低賃金の口実

富裕層が近年つとめて神妙なおももちなのは爆笑をこらえてゐる所為であるまつ。

早く団塊世代の老害どもが死なないかなあ

ID:OqYGUybp
ID:O6rkvrXc
ID:GtAS41sE
ID:aag0ce+4

心の弱い奴って、すぐに極論を言うし、泣き言を言う。
ネットですら、ダメな奴ってすぐにわかるよね。

>>612
たしかに種銭稼いで倍に増やしたかも知れんが
団塊のスタートラインが焼け野原のままだったら種銭は用意出来たのだろうか？

>>６１５
それは別段風俗存続の理由になら無い。

なんだろ、こつこつとザコモンスター倒してゴールドや経験値を少しずつ増やして行く…
あれに近い感覚を若い人が持っているねぇ。
共感能力がひどく低いのも頷けるな。
コンビニの立ち読みの人、人…
あれは典型的な光景だなぁ。

＞会社では食べずに外の食堂へみんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。
＞そこで、会社ではできない話をし、情報交換をしたりして親睦を深めた。

企業様が社員に満足な給料払ってないから、こういう人が減ってるんじゃないの？
食後の喫茶店込で毎日昼に千数百円出せる社員がどんだけ減ってるか

>>６１７
誰かが特別扱いされて隔絶した暮らしを約束されることへの嫌悪感は充満したんではないですか。要は

めざましい成果出した香具師がＢＥＴＲＡＹＡＬせないんでそ。

>>513
爆増じゃん

糸満みたいになるのかね？

そりゃこんな超エリート企業に勤める男は仕事してる方が効率いいに決まってんだろカス

確かに団塊は競争に勝った。

バブル崩壊後、若者を非正規にすることで、自分の待遇を維持し
年金制度が怪しくなったら、定年延長で身を守る。

しかし、競争が激しいだけで、何も生み出さないから、失われた20年をやらかしてしまった。

>>617
希望は全て老人に潰されるのだから

若者が団塊との競争に勝ったら、団塊が若者を非正規や無職にしたのとは逆に
団塊の年金を廃止したり、貯金に税金をかけたりするわけだが、団塊はそれを望んでいるのか？

団塊にとっては、このまま若者が負け犬でいることが望ましいのでは。

俺は一人で昼食して、残業とか一切しないが出世した

レポート製作代行
http://sky.geocities.jp/renfork38/

まあ、情報はネットで得られる時代ですから、先輩と話すことなんてないですと言って、
一人で弁当食って、定時で速攻帰宅する奴は３年でダメになる。

昼飯か晩飯、どっちかくらいは、先輩、後輩につきあったほうが良いよ。
社内の情報とかコネクションも、組織の中で生きて行くのには重要だからね。
何でも自分の能力や情報収集でまかなえると思ってる奴ほど、行き詰まる傾向があるね。

ビジネス+じゃなくてポエム板に立てれば面白かったのに

社畜の奴隷自慢はまだ始まってないな？

> さらに男性の場合は、お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と
> えてして引き受けてしまうところもあるが、


前後の文脈から言わんとしている意味は解るけど、
現役社長自らがこういう風に書いたら
「伊藤忠の男性営業は多少は法令違反してるんだな」
って揚げ足取られるとは思わないのかな。

それともまさか総合商社って常に危ない橋を渡っている？

>>1
じゃあさっさと老人どもは死んでくれよｗ不景気な上老人どもに生き血を吸われる若者たちが可哀想だろ。

>>628
飲みにケーションを否定する奴もな
それを全肯定はしないが無駄と切り捨てる奴ほど行き詰まりが酷い

>>4
そうゆう考え方を全否定するというのがゆとり教育。
ゆとり教育で、完全に立身出世が出来なくなった。

売国厨商事

>>628 >>633
逆に、社内が仲良しなほど、人事異動や人員削減が難しくならないか？

自部門は仕事が減ったから、他部門への移動や首切りをしなければならないときに
追い出されたと感じて、なんで自分がと感情的にショックを受けて、上司を不信に
なる人が多いような。

男は狩りとか言っているんだから、>>1は原始人なんだろｗ

　

　でもさCMとかで「野心は無いしどこか抜けてるけど、頑張り屋で素直に言うこと聞くイイ新人」みたいな描き方してんのお前たちじゃないの？

　

マック赤坂でお馴染み

　


”野心は無いけど素直でよく言うこと聞いて草食動物ないい子ちゃん若手”　ってな新人像で新入社員を欲しがってたのは自分達大手企業でしょ？

そのくせいまさら「最近の若者は野心が無いな！」とかまじでアホ？？？

どこまで都合のいい勘違いした自己中心なんだよ？？ｗｗｗ

身から出たサビなんだから早く自覚して潰れて死滅してしまえよｗ

>>636

うーん、どうかなぁ。
仲良しとはちょっと違う気がする。

人事異動とかクビ切りは常に起こるし、決定したことを変えることは出来ないが、
その中の変更可能な予定をあらかじめ知ることができれば（根回しや弁明で）回避できるとか、
そもそも、人を切って物事にケリつけるタイプの上司を避けられるとかそういう感じじゃないかな。

>>628
嫌々付き合ったところで早くダメになるんじゃね
職場にもよるだろうし

性別による適性の差は確かにあるが、
個人による適性の差も大きいから、
結局、個人別に適性を判断すれば性別に
こだわる必要は無い。
また、年配者は家庭を後回しにして会社を選ぶから
と言っても仕事してるとは限らないので、
仕事か家事かの選択ではなく、
会社か家庭かの選択だと思う。

>>1
イクメン、弁当男子が偉くなったらイクメン、弁当男子も出世する。要は派閥でしょ

>>640
>”野心は無いけど素直でよく言うこと聞いて草食動物ないい子ちゃん若手”　ってな新人像で新入社員を欲しがってたのは自分達大手企業でしょ？
>そのくせいまさら「最近の若者は野心が無いな！」とかまじでアホ？？？

さすがにこれはねえな。自分に都合良く考える癖がついてる甘ちゃんだなｗ

>>640は頭悪いのか世間知無いのか、社会経験が無いのか知らんが
長らく重宝され、いまも歓迎されるのが体育会の学生や、スポーツ好きで
外向的な人間だなんだが。
経営者が奨める小説本のリストを見ても維新か戦国時代の人物を描く時代小説や
ビジネス小説ばっかり。
あたりまえだが仕事ができる人間なんて、だいたい洋の東西を問わずタイプが
似ている。軍事がビジネスのオペレーションに転化されてるように。

＞どこまで都合のいい勘違いした自己中心なんだよ？？ｗｗｗ
全部、オマエのことだなあ。「草食男子批判を批判」するならもっと知識を備えてからな。

この会社はバカでーすw
って宣伝してるようなもんだろ。

まあ経営側の人間がいくらこんなこと言っても説得力ないよね
こいつらは洗脳された奴隷が欲しいんだから
社畜はこういうの真に受けるんだろうけど

金のためならなんでもやる会社

単純に若い社員と飯食いに行きたいだけじゃね、そんで飯代は経費で（ｒｙ

実力出して競争したって給料上がらないし
「あいつ余裕があるな」って思われて
大量の責任と仕事を押しつけられるだけじゃん

できる人や頑張っている人にバックしてから言えや

伊藤忠なら専業主婦養える給料出してるだろうから別にいいだろ

飲み会に出て金を払った上に時間を損失することで出世する社会作ってるクズに言われたくない
そんな無駄な時間あったら昇格分の給料を為替で儲けるわ
アホか

団塊は恵まれ過ぎていて
仕事できないのに大金稼いでいたから
若者に安く一緒懸命働いてもらわないと
企業年金がなくなる恐れが

>>96
ハゲ禿同

キモち悪い文章だ
差別野郎がトップとは終わっている

この手の人たちは出世「したくない」わけで、
外野があれこれ言っても「はあ？」かと。

つーか伊藤忠ってのは日本のためになってるわけ？
このまえ伊藤忠社長だったやつが中国大使になって
国に迷惑掛けてたしな。

>>1
時代錯誤だな
とても21世紀に生きている奴の考えとは思いたくない浅はかな分析力

>>657
丹羽宇一郎だろ?
未だに迷惑かけてるじゃん

イクメンは礼儀と周りへの一言だけでもコミュニケーションの配慮、
弁当男子はコスト両方で考えつくされた弁当を周りに披露すれば、すべては収束する話。

イクメンで言えば、改心して叱る（諭す）光景がみれたのは、感動したけどなｗ
嫁さんの方だがｗｗｗ

就業中に情報共有が適切に行われず、
退社後や昼食中という企業が管理出来ない時間にその場のノリで情報共有が行われる。

親睦だとか親近感だとかそれっぽい言葉で美化しているが、
同じ会社の人間が録に情報共有出来ていないって業務的に問題でしかないだろ。
まぁ、他社に負けても商社マンごっこしているだけだから関係ない、なんて話なのかも知れんけどな。

>>661
昼食時間をどう過ごそうが、勝手だというのは国際的な原則。
それより、カスタマーからの「これ無いの？」という提案に、カタログを持ってくるぐらいしかできないのが、危機的な状況。

商社マンごっこより、今求められるのは多様性だ。
「指サックがほしいんですけど？」という問いに対して、伊藤忠としてはどういう回答ができる？

経済的な温室で育った団塊世代がドヤ顔で独り語り
典型的な老害ではないか

伊藤忠だからそう見えるんじゃねーか？

今の若い世代で本当にガツガツした野心を持ってる奴は国内大手企業に入社しないだろ

>>664
大手は不要な世の中だが、いまだに大手びいきの人事しか残っていないということだよｗｗｗ

どうも納得いかない記事だな

むしろそれをおろそかにしてまで働いて
出世できないのが無能ってことだろw

>>632
「○○されるかわいそうな若者」みたいなことばかり言ってるやつは
どこの会社もいらないと思う

負け組の多い掲示板だけあって否定的な奴が多いな
まぁ俺も似たようなもんだが、伊藤忠みたいな競争の激しい会社でなくても
競争の無い会社は潰れる。できるだけ人脈を広げる努力できない奴は大きな組織では閑職だわな
責任が増えるから出世したくないなんて向上心の無い奴がいる世の中だけど
外で戦えない奴が仮定を守れるとも思えないし、そんなオスには碌なメスはなびかん

ま、リストラせずにガツガツいける給料払ってたら
そういう大口叩いてもいいんじゃね？www

金は払いません、でもタダで働いて散財してくださいとか
どこまで身勝手なんだか
ますます金持ってる老人の味方が減るね

飯食ってるときに、今度◯◯に飛ばす人材探してるらしいぜ、とか、
◯◯サンがリストラ対象だってさ、原因は◯◯でだれが糸引いてるらしいとか聞くだろ。
そういうの聞こえてこない環境って、自分が耳塞いでるだけじゃね？
まあ、今時のイクメン、弁当男子は超優秀だから転勤にもリストラにも合わないんだろうけどな。

>>６４５
ん

おまえみてーな生ちゃん絶滅さしてやっＫＡＲＡたんのしぃみにしてな。

これは編集が、勝手に変なタイトルとサブタイトルを付けたせいで、
文章のトンデモ度が増幅した典型的なケースだな。
本文だけ読めば、まあこういう主張もありだろうとは思う。
(とはいえ、昭和的な古くさい考え方だが)

>>661
それこそ、個人的な感情を持ち込んで仕事してる不良社員だよなw

よく仕事を若い奴に教えないで放置してるのを、放任主義とかいってカッコつけてる奴がいるけど
9割型若い奴に仕事覚えられると自分が切られかねないから、わざと教えてないだけなんだよなw
仕事ができる奴は教えた度に進歩してるから、別に教えることに抵抗を持たない
常に自分が新しいことできるんだもん

「男女それぞれに向いてる仕事というものがある」と言っているだけなのに
すごいあげ足の取りっぷり。
それも「景気が良かったから」とか「老害」とか誹謗中傷か妬みばっかり。

まさに負け組掲示板。

丹羽宇一郎さんは，ドケチで有名で車持ってるがカローラしか乗らず
それも２０年同じの乗っていた

俺のことではないぜ

息子「最近じゃ、お弁当をつくるのがモテるんだってさ」
父「・・・」
息子「同期の奴も持ってきているよ」
父「女に作ってもらうのが男というものだろうに、情けない時代になったものだな」
トゥルルル
母「お父さん、料理教室の人から電話ですよ」
息子「はっ？」
父「・・・」

まさに目先の利益しか見ていない
子育てをしない社会は必ず滅びる

>>６７５
田原総一朗さんの著作でえ

巨大団地のベランダでわかづまが夕陽眺めて「がんばって大学まで出てわたしなにやってんだろう」とせんたくものの手が止まり
泣いてしまったというんだな

をれは傲慢なバリキャリも傲慢なお前も好かん。

どうもこういう人たちは「時代が違う」ってのが理解できないみたいだね

>>６７６
てんのうへいか先生は９０年代のインテグラが自家用車だってな。

商社マンたるもの、ご飯は取引先に払わせたり、結婚を匂わせて一般職に作らせて、
無料で済ませろってことだろ。

「弁当男子なんて、競争心のない温室育ち。つかえねぇ」　（1974年伊藤忠入社　社長）
http://www.itochu.co.jp/ja/about/officer/img/okafuji.jpg

「30度！」　（1972年伊藤忠入社　政治活動家）
http://livedoor.blogimg.jp/kajisoku/imgs/0/1/01a672e9.jpg

いやドカベンだる。そうだな…ごはんのはしがしょうゆ色に染まる構成の美学が失われてる現状を憂いてをらりる野田。

おいおい…ハゲ必須なら温室がいいぜをれぁ。

愛人とか当然のごとくかこってそう

>>682
それ，あぶない刑事の舘ひろしさんと仲村トオルじゃないっすか

あのひとは
あのひとはぁあ
わたしぃ
抱けの
従事か

中韓マンセーのクズ会社で培養された老害が語るな

まあもっと熊っぽいひとかと思ったらハカセタイプだた

柴田恭兵さんも忘れてた，失敬

絶滅寸前の亭主関白系昭和オヤジ

育休を取るなって事か

まあ出世すれば弁当なんかつくる時間はないわ。
若い時に貧乏だからって理由でこぢんまりした生活送ってると出世する
気力もなくして一生弁当つくることになるぞってことwwww
理解できん奴が既に手遅れ。一生外食無理だわ。

まあいいんじゃない、自分だけはリッチな暮らしで現実の見えない年寄りの戯言
ジジイを接待してるとこんな説教は日常茶飯事だしな
まともに取り合ってられない

家事も含めていろんな事をしたほうが発想が豊かでバランスの良い人間になると思うんだよね。
同僚との外食が不必要と言ってるわけじゃない。

イクメンや弁当男子って、別に出世を望むタイプじゃないだろ？
何について争ってるんだ？

>>６９４
不倫・銀座の時間を弁当に廻すとどうなんの

三菱崩壊？

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121222184039.jpg

>>697
>>698
青果物を盗むのは結構だけど
システム論で，作る金は3割，維持する金は７割かかる
いまごろ気がつくな金がないのは三菱が馬鹿だからだろ

>>７００
おめー人殺し団体の若様のわりにわりかしずばっとしたこと書くもんだな。

前中国大使の丹羽の言動を見てれば
伊藤忠がどこまで日本人を見下して、
かつ中国人に媚びてるか分かるよな？
こいつらは反日媚中だから。

伊藤ってーことは伊太利＆藤原なんでないすかにぃ…

弁当を作るのを馬鹿にされて怒ってるのか？
フェミニズム批判をされて怒ってるのか？

論点はなんだ？

団塊世代が嫌いだから、とにかく批判してるのか？

伊藤忠？あんなクソ企業。丹羽とかいうバカ大使を輩出してる時点でクズ

まあ、確かにいいたいことは分かる
男女には適正があって住み分けたほうが効率が良い

んや

をれは勝手に女子の自己実現フォローするんで。そのぶぶむで龍虎相討つならＤｏｎ’ｔ来い。

http://youtu.be/jyktejR83Zg

>>1
> 伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、
> ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。

裏返せば、就職すること自体は楽だったとも読める(･ω･｀)

＞会社では食べずに外の食堂へみんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。

このへんは、団塊世代とか大好きだよね。
とにかく群れる。
「和を以て尊しとなす・付和雷同」このへんのネガティブな言葉が団塊世代は大好きだよね。

カネがあるなら，つつもたせみたいな真似しないハズだぜ
ハマも落ちたもんだわ

>>710
成果を生まないで、全世代の資産を浪費し続けたのも団塊
戦後の混乱期に、幼児・初等教育を疎かにすると
こういう
・問題の分析が主観的、かつ感情論で解決策を決定
・自分のスタンスが冷静に見えていない
・雄弁の銀が最上
・得意技は逆ギレと暴力。責任は絶対に取らない
某三国人に近いメンタリティになる

>>4
「いい暮らしをしたい」が「奴隷思考」となる君はもうバッチリ洗脳済み

部長と課長の違いは，能力は部長が低いけど忠誠心だけなんだよ

中身は割と的を射てると思うんだが見出しがキチガイ過ぎる
対立煽りみたいな攻撃性は若い人にもベテランにも妨げでしかない

ベルギーのニノフにあるケッシュ財団は、財団が開発した宇宙技術と重力及び磁力（Ｍａｇｒａｖｓ）システムの第一段階の成果を、
世界中の全ての科学者に同時に、生産と複製のため開示するとの発表を行った。

財団が言うには、この技術によれば、イランから、ニューヨークまでの所要時間は１０分になり、
世界中の市民のためのフリーエネルギーの供給源になる。

このエネルギーと宇宙に関する技術の開示に次いで、財団は、
プラズマに基づいた技術の開示によって、世界的な水と食料不足の問題解決への糸口がつかめると言っている。

ケッシュ財団についてもっと知りたければ、ウエブサイトを見てほしい、とのことです。
http://www.keshefoundation.org/en/

戦後とは別に戦前の会社の形態ってどんな感じだったんだろう。
流動性が高かったとか聞いたことあるけど、戦後の終身雇用が特殊なだけで
昨今の非正規労働の増加とか戦前の状況に戻ってるとも言えないか

一方韓国でシェア1位だった伊藤忠傘下のファミマは韓国資本にノウハウ吸い上げられた挙句乗っ取られた

この超氷河期のどこに温室があるっていうの？
若者を食い物にして死に逃げしようという団塊が、どの口で批評するのか…

若いのが草食系じゃなくなったら、このジジィみたいなのは真っ先に殺されるぞ。

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　年金きちんと払え！未納するな！俺達の支給が減っちまうだろうが！
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |

＞なにしろ私たちの世代は、小さい頃から進学、就職などあらゆることで競争社会だった。

あなたの時代はたとえ高卒でもそれなりの会社には入れた時代ですよ。
東大出てても無職になりうる現代とは時代が違うんです。

>>679
その女の人はなんの為に大学に行ったの？
社会でお金を稼ぐため？
それとも文学とか勉学を追及する為？
大学まで行って家で洗濯してるのが悪い事って言いたいの？
ちょっと言いたい事が良くわからない。

でも「お前は好かん」とかいってるのを見ると
偏見に満ちた感情論だな。

それじゃ確かに誹謗中傷や妬みしか生まれないな。

団塊とか言ってるけどこの人は団塊より一世代上だよね
まあ、高度成長期時代に新入社員で馬車馬のごとく働けと上から言われた世代か
高度成長期時代のモーレツサラリーマンはもう一世代上で、今は80才こえてるな

それはゆとり世代だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりみてると
本当にゆとりなんだなと思ったわ
恐ろしい教育


まさかレスしてるゆとりはいねーよな

客と酒のんでりゃ仕事になってたバブルの頃に管理職やった人間の戯言で
スレたてるのはやめようや。

日本の商社が世界で負け組になってる理由を考えることもせず
いつまで昔の武勇伝に耽ってるんだよwww

>>1
言ってることは共感できるが、この方が時代に共感できてないのもわかる。

>お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と、えてして引き受けてしまう

きたない。さすが伊藤忠。きたない。

丹羽の中国大使っぷりを見ると、伊藤忠がやってるのは
所詮ご機嫌うかがいだろう。

何を言ってももはや、説得力がない。

全共闘国賊団塊豚爺タヒね！

＞お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と、えてして引き受けてしまう


たぶんお宅の会社だけだと思いますよ。

>>726
商社が負け組ってｗｗ

お前、伊藤忠の純利益が3000億円超って知ってんのか？ｗｗ

この手の考えがまかり通るのは商社だけですよ。
日本の企業は商社だけではありませんから。

群れてお昼食べている人達見ると引いてしまう…

商社 ... ×
組織化された転売ヤー ... ◎

これ、プレジデントに反論の投稿みんなで送ればいいんじゃね!?

この手の鼻息荒い人間は悲惨な死に方してほしいと心の底から思う

そもそも出世できてないという客観的なデータでもあるわけ？

きっと岡藤の野郎、ビビってるぞ、ここまで酷い評価されて
メール突撃するのもいそうだし、ああ、おもろ・・・・ばかめ
しかしあいつらにしたら蛙の面にションベンか？

>>738
伊藤忠での話だろ。
こいつ伊藤忠以外知らないだろうし。

>>1
もうネタにされたわＷＷＷＷＷ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19643058

ファミマの弁当食べてる男は出世しない

>>4
それ書いた人は、結果、社長になりましたとさ。

官僚主導のフェミニズムが跋扈する中良く言ったよ。
伊藤忠は強い企業だよ本当に。
女が家庭を守らないで男はどうやって戦う？

戦った結果がファミマかよ。
じゃあ戦わなくていいんじゃね？
セブンイレブンでもいいし。

それなりに言葉を選びながら頑張って作文した感じだが、この社長はもうあまり自分の主張を表に出さない方がいい。
会社のイメージにマイナスになるだけ。
こんな考えに共感を持ってくれるのは一握りのわずかな人間だけだということに気付いていない。
こんなのが社長で大丈夫なのか？

>>744
酔う言った、その通り
専業主婦候補が死滅してるから、コンビニが流行るわけで
何考えてるんだろ、このパー社長
おい、これから、ファミマ忌避運動でも起こそうぜ
コンビニはここだけじゃないぞ
ドイツの市民がよくやるんだけど、その会社が反省するまで
その会社の商品を一切買わない、反購買運動ってやつだが
まあ、そこまで怒ってないやろ、さすがに諸君もさ

市民の敵と認定された会社を潰すまで徹底的に干上がらせるのだ
これが、実はあいつらには一番効くのだよ
そこまでするだけのアホ社長の話とも思えんからね
もっと強烈な発言をしてくれれば、それもいいが、ちょっと可哀相な気にもなってきたわ

>>1
バブルの頃みたいに簡単に出世しない世の中だからw

>>712
>>721
「1000兆の借金をまるっと引き受けてやるぜ！」
とくらい啖呵切れるくらいに有能になりたいものだな

>>717
戦前は自分の子供をそだてて他人の子供を面倒みて一人前だった
それが金持ちの役割だった

眠狂四郎の市川雷蔵などパトロンを何人も変えていて，戸籍の父親でさえも変えてる
アメリカのオバマ大統領だって日本の伝統をアメリカが真似たものだ

＞人によって多少の幅はあるだろうが、前述したように男性、女性による向き不向きは
あるのだから
日本はTopがこんな考えだから、大手企業から女性の役員は出ることはまずないだろうね。（苦笑）
外人がはっきり言うときは、100%勝つ自信があるときだけ。ちょっとでも不安があると、言葉を濁す。
日本人と何ら変わらないのに。。。

男女の能力は同じと思ってる人へ

何で発明品とかは大部分男の発明なんだろうね？
何で女は将棋でも勝てないんだろうね？

確かに優秀な女は居るが女は全体的に見て男より能力落ちる

丹羽「日本を売る簡単な仕事です。伊藤忠」

それならば、競馬で日本は一度も牝馬に雄馬が勝てないのでしょうね。w

能力が落ちる落ちないの差は「環境」の差ということを日本人は欧米人から再教育を受けなければ、また日本は負けるでしょうな。www

>>752
＞男女の能力は同じと思ってる人へ
その辺は個人の勝手だろ
男女の区別なく結果を出さねばその会社がつぶれるだけだ

忌むべきは私企業の活動にやたらめったら行政が介入してくる事

時代に恵まれたのをテメエの手柄と勘違いしてる老人は全員しねばいいのに

さすが団塊
浅いわ

女の下で働くと分かるけど、女は人を効率的に使うのがとにかく下手
仕事の全体を把握できないから誰に何をさせるのかも行き当たりばったり
部下だから従うしかないんだけどな

ほんと、女は上下関係無しで下のほうの階層にまとめておくのが一番だよ

>>732
読解力のないバカはこれだから……

負け組なのは『日本の』商社なんだ。
この円高にもかかわらず天然資源をプレミアム乗っけて買わされてるバカは
世界広しと言えども日本だけなんだがwwww

>>758
ほんとそう思う。
課長が女に変わってから、うちの課の残業急上昇したしな

弁当男子＝中卒・高卒
大卒の昼飯は昔から外で食うと決まってる

家庭の弁当って、それ現場工事のおっさんの昼飯w

経済が発展したのは俺らのおかげ、停滞したのはおまえらのせいって言ってるやつ多い。

>>1や>>752みたいな考え方の親たちに育てられてきたらそうなるわな。

>>759
プレミアム乗っけて買わされた天然資源を、さらに高く買ってもらえるんだから無問題だろｗ

>>764
だから負け組なんだよ。
そのお前の理解力の無さがなwww

まぁこの社長のように、何でも決めつけられたら頭に来るよな
ああいう発言は、内々の会話にとどめるべきで、媒体に語るような話ではない
俺らは俺らで、自分を奮い立たせ、前に進んでいくしかない
今の自分には、社長の例えは見当違いにしても、ハングリー精神が薄れてるのは事実で
自分が批判されているような感覚になっちゃってる。

ブログなら炎上レベルだな、
この北青山の死に損ない爺い

プラスサムからゼロサムへそしてマイナスサムへ
世界デフレになった今こいつの言う競争を激化すれば膨大な死者の上に悪魔がひとにぎり生き残る修羅の世界になる
つまり共生と節制がこの囚人のジレンマを抜けだす最適解だが若者世代はそれに気づいてる

世界は今や２分され気づかない数の多い老害と気づいた世界の若者たちとの最終戦争に行くのだろう　老害を討て世界の若ものたちよ

プレジデント読んでる層って選民思想と偏見丸出しのバカばっかなんだな。
ビズ板で上から目線で見下してる奴らと変わらん。

生きるだけで精一杯のどん詰まり状態から
抜け出すチャンスも無いのにハングリー精神とか言われましても

世界最終戦争とはなんであろうか
それは老人どもの汚い魂を救済する戦いである
肉食をやめロハスに生きる若者たちがこの地球を救うのだ

まあ典型的な日本企業の男女論
表向きでこの位だったら実質的な中味は
普通に男尊女卑だろう
それも普通の今時の日本の会社の在り方

何が勝ち負けの基準なのかくらい書けよ
企業にとって儲かってること以上に大切な基準って何？

基地外世代→苦労世代→躍進世代と歴史は循環する。

何故なら基地外世代で苦労したからこそ、苦労世代は苦しみを知り後世を教育できる。
そして、躍進世代となり偉人を生むが彼らの後世への教育は疎かになる。

基地外世代はコイツの世代だろうな。今は苦労世代だと思うから、若者を教育できる時代じゃないか
よく最近の若者が、とか言われるけど、そういうのはずっと昔から言われていたことだし。
俺は今の若者は捨てたものでは無いと思うよ

努力が報われ易い時代肩書きなくともチャンスある
景気の良い時流ならギラギラもするし共闘意識強くするし
今なら一定確保済めば自分なりの豊かさ求め女性化も現実に則してる

>>519
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)

1　円周率は実際には3で教えてないしマスコミのウソ。若い人に聞いても3.14で習った人間ばかり
2　生活は小学校の1〜2年生の話であって、高学年で歴史と理科が全部廃止されたかのようなデマを流すなクズ
3　運動会のも単なるデマにすぎない（自分の近くの小学校見に行ってみろアホが。テレビ以外で聞いたことない）

俺の妹みたいに，俺を洗脳できる
それもパブロフの犬理論で可能と思い込んでいると
帝国海軍もどきのヤローで陸軍が手を焼いてる状態
そのうちスミになって俺に落ちてくるよ

弁当男子は昼飯に弁当を持ってくるやつということでわかるが、
いまいちイクメンの定義がわからんな。

自分も休日は奥さん外出させて、子どもの面倒みるし、もちろんオムツも替えて飯も作る。
嫁も働いてるから、子どもが風邪ひいたときは仕事の都合みながら休んだり、お迎え行ったりもするし。
これはイクメンといわんのかな。一応、社内ではけっこう出世コースには乗ってる方だとも言われてるが。

まあ、育児休暇を取る勇気はさすがにない。

たんなる，こじつけ

付け加え忘れた。

とにかく言葉の定義をあいまいにしたまま説教する輩に、ろくな経営者はいないということは確かだろう。

スティーブ・ジョブズの墓でも舐めてきてもらいたいよね。

自民党のJALでさえも稲盛さんとかよくわかんね人が始末つけてんだよ
もうこの国は人材いねえよ，稲盛さんNTTと戦争して売国奴あつかいだったんだぜ
そのくせケツ持たせる自民党ってんなんなんだぜ

子供が好きなら自然とイクメンになると思うんだけどな
サムスンの社長のように子供ほったらかして、自殺させちゃう人生よりいいと思うがね

たのんでないのに，石原裕次郎をながめて残業でもどらない父親がわりをしてもらってました

>>763
　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）　　★★★
東京大学　　　　　　男　１２，４６８　　　　女　２，７９０　　（桁違い）
京都大学　　　　　　男　１０，７４４　　　　女　２，５３０　　（桁違い） 　　　　　　　　　　 　
大阪大学　　　　　　男　　９，１３９　　　　女　３，２４７ 　
一橋大学　　　　　　男　　３，４４３　　　　女　１，３０２
東京工業大学　　　男　　４，４２５　　　　女　１，３０２ 　
東北大学　　　　　　男　　８，４１９　　　　女　２，１９７ 　　
九州大学　　　　　　男　　８，３７４　　　　女　３，３０９
神戸大学　　　　　　男　　７，９９７　　　　女　４，２５１ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
北海道大学　　　　 男　　７，７８９　　　　女　２，８４７ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
横浜国立大学　　　 男　　５，７０３　　　　女　１，９４６ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
慶応義塾大学　　　 男　 １９，３４８　　　　女　８，６７８ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
早稲田大学　　　　　男　３０，０１１　　　　女　１１，７６８ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
同志社大学　　　　　男　１３，２５６　　　　女　７，０９９ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
立命館大学　　　　　男　１９，６７７　　　　女　１１，５９８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
名古屋大学　　　　　男　　６，９５８　　　　女　　２，９８０ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
筑波大学　　　　　　 男　　５，６３７　　　　女　　３，４７８
東京都立大学　　　 男　　２，７２１　　　　女　　１，２２１ 　　　　　　
東京農業大学　　　 男　　３，０３８　　　　女　　１，２３０
電気通信大学　　　 男　　３，１７０　　　　女　　　　２８１

どうでもいいから会社を成長させろや無能野郎

どう考えても自分よりしたの若者を批判して満足してんじゃねーよカス！

株処分するわ！

あほんだらのことか？

>>1
大変な思いをして勝ち取ったイスはおいそれと降りるわけにはいかないわな
天下り等でおいしい思いをする権利がある

>>787
苦労する方向が違うようだな，とくに俺とは

家の住み心地が良くなったので
社会の大海原に漕ぎだそうという気になれませんな。

いつでも家出するけど，地元自民を3年泡ふかせたのでは足りないらしいんだぜ

外食したあとに喫茶店に入って談話する時間があるなんて羨ましいわ。

みんなと外で食えるだけの給料出してから言ってくださいよ

まあイクメン弁当男子なんてのは、生物個体としては弱そうな奴が多いと思う。
野心が無いというか。こういうやつらばかりだと世の中何も向上しない。

なんだかんだ言って、野心バリバリで脂ぎってて、愛人作ってるような奴が
人の上に立つんだよな

伊藤忠商事社長　岡藤正広　
1949年生まれ。74年、伊藤忠商事入社。2010年、現職。

マック赤坂
京都大学卒業。伊藤忠商事勤務。日本スマイル…(略

伊藤忠商事の社長ですら電通が流行らせた「草食系男子」というフレーズに騙されるとはな
日本は終わってるだろ

イクメンとか弁当男子になれるのはプライベートに時間を割けるってこと
毎日午前様で休日出勤あたりまえ位に会社に尽くさないと出世させないぞって言ってるだけ

＞当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが、
＞会社では食べずに外の食堂へ みんなと出かけ、その後で喫茶店へ
＞行ったりした。そこで、会社ではできない話をし、 情報交換をしたり
＞して親睦を深めた。これはお客さんとも同じで、共に飲み食いする
＞ことで ものすごく親近感が増し、いずれ仕事にもつながっていく
＞のではないか。

そんなの会社でもできるだろうが、無能だから外の環境に頼ってるだけだろうに。
価値観も含めて古くせーんだよ、じじいが。って感じ。

酒の飲めない男は出世しない
タバコの吸えない男は出世しない
弁当男子は出世しない
イクメンは出世しない
化粧する男は出世しない
腕時計をしない男は出世しない
軽自動車に乗る男は出世しない
独身の男は出世しない
アニメ・ゲーム好きの男は出世しない
実家住まいの男は出世しない
彼女が居ない男は出世しない
インドア趣味の男は出世しない

他になにかある？

やっぱり世代論になってるなｗ　まあ伊藤忠の社長が世代論にしてるからだが
（これはアホだな）、単に国内外で大きな商談やプロジェクトを担うような
仕事してる奴は、２０代でもお弁当男子なんかやってるヒマ無いし、20〜30歳代なんて
思いっきり働いてスキルと経験を積む時期だから、その貴重な時間を弁当に割かないってだけ。

ハングリーって言えば聞こえがいいと思ってるのかこのアホ

ハングリー？

世間的には「良い大学を出て、良い会社に入った」つっても、そこがスタートで
ガリガリに努力してなんとか人並みの位置にいられるという過酷な状況というだけ。

そんな環境だから、趣味や息抜きがお弁当作りだって人間がいるってことでしかないな。
だからそいつが仕事をこなしているなら、別になんとも思わんし、ろくなナレッジを
積み上げてない奴なら、弁当作ってるヒマあったら・・と思われる。ただそれだけ。

>>719

>>513
>>519

高度成長期の日本の状況

・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった

で、景気を良くしてどうするの？良くなったらどうなるの？
定時で帰れるようになるの？景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ？
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの？
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの？
余計に労働時間長くなるんじゃないの？余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの？
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの？
その競争は限がないんじゃないの？ また「２４時間働けますか」地獄になるんじゃないの？
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの？

丹羽のせいで伊藤忠のイメージダウンも甚だしいな

伊藤忠のように金払いの良い企業なら誰も文句は言わないよ
他の民間の大半は伊藤忠の半分にも届かないんだから
それに伊藤忠もその大金は搾取から成り立っていることはわすれてはいけない

>>806
搾取って具体的にはどんなことが？

>>1
だったら社畜に子供なんて作らせんなよ

いまの団塊は新しければなんでも佳いと思ってる乞食だな，こりゃ
そのくせ新米はアメリカだから嫌とかいいだす

マスゴミに対して草食だのイクメンだのという捏造ブームに警告したことあるか？
どうせ無いだろ、無能で卑怯でクズで強きを助け弱きを挫くのが得意な団塊世代だし。

弁当はおにぎりに限る

>>793
そのとおり
上に立つ器ではないし、本人もその気はない
問題はそんなの個人の勝手だと言うが、組織は当然そんなヤツを必要としない
この認識のズレ

マフィアか，会社といえ会社と
マジでいってんだろけどな

っと，もっとはっきりいうぜ

イスラム教の宗派に必要ないってか大敵


だろ

愛社精神は、もう言葉すら聞かない

出世して何になるんだろう？
出世したところで、組織からのレンタル権力が手に入るだけ。
その権力は行使するのにも制限がつくし、辞めたらなくなっちゃうじゃん。
所詮は借り物なんだからさ。

>>329みたいな奴が一番頭が悪い

柔軟性が皆無

昔は何もかもが良く、今は何もかも悪いという思い込みから決して自由になれない

何か重大事件事故が起こった後に
「実は私はすべてお見通しだった」と後付の論を展開する評論家みたいなバカさ

結局、何を働く目的にしてるのかという点なんだろ。
>>1の人が言っているような時代なら、
まずは食べるため、生活するため、家族を養うため、
親孝行をするため、といった理由があったんだろう。

「自分を高めるため」とかいう理由は古い世代の人も言っているけども、
あとで、付け足したものだという印象がある。

生活も安定していて、社会も安定していて、
それでも、ガツガツと働ける人間のモチベーションってなんなのかな？
出世のため？自分が成長するため？会社のため？

まぁ、ガツガツと働ける人はそれでそのままやってほしいけども、
「食べるため」という目的で頑張れる人間と
「自分を高めるため」という目的で頑張れる人間では、
人数も、個人個人の度合いも大きく違うと思うよ

>>816
期間が違うんだけど，レンタルでリースにしてリースアップするとタダでもらえる

時勢的にフリーターやらブラックの社畜が多数派になってきた
こうなると愛社精神もクソもないだろう
労働と見合わない安い対価
怨みだけが積もり積もる

オレみたいな草食系男子を作り上げたのは世間なのに
世間はオレに厳しいんだよ

最近のテレビを見ていると、地上波デジタル放送の劣化が凄まじい。
下らない芸能人や芸人のスタジオでの馬鹿騒ぎとわざとツッコミいれて無理やり笑わせようとする制作。
ニュースやドキュメンタリーのマジメな番組でテレビ画面の隅で小さく芸能人が写って変なツッコミを入れる制作。
そういうのを見て喜んでいるゆとり世代とか若い世代いると本当に日本の将来は大丈夫かなと・・・
まぁ若い世代は朽ち果てた地上波放送（特に民放）は見なくなる傾向にあるようだし、内容のクオリティーが高いBS放送や有料
CSにシフトしているみたいで、大丈夫かなと。
日本の最近の傾向で、馬鹿騒ぎとかやたら目立つ奴が勝ちみたいな変な風潮があるけど、自分はそんな日本はいただけない。
仕事バカ・クソマジメは嫌だけど落ち着いて礼儀正しくいたい。

ちなみに，そんな買い上げされるレンタル機材はほとんどねえな
気象観測の風力計ぐらいだろねええ

>>818
自分の仕事が好きとか、大きい組織なら上に上がる権力欲・名誉欲とかもあるかもしれんし、給料も上がるだろう
それらに対して私はプライベートのほうが大事ですよ、という人も当然いるし
その辺りのさじ加減というかバランスなのかな

いまCNNできっしんじゃーが言ってるぞ，俺は中国アジアをすべて犬の国にするって
あいつ犬食べるのか？

親は養ってやるどころか自分より裕福で
自分は他人を養える段階になく、上も望めない
でも生きていくだけならなんとかなる

なんだろうなあ、生殺しというかなんというか

http://yamanashi.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=1&s2=5&order=published
マジか

男親は主婦みたいなことゴチャゴチャ言うなよ

この程度の感覚で伊藤忠の社長なんだねえ

たまにしか会えない、のも愛情

ガンガン仕事があってガンガン稼げるようになれば
誰も弁当なんて作らなくなるよ

つか商社で弁当食えるのって内勤組だから
そもそも勝ち負けとは縁のないいわばエタヒニン階級だろ。

忙しい中でも弁当作る時間を捻出できるほど
自己管理できるのは評価に値するんじゃね

若い世代の感覚だと、今の日本では勉強を頑張って出世したり幹部とか上に這い上がってもメリットがない。部下を監視し、イビって会社を動かすみたいな仕組みになりきっているのが人間的でなくてそれが非常に苦痛なんだと思う。
企業（政治や官僚も同じ）に蔓延する拝金主義・自己チュー・自分だけ良ければそれでいいそういう風潮がいけない。
若い世代が勉強を頑張りたい・偉くなりたくない・リーダーになるのが嫌いではなくて、高度経済成長期〜バブル崩壊直後までのそういうトラウマがあったからだと思う。
その責任は大いに偉そうにしている団塊世代や幹部連中にあると思うし、若い男性を草食化を基本として華奢＆フェミニズム＆メルヘンティックな方向に向けてしまった。

若者の・・・離れって最近耳にするけど、１９９４年頃に初めて耳にした「科学」。２０００年代辺りから、「スポーツ」「車」「バイク」「お酒」「恋愛」とか共通しているのは無機質でお金が掛かったり、心の空虚な所を埋め合わせできない所。
じゃあ若者が熱中しハマっている事はなにかあるのか？と言うなら、自分探しとか心癒される事がキーワードとなる。すると、このスレッドにも出ている「育児」（子供と関わる）とか「ペット」「バーチャル恋愛」とか、自分探しのボランティアもそうである。
それに共通する内容は心癒される・他人から強制されない・開放的・ノリノリでいける所になる。

地上波のテレビ放送が朽ち果てるのも、若者に好まれようと若い世代をよく観察しないでひたすらウケのいい番組制作にしようとした結果だと思う。

>>804
景気が良くなったから今の新卒だけウハウハなんだよね
旧氷河期は大変だね

売国中国大使の丹羽を出した伊藤忠だけには言われたくはないわ。

世が世なら、国家反逆罪で会社ごと取り潰し、首謀者は市中引き回しの上、
斬首、首謀者の係累は磔刑、余の者遠島だろ。

穏やかな草食系の世の中だから不問にふされとるが、伝統的な価値観を
重んじる社長なら、元会長の不始末もかぶってやる事があるだろ。
現代社会では介錯が罪に問われかねないから、一人でスパッと。

伊藤忠の繊維って宴会の余興で公開フェラやるんだって
ラップで巻いた部長のチンコを新人男子が咥えるそうな

寝言いってんじゃねぇよ。
ハングリー精神があろうが、上昇志向があろうが、いまの若者は出世できねぇんだよ。

若い連中はそれを知っている。
自分たちの働きは、老害を食わせるためだけのもので、努力しても報われはしない事を。

他人の人生を喰いものにしておいて、何をほざいているのやら。

ソースが消えてるんだけど、どうしたんだろ?

>>838
いや、出世の階段を上ろうとしてる若い連中はいっぱいいるがなあ。

「努力しても報われはしない」なんて努力しない人間の言い訳だな。
自分が惨めなのは他人が俺たちを食い物にしてるからだなんて、
なんて情けない発想だ。

他人をひきあいにせず、ただ「俺は世俗の出世には興味ない」でいいじゃないか。

このごろの団塊ってすぐケツが割れる

>>752

女性はね、言葉を操る能力は秀でてます
日本の元も古い有名小説が紫式部『源氏物語』
作詞家、翻訳家、通訳、この辺は有名なのが盛りだくさん
同じ言葉を扱うっていっても言語学となると男
作曲家も男優位
数学、物理なんかも男
キューリー夫人くらいか、物理で名を挙げた女性は・・・
女性は、方向音痴、空間認識力に欠けているね
全般的に論理的思考能力は♂優位
感情的感覚的なのは♀優位
霊能者なんか圧倒的に女性が多い

どっちが優秀かといっても得意分野が違うわけで一概に言い切れません

>>837
この手のお下劣宴会光景はあまりに有名ですね
いいことか悪いことか分からないが下品千万なことは認知できる
そういう実に下品なことを平気で出来る精神の持ち主が
どんな仕事をこの社会でしなさるか、想像に難くないわね
やっぱ、ぺんぺん草に砂漠か、彼らの営業した後に残るものは

日本は落ち目かもしれないけど、我々が沈むことで誰かが、どこかの国の人が浮き上がるなら、それはそれでいいのではないかと思う
足尾銅山鉱毒事件で、田中正造は、身も財産もすべてを投げ出して村民のために尽くしました
とっても美しい姿だと思います、漢です、男の中の男です。。。
ほんとうに困ってる人のために己のすべてを放擲することで弱者を救い上げる
格好ええわ〜・・・・・ほんまにな
この社長の生き方じゃなくて、こういう偉人の生き方こそ見習いたいものだと常々思っております

まあ、あの中間管理職が好みそうな
薄っぺらで深みの無いプレジデントらしいクダラン記事だ
ちょうど御似合いじゃねーか？

>>844
鳩山と同じ思想だな
日本は日本人だけのものではない、みたいな

個人がやれば美談、他の大勢を巻き込めば愚者
個と集団の違いすらわからんとは

お昼みんなで食べに行くのは結構だけど、大声で仕事の話して業務内容だだ漏れですよ？

この社長の真意は、どこにあるか実のところ分からん
プレジデント社の編集部員が編集した記事だからさ
もしかすると肝腎なところが省略された可能性もある

たださ、あの激務が当然な商社マンの話とすれば
弁当なんか自分でもってくるような奴は見たくないわ
業界間違えたんじゃねーか？って言われるのは当然だ
それだけの高給待遇してるんだからね

別に会社人生しなくたって他人に迷惑を掛けずに生きていく方法はいくらでもありますから
気にすることじゃないが、「商社マン」がそんな安穏でいいのか？って言いたくはなるだろう
管理者の立場からすればさ
出世したければ社風が求める人材像を社内では演じないとアカン
こんなもん常識やで、それが出来なければ閑職に追い込まれても文句は言えません

>>845
鳩山とは違う
あれは、そういう姿に酔っているだけで弱者救済に動いたことなど一度も無かった
まるで違うと思う、それは歴史が証明していくことであるがね

>>845
これは伊藤忠さんじゃないが、日本のある木材専門商社がフィリピンの山を丸裸にして
里にある村を洪水にして死者を出したなんて事件がその昔ありました

でね、向こうの人にこういわれるんだ
「スペインは教会を、アメリカは病院を造ってくれた、日本は一体何してくれた・・」ってな

フィリピンは東南アジアでも日本企業の悪行がたくさん見られて悲しくなるんだけど
因果応報ってこともあって、他者の不幸を礎にした見せかけの幸福は長く続きません

日本は仏教国ですが、どうも戦後、佛心のかなり肝腎な部分を
完全にどこかに置き忘れてしまったかのような状態がずいぶん継続してる
いまの日本の空気を漢字で表すと・・・【苛】

これしかない

>>849
>837のラップ捲きフェラ宴会芸って漫画の中のネタだぞ。それも相当古い。
837はトーンからして（会社名は捏造だが）本気にしてるから、あんたもひっかかったんだな。

老人の頭は昭和40〜50年代で止まってる。
どこでも同じ。
自身の頭が40年近く遅れている事に、決して気付こうとしない人たち。

>>851
若い人間は新しい故に正しく、老いた人は常に旧弊だから間違っているって
まさに60年代のカウンターカルチャーの頃の価値観だなあ。
851は、「わしはゼンキョートーで暴れたんだ」と自慢しにきた
どこかのお爺さんかとおもったよ（笑）

>>850
伊藤忠さんとはお付き合いが無いからよく分からん
住商さんは余裕のある営業が多いような気がしてる
商事さんは、エバッテルの〜ｗ

>>849
フィリピンはクレクレ。別にいいんじゃない？

>>812
上に立とうとする人間だけじゃ船頭多くして何とやらじゃん。
下で支える人間だって必要だし、そういう人間になりたいって人を
排除する理由なんて無いだろ。

>>855
やる気っていう雰囲気を壊すから嫌うのでしょう

団塊の世代って学生運動で大学で全く勉強していない世代なんだけど？
自分たちの権利ばかり主張して義務は放棄する。
絶対他人にゆずるとかしない。
自分さえ良ければ後はどうでもいい。
綺麗事を言うけどやってることは最悪でその矛盾にも気がつかない。
世代的には最悪と言われてるw

こんなこと書いてる暇あるんだったらもっと社員の給料上げろよ

>>857
10年ほど前まで、日本の大学は入学試験だけは受験戦争で厳しいが、
遊んでいても卒業できる馬鹿学生量産のレジャーランドと批判されたのだがなあ。
大学は楽園だったってのは団塊世代だけじゃないことくらい、一般常識として
おさえておこうな〜。

就職難になってからは単位も語学力も必要な時代になったからマシだなとは思うが、
全入時代＆AO入試全盛のおかげで早慶あたりの大学でも、学力がＦラン並みの
屑学生を出してくると企業は警戒してるから、あまり変わってないかとｗ

イクメン、弁当男子 が出世できないと言うソースも張らずにこのジジイは

糞ジジイの押し付け


























ウザ〜

>>1
> 伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、
ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。

じゃぁ何故社長の権限で１０００人採用しないの

>>852
トヨタは「若者がデート用に車買わないので」
キヤノンは「スマホに押されてカメラ売れない」

先見性が無い事棚に上げて、しかもずっと前から分かってる事も棚に上げて、
今更他人（お客様）のせい。

全うな老人は余計な事いがい、喋らないが故に、馬鹿ばかり目立つ。
必要最低限以外は喋らず、しかし時に発する言葉は非常に重要で、誰にでもいつまでも覚えられる。
そういう人なら尊敬もされるだろう。

イケメン男子と弁当食の関連データも出さずに、こんな事言う奴は、まさに馬鹿だろう。
社長職でそんな暇がないって言うなら、単に主観でしかない（その主観が常に正しいならともかく）。
研究する暇無いなら、分かっていない事なら、黙っておくべき。口先だけの馬鹿と思われたくないならな。

>>859
それはマスコミが勝手に言ってただけで、
実際はある程度勉強しないと試験で単位は取れないよw
学生運動連中は学校すら行ってないでというか入れないで卒業したw

>>863
トヨタやキヤノンの、マーケット構造が変わったことによる消費者の嗜好の
変化についての弁と、老人ガーってのと何か関係あるの（笑）？
トヨタやキヤノンの若い年齢層の社員が自社のマーケ見解にこぞって否定的な
見解を持ってるというのなら話はわかるがなあ。

世代論に（特に世代による利益対立に）話を持って行きたがる奴は、総じて
勉強してない、世間知が乏しい印象があるね。
ただしこれは伊藤忠の社長のこの見解にもいえることで、さすがにイクメンと弁当を
同じに扱うのは老人っぽいなとは俺も思う（笑）

>イケメン男子と弁当食
イケメンじゃなくイクメンな。イケメンは出世しないと言い出したのなら
伊藤忠の社長は痴呆症になっちゃう。

右から左へ数字を転記するだけで莫大な利益を得る商社の言うことは詐欺士の戯言と一緒。

どうでもいいけど、サラリーマンなんかしたくねーな
こんな枝葉末節なことまでいちいち気にして気配を読みつづけるなんて
アホらしくってやっておれないぞ
俺は余計なひと言を言う癖が治らなくてリーマン稼業には向いてなかった
だって、政治、宗教、哲学系の話は厳禁だったんだぜ
してもいいけど誰も理解できないみたいで・・・
じゃ、酒場で何をしゃべれば良かったかというと、野球にゴルフとか
差しさわりの無い話しかダメなんだぞ
そんなもんどーでもええ、実にくだらん
仕事関係の話なんか社内の就業時間にやればいいことで
社外で一切したくないし、社業とは関係ないことしたいもんな
イクメンにしろ家庭を大切にする姿勢は結構なこと
ただな、ここは激務の商社てとこがミソ
商社マンのセンスでは、イクメンすらマズイんだろうと思う
そういう空気が「ザ・総合商社」

> 政治、宗教、哲学系
そんなもんリーマンじゃなくても飲みの席じゃ厳禁だろう

>>868
俺の友人間では、この手の話しかしないぞ
一種のディベートを嗜むのであるがな

>>868
酒席で政治と宗教の話をすると酔いがさめるよね、野暮だと思う。

1000円を惜しんで弁当作るより、その時間を何百万･何千万も生むように
しろってことだろ。あくまで一般論だろうが。

中国の会社は経営者は女性だらけだけど、あいつらの女性遺伝子は発現してないのか？

実際　この社長の若いときのような奴が入社したら
全力で潰すだろうな

>>871
そういうことだろうな
このスレに居るのは生まれついての底辺ばかりというのがよくわかる
一生上には上がれないが、本人もそれがご希望のようだし
結局、人は収まるところに収まるんだろう

総合商社の中で一番消極的な投資姿勢の伊藤忠がハングリー精神を語るとはね

サッチャー、クリントン、メルケルを全力否定だな。

>>4
この程度の事が奴隷に見えなら
世の中舐めすぎ
生物として生存競争を生きる価値も無い

この人が、メディアが流行らせようと創作している草食系だの弁当男子だの、そんなもんが
現実世界を反映したもんだと本気で思っているのだとしたら伊藤忠の経営は危ういなｗ

>>870
得意先に大学関係の研究者ばかりあつまる宴席がありまして
この席はとても楽しかったぞ
さすがインテりギャク飛ばしながら内容はすこぶる濃い
こうでなくちゃ、宴席はさ〜〜〜
それは至福であり、ものすごく刺激的な時空でしたわ

一方、社内ではもう無理ということが分かってからは
時間とゼニの無駄な宴席は最低限にしか出ないようにしました

つらつらと思うのですが、大学時代のサークルの同級会で自分の仕事の話ができない
守秘義務で出来ないのは仕方ないが、そういう縛りが無いのにしたくないというのは
たぶんその当人、仕事を愛してないって事だろ？
損な仕事、考えた方が良いと思う
その仕事、あんたに向いてないんだからさ
もし、一月後死ぬとなったとき、悲しいじゃねーか？
そこまで突き詰めて考えたことは無いんだろうね・・・
大病なんかを壮年期にすると嫌でも自分の人生を省みなければならない
これが脚下照顧ってやつだ
人間業してると必ず一度はこいつをしなければならんぞ

家庭をマネージする余裕がない人間が、会社をマネージはできない。
買い物も、料理をしない人間が、商機をとらえることはできない。
接待でどうにかできる範囲でしか仕事ができないやつ。

>>879
＞人間業

良い言葉を伺いました。
自分、諦観で皮肉屋ぶってましたが、
ひさびさに響いたものを感じましたわ。

>>1の社長も、
単なる筋肉脳なのを、たまたま偶然と社内政治のお陰で
世界的な一流商事の親玉になっただけ
……ではないと
信じたいです。

そりゃ安全地帯からならどうとても言えるわな(´・ω・`)
そうやって若者disってればいいよ

すぐにレッテル貼り（お前は団塊だろ？
なんでもとにかく攻撃（おまえに言われたくない？
批判のための批判（言葉の揚げ足取りで得意げ
そして嫉妬



たしかにゆとりってのはかなりの害悪だ。すくなくとも団塊批判なんて絶対にできない屑連中だな。

総合商社の一般職のネーたんは、社内結婚要員を想定
海外の出先の現場では大変なわけで、奥が旦那の仕事内容を理解してた方がうまくいく
外で気張るのが男で、女じは内を守るという旧来の考え方
だから、社内恋愛は銀行屋よりは格段にオープンだってね

>>884
同職じゃないと価値観がまるっきり合わなそうだよな
社外、異業種同士の結婚じゃよほど寛容か、もの分かりのよい奥さんじゃないと理解されんよね

ギンコ屋は、合併問題でも事前にマスコミに漏れた段階でご破算
東海銀行が企業カラーの近い協和銀行と合併交渉締結直前でマスコミがスクープ
あの話、流産しましたね
で、くっ付いた相手が三和ＢＫ
あの８９３と密接な三和ＢＫ
都銀一のカッペ集団といわれた東海ＢＫが敵うわけない
すぐに三和に喰われて東海の管理職は殆ど片道切符
今度は三菱と一緒になった三和は、淡路島での博覧会絡みで８９３と懇ろな関係を追及され
これまた三和ＢＫ管理職はバイバイでした

東京三菱ＵＦＪが、
三菱東京ＵＦＪに変わった瞬間でもありましたな〜ｗ

だからこそ銀行員は秘密主義、隠密行動、社内結婚も正式に決まるまでバレテはいけない
ここでばれる様なヘマを犯すと、こいつは情報管理の出来ない盆暗行員なるレッテルを一生張られることになる
まあ、出世はむりで、黴臭い社史編纂室で寝てていいからね、、、ｗ

おっと、ここはッ商事会社のスレだったね、こりゃ失敬。

バブル経験以上世代は物を消費する事に積極的。他の人より良い生活する事が一番の目標。
30代以下はなるべく物を消費しない様に考えて生活している。自分が幸せなら周りには関心ない。

どっちが良いか分からんが、価値観が違う相手を理解しないで経営なんて出来ない事は確か。

>>886
Vシネの帝王がなにやってんすか，いや失礼でなければもっと聞きたいです

世の中仕切ってるのはハングリー精神にあふれるあなた方世代なので
ここは一つもうひと花咲かせてくださいよ

ハンクリーってヤスオちゃんの中古整備かあ

へぇ？バブル期にも散々流行ったよねぇ


　情けない受け身な男たち　　アッシー君　　メッシー君　　ミツグ君って

　

俺は違いますけど？強姦にはそれ異常でかえしますぜ

　
結局何かにつけて若者批判するのは

若者に嫉妬しているだけで本質なんかぜんぜん見れてない

　

>>1
そういう考えが暗黒の20年を生んだのか
なるほどねえw

あのー暴走族に嫉妬してんじゃねえんだけどね

警察の調停も役立たずとわかったんだから徹底的にやっていい年だろ，ああ？

　
あと他にも

自分じゃ何も決められない　マザコン男の冬彦さん　とか

そういうのも流行ったよね〜


なんでいまの若者だけがハングリー精神がないことになってんだよ
　
若者見る目無い、錯誤も大概にしとけやって

アメリカなしでは，中国女に話すだけで強姦扱いだってよ，がははは


誰がアメリカなんだ？ああ？

元気な若者は叩き潰すくせにw こういう輩は、どっちに転んでも叩くんだよな。現代日本の悪いところ。

日本にはすねたイスラム教徒の避難場所と馬鹿な中国人の集積所にする考えがあるそうだぜ

>>899
島流しか
日本佐渡島計画

現在進行形で　ﾊﾝｸﾞﾘ-な若い＆中年の奴が　成功してる成功体験は　伊藤忠商事に今あるの？

バブル世代の役立たずな中間管理職なら見た

例え話で何かを証明したような気になるのはいいかげんやめたほうがいい>>1

伊藤忠なんか飲食チェーンの後ろについてるだろ

そらそう言うわw

弁当つくらなくていいくらいに給料やれよ

歩きながらケータイのぞき込んでるやつは
バカにしてる

消費オンリーモードのお猿さんが人口の7割（東京の街なか）

ファミマの商品買ってくれとなぜ正直に言えんのか？

そういうことだからいつまで経っても2流なんだよ

くだらん

>>899>>900
つうか、すでに外資系にとっては、東京は島流しの場所だよ。
だが、この島、暮らす分にはやたらと快適だ。
「宮殿の座敷牢への禁固刑」と言ったほうが良い。

だが、仕事は無い。特にマスコミに顕著で、東京特派員の仕事は、
東日本大震災（2011年3月11日）の次は、衆院総選挙(2012年12月16日）だったんだぜ？
原発が落ち着いた11年4月から、先日の総選挙までの1年8ヶ月の間、書くことは何もなかった。
仕事をしたい人にとっては、座敷牢以外の何物でもない。

>>910
外国人特派員の喜びそうなニュースって何だ？
ニュースなんてなければつくるものです
退屈な日本なら退屈でない日本にするに
われわれ日本人は一体何をすればいいのか？

安全安心を追求していけば、これは必ず退屈がやってくる
とうぜんこの風に慣れた日本人はリスクを取りたがらない臆病と怯懦のこころでボンデージ
身動きとれないわ
こんなとこでメンタルＳＭしてもしょうもない

この方程式の解はあるのか？

勘違いしてる人多いけど団塊も貧しい時代があったんだぞｗ
いまよりずっと貧しい時代が。「神田川」って歌が流行ったくらい。
欧米と同じくらい豊かになるために懸命に働いてくれたおかげで
いまの若いやつらが豊かすぎて欲のない生活が送れているわけだｗ
あと不景気は言い訳。なんだかんだ>>1は大企業の社長さんよ。勝ち組。
いい加減日本人は、不景気で仕事がないんじゃなくて能力がないからって悟れよ。
有能なやつもリストラだって？いやいや別の有能さが欲しかったから使えないの。

>>911
よお，読売CIA
おまえが人身売買したおかげで日本はわるくなるだけになったな，あほんだらが

>>912
でリストラして良くなったのか？

>>910
それはお前が仕事を作り出せない無能って意味だから恥ずかしいこと書くなよ。

>>905
もっと利益上げてこい

>>915
そんな地方公務員みたいな予算消化方式では，もうもたねえよ
必要なこと以外はやらない警察方式でいいじゃんよ，エッタ

>>914
なにか悪くなったん？

>>917
それなら東京が悪いわけじゃねーじゃーんｗ
自分以外のせいにするんじゃねーよって。

>>919
東京は悪いよ
頭狂だろ，ああ？

>>918
日本の景気

なぜ我々はスポーツを観戦し、実際プレーするのか？
それは、不安定性を楽しむためである
普段の生活は安定してる、しかしそれだけでは飽きが来ます

じゃ、なぜ、旅行や旅をするのか？
それは、定型的な日常からの離脱
旅行は事前に行程予定が決まってます
こんなもん、オモロないわ
旅とか、放浪となると目的地が決まってないし、いつ日常の地に戻るのかも不明

人生も旅行型の行路を歩むのか、旅・放浪型の不定形な道を歩むのか？
どちらを選択しても構わないが、後者だと己だけの力に頼る場面が多いから
しっかり実力をつけておかないと速攻、死が待っている
しかし、前者の場合だって、いずれ死が待っていることに違いは無い
そして前者の場合、自分以外の他者なり組織、社会、国家の意思に己の生き方が大きく規定される
ヘタすると自分の意思は殆ど入り込まないかも知れない

われわれは幼少期より上からの教育を受けさせられてきた
それは明治維新以降、富国強兵政策に則った公教育である
国家のための人材、戦後は会社組織のための人材育成にその重点が置かれた
う〜ん、その教育は、その個人が世界という大海原を自由自在に航海する術を授けるのではなく
何のことは無い、上にとって都合のいい「人材」育成だったんじゃないのか？

信長のような下克上を起こす人材なんてヤツラにとって悪夢でしかなかろう
１９９５年にオウム事件が発生
あそこに集ったもんは、一流大学をいい成績で終了できたそれなりの優等生ばかりだ
しかし彼らの行ったことは馬鹿以外の何ものでもない

かれら優等生には、生きる指針・信念・哲学・・・
こんなものが一切無かった木偶の坊でしかなかったわけ
お人形さんだったわけだな

何が正しいのか、そしてより良い生き方とはどのようなものなんだと不断の問いかけをし続けないと
ロクな人生行路を歩めないと思う
結局、哲学・宗教、こんなもんゼニにならないし無駄の極致ですが
こういう無駄を青春時代にしてこなかったツケは必ずとこかで清算されることでしょう。。。

自分の時間は本来自分の時間であるべきです
公的時間など本来ゼロにしたっていい
まあしかし社会人として最低限の付き合いはしなければいけないから
貴重な私的時間を泣く泣く割くわけですが、限りなく俺様時間を１００％にしたいもの
それが人情ってもんでしょ？

あとさ〜、近代教育システムなんて産業革命以降の産物
それまでは、小さな大人と大きな大人しか居なくて
子供と大人なんて区別は無かった
親が子にいろいろな事を直伝してきたわけ
たかだか２００年程度の義務教育システムなど
根本的に疑った方が生産的かもしれんね。

内容が糞すぎる。



読んでないけど

政府当局は日本もアメリカも馬鹿しかおらんよ
試験問題なんて最初からカンペあるし

オウム事件は公安の囮，洗脳実験をくりかえし国家用にもでファイしてる途中だ
映画のリベリオンの世界はマジで近い

>>923
知ってるか，アメリカでは強姦して本国もどると官僚なんだぜ

>>1
イクメン、弁当男子は
ゲバ棒で暴れた学生運動より１０００００００００００００００００００００００００００００００００００倍マシだよ

学生運動なんて、甘ったれ以外の何物でもないもんな

>伊藤忠商事社長

いわゆる「戦後の人」。ろくでなし、カスです。

>とにかく勉強していい学校に行き、いい会社に入り必死に働いて、いい暮らしをしたい、
>親孝行をしたいという思いが強くあった。

結果として、自分（含身内）さえ良ければ、ほかは知ったこっちゃないという、極めて利己的、
かつ狭量な「戦後の人」が大量生産されてしまい、日本の国力や美徳を削いできた。

戦前の教育ママは「世の中のためになる人になりなさい」と言って子どもの尻を叩いたが、戦後は
「良い大学を出て、良い会社に……」と私益ばかりを前面に出してきた。

自分のためだけに勉強したり、努力したりするような人たちは、社会（公共）の害にしかならないので、
勉強も努力もしないでほしい。

ま、こんなこと言ってる無能社長が多いから日本経済は全滅なんだしね。

自分で弁当作ってる時間あったらその分も残業しろってことだろ
社畜しか求めていないんだな

老害うざwww
加齢臭にまみれてしね

俺はこの国のやり口と幼稚振りに呆れてモノ言えない
２ｃｈには社会の片隅で抜かれるだけで何の報酬も得てない向きもあるかも知れない
宅間とか加藤智大とかのバカは、自分を追い込んだヤツラでなく、一般の関係ない人を殺めてしまった
あれは、どうしようもないバカとしか評価できん
しかし、もし虐げられているのなら、その御本尊に刃を直接向けろよ
もっとも、そんな根性もなければ度胸もない能無しだから
そうなってるだけって奴が圧倒的でしょ？
そんなスゲー根性してれば、どんなキツイ世界でもいっぱしの人間として生き抜いていけます
たとえ銃弾飛び交う悲惨な戦場ですら天国かもしれません

ビジ板が年々劣化しニュー速化しちゃったね。

では昔みたいに毎年ちゃんと給料上げてみろ
貰えるものをしっかり貰えるなら向上心も養われるだろ

7時前には出勤するのに弁当なんか作っていたら6時前に起きなきゃならない
睡眠時間を削ってまでやる価値があるとは思えないけど

>>932
一般の関係のない人間が狙われるからこそ恐ろしい
いつ自分が巻き添えになるかわからんわけだから
だからこそ犯人に対して憎しみがわきそれを産み出す
社会の不条理さに心を向けざるを得ない

優秀な女子社員を切り捨てた。優秀な家庭重視社員を切り捨てた。
もう、まともな学生はからは避けるべき会社と見なされる。

>>935
それやるくらいなら1時間でも残業した方が得な場合もあるんだよね
そのことを言ってるとしたらまさに正論だろうけどね

>>1
子育てと弁当つくりにパワー取られれば仕事にも響く罠

まあ俺も暇で残業代稼げないときは節約のために自分の弁当作るけど
残業で忙しいときは一切やらないことにしている

リンク先の記事なくなってるが移動したのか？

当時はパソコンも携帯も無かっただろうから仕事の質や量も違ったろうに、今の若い奴がやってる事と同じで考えられたら困る
うちの45歳以上の奴は、昔は都合が悪ければ外出中と言っとけば良かったが、今は携帯に連絡が入る
FAXも届いてませんと言えば良かったが、今はメールやWEBで連絡が来るから逃げられない
ましてやスマホになってPDFなんかもどこでも見れるようになったから、精神的にしんどいって言ってる

伊藤忠って、円高で高収益なのに社員福祉削って役員報酬を上げたところだろ？

保守派ぶってもしょせんは風向きがいいだけで、こいつの手柄じゃない。

>>936
現実には社会に問題意識を持つより、
アウトサイダーを排除する管理化が強まっただけのような。

家事は女の仕事だけど子育ては両親の仕事だよ
ただ母親と父親の役割はある

日本の偉いさんってこのしょせんこの程度なんだ
そりゃ衰退するわ

>>944
つまり定型処理だと強いけど，震災や事故には非常にもろい会社構成だよ

散漫な文章だな

椅子の話だろ

高度成長期というボーナスステージだっただけの爺世代
ボーナスステージなら一生懸命働きたいよな、儲かりまくるから

あんたもそうなってるよ

まぁ、言ってる事は当然だな。
このスレ読むと実社会知らないとか温い世界で生きてる底辺と
思われる奴が多い印象。ビジ板もこんなもんなのかね。
伊藤忠は上の上品だけどもっとガツガツしてる商事に対する焦燥感
みたいなのが常にあるんだよな。
途上国の田舎まで営業で回ってる韓国のエリート社員やゴキブリみたいな
中国企業見てれば弁当とかって思うよな。

個人的には毎年CIから招待されて社から見る花火はすばらしい…

経営者の爺さんよりもっと散漫な文章だね

あまり私をおこらせないほうがいい
透視もセレブロもしっている

ＣＩは、天秤棒かついでナンボの近江八幡のあきんどが浪速で興した繊維専門商社
昭和３０年代の東京オリンピック前までは「糸へん」商社の代表選手
じつは、丸紅とＣＩさんは元は同じ会社でした
この頃既に、ベニさんは、家畜飼料では、かなりのプレゼンスを誇ってました
繊維、今のアパレル関係では、伊藤忠さんが一番ショバってたと思う
ここに中興の祖「瀬島龍三」が当時の会長に三顧の礼をもって迎えられる
昭和３０年代前半の御話、、、この辺の経緯については、山崎豊子『不毛地帯』読んでね
さすが陸大首席、大本営参謀本部の優秀な参謀の人脈の為せる技か・・・
防衛庁の次期戦闘機受注競争に参戦、日商岩井とドッグファイト
瀬島は士官学校時代、朴正照とも先輩後輩の関係にあり、１９６１年の５月に韓国で発生した陸軍軍事クーデタ
７月に最高会議議長就任後は、頻繁に朴と秘密交渉を重ねる
１９６５年日韓条約により日韓は国交回復、その交渉ピッチはさらに上がる
この国交回復でもう一人忘れてはいけない人物がいる
それが右翼の頭目「児玉誉士夫」だあ
こういう奴と深く関わらなければ糸偏商社から総合商社への脱皮が出来なかった
その暗い過去を背負ったＣＩの裏がどんなもんか想像できるやろ？
今はまさかしてないだろうが〜
宴会で部長のチンチンを部下がオフェラするなんて平気でする下品さを兼ね備えてるわけ
児玉なんて舎弟使ってそれまでに何人邪魔者を消してきたか分からん奴だ
そんなもんと組んでＣＩはソーゴーショウシャしますた、お里が痴れるってか？
なんていいますか、三井三菱住友のような三大財閥と違って戦後ここまで大きく飛躍するためには
犯罪スレスレ、いや犯罪だって平気でしないとデカクなれんの
そういう観点からすると、日商岩井と伊藤忠は双璧をナス、ヤバイ事してまんな〜って意味だぜ
因縁なのか、防衛庁次期戦闘機獲得競争でタグマッチな〜んて寸法

だからさ、そういうＣＩの闇の沿革を知ってるものからすると
この社長さんはアパレル事業部出身のためか、かなり抑えた論調で発言してると思いマスタ
ＣＩの黒歴史を担った奴がヘッドだったらもっと時代錯誤発言になったんちゃうか？

丸紅はロッキード事件で、日商岩井はＦＸ交渉で味噌をつける
三大商社だって似たような事してるけど政治力で絶対ばれないし
もしばらそうとするへちまなんか消しまっせ
これがほんまもんの政治力っていうんや
そのへん力不足なんだね、それ以下のソウゴーショウシャつーのはさ
やっぱ、リーマンするなら徳川家康（三大商社）
準大将（ＣＩ・丸紅・双日）とかそれ以下のザコじゃ〜
枕高くして寝れねーもん

みなさんも、♪「楽しくたって〜嬉しくたって〜会社の中では、忍者なの・・・・」

サラリーマンは変に目立ってはイケマセン
常に己の置かれたショバの空気を読んで
上司には高評価、部下からは慕われる
誰から見てもデキル人財と思わせましょう

実は裏に廻ればアクそのもの
『オーメン』のダミアン６６６が如くな存在かも試練ね？

すべて俺のお爺さんの産業を横取りしてできた事業

戦後の児玉誉士夫に関してお汁に成りたい方は
松本清張『けものみち』を紐解いてくださいませ
犬ＨＫがドラマ化したね、この話のある部分をさ
https://www.youtube.com/watch?v=RZOBaCF8vxM

これって、ＮＨＫの昔のドラマ集か？
じゃ、狗ＨＫのアーカイバーに収録されてるぞ
ただし、ゼニは５００円程度は朴られるけどなｗ

死本主義を生き返らせてやったが無駄だったのかね？

>>952
底辺とかクソDQN多いし、未だに朽ち果てた地上波TV見て喜んでいる野郎ばかりだろ。
今が楽しけりゃバカふざけして目立って最高♪気取りみたいなのが多いのがいただけん。
変な流行りに右へ習いするのも特徴だし。
礼儀正しく落ち着いて気取らずバカふざけしないで生きている人もいるかな。

神居枯淡が失敗してるのに？

伊藤忠はNHKに行くような奴を狙えばいいのさ
かっかっか

どういう意味や

>>963
三行で要約すると

「まったく
　最近の
　若いもんは」

です

>>964
中国に旧帝国陸軍の細菌工場があったよね
伊藤忠はそれを入手したから撤退してもいいレベルってことか？

ドンネルの男（ドイツ語で　ばくだんなみにうるさい奴）の北里柴三郎はこういうときどうする

>>964
あなたも、このスレの１から順繰りお読みなさいな
２ｃｈは、スレ流しが速過ぎて、元を観てない人、大杉ですよ。。。
このスレッドも間もなく倉庫いてこませっす

ヒトミが遅すぎた

>>78
たぶん、こいつら、他者に対する感謝が一切ない
ここに大きな問題がある
自分よりも弱い立場に置かれた人への思いが無い

引いてみると、可哀そうなひとです
スカスカな無意味なバカタレかな〜ｗ

あんたマラリアばらまいた奴か？

>>955
今や、双日はクソ
一方、ＣＩは、ナチソネ＆瀬島の政治力を発揮
いまや、３か４番かしらねーがスゲーソーゴ諸車すたん
経済経営に最も必要なのは弱者は踏み倒し、強モののよいしょという「多摩菌ちょうだい」
この辺ってたすか、、、『吾輩はニャーである』にあるよ
明治の御代から、全然変わってニャ〜ん

レスまったく読んでないが、伊藤忠が売国企業なのは公知だが、
育休するような民間企業社員は40でリストラ要員なのも事実。

日本の企業が好む人材は子供が大学進学したら、網走支店に転勤
35年ローンで家を建てたら、マダガスカル支店に転勤させられても
文句一ついわず奴隷のように従順なやつが幹部候補生となるから。

海軍は兵学校だけど，そんなことないわな
陸軍だけじゃねえの

もっとも，俺は海軍に全滅させられた商業船舶だけど？
どうやってて，みごろしにされた

>>973

海軍は、当時の女性のあこがれの的
あの白い軍服、たしかに綺麗
おれのひいじじーの世界らしいね
ばばーは、その姿に恋焦がれたらしい

これって、アキバのノリと大して変わらない

「旦那さま、いらっしゃいませ〜〜〜」

>>974
もともと艦艇は外交目的でデザインでかっこうよく見せたりして実用はなかった
実際に商船どれも救難できずに兵站ぼろぼろ

制服も西洋にものおじしないためだけに用意された

>>972
そういう僻地ばかりのは幹部にならない。

ところで，まれだけど商船のケツに機関銃つけたのがあったらしい
希望だったんだって，なんのガスか弾か

>>975
つーか、陸軍が、あまりにもダセーだわ
♀からみてもさ、オサレちゃうがな

>>978
例外がアメリカの騎兵隊
あっちは砂漠横切ってメキシコの連中半殺しにしてたからごっつい制服きてた

温室育ちだから草食系なわけではないのでは

軍人って、常に死を覚悟する人
格好悪いなんて洒落になりません

苺の女峰あつかいされてると？

一生懸命社畜やっても、伊藤忠の社長程度の人間にしかなれないのか（´・ω・｀）

ヘタに軍にしても，もう無理ちゃうか？

金がねーから弁当作ってるのに、外食してそのあと喫茶店行けってどういうこと？
趣味じゃねーんだよ。節約だよ。

>>933

スポーツの話になると部活に所属してなかったけど6秒ジャスト間近の奴がゴロゴロ現われて
喧嘩すれば室伏や朝青龍と互角に戦えるレベルの奴がゴロゴロ現われて
学歴の話になると最低でも地方宮廷・早慶レベルの奴がゴロゴロ現われて
年収の話になると1000万声がゴロゴロ現われて
外人の話になるとフランス人の友達が〜アメリカ人の友達が〜と外人の友達たくさんの奴がゴロゴロ現われて
彼女の話になると白人と付き合った事あるけどやっぱ日本の女って糞だわみたいな事言う奴がゴロゴロ現われる


ビジネスニュース板

>>985
伊藤忠の給与で金がないってどんだけ食費以外に使うんだよ。

単純に，たこ焼きを爪楊枝か串かアイスピックかどれで作るって喧嘩してんだよ

>>987
この人は伊藤忠のことだけじゃなくて、世間全般の話をしてるんでしょ？
伊藤忠だけに限ればガツガツした肉食系がまだまだたくさんいそうなイメージだよね。

かまいたちの夜か・・・シランけど

こんな思考能力で伊藤忠の社長？ｗｗｗ

幅も深さも無さすぎ

ああ，漫画だ

時代遅れの老害よ、さらば

一般人にああだこうだ言う社長ってよくいるけど
そういうのに限ってなんかやらかすよね

ピエロの真似とか？

おまえTBS,サンタを殴るのは俺っていいたいのけ？

>>956
なぜ、えぐいＣＩさまが、一回も訴追されなく、今日ここに至るか
そういう経過措置をよ〜く考えた方が、戦後日本のウザサを少なからずも
領得できるかも知れませんわｗｗｗ

間もなくスレおちまする、かうんとアップっす

餓鬼なのか，おっさんなんかはっきりしてクリ

日本海軍の諸氏は、もてました

ズラの美しい先輩が多かったように思います、すくなくとも出来そこない陸軍よりはな

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