【交通】首都高開通から半世紀…老朽化、再生計画も浮上［12/12/20］

首都高速道路が２０日、開通から半世紀を迎えた。

東京五輪に合わせて整備が始まった首都圏の大動脈は、近年、老朽化が目立ち、
大規模改修に合わせた東京・日本橋を覆う高架橋の撤去などの構想も浮上。
首都高速会社は、独自の改修計画の策定に着手したが、年内のとりまとめの予定が
来年１月にずれ込んでいる。

最初に開通したのは、首都高速の１号線京橋―芝浦の４・５キロの区間。
高度経済成長とともに整備が進み、現在は総延長３０１キロ。
１日約１００万台が利用する首都の大動脈となった。

一方で、路線の約５割は築３０年以上が経過。
１号羽田線や都心環状線の高架橋などは傷みが激しい。
首都高によると年間約５００億円を保守点検に充てているが、補修が必要な損傷は
２００９年時点で約９万７０００か所と０４年と比べて倍増。対応が追いつかない
状況になりつつある。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121220-OYT1T00736.htm?from=top

日本の景観を台無しにした元凶

とにかく作っちゃえ！
保守？そんなの何とかなるさ、
細かいこと言う後ろ向きな奴は干しとけ

　.
　都心にあんな構造物を作って、最後は後始末できない状況。
　日本が衰退する原因の一つ。

首都高会社の方の有識者会議が言ってる1兆円規模の補修・更新が現実的だな。
国交省の方のは非現実的で話にならん。

>>4
関係ない。外環が出来たら単純撤去したって構わない

はやく外環、圏央道で東北と東海を結べ！

>>6
　都心に予測不可能な地盤の異常を起こしている。
　誰がこんなところの不動産を買うんだ？　長期衰退だよ。

>>8
くわしく

.
　原子炉と同じで解体費まで考えたら資産価値なんてなかろうに。

>>6
単純撤去はやっぱ無理って結論出てるよ。先月くらいの段階で。

>>9
　撤去するとして、元の地盤の強度にできるわけがない。
　それが複数、重ねて作られている。どれを解体すればどこにどれだけの荷重がかかるか、
　その周りのビルなどの構造物は...？
　再開発が、高速のない地域でしかできていないことを考えれば明らか。

公共事業と聞くと即悪者にする東京のマスコミ

首都移転が２０年早ければなぁ・・・
景気対策にもなったし、首都高建て替え問題も発生しなかった。

高速道路無料化に反対してる人たちの言い分の１つに
「道路の維持管理費がかかるから有料なんだよ」ってのがあるけど
こないだの中央道の天板の件と首都高速の老朽化の件で
その言い分が通らなくなったな。

２１世紀って車は空を飛んでる構想だったからね・・・(´・ω・`)

Ｃ２、外環、圏央できるからＣ１は全面撤去でおｋ

どうせ明日で世界は終わりだし

隙間なく建造物を作るのはダメだな。
アチコチ空き地を残しとかないと、メンテナンスも出来なくなる。

>>15
利用料が安すぎるから、満足なメンテナンスが出来ないんじゃね？

首都高より、八ツ場ダムを造ろうぜ

こういう話題になるといつも思うのが、日本の土地完全私有制はそろそろ変更したほうがいいんじゃないか？
憲法にも関わる問題なんだけど

>>16
次の首都高は透明なチューブになる

まず皇居を京都、国会官邸を大阪にして、

首都高全部潰して作り直せ。

>>23　チューブ？地下化すんの？

>>14
移転は土建バブルだと言って、半藤一利（文藝春秋）とかが東京からの移転に大反対だったし。

　.
　石原都知事が、部分的な首都機能の移転も拒否したんだろ。
　遷都論華やかりし頃、一番の候補地は「福島」だったことを忘れるなよ。

３環状さえ完成すればＣ1の交通量も減る予定なのだから再生計画はその後でいいよ。

>>22
重要な公共物建設の際は反対派の土地をもうすこし簡単に没収できるようにすべきだが
私有制の廃止は反対

>>15
それでも有料化を続けなければならないのは、
利用者が事故に巻き込まれた時に
多額の賠償費用を捻出するためなんだよ。

阪神の時みたいに全部横倒しとかになったら目も当てられんしな
つぶしといたほうがいいだろう

>>20
ネタにマジレスすると、海外の高速はほぼ通行料が無料で維持管理してる。
一度海外で車に乗ると日本で車を持つのが馬鹿馬鹿しくなるよ。
あと、日本の高速道路はわざとトンネルを掘るように計画されている。
その分多くの金を建設料金として盛れるからね。

>>31
　潰れる首都高ってあるのか？
　あれば、明日の朝、売り浴びせるが。

首都機能移転した方が安上がりだろ。

ところで交通料はどこに使っているんだ？

>>32
その維持管理費用はどこから出してるの？

>>29
都市部の開発から取り残されたような場所みてるとなぁ、完全私有制が開発を妨げてるとしか
思えないんだよね

>>32
維持費はどこから出てるのかマジレスしてほしい

　.
　首都高だけじゃなくて、周りのビルの地盤や強度まで影響しているだろ。
　日本橋辺りで再開発ができるか？
　東京駅周辺も再開発しているが、高速の影響のないところだろ？
　高速が隣接している不動産なんて、死んでいるよ。

金額の適正値の議論はあるだろうけど
台風が来るわ、山川ばっかだわで海外より維持費かかるのは事実なんだから
有料道路って選択肢は間違いじゃないと思うけどね

いつになったら無料になるんだよ
無料にならないってことはコスト効率が悪いってことやん

結局、作り直すのが一番だろ。

　.
　今、首都高の隣のビルの所有者は、
　「原発だって、資産価値はあるんだろ？　何で、うちの不動産の価値が首都高の工事で下がるの？」
　と思うわな。再開発は首都高の工事の後だろ？　何の意味があるんだよ？、だよね。
　東京の不動産の価値は、これからグズグスだと思うよ。

>>12
首都高の重みで地盤が歪んでいて、その歪みを前提に、ビル群が建っているからな。
首都高が消えたら、バランスが崩れて、どうなるかわからないよね。

作り直しちゃえよ、補強やらなんやらの誤魔化しじゃあ余計コスト掛かるだろ。将来的に。
自動走行出来るような道にしちゃおうぜ。

全部撤去しろ
変わりに中央分離帯を細くして
白線を引き直して
道路端に自転車レーンを整備しろ

作りなおさにゃならん事は分かってるんだが
どうやって作り直したらいいか分からない♪

阪神高速は一週間ほど路線毎に通行止にして補修工事するよね。

重さが問題なら、撤去しないで別ルートにトンネル掘れば良いだけ。
旧道は丸ごと産業遺産に指定する。

南関東直下地震で全部壊れる予定だから、それまで待ったほうが良いよ

建て直すなら新宿から羽田に行くのにいちいち都心のど真ん中廻って行かずに済むようにした方が良いとおもう

C１はサーキットとして解放してくれ

>>48
旧道はルーレット族（ふる）に解放だろw

>>50
大橋→渋谷通って行くよりは速いんだが…
大崎あたりまで山手腺と並行ぐらいにすれば直線距離に近くなるが
それじゃ山手線と被るしな

>>50
中央環状品川線が完成したらそうなるんじゃないの？

>>43

うち会社が入ってるビルも隣を走ってる高速道路側に微妙に傾いてるって言ってた

人工構造物によるアイソスタシーみたいなものなのかね

解体に費用を使うぐらいなら封鎖して首都移転した方が良いよ

>>57
べくれちゃったしね

今のうちに首都高バトル最新版だしてくれ

中央環状線より内側は撤去すればいいよ

>>35,37
車体課税やガソリン税から出てると思う。

あの中央環状線って、３号の合流をそのままにして湾岸まで繋げるのかね？
片側一車線ずつを分けるのだとしたら、常に中野長者辺りまで渋滞繋がりそう。。

料金値上げして早く直せばいいだけ。

23区内はマイカー規制すればいい
そうすれば首都高も減らせる

都内を探索してて、たまたま日本橋に着いたんだが
聞いていた通り、首都高が覆いかぶさっていたな
ちょっと残念だったね

日本橋とは元々、細い橋が二本かかってるだけ（ニホンという読み方の起源）の残念な橋だったんだから、それでええのんよ。

>>32その維持費は寄付ですかｗ

>>65むしろ首都高がなかったら普通にスルーしているレベルの橋だよ
　　日本橋っていう大きい看板があるから理解できる

23区内10年前と比べて車めちゃくちゃ減ったよ
うちの近くの目黒通り朝はずっと渋滞してたのに
最近はすいてる

道幅狭いし妙なカーブが多すぎ
あれ設計したやつ死刑にしろや

>>42
キモイな

人口が１０分の１になるから、もういらないよ。日本終了計画はじまったよ。

>>70
ああしなけりゃ完成もせず走れもしなかったんだから
どうせ　「渋滞する　時間かかるだろ死ね」　とかいうに決まってる
もっと感謝して生きてみては？

チューブの中を走って、騒音問題も無しって話はどうなった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守点検だけで５００億もかかんのかよ。。。

首都高は地下につくるんじゃないの？

年５００億か。
インタゲでインフレするかな…

>>22
資本主義やめるのか。おめでたいな

中国式で

田舎者で首都高2回しか走った事ないけどメチャクチャ怖かったよ。
場所によっちゃ車は多いし道幅は狭いし、地下トンネルなのに急カーブがあったり。
都会の人がアレが普通なのにまず驚いた。あと首都高の料金所のオッサンの手際の良さにも驚いた。
俺「○○に行きたいんですけど」
オッサン「○○行って○○行って○○〜」w

>>67
すまん。
言ってる意味がよくわからん。

>>73
ゼネコンとズブズブが国交省が
あんなやっつけで造ったもんにどうやって感謝していいかわからねえな
ま、当時の事務次官クラスや道路族議員なんぞはくたばってるだろうけどな

完全土地私有制？
そんなもん日本にはねえ。
公共の福祉のために強制収容する法律が、ごく当たり前に存在する。

しかし、それよりでかいのは固定資産税の問題だ。
中国ですら一部の大都市にしか課税されないのが、日本では津々浦々まで課税される。

だいたい価値の２％ぐらい毎年課税される。
これはつまり理屈では、不動産には私有権じゃなく５０年の使用権が有ると言ってるのと同じ。
毎年、２％ずつ払えなくなれば政府が税金物納として没収する。

固定資産税は物納できないだろ。一度きいたことがあるが、ダメって言われたw。

普通の高速だと保守費用捻出が難しいけど
首都高ってピークタイムでもない時間帯ですら渋滞してるじゃん
料金の値上げで渋滞を減らせて保守費用も問題なく捻出できるだろ

あれ？マスゴミさん建ちは公共工事＝悪じゃなかったの？

>>86
間違えた
マスゴミさん建ち→達

てへぺろｗ

4兆円だっけ
アクアライン3本も作れない程度の予算と考えれば

いや、固定資産の物納を許すか許さぬかは、その自治体が決めるし。
すぐ転売できるような物件なら許すだろう。
もっとも、そんなん普通に売った方が歩が良いが。

「現金で払って」って言われたw。

外環、圏央道の建設を急いで
首都高は歩行者自転車専用道路にでもしとけよ

一面畑のど真ん中にでっかい高架の高速道路作ってないで
慢性的な渋滞起こしてる都会の狭い高速をどうにかして欲しい

遷都するか

>>82
典型的愚民だな

>>92
田舎の高速道路は盛土や切土で、高架じゃないよ。

>>1
ローマ帝国も道路の補修で財政が疲弊して滅んだんだよね

>>93
いいアイディア
東京が首都になってずいぶん経つし、そろそろ遷都にはいい時期だよ

作っちまったんだよ・・・
都市の中にサーキットをよ、、

首都高でレースとかできないかな？かな？
コンクリートジャングルで夜のレースとか凄そうｗｗ
あのロケーションはレースにもってこいだと思う。
WRCとか首都でやろうぜ。
あるいわ自転車レースでもいいし

遷都たって実際は政府機関が移るだけで民間人は置いてくんだぞ。
海外の例を見れば分かるとおり、小さな行政都市が別にできるだけだ。

>>98>>99

おー夢のある発想。イイネ！

>>100
なんで異例な一極集中してる日本と海外とを比べてるの
しかも比べてるの計画都市だしどれだけバカなんだよ、計画都市作れとかなら分かるけど

>>100
政治と経済が分かれるの良いじゃん
少しは人口減るだろうし

役人や代議士がいなくなれば千代田区に広大な土地が生まれるな

>>64
大賛成
それと、環7の内側は全て制限速度20kmにすればいい
ディーゼル車規制とタバコ規制で東京も昔より住みやすくなったけど
都心からクルマ締め出さないとまだまだ快適とは言えないからね

>>105
補足で。
都心に入れるのは業務用、それも電気自動車やLPG車など低公害車のみね。
それくらいすれば都心住みもかなり快適になるはず
都心は働くにはいいけど、住む場所としては、まだ最高とまではいかないから。

負の遺産だね。
作るより維持するお金の方が大きい。

>>102
集中してるから効率いいのに、なんでいまさら

遷都しろ、遷都を

用賀料金所あたりで渋滞して停車してると、結構揺れるのがわかるんだよな・・・
地震？　とか思うぐらいに

団塊のゴミクズどもが面倒だからと放置してきたものを
そのゴミが社会から隠居するのと同じくしてさも問題あるかのように書くってのは
どうかと思うけどねぇ‥
あのゴミどもの年金から1万差っ引いて
それでいま老朽化したインフラの整備とかすりゃいいと思うわ
野田もいってたしな未来の為とか借金を子や孫に残さないようにってさ
団塊さまならいい時代生きてきて蓄えもそこそこあるだろうしねぇｗ
少し位年金へっても生活できるだろ

そんなものより医療介護・新エネルギーに金をかけるべき

どこが効率いいんだよｗ
もはや単に権力で資産価値維持したい守銭奴だけだろうがｗ
少しのことで糞みたいに無駄なインフラコストばかりに
他に回るべき税金や利益を投入して
利権のためだけに生きてる癖にｗ

>>105
テメエが出てけ

このまま壊れるまで使うしかないのかな

また貼っておくか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3755490.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3755492.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3755493.jpg

>>94
うわあ愚民とか引くわあ
公僕がそんなこと言っちゃまずいんじゃないですか？

>>108
首都高の建て替え費用はリニアを大阪まで通すよりかかるらしいな

どうせ首都直下型地震来て壊滅するんだからそれから作り直した方がいいよね

C1は補修不可能
近いうちに放棄される予定だろ

[HD] 夜の首都高速　車載動画
http://www.youtube.com/watch?v=1N5Ys_kvNvg

>>119
その覚悟があるなら、まずは関東ガス田の再開発だなw

>>108
今やめちゃくちゃ効率が悪くなってんじゃねぇか

>>102
アホかお前は。
地図見りゃ分かるだろが。
日本は世界でも珍しいほど都市化集中が進んでない土地だ。
多くの国々では、国土というのは大都市と、その間の広大な準無人地帯からなる。

日本の場合は、無人地帯に近い平野は北海道ぐらいにしかない。
だから首都移転と言っても新たに計画都市を作ってする余地がない。
なんとかニュータウンやら、なんとか学園都市やら、既に失敗してどうにもならん元計画都市はあれど。

行政機能を移転するなら、既にある程度の都市機能が有る所に移転するしかない。
せいぜい北関東ぐらいだな。

>>96
ローマ帝国はスペインの金山が枯渇したのが原因だぞ

上で地下化は？って有って思い出したけど、同じ話題の別ソース

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000038-mai-soci

> 一方、道路公団民営化に携わった経験を踏まえ、
> 猪瀬氏は地下化などには資金調達のめどが付いていないとして否定的で、
> 有識者会議では地下化案を「漫画絵」と批判した。就任会見では「大型トレーラーが（走行して）ガッタンガッタンやれば、直しても直しても老朽化が進む」と指摘し、
> 都心部を迂回（うかい）できる東京外郭環状道路（外環道）などの整備を急ぐ必要性を強調した。

道路は輪重（車輪に掛かる重さ）の４乗比例で壊れるってことは分かってるんだよな
城郭都市が多かった欧州では、東京の中央環状に相当するより内側にそもそも高速なんか無かったり、
特に米国では道路は壊すが輸送力が半端なトラックへの依存は実は低くて、
貨物鉄道の方に集約して桁外れな輸送をやっている
欧米とも水運に使える河川が多い

日本だと道路を造る順番を間違えた以外は実現ハードルが高いから、
よっぽど頭を使って計画しないと高コスト体質からは逃れられない
昭和４０年代から最近まで使われてたのが、特定財源囲い込みと、
借金つけ回し方式の有料道路方式

中央道事故時点では選挙前だったからかね、猪瀬批判が多かったけど
そこまで見えてたかはともかく、抵抗勢力が骨を抜かなきゃ、
建設負債も補修／再構築も次世代回しの野放図な新規建設は止める方向だったよ
まあ止めた代わりの、有効な代替案を中々言えないのは慎重な性格なのかも知れないが

首都機能移転して遷都した方が安上がりだし地方も潤う。

こんなの償還期間終わったら無料とか
詐欺レベルの話じゃないか

とりあえずC1延命するなら、大型車通行不可しかねぇな。
大型車は湾岸かC2まで通行可で、都心部には通行不可。
維持ｺｽﾄが間に合わなきゃ、ﾄﾝﾈﾙ屋根崩壊みたいに、いつか大事故になる。

償還期限が終わって、しかも維持費を注ぎ込むのも止めればタダにできるよ。
しかしタダで同じ道路環境を提供できるとは誰も言っとらん。
遊歩道か自転車道としてならタダで供用されよう。

都会では新道が出来ても旧道は格下げして供用され続けるのが当たり前みたいに思ってるが、北海道あたりじゃ、維持費節約で廃道が当たり前だよ。
良くて遊歩道か自転車道。
だから新道建設に地元民が本気で邪魔したりするんだが。

>>124
無教養の典型だろこれ

大型車を侵入禁止にして延命を図るのは良い知恵の一つだが、維持コストは道路本体にかかるもんだけでないよ。
取り締まりや救急・消防にかかる人件費だってバカにならんよ。
目立たないけど。

行政機能を部分的にでも移転するには、事実上、北関東ぐらいしか想定されてなかったのが現実。
しかし福島原発の騒動で分かるように、実は北関東ぐらいじゃリスク分散にならんかった。

北関東の可能性を捨てて、もっと遠い所で探すとなると、実はゼロから検討やり直しに近い。
間に合わんから東京でなんとかしようって話に戻るのは、目下、仕方のないこと。

まぁ準無人地帯とかアホなこと言ってる時点でお里が知れるか

東京をあと数十年もたせれば、その後は、また世界大戦の一つも起こって、日本の領土の形も変わってるかも知らん。
あまり端っこの方は危ないかも知らん。

我々の世代で責任持つべきは、東京をいかに長持ちさせ、またイザという時の行政機能のバックアップをどこに逃がしておくか、そこまでだな。

ただまあ北関東を外して具体的な場所をどうするとなると難しい。
危機管理にかかる官公庁のバックアップ機能を移転するだけでも、かなりの規模の建設が要るだろう。
雪深かったり、地震、津波等で危ない所は、むしろ逆に被災地になりかねん。

個人的には岡山あたりはどうかと思うが。駅前にでかい空地が有ると聞いたよ。

異論は許す。

急造欠陥都市の問題が手のうちようが無いぐらいに噴出し始めてるな
進むも地獄戻るも地獄

目の前に首都高あるけど3.11以降
震度3-4の地震でゴーーーーーーって地響きするようになったからな
老朽化と地震のダメージ怖いわ

>>137
岐阜も検討されてなかったか？

港と空港があり、津波や地震の危険が少なく、気象が穏やかで、新幹線が繋がってる所が宜しい。

福岡か

>>141
千葉

広島じゃね？

広島は空港がなあ

豊橋か？

撤去だな。

ぶっ壊す前にタイムアタック大会やろうぜ！

とりあえず８ton以上の車は通行止めじゃないのか

>>141
岡山

関東フラグメントの真上、箱根カルデラの火砕流射程圏内に、

こんなバカでかい都市を作った責任者は誰だ？

>>151
江戸幕府だろ。関東フラグメントや箱根カルデラの火砕流など
東照大権現の威光でへっちゃらだと判断したんだよ。

天皇まで連れてきた明治政府の責任も捨てがたい。

>>105
それには迂回する環七や環八を片側5車線以上にして、常時平均25km/h以上を確保する必要がある。

>>130
大型車を迂回させる道路がありません。

>>151
> 関東フラグメントの真上、箱根カルデラの火砕流射程圏内に、
>
> こんなバカでかい都市を作った責任者は誰だ？

明治政府だろ。
本当は大阪にしようとしたんだが、先見の目がない大阪商人は断った。

空港も都内、幕張を反対されて成田まで遠くに飛ばしたな

首都高の建設に関わった人が、そろそろ危ないよって言っているぐらいだし
危ないのは確かなんだろうな

>>22
それ、宮沢内閣が検討したよ。
そのまんまで。

>>101
>>98は湾岸ミッドナイトのセリフじゃね？

外環道を完成させれば、首都高は全面通行止めにした工事が可能になる
まずは外環道を完成させろ

>>152
徳川幕府は責めんでやってくれ。徳川家康が旧北条領に移り、関八州の本拠としては
小田原では西過ぎると江戸にした訳だし、まぁ開府後に名古屋・駿府なり古地三河に
帰る選択肢もあっただろうけど。

そろそろ将門の首がアップするんですね、胸熱です

>>22
領有は国がしてるけど、それじゃいかんの？
完全に市場原理じゃあかんかも知れんけど、修正資本主義が様々な方法の中で一番発展したという事実は大きいよ。

そうだ、遷都しよう！(そうだ、京都行こう的な)

当時の認識では西日本＝中朝だったからな

明治政府も同様の認識で江戸を継承した

首都高を車種と走行距離を問わず二千円均一にすれば通行車両の減少と
地下化の財源確保…

>>167
下道が渋滞してその上
下道を走るトラックが増えることで交通の安全性も脅かされるぞ。

じゃあ同時に環状七号線内側に流入する車両から車種を問わず千円徴収

ロンドンは日本円に換算して約1800円徴収している。

>>169
環七を片側4車線以上にしないと無理。
経済に悪影響を与えるだけ。

なんで千年メンテフリーのもの作れんの？？？

とにかくさっさと外環・圏央つなげろ

>>80
首都高の速度制限はほとんどのところで50km程度
全ての速度制限守ってれば急カーブというほどのカーブはない

どうすんだよ。後先考えずに
こんなもんばっか作りやがってｗ

>>15

じゃ、無料化してメンテはしないことにしよう。
通行は自己責任で。

>>169
都心の道路だけが渋滞しているわけではないので無意味。

>>171
コンクリートって寿命短いんだよ実は

>>169
東京の場合、都心の方がむしろ道路が流れるから逆効果。

無料化してもメンテ代は稼げるだろ、子会社があるなら。
というか、自動車税もとっているのに更に税金投入と通行料も取るのはおかしい話じゃなかったの。

それにコンクリートの質の低下だっけ?

都心部は高速撤廃しちゃおうよ、それか新しく地下に造り直すか。

3000年もつもの作れ！

メチャクチャ　いっちゃ　ダメだよ

高速道路を造るのに　あまりにもお金がかかりすぎるからだそうだよ

ふつうじゃ考えられないくらい　かかりすぎる・・・

ワイロとか　ムダが多すぎるとか　そういうことなら　コストカットした方がいいよね

安全のための設備なら　問題ないと思いますが・・・

一日１００万台なら首都高利用料１０００円だと仮定
１００万台×１０００円＝１００億で余裕で保守点検できるのじゃん

逆い言えば年間５００億円しか金かけないで維持してるのか

建設コストが安い割に儲かるドル箱路線を造ったらどうだ？

トンネル崩落してから安倍ちゃんに追い風吹いてるかな。
あれがなかったら話題に上がった瞬間にまた道路利権かよ！で埋まってただろこれ。

2013年は、利権の名のもとに
必要なものまで不要の烙印が押される社会になりませんように。

都会の道路整備をしなかったのは自民党

>>185
土地代が糞高いから無理

>>187
プロ市民がいるから無理

>>188
むしろ社会党と共にプロ市民を養生したのが自民党だと思う。

東京の人口を減らしたければ、天皇陛下に京都にお帰りいただくことにつきる。

これによって、用もないのに東京に来るやつを減らせる。

東京ニュル

首都高って、阪神高速や名古屋高速と比べてゴミみたいな使いづらさと危険さだよな

道路特別会計予算全額で原則地下化事業するべき。

いやいらない
外患もできるし廃止していいよ

>>1
都民税だけでやるなら好き勝手にやれば良いけど、国税も使うのあれば大地震の後におやりになれば？ｗ

首都機能移転して東京の人口を減らせ。
話はまずそれからだ。

シカゴの航空写真を見ると、道路が碁盤の目の様にしてある。
何で東京は道路がグニャグニャなんだ？

高速道路の曲率を極限まで落として新幹線並の早さで走れるようにすれば、新幹線は要らなくね？

首都高なんてあるから車が渋滞するんだ
キレイにしちゃえばいいんだよ

>>102
UKやフランスだって一極集中じゃん。

>>198
車線が少ないからじゃね？

アメリカの片側6車線のスーパーハイウェイを上回る片側8車線の道路を作れば渋滞から開放されるはず。

５０年ごとにあれを全部建て替えてたら金がいくらあっても足りなくなるわ
もう思い切って街の構造自体を変えてみたらどうだ？
そもそも首都にしては雑然としすぎだろ
ちょっとは整理しろよ

外環と圏央道が出来れば廃止でいいだろ歩道や自転車道にでもすればいい

右から合流して左へ抜けて行くとか無理有り過ぎだろ

首都高の路線が急カーブが多いのは用地買収費抑制のために
運河や道路の上空を通っているため。

大地震で壊れてから対処、ではあまりにもお粗末ですぐに全面通行止めに
するべき、もちろん建設間もない路線は例外的に対象外に。

大深度地下を利用すれば事故の原因になっている急カーブは解消できる、
財源は国土強靭化公共事業で。

死の町東京に、もう税金を投入する必要は無い


1km2にセシウム１７０００００００００ベクレル
予想通りの大量死が始まった汚染地帯

>>204
抑制より単に間に合わなかっただけだったような

首都高は慢性的に渋滞しててもはや高速の意味を成していない
せめて３車線にしろや

鉄筋コンクリートって劣化するから、別の材料で作れないんだろうか。
最近話題の炭素繊維とか。

石垣

信玄公が見えましたなw

老朽しても首都高の地下化だけはやめてくれ

外国人も首都高や高架鉄道を絶賛しているし、
国際化の時代で日本のイメージアップになってる。

世界から絶賛されてる首都高や高架鉄道を地下化すれば、
長期的にも日本や東京の魅力が低下し、
観光客も減るし、国力も低下することになる

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-634.html

>>12
お前のその理論からいくと
大きいビルを壊しても周りにエライ影響がでることになる
地下鉄を掘った日には地上は崩壊することになる

首都高の面積あたりの荷重など、高層ビルのそれに比べれば小さい


もちろん、影響はあるだろう
でも、影響があるのは作るときも一緒
土建の工事では周辺への影響を事前に必ず調査する

>>200
車線増やしても走るクルマが増えたら全くムダ。アメリカでも片側10車線あっても渋滞してるところもあるらしいぞ

こんなに首都直下の危険性が叫ばれている中未だに議論の最中とかありえない
補修が追いついてないとかもう最悪だな

唐澤豊: 反核平和 ?@ykarasawa

財源が足りないと言って消費税を上げるのに、50兆円も紙屑を買うとは、許せない！ RT @tokaiama: 安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定

>>213
片側6車線のハイウェイは知っているんだが、10車線ってどこらへん？ちょっと興味ある。
この写真は西海岸かな。
ttp://www.nakisurf.com/blog/nikorin/wp-content/uploads/2012/01/P1540580.jpg

東海岸ではジョージ・ワシントン橋が上下2層で片側7車線分あるが、接続している道路は
片側6車線くらいかな。

アメリカの巨大道路って中央分離帯が移動すんじゃなかったっけ？

首都高だけでなく、老朽化したコンクリート建築の問題なんかもこれからどんどん出てくるんだろうな。
話はそれるけど、六本木ヒルズとかああいうの凄く趣味が悪くて嫌いだ。

>>197
東京の道路はみんな同心円なんだよ
環７環８はみんなしってるが
じつは環１から外環まで計画されてると
知ったらおどろくわな

東京は定期的に瓦礫の山になるから大丈夫

>>219
環１って内堀通りだっけ。
ついでにいうと、外環のそとに圏央道もあるけど。

需要激減必至の為関東地方高速道路再生一切不要↓

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/26(水) 23:59:24.02 ID:NG1UUnNE
http://sky.geocities.jp/sio_115/page084.html
駅前通りと駅前交差点　　　全景　二子玉川駅前広場から多摩川方向を望む
1975(S50)年ころ　駅前広場から見た駅前通り。http://sky.geocities.jp/sio_115/img493.jpg

2010(H22)年頃　駅前広場から見た駅前通り。通りの左角は二子玉川郵便局。郵便局は2040(H52)3月　閉鎖
http://sky.geocities.jp/sio_115/img514.jpg

2040(H52)　大阪遷都開始後四半世紀 (25年) 経ちました。　人通りが絶えました。
この年人口は0人となりました。(市役所の記録ではまた50人ほど残っています、無人となるのはH62です)
駅前交差点角の二子玉川郵便局　この年3月末で閉鎖されました。屋根の煙突も壊れました。
通り後方のタワーマンション、ＳＣは全て解体されました。
威容を誇った二子玉川ライズもこの年解体されました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img973.jpg
2035(H47)年3月　二子玉川周辺全ＳＣが閉店しました。
【写真　下左】　2046(H58)　東京廃都から四半世紀(24年)経ちました。通りの奥、弥生町、代々木町の
タワマンは解体されています。http://sky.geocities.jp/sio_115/img989.jpg

【写真　下中】　2053(H65)年春　二子玉川の最後の建物の高橋電気店です。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1007.jpg
【写真　下右】　建物は全て解体されました。広がっていた住宅地は
新多摩川ダム工事の残土置場にされました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1008.jpg