【自動車】トヨタ「カムリ」「プリウスV」が最低評価--米国の新衝突試験[12/12/20]
12月20日(ブルームバーグ):米国で最も売れ行きの良い中型の乗用車である
トヨタ自動車 の「カムリ」とワゴンタイプのハイブリッド車「プリウスV」が、
車の前面衝突を想定した新たな試験で最も評価が低かったと
米道路安全保険協会(IIHS)が発表した。
IIHSは、車体のフロントコーナーを別の車や立ち木、ポールに衝突させる
テストを行い、トヨタのこの2車種を「プア(悪い)」と評価した。
米政府が実施している試験は別の車などとの正面衝突を想定したもので、
IIHSの試験はより厳しい内容だ。
IIHSのエイドリアン・ランド会長は発表資料で、
「競合他社の車の性能に肩を並べるため、トヨタの技術陣にはなすべきことが
多くある」と指摘した。
IIHSは今年、車の前面の一部衝突を想定したスモールオーバーラップと
呼ばれる試験を導入。前部座席に乗車した人の死亡や重傷につながった
前面衝突の約4分の1はこの類いだと説明している。
トヨタの広報担当ブライアン・ライオンズ氏は電子メールで、
「IIHSはこの新試験で基準を再び引き上げた。当社はそれに対応していく」
と表明した。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFBBAL6JIJV201.html ■IIHS
http://www.iihs.org/ Family cars outperform luxury models in rigorous new crash test;
strong performance earns 13 midsize cars highest safety accolade
http://www.iihs.org/news/rss/pr122012.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:33:30.10 ID:u8Qamm3J
プーアリウス
ウリのヒュンダイは安全な車ニダ〜!! _____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ /∧ニ∧ || ̄ ̄ ̄ ゙i゙i\ | ─ ___H_/_____/ l<`∀´ >||<`Д´>∩i゙i__\___| |00皿lll皿lOO⊃  ̄二二 ̄l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄口 ̄゛ll ─ 〔Πニ囗ニl l Π_l _l⌒lニニ゚|.ニニニニ|ニニニニヘ____l⌒ll_〕 ─  ̄'--`  ̄ ̄ ̄ ̄'ー` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'--` ̄ ̄ ̄ ̄'ー` ̄ ‐‐
4 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:35:21.09 ID:yXq4BXo0
トヨタはコンピューター解析だから どんな基準になろうと簡単にクリアする
5 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:35:48.84 ID:w4J2lvW8
従業員解雇したから?
円安に向かってることに対抗しとるんか? そのままにしとけよと・・・
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:37:06.27 ID:paQM+XvW
1位になるとこれの繰り返しw
8 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:37:43.43 ID:PlsJZfTk
トヨタに対してハードルを上げるほど 競争力が強くなるな
> 車の前面衝突を想定した新たな試験で 恣意的な追加だろw
アメリカ様の言いがかりは、チャイナ以下w
11 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:49:38.42 ID:eRxzFmIu
いくつか思い付くままに新しい衝突試験をする もっともトヨタに不利だった試験を採用する
また言いがかりか
EUでも新試験の時は日本車勢は良い結果だせてないね すぐに対応するけど
14 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:54:28.59 ID:D/PXGz+L
トヨタの場合、燃費にしろ衝突安全性も試験ありきだもんな...
15 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:55:16.23 ID:cm+gkLVY
まぁいいんじゃね? アメリカの場合新しい基準で絞まるのは 身内の首も一緒だし。 トヨタに新しいノウハウが蓄積されるだけ。
16 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 15:56:28.68 ID:+aqno1TJ
. きれいな正面衝突はまず少ないだろ。対向車が少しセンターラインを越えるか、右か左 にハンドルを切って逃げられない事故が多いはず。 車の先端をつぶしてショックを避ける方法も、一部分に力がかかると効果は少ない。た だ頑丈にした方がリスクは少ない。で、いくら計算しても、あらゆる当たり方を考慮す るとトヨタの問題解決方法では解決しない。
日本みたいにやりたい放題はできんわな
プリウス=日本名もプリウス プリウスV=日本名プリウスα プリウスC=日本名アクア
ヒットポイントの違いだからな。 アメリカが必死になって日本車の弱いトコを探してるだけだよ。 昔の日本車は脆かったけど、今は凄いよ。 現地人に雇用を与えているのに叩くんだもんな。 質の悪いジャイアンだわ。 支那とおんなじ。
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:00:44.93 ID:CSQcXheD
叩かれれば叩かれるほどトヨタが強くなっていくような気がしてるのは俺だけか?
勝ち組はヒョンデ
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:03:45.73 ID:/7HSu6Uu
だってトヨタだものしかたないじゃない
23 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:05:16.19 ID:f5Af13hh
また日本車叩きが始まったか
24 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:05:29.33 ID:cefsT/f8
快適なステアリングのためには、ボディ剛性は必要ではないのですか? 素人なのですが、ドイツ車とかボルボなどはボディ剛性の強さが安全を確保していたような気がします。
25 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:09:54.14 ID:PlsJZfTk
質量を上げて剛性を確保するのは簡単だけど 質量を下げて剛性を与えるのは難しい技術だよね ドライバーが感じる剛性感は演出みたいなもんだし
お得意の。。。
テストで良い点出るように作ってるから条件変わるとすぐボロが出るんだよな。
米国の自動車政策は信用できない トヨタに謝るのが先だろ
29 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:17:09.31 ID:1NjQjpP/
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:17:39.44 ID:pAVxa81S
というか、プリウスは乗り心地が最悪で後席なんて乗れたもんじゃない。 カムリも良いわけじゃない。多少はマシだけど。 燃費にすべてを注力しているような車だから仕方ないが、オーナーはあんなのでよく満足できるな。
>>27 条件変わった当初ってそこもだいたいそんなもんじゃね?
それに対してどこまで対応できるかがメーカーの腕の見せ所。
32 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:21:04.93 ID:Mo1IBxyi
剛性と強度は違うだろ。 同じ強度なら、軽い方が強い。
>>24 今時剛性で安全確保って時代遅れでしょ
勿論剛性があるに越したことはないけど
クラッシャブルゾーン設けて衝撃吸収するのが一般的じゃない
34 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:23:00.64 ID:737095/C
>>IIHSは、車体のフロントコーナーを別の車や立ち木、ポールに衝突させる テストを行い、トヨタのこの2車種を「プア(悪い)」と評価した。 一昔前のアメ車はこの試験にクリアする為の出っ張ったバンパー =5マイルバンパーってイメージだったけど、今はそうでもないもんなー。 コーナーの出っ張りががヘッドライトとツライチに近いもんな。 そりゃヘッドライトまでグシャリと逝くわ。
35 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:23:16.83 ID:BlYiYxeX
財務省のGM株放出前のお約束だろw
バルブスプリングが破断するのはトヨタとレクサスだけ アフリカの自動車でもまず壊れない
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:24:37.20 ID:Ak2KgxXD
>>19 同じ衝突テストで最高評価されてる日本車もある訳で…
> 「IIHSはこの新試験で基準を再び引き上げた。当社はそれに対応していく」 (´-`).。oO(売られた喧嘩はしっかり買います宣言なのだろう…)
まーた嵌められるぞ。
逆にだ。半年に1回くらいのペースで基準変え続ければトヨタが世界制覇できるんじゃね?
41 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:32:41.59 ID:JFX134Hc
カムリ、クラウン、ローレルは兄弟車種
43 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:34:39.15 ID:Ak2KgxXD
44 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:35:12.15 ID:cefsT/f8
プリウスの後部座席は、高齢の方の運転だったので乗り心地の悪さは分かりませんでした。 フィットは、結構若い(といってももう40代)の運転だったので軽快な感じでした。 ベンツなんかは、新車の頃は路上の小さな石にも反応する感じで相当反応ありすぎの感じでした。(サスの影響だとは思いますけど・・・) 古いアメ車は、シートも含めてゆったり感満載でしたね(乗ったときがもうすでに相当中古車だった)。ある意味別次元の乗り心地。 確かに、大昔のアメ車と現在の軽量化を図った車は比べることが無意味ですね。 血は争えないということでしょうか?
アコード、アルティマ、レガシィ、アウトバック、販売中止のキザシが 一番上のTop Safety pick+に入ってるのか
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:37:37.81 ID:bzT2daNk
47 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:38:29.14 ID:OCIwFS4Y
別にどーでもいいんじゃねーの? プリウスの乗り心地が悪いって人は、最新のには乗ったことないんだろうな。 俺も最初はひでーと思ったけど、最近のはまともになった。 あ、普段はLS600h乗りですけどね。
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:43:11.66 ID:Ak2KgxXD
>>38 安全対策に積極的な会社は喧嘩売られる前に先見越して対策してるけどねw
まあプリウスは車台の設計自体古いから仕方が無いけどカムリは…
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:44:27.71 ID:s3wWrZXo
昔のクレスタなんかは丈夫そうなかんじだけど、今の車は饅頭のように やわらかそうだよね。
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:44:53.02 ID:dHmk85nz
とりあえず 対応はすぐできるだろうから それまで、製造および販売中止でいいんじゃね?
何回もぶつけてトヨタが一番弱いところを新基準としました。 新基準のテストはトヨタから始めます。 って事だわなw
>>43 日本車はさすがにピーキーだな。
技術的には車重を分母にしたらもう少し面白い比較になる。
53 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 16:51:47.52 ID:ruOXj3SL
トヨタはスバルに教えてもらえば?
トヨタは評価されない目に見えない部分はコスト削減で部品を減らすからな マイナーチェンジ後にはかなり原価削減しているはず
こういう自国産業保護は、TPPでどうなる?
56 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 17:06:23.16 ID:3dCn1ds0
>>42 なんで違うメーカーが入ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつものパターンですね。トヨタが伸びるとたたくたたくw
>>55 アメリカ様がやる場合は無問題
日本がやるとフルボッコ
頭に来てもラチェットで抜け出せない蟻地獄www
時代遅れ
皮カムリ
トヨタのボディーがヤバイなんてのはGOAとか言い出した頃から ずっとだろw 日本車バッシングとかなにいってんだよw
61 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 17:48:37.31 ID:NRIGKCDn
初代プリウスが走っているのを見ないはずです。 10年前の車でガソリン車は走っているのに、ハイブリッドの初代プリウスはほとんど廃車になっているそうです。 バッテリーが劣化して交換しようとすると50〜60万かかり付随したセンサーも前取替だそうです。 だからみんな乗り換えることになります。プリウスは使い捨ての車だったんです。 今大量に走っているプリウスもあと8年もすれば確実に廃車となります。 新型ハイブリッド車は初代プリウスよりも高価なバッテリーを使っていますが 経年劣化が激しい事もあってその寿命は6年とも言われています。
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 17:51:13.75 ID:7QXHbwRI
まあ、ある意味、 試験に対応して車体がギリギリでできてるんだろうなあ。 想定外のことに弱いのは当たり前かも。
>>61 初代10型を見ないのは、10型のバッテリーが永久補償になってたから
下取りで入ってきたのを片っ端から積極的に廃車にしてったからだよ。
64 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 17:55:11.22 ID:aBhuEW6o
そらHVは余分に重量あるからな
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 18:14:17.71 ID:Gt9bAtpE
66 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 18:19:43.75 ID:Gt9bAtpE
日本車を排除するために後付けで色々やるのが欧米だもん 弱点を探すために何台潰したことやら
どうせキムチが金配って日本車のネガキャンしてるだけだろ?
69 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 18:28:31.69 ID:lngRLOh5
>>69 向こうのレクサスISはカーテン・サイドエアバッグ無いのか・・・
>>71 千切れるかどうかは重要じゃないだろ。タイヤ・ホイールがキャビンにそのまま一直線に侵入するかどうかが肝なんだろ。
成績の悪い車は大体タイヤがそのままキャビン方向へ一直線に押されて、乗員のダメージに繋がってる。
74 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 19:53:13.76 ID:bBQjQwfk
75 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:05:39.18 ID:aA5LDUjv
トヨタはいつもじゃん。 たいてい新テストはプア。 そして、何年かすると最良になる。 多分、従来基準で最適化して、それ以上はコストの関係で抑えてるから 従来の基準を超過すると対応できないということだろ。
金持ちはドイツ車を買う つまりはそういうことだ
ドイツ車でいくね?もはやカッコ良すぎるしw
79 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:18:03.77 ID:9LnKaJCI
IIHSの新試験 ★手頃な価格の中型車版 最高評価の2台 Suzuki Kizashi Honda Accord 4-door 他の高評価9台 Chrysler 200 4-door Dodge Avenger Ford Fusion Honda Accord 2-door Kia Optima Nissan Altima 4-door Subaru Legacy Subaru Outback Volkswagen Passat ★高級中型車版 Acura TL Volvo S60
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:25:38.79 ID:aA5LDUjv
左からLower occupant compartment Upper occupant compartment Lower hinge pillar max(cm) Footrest(cm) Left toepan(cm) Brake pedal(cm) Parking brake(cm) Rocker panel lateral average(cm) Steering column rearward(cm) Upper hinge pillar max(cm) Upper dash(cm) Lower instrument panel(cm) Chevrolet Malibu model tested: 2013 21 15 7 4 0 3 5 15 18 16 Dodge Avenger model tested: 2012 18 14 7 3 0 8 1 9 10 10 Ford Fusion model tested: 2013 16 7 4 5 no data 5 3 9 8 6 Honda Accord 2-door model tested: 2013 16 11 6 6 no data 3 4 9 11 15 Honda Accord 4-door model tested: 2013 17 9 5 5 no data 0 2 10 12 9 Hyundai Sonata model tested: 2012 24 15 10 6 28 8 5 15 18 16 Kia Optima model tested: 2012 22 12 4 3 21 6 4 10 13 18 Mazda 6 model tested: 2012 16 9 5 4 0 9 0 9 10 11 Nissan Altima model tested: 2013 23 11 5 3 14 0 0 6 11 11 Nissan Maxima model tested: 2012 22 13 9 3 15 5 7 14 17 19 Subaru Legacy model tested: 2013 28 20 12 17 no data 0 8 11 14 13 Subaru Outback model tested: 2013 28 20 12 17 no data 0 8 11 14 13 Suzuki Kizashi model tested: 2012 8 9 2 2 0 3 0 5 6 6 Toyota Camry model tested: 2012 37 17 9 8 31 6 7 19 25 21 Toyota Prius v model tested: 2012 35 18 9 7 20 10 7 19 22 17 Volkswagen Jetta sedan model tested: 2012 27 19 9 4 no data 11 6 8 15 18 Volkswagen Passat model tested: 2012 16 9 1 3 no data 4 3 9 10 11
82 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:30:56.82 ID:xIlE3iyc
安全性向上というのは基準をクリアすればよいゲームじゃなく正に乗員を守るための努力なんだから、トヨタの態度は本質的に駄目だよ。 全ての事故を再現して試験できないから一つ選んでるだけなのに、それだけチートしても大した意味はない。 また、そうやってチートする奴が居るから試験方法を変えねばならなくなる。
IIHSの新試験 ★手頃な価格の中型車版 最高評価の2台 Suzuki Kizashi Honda Accord 4-door 他の高評価9台 Chrysler 200 4-door Dodge Avenger Ford Fusion Honda Accord 2-door Kia Optima Nissan Altima 4-door Subaru Legacy Subaru Outback Volkswagen Passat ★高級中型車版 最高評価の2台 Acura TL Volvo S60 他の高評価 Acura TSX Acura TSX Sport Wagon Audi A4(sedan) BMW 3 series(sedan) Lexus ES 350 Mercedes C class Volkswagen CC(except 4-wheel drive V6)
84 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:33:38.30 ID:aA5LDUjv
Lower occupant compartment Upper occupant compartment 左から(数値は小さいほうがいい) Lower hinge pillar max(cm) Footrest(cm) Left toepan(cm) Brake pedal(cm) Parking brake(cm) Rocker panel lateral average(cm) Steering column rearward(cm) Upper hinge pillar max(cm) Upper dash(cm) Lower instrument panel(cm) Acura TL model tested: 2012 15 11 2 4 0 5 2 9 9 10 20 Acura TSX model tested: 2012 25 13 4 6 0 5 2 12 14 18 21 Audi A4 model tested: 2012 27 29 20 10 0 4 no data 26 30 31 24 BMW 3 series model tested: 2012 10 40 34 24 0 1 1 6 16 15 Infiniti G model tested: 2012 22 22 14 9 22 7 1 14 13 13 Lexus ES 350 model tested: 2012 43 19 13 15 41 5 7 25 26 29 Lexus IS 250/350 model tested: 2012 39 42 31 25 31 16 1 16 22 22 Lincoln MKZ model tested: 2012 34 20 18 11 0 19 5 17 21 23 Mercedes C class model tested: 2012 9 32 24 21 14 0 4 9 11 11 Volkswagen CC model tested: 2012 24 13 6 3 0 6 3 12 16 17 Volvo S60 model tested: 2012 8 5 4 5 0 3 3 7 6 5
SUBARUがAしか取れんというのは・・・ 厳しいテストやな。
エイドリアーン!
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:38:03.57 ID:IyOi6FOu
エイリアーン!
88 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:41:44.80 ID:xIlE3iyc
本来なら、公的基準より厳しい社内基準を設けて、それを自慢するのが良心的な製造業というもんだ。 公的基準にチート対応して、それで危険が残れば政府が悪いとか言い出すようなヒューザーマンションや東電福島原発みたいなメンタリティは、もう止めて下さいな。
89 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 20:58:36.88 ID:F1bb7l+B
頑丈さは昔のほうがタフだったな 今は軽量化とエアロビューティデザインで弱くなった 俺の平成2年パジェロなんか大型バスとタイマン衝突しても引き分けだったぞ バンパーまで鉄板の真四角だからな 今じゃあプラスチックバンパーだもんな
円安だから動いてくると思ってたよ。 トヨタは一ドル79円設定で経営利益計算してるからね。一円で300億の差額が生まれるからこのままいくと年度末にはトヨタ独り勝ちのどんでん返し。
91 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:06:57.01 ID:5xotMdFF
>>83 Suzuki Kizashi
だがもう米には居ない。。
92 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:07:05.94 ID:aA5LDUjv
93 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:11:01.74 ID:aA5LDUjv
>>91 細かい数値をみてくとボルボS60とキザシが頭一つ抜けてる。
ボルボはなんとなくわかるが、スズキも初めての中型セダンだったからか気合入ってるな。
販売につながってないのは気の毒な気はするが、昔からいいものがベストセラーとはかぎらないからな。
レガシィも思ったほど強くないな 特に下半身、脚へのダメージが大きそうだ どうしたんだろ クレードルフレームで十分なつぶしマージンがあるはずなのに??
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:23:46.45 ID:F1bb7l+B
頑丈さを求めるなら燃費やデザインは犠牲にしてもいいな だから俺は平成2年パジェロを今も乗り続けてる 年5000kmしか走らんからやっと今年10万km超えた程度しか乗らんしな
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:34:54.80 ID:H9t3K6CQ
>>20 だって、叩いて強くする日本刀を作った国の会社ですから。
ゴアください
98 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:41:49.93 ID:Uzd9/H6v
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 21:42:03.08 ID:k4UniiRv
ねらい打ちしよるなぁw
VWジェッタも低評価で叩かれてる
101 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 22:37:23.36 ID:QkPoACAw
>>94 レガシィの詳しい結果見てきたけど、乗員保護の項目は全部満点だったよ。
ただ、乗員スペースが少し圧迫されてるのが減点になってる。
トップセイフティプラスに選ばれてるから安心汁。
1位になったとたんこれか。 で、またトヨタが改良してアメ車との競争力が開いていく罠か。
「カムリ」は以外だ。「プリウスV」は削りまくってるから計算外の力かけたら・・・基準上げたら当然だな。
日本じゃお受験用の個体で検査通すしな〜 無作為抽出の個体で酷い結果晒されても一向に懲りないんだよ 乗る奴がイカれてるだけ
>>94 トヨタ色が濃くなってるしどんどん酷くなるよ
もう以前のスバルじゃない
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/20(木) 22:55:47.42 ID:aA5LDUjv
トヨタは本当に安全性を考えて作ってるんじゃなくて テストで高得点出るような車作りしてるだけなんだよ。 だから新しいテストされるとボロが出る。 最近の安全性だと日本メーカーではホンダとかスバルは安定してるからな。
一方、スバル車はどれも最高ランクだった
109 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 07:46:38.32 ID:3v7q/A8x
このテスト、ベンツやアウディも最低評価をとってるよな。
過剰に頑丈にするのはそれほど難しくはないが、 それやると、他の性能が落ちるからな
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 08:47:07.21 ID:+Hg3MBW2
>>110 衝突安全性能にコストが食われるのは納得いかんわ。
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 09:02:23.01 ID:6KZgSOWt
ドアの開閉時の安っぽい音。
114 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 09:15:28.64 ID:6KZgSOWt
わざと、軽くてちゃちな音を立てて、廉価品であると 顧客にアピールしているのかと思った。 本当に安物でちゃちな構造なんだな。
プリウスは確かにちゃちくはある でも平和に乗るからそこまで気にしない 軽のほうが圧倒的に危ないし
116 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 09:50:04.36 ID:8KrkFlyn
軽と比較されるレベル
> トヨタの技術陣にはなすべきことが > 多くある また金か
>>30 新カムリの乗り心地については、俺は違う感じを受けたなあ。
HV化して重心が下がったからか、重厚感ある安定した乗り心地になったと思ってる。
逆に、これまでカムリの特徴でもあった、ニュートラル感みたいなのは薄れた。
重厚感や安定って、逆に言うと「鈍重」と捉えられなくもないので、評価は分かれるのかも。
俺は嫌いじゃないけど。
119 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 10:30:14.25 ID:8lCCH+B5
120 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 12:17:41.84 ID:BdbvEVRl
>「カムリ」2012年モデルはIIHSから最高安全評価を得たほか、 >米高速道路交通安全局(NHTSA)からも安全性で最高評価の5つ星を獲得していた。 > IIHSは今回、より厳しい正面衝突実験を実施。・・・ これがトヨタの「偽術」 クラッシュテストはきっちり通るように設計するが、 決して余裕を持たせずにギリギリにコストダウンするのがトヨタの「偽術」 だからテスト条件を一段階厳しくするだけで、たちまちボロボロに壊れる 現実の衝突事故で「限界を超えるとガラスのように壊れる」と云われる所以
>>115 Vはリアがより弱い分、横から突っ込まれたりすると軽並みにペシャになりそ・・・
122 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 14:40:14.62 ID:ZW1QNJTr
ボッテリしたプリウスをさらにボッテリさせたボテボテプリウスなんてどうせ売れてないんだろ
衝突しなければ大丈夫
124 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 15:30:28.09 ID:nZhf1wnt
国産ならスバルが一番横転や衝突にはいいと思う。 プリウスもあるけど専用エコカーのボディがアクセラやインプレッサみたいな同クラスの普通乗用車よりレベルが低いのは仕方ない。 気になるようならランクル200なら大概の乗用車より重いし高いし安全だと思うが。
原価低減や、カイゼンのやり過ぎが原因
フロントホイールが飛んでいくか砕けると好成績になります
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 16:42:15.06 ID:4p2Vto5D
好成績の車はつるつるタイヤ履かせて横滑りするようにさせてます
>>109 ISとレガシィも評価低いとこみると縦置きエンジンには厳しい試験なのかもね
過剰にでかいホイール履かせる習慣改善する契機になれば良いな 16インチのブレーキしかないのにホイールが18インチでは つぶすマージン取れなくなるのは当然。 ホイールを一回り小さくして外向きにつぶれればだいぶ違うと思うぞ がぞうから見るに
131 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:00:57.81 ID:LK2N+nzP
133 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:19:11.30 ID:VzrjThB2
脆弱で大きく潰れて死に易いトヨタ(笑)のプアボディGOA
134 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:29:03.15 ID:hVHfh+Io
海外左ハンのテストだしな。右ハン作るときに、日本仕様というのが あってだな、パーツ数や溶接が・・・ゴホン、ゴホン
135 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:36:06.24 ID:VzrjThB2
トヨタ(笑)自動車って、昔から脆弱で潰れて死に易い車ばかりだっただろ。
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:38:03.11 ID:hVHfh+Io
>>131 キザシのボディ、足回り、内装材は良かったな。静粛性とミッションと
エンジンスペックで買う気が失せたが・・・
137 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:40:56.44 ID:VzrjThB2
脆弱過ぎて衝突するとあの世に逝き易いトヨタ(笑)車は論外。
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:45:32.73 ID:Ou/925wf
アメリカの言いがかり 以上
139 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:50:15.35 ID:hVHfh+Io
>>131 18インチホイールが室内に飛び込んでいる感じだが、審査員が
見落としているかも。あれに当たったら脚が切断されるぞ。
140 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 22:50:50.21 ID:VzrjThB2
トヨタ自動車が糞だから、糞を食うヨタ糞、 そんな在日朝鮮人はご馳走だと思うんだろうな。 糞にたかる蝿みたいだw
日本のトップメーカーが低評価で 朝鮮人大喜びだな、おいw
142 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:00:50.44 ID:cvtp48c9
この手のアメリカの発表はろくに信じられないってコトがネット社会になってからバレバレ
143 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:00:56.83 ID:VzrjThB2
トヨタ(笑)財団が朝鮮支援しているから、トヨタを必死に擁護するのは在日朝鮮人たち。
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:11:45.46 ID:Pp6rG3+O
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:15:52.00 ID:VzrjThB2
脆弱なプアボディといえばトヨタ(笑)車の伝統芸です。
いまさら、MCで補強して燃費落すなんてことできないから大変だな。
>>144 キザシって全幅1800ミリ超じゃん。
こんな幅の広い車じゃないと対応できないような試験ってなんなんだ? 何キロで突っ込む試験なんだろ?
148 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:21:44.11 ID:FtwjmJJe
ばれた?
149 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:22:50.42 ID:VzrjThB2
まさに( ´,_ゝ`) プッ !利薄wwwwwwwww
150 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:23:28.99 ID:rW8xpKW3
トヨタはボブ・サップなんだよな。 スバルは千代の富士。いや北の湖。
151 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:32:50.12 ID:BdbvEVRl
アメリカで売るなら最低でも25cmの装甲がないと無理だよ
153 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:37:05.98 ID:Pp6rG3+O
>>151 見てみるとレクサスも含めてトヨタのは全部同じような傾向を示すね。
横に滑らずに受けているのと、サイドの強度が低いので食い込むきっかけを与えてしまってるのが大きいと思う。
タイヤが飛んだほうがいいのかとも思ったがレガシィなんかはタイヤを抱え込んだままでも耐えてるし、ボルボあたりはホイールが砕けてしまっている。
実際の事故でもホイールが砕けてるのはそうそう見ない。かなり負荷が高いテストだと思う。
154 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:44:16.95 ID:Pp6rG3+O
トヨタはボディを根本から対策するには金がかかりすぎるから サイドシル補強して、斜めに滑るようにブレースを何本か入れて対処しそうな気はする。 根本的な対処方法じゃないけど
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:44:56.72 ID:tZzI6Dwi
もう試作レスなんてのはやめてくれよ。つまらん。
156 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:47:05.47 ID:Aubw5xaE
おれのBMWは26年で18万キロ走ってるけどまだまだ現役だ 新車開発に買い替えにと無駄なエネルギー使い過ぎなんだよ
157 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:50:13.71 ID:tZzI6Dwi
「トヨタといえば、 大衆車からレクサスまでの使い回し部品、 外車に追随するだけのデザイン、 表面だけ豪華な内装、 スペックほど吹けないエンジン、 ゆるゆるブッシュのサス、 路面状況を伝えず曲がらないステアリング、 ハーネスと生産の都合による不要な抱き合わせオプション、 レギュレーションをズルするレースの歴史、 と印象は良いとは言えない。 もちろん高度な(というかバランスがとれた)品質管理は高く評価しているが。」
158 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/21(金) 23:59:41.59 ID:fv4lrxrL
日本人は逆境をバネにしてより強くなるので逆効果だったりする。
>>157 使いまわし部品ってなに? あとのは主観だからなんとも評価しようが無いが。
160 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:05:00.95 ID:HiSAsTt7
>>157 >スペックほど吹けないエンジン、
こういう走る楽しみ系の評価は一般人は関心ないのだが
自動車評論家どもは好んで語るよな。
テストに特化した受験脳ジャップwwwwww
3000回転以上は廻さないから、その上の吹き上がりなんてどうでもいいな。 アクセル踏んだらちゃんと加速だけしてくれるようにしてくれれば・・・無理かなーー
ふけないエンジンって言うけど、スペックの何処を見れば吹けが良いとか悪いとか解るんだろうな。
164 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:20:55.68 ID:lPi8VSbs
スキーのジャンプ競技と同じだね。 日本勢が強くなると 途中でルールを変える
>>162 それはむしろトランスミッションの問題だろ
166 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:25:46.01 ID:3y8AlD0K
>>164 トヨタの場合は0勝140連敗でF1史上で最弱珍記録ですよw
167 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:29:09.64 ID:Ep7K7NgN
正面衝突で怪我(死亡含む)した25%はこの類の事故なのだそうだ
日本車は強度を犠牲にして軽さ(燃費)を追求してるから仕方ない
>>159 どこが主観だよ?
クルマに詳しい奴なら常識
170 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:38:22.53 ID:3y8AlD0K
やはりトヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥車GOAだったwwwwwwww トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! o/⌒(. ;´∀`)つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!! と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆
映像みたけど、このテストって衝突のエネルギーを横に逃がせるか、マトモに受けるかで差が出るテストじゃん 極端な事を言うと上から見てV字型のラッセル車みたいなメンバー入れれば衝撃吸収とか考えなくてもクリア出来そうな
172 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:38:58.90 ID:+rOR3mq7
動画を見ると、ホンダも日産も社内でスモールオーバーラップ試験やって できるだけの対策を施してると思われる それに対して、トヨタ社内ではこんな感じか エンジニア:スモールオーバーラップ試験やったらひどい結果なんで、ちょっと改善しないと。 開発費追加お願いします。それと・・・ボディのコストがかなり上がるかも。 上司:バッキャロー! そんなテストどこの国もやってねーだろ、 今やってるテストに通れば、それ以上は過剰品質なんだよ、ボケッ! エンジニア:でも、お客さんの命を少しでも救えれば・・・ 上司:バッキャロー! 客がクラッシュテストで車を選ぶか? 客の命より儲けだよ、儲け! ボディのコスト上げるなんてとんでもねー!
174 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:45:53.80 ID:Ep7K7NgN
>>172 新規で新しく追加されたテストだから、どのメーカーも試験用に対策はしてない。というか、できない
175 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:46:26.05 ID:UT+JLS9z
15年物の軽トラに乗りまわしてる俺には関係ないことだな、エアバックってなに?食えんの?
176 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:47:31.26 ID:6SWpz++Z
>>169 いや君自身が「印象」で評価してるじゃねーかw
>>174 独自基準で昔からやって対策してメーカーはあるだろう
公的なテスト項目になければ何もしなくていいって発想は頭固すぎだぞ
学校の期末テストじゃないんだから
179 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 00:56:30.87 ID:qCQDJqoF
プリウスはやっぱ乗ってみると静かなのがいい 歩行者からしたら怖いけど
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 01:00:24.41 ID:3y8AlD0K
脆弱で死に安いトヨタ(笑)車は論外w トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww
181 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 01:08:22.70 ID:Ep7K7NgN
>>178 いや、あくまでも試験として対策はできないだけで
安全対策の一環としてテストしていた良心的メーカーはもちろんあると思う。
182 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 01:18:24.32 ID:3y8AlD0K
偽術のトヨタ(笑)自動車
設計思想の違いはあるだろうけど、 開発は派遣、社員はその管理の棲み分けが進んだ結果、余分なこととして剃り落としたのかな。
184 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 02:16:56.09 ID:dW7usMc0
>>14 ホンダ、富士重工、日産はトップセーフティピックを貰ってるだろ。
単にトヨタがショボかっただけだ。
185 :
M :2012/12/22(土) 02:52:03.30 ID:fzL/h8++
>>11 GOA(ゴア)は、トヨタ自動車の衝突安全ボディーの通称で、
Global Outstanding Assessment(クラス世界トップレベルを追求している安全性評価)の頭文字。
考え方はフルラップ前面衝突はもとより重傷、死亡に至る事故発生頻度が高いオフセット前面衝突と
側面衝突における乗員保護性能と生存空間の確保。
その性能では日本はもとより、最新の欧米の安全基準なども踏まえたより厳しいトヨタ独自の性能目標
を設定し、これをクリアすることで各クラス世界トップレベルの安全性を追求している。
最新の欧米の安全基準なども踏まえたより厳しいトヨタ独自の性能目標をクリアすることで安全性を追求
より厳しい独自の性能目標の割には、随分な結果だよね。
『より厳しいトヨタ独自の性能目標』って部分が嘘になるね。
コレ法律違反だね。
GOA=最新の欧米の安全基準より上だって宣言してその基準でワーストカー続出させてんだけどね。
>>178 たとえば電柱を運んでるトラックに追突したらフロントガラス割れて電柱が刺さって死ぬ
それに耐えられる対策してるメーカーは無いし実車でも戦車か装甲車くらいしかない
試験以外の状況を危機的と想定すべきかどうかはメーカー次第
対策前の新基準なんてそういうものだ
187 :
M :2012/12/22(土) 03:02:31.05 ID:fzL/h8++
>>186 他社が戦車か装甲車並なのに トヨタだけはなぜか
コレは戦車じゃないと言い訳するんだよね。
で、アホ共がこの試験は作為的にどうのこうの・・・
ルーフの強度試験が必要という経緯が
横転し負傷者が増えたプリウスのヘボ仕様が余りに目に余ったからってのを知らないのか?
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 04:03:47.58 ID:28WsGACN
対策が遅いわな。 日本車は安くて壊れにくいが安全ではないというのは世界的にもイメージがついてしまっているわ。 これまで否定論もあったが、これはトドメになった。 中国ではますます盛り上がるな。 そもそも燃費や乗り味のために安全性を犠牲にし過ぎた。 対策をしてもその場しのぎで、根本に安全性に対する追求もないから、またやられるよ。 結局、トラブルを起こさないようにするという思想と、トラブルにどう対処するかという思想の違い。
189 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 05:21:52.87 ID:+f213yGL
軽よりはマシ。と思って乗るしかないんだよ。 俺はBMWだから関係ないわな。
別にこのままでも良いんじゃね?
191 :
M :2012/12/22(土) 07:36:57.54 ID:fzL/h8++
>>186 車だけならまだしも、何から何まで一貫してるからな
民主主義で選んだ独裁主義だな。
192 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 07:41:35.26 ID:581RKLL2
衝突時ステアリングがグルングルン 手捻るぞ。 衝突の瞬間手を放すレーシングドライバーの技術がいるな
193 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 07:44:12.73 ID:dW7usMc0
194 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 08:03:30.72 ID:eTUC5FQ6
早く数年前のアクセルペダルの大謝罪しろよヤンキー
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 08:05:15.57 ID:O0G4U6yZ
摂津水都信金の元支店長が顧客預金着服=213万円、懲戒解雇―大阪 8月26日(金)19時04分配信時事通信 摂津水都信用金庫は26日、元本部副部長(58)が、島本支店(大阪府三島郡)の支店長当時、1人の顧客の預金と支店内会費、合わせて213万5000円を着服していたことがわかったと発表した。
196 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 08:12:04.25 ID:iu2ey+4M
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 08:16:31.84 ID:FGnS91/d
なんかすごい タイタニックみたいな衝突だな あれも もし正面だったら沈まなかった らしいから
>>193 小型セダンを全幅1800ミリにしなきゃクリアできないテストなのが問題なのであって・・・
安全のためには大きい方がいい。 各メーカーはそれでクリアしている。でもトヨタはできていない。 そこが問題。
200 :
M :2012/12/22(土) 08:30:27.85 ID:fzL/h8++
>>198 不合格通知もらって問題が悪いんだ
なんて受験生俺は知らない。
自分の馬鹿を反省できなけりゃ、そら変わり用が無いわ
やっぱりトヨタ式発想だよな。
別にクリアしていなくてもいいんじゃね? なんでクリアする必要があるのかなぁ。
202 :
M :2012/12/22(土) 08:37:53.51 ID:fzL/h8++
トヨタ独自のテストでクリアしているんだから、トヨタとしては何の問題もないはず。 そのほうがトヨタとしても都合がいい。 今までと何ら変わらないから別に何の問題もない。 だから今のままで良いんじゃね?
204 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 08:48:21.10 ID:l5pGnnRF
>The Suzuki Kizashi (above left) earns a good overall rating and is the only midsize moderately priced car >with a good rating for structure. スズキ頑張った! 良くやった! 感動した!
そう、やれるメーカーはやれば良いし、出来ないメーカーは別に頑張ってクリアしなくても良いと思うだけなんだよな。 出来るメーカーの車を買えば良いだけの事。
俺はトヨタにぜひ頑張ってもらって、このテストを好成績でクリアしてほしいなんて全然思わない。
マツダのアテンザもこの試験の結果みたいな フルスカイアクティブボディって軽量だけれど安全性が疑問 2012年に発売で最低評価だったらひどいぞ
そんなことしてもトヨタ以外の日本車に流れるだけだろ。 トヨタも早急に対策するだろうし。
>>208 トヨタも全力で対応することは明らかだ
スモールオーバーラップテストの無効性を証明するために全力で研究するのは目に見えている。
それがトヨタの偉大なる力だ。
210 :
M :2012/12/22(土) 09:01:26.28 ID:fzL/h8++
ヨタグソどもついに、トヨタで安全性能は無理と放棄しはじめたか でなきゃ援護もできないからな・・・ 勝手に走って止まれないんだから、せめて衝突だけは・・・ と考えそうなもんだが、現実は逆で基本性能の高いメーカー程 安全性も高い傾向だな。 まっ技術力の差 哲学の差だな
>>200 カムリもプリウスもアメリカの新衝突安全基準が始まる前の車でしょ。
旧基準では良好だったわけだから、別に問題があるわけじゃない。
次のフルモデルチェンジで適合させればいいんじゃね?
衝突安全基準の強化は消費者にとってデメリットもあるしね。
>>211 そうそう、消費者にとって何のメリットも無いからむしろ何もしないほうが良いんじゃない?
213 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 09:22:25.64 ID:YOo0mpvC
映像を見たけど他社も大破しているのは同じ、見ただけだと優劣は付けられない、 このテストで速度が数km変わると破損状況も大きく変わる。 対策は片面の衝撃を反対側にも逃がすような構造にする事だろう。
214 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 09:25:19.23 ID:5U9aMREd
高評価を出してる車もあって、比較されてトヨタが最低評価なのに どうしてアメリカによるトヨタ潰しだと 騒ぐ人たちがあらわれるんでしょうかね トヨタのディーラーマンなんでしょうか
>>213 そりゃまあ事故の衝撃は速度の二乗だっていうからな。
50の二乗が2500だとすると
60の二乗は3600だ、10キロ上がれば1,5倍だな
>>215 だな、俺はむしろトヨタ車のテストの時は他社の50%くらいのスピードでやってもらうような規制を作ったほうが良いと思うぞ。
そうしたら何もしないで圧勝できるじゃない?
それがトヨタの底力なんじゃないですか。
>>216 いや、以前の試験は優秀な成績でクリアしてたんだから、これも数年のうちに対策してくるでしょ。
スズ糞にも勝てないヨタざまぁ 軽でもダイハツ頼みのくせにセダンでも負け スズ糞に勝てるのはHONGDAだけ
>>217 >衝突安全基準の強化は消費者にとってデメリットもあるしね。
俺はこの意見に大賛成
トヨタならきっと何もしないでしょ
そのほうが儲けが大きい
220 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 09:50:38.46 ID:tW3jXzLH
衝突試験ってなんだかんだでだいたいホンダが良い結果なんだよな 知らない奴はホンダはボディガーとか言うけど
個人的には技術革新でテストをクリアするトヨタよりも、 基準改正でテストをクリアするトヨタのほうが魅力的というか、社風に合っているというか。 後者のほうが断然かっこいいぜ!
スモールオーバーラップ試験は、時速64キロで直進しながら車の前面25%をぶつ けているけど、国内の事故だとこのケースは少ない。少なくともどちらかは避ける 方法にステアリングを切るから、先頭が薄く当たった後に相手が車室まで突っ込ん でくるケースはほどんどない。 米国だと、市街地を通っている国道の速度規制が時速88キロ。ほとんどの交差点 で赤信号でも右折は可能で、日本では合流をためらうタイミングでもアクセル全開 で割り込んでくる。直進車が避けようとして対向車線にはみ出すと、相対速度で時 速180キロぐらいだから互いに避ける間もなく衝突する。
>>222 だよね、だからこのテストには意味がないんだよ。
今までどおりでいいんだよな。
賛同者が表れて、本当に良かったぜ〜
テストに意味が無いってことはないと思うけどなぁ 事故なんてどういうぶつかり方するのかわからんわけだし どんな当たり方しても安全な車にこしたことはない
>>223 米国で売る車には意味がある。
あまり知られていないけど、同じ車名でも仕向け(日、米、欧、亜)によって車体の
補強メンバーなどを変えているケースが多い。
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 10:29:43.63 ID:+d7QcbgC
>>225 俺が言いたいのもそこなんだよ
トヨタの場合、日本国内の車は最低基準だから、俺らには関係ないんだよね
ジャップ向けは大体手抜きボッタクリだからなw 昔はアメリカ向けには備わっていたサイドドアビームがなかったりしたし
結果的に安全性が上がるならそれはそれでいいじゃない^^;
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 10:49:58.54 ID:mMvn6xPu
でもボルボはスモールオーバーラップ試験を社内でやって開発してるよ。 膝辺りの生存空間が段違いになる。 足を失いたくなければ……
230 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 10:57:40.00 ID:Ep7K7NgN
安全性の放棄は中華と発想が同じじゃん。 中華だと叩いてトヨタだと擁護ってのが馬鹿としか思えないな。 これが中華のみPoorだったら叩くくせにな
231 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:00:23.66 ID:QpEBDti2
>>230 中華は安全基準をアウトしている。
プリウスは安全基準内にいる
大きな違いがそこにはある。
232 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:11:48.35 ID:+rOR3mq7
>>192 >衝突時ステアリングがグルングルン
トヨタ車だけすごいな、エアバッグもグルングルン回転 w
頭が受け止められたとしても、首をねじってアボーンだろ
アコード、スカイラインは最小限の動きなのにね
トヨタ車はステアリングコラムが完全に破壊されてるようで
かなりの設計変更が必要だな
アコードのみ全項目Goodか
234 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:31:41.62 ID:Ep7K7NgN
少なくともすべての項目で合格してクリアしてるメーカーがある以上 ガタガタ言うのは負け惜しみでしかない。
トヨタの、ハンドルとサイドのエアバッグの間を必ず通り抜けるのは仕様なのか
236 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/22(土) 11:36:07.58 ID:enMecr7+
プリウス Aピラーに頭ぶつけてからサイドエアバッグで押し付けるって
238 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:39:07.61 ID:1wKmoy2l
>>229 ボルボって聞くと、スバルのアイサイトみたいな直前で自動停止する
システムのお披露目の時に止まらずにひき殺しちゃったって事件の
インパクトが強すぎて無理って感じなんだがw
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:39:08.27 ID:93ok82Kh
トヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥車だwwww
240 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:47:07.68 ID:imygADLt
>>227 例えばヴィッツは国内じゃ側面すらオプション扱いなのに
米国仕様は九つのエアバッグが標準装備なのを知ってしまったら
誰でもトヨタなんぞ信用できなくなるわなw
241 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:52:12.15 ID:93ok82Kh
モデルチェンジ直前のロゴと当時新型ヴィッツのGOA公開衝突テストで赤恥をかいた経験が有るトヨタ(笑)
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:54:47.54 ID:+rOR3mq7
アコードやスカイラインなら頭にかすり傷ぐらいで済むところを、 カムリは重度の頸椎捻挫・左顔面血だらけ・左足複雑骨折 プリウスは死んじゃうかもな 現行モデルの発売時期は、 アコード: 2008年12月 スカイライン:2006年11月 カムリ: 2011年 9月 トヨタが安全性をないがしろにしていることにビックリ!!
243 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:55:21.61 ID:93ok82Kh
軽自動車未満程度の衝突安全性だったのは、鳴り物入りGOAの初代ヴィッツ。 ヨーロッパと国内で赤恥を晒して、欧州向けヤリスのみ早々に改修され対策した。 しかし、国内はマイナーチェンジまでは放置プレー。 現実は、マイチェン後も酷い有様だったのは既に車・メ板では有名な話。
244 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 11:57:26.76 ID:93ok82Kh
オートビルド誌でも、抜き取り検査の試験をされて赤恥をかいたトヨタ(笑)自動車。 市販車と車内試験車では、強度に大差が有る事が発覚。 脆弱な市販車を売り続けるのがトヨタ(笑)自動車。
245 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:03:42.50 ID:93ok82Kh
トヨタ(笑)のクルマは広報用と市販品は大きく異なるよ。 欧州でも暴露されていたから。 これが、トヨタ(笑)の欧州での市販品と実験対策品の大きな「差」だといえると思う。 日本国内仕様は、もっともっと悲惨な手抜き車両だと思うべきだ。 LogoとVitz、パクリというよりは国内外の衝突テストで伝説を残したコンビだな。 ・国内 トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、 新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。 ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。 ありゃ誰か処分されたろうなw ・国外 AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場から ゲリラ的に車を調達して ぶつけてしまおうという面白いテストだ。 彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。 「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身が それを証明している」・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。 それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと 開かないし、中のダミーも 致命的なダメージを検出。一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも ”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ ありゃ誰かクビになったろうなw
246 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:15:04.90 ID:fEg8fLAW
この基準をクリアした車で人間をはねると はねられた人間の死亡率は相当高くなる そういうことだ
247 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:15:37.03 ID:+rOR3mq7
AutoBildのテストは確か・・・ トランクに旅行バッグ相当のものを置いてより実使用に近い条件だったのが、 トヨタ社内テストとの違いだそうな。 このちょっとした違いで大破、不合格となったらしい。 これを聞いてオレはある意味、トヨタの「偽術」に感心したね w たかが20kg程度がトランクにあるだけで結果が大幅に変わるような そういうギリギリのコストを切り詰めた設計をしてるわけだよ
248 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:19:23.10 ID:FGnS91/d
正面からの衝突なら クラッシュボディーで 全体を柔らかくするのがいいのだが オフセットだから裏目にでたのか
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:19:48.76 ID:KB3Qc/LA
他の会社の車より新たな試験ではダメなわけだろ つまりトヨタは乗ってる人の安全を常に考えてるわけじゃなくて 基準さえクリアすればそれでよいという思想で車を作ってるに過ぎないって事だよ
250 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:21:10.91 ID:X9D2rjSC
動画見るとエアバッグのつけ方が適当臭い印象を受けるな
251 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:31:39.06 ID:TweqdPgY
>>250 ステアリングが回ってるだけじゃなく、ホイールがキャビンに突っ込んできたことによって
ステアリングコラムを吊ってるステアリングハンガー(ダッシュボードの中にある横棒)まで変形してるから
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:34:26.01 ID:DlLisyNX
2ちゃんって基本的にはアンチトヨタなのに 国際的評価とかになると「やっぱり日本のトヨタだな」とか 手のひら返しが凄いよなw
基本的って言うか、数人のキチガイがいれば流れ作れちゃうから。
>>139 無茶苦茶なケチの付け方すんなwお前の見た目の判断なんか何もアテにならんわ。
このニュースを報道してるのがCNNだけで 国内メディアだんまりってのが酷すぎるw しかしアコードは高評価取ってる上 この試験を実施してるのはウリナラのJNCAPみたいな天下り団体(笑)と違って 保険会社の独立機関なのに ファッビョーン!これは米帝の陰謀ニダqあせdrftgyふじこlp;って1bit脳はどうにかなんないのかね
256 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 12:46:56.33 ID:W4QyX1uO
アメリカなら、角が凹むか凹まないかの剛性だけを基準にしてそう
新幹線もあぶないだよな アムトラックが最強だぜ
259 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 13:01:45.31 ID:fhChaELV
>>247 冗長性を捨ててギリギリまで特化して費用軽減をまず第一に考えるから実際には困ったことになると
カンバン方式とかも同じ思想だよな、地震で露呈したが
これが事故だと「車は凶器なんです!!どらいばーはうんたらかんたら…」とかごまかせるしなwww
まあトヨタにだけは乗らないことにするよ
>>220 ホンダは、先代か先々代のライフを、めちゃくちゃ気合入れてコンパクトカー並に
安全性を高めたけど、一部の評論家しか注目せず、売れもしなかった。
それから、安全性に関する宣伝は日本ではほとんど見なくなったんで、
営業的にはどうでもいいんだろうが。
まあ、お得意の技術者のこだわりってやつで、プロジェクトリーダーあたりに
安全性のチェックが厳しい人がいるんだろう。
261 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 13:07:12.10 ID:WIpN7MJB
スモールオーバーラップは BMWもベンツも対応出来てないから仕方ない
ロールスロイスは大丈夫のはず あとロシアや中国バスとかもかなりの強度
263 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 13:11:49.44 ID:fhChaELV
>>260 起こらなかったらいいな!がコストを気にする売る側の期待で、(同時に財布を握る消費者の願望でもあるw)
起こったらどうするかな!が安全管理に必要な思想
どっち側に立つか?ってことだね
当然軍事関係とか旅客なんかは後者
しかし事故なんて毎年1万人に1人ぐらいしか起きないことだから前者でいいや!つか安いほうがいいし!となるのが普通なんですな
>>260 それライフじゃなくてゼスト、当時のテストではレガシィ並(星6個)の衝突安全性だった
ひきかえに重たい車体・燃費悪化・狭い室内になってしまい不人気車に
ワゴンRスティングレー・ムーブカスタム対抗にスパークもだしたが今年6月に生産終了
トヨタの弱点狙った基準偏向だろ
新基準で不合格
>>260 >安全性に関する宣伝は日本ではほとんど見なくなった
活断層の上に原発作って平気な国だからねえ
ちうごくの毒食品も(r
270 :
M :2012/12/22(土) 14:18:28.21 ID:fzL/h8++
>>221 カッコ良いかどうかは別として、その通りだ。
同じ事を考えていたよ。
これは保険料かなんかが影響受けるのか? 小型車に車格が上のクルマと同じ衝突安全性を求めるのは間違いだ 特にプリウスみたいな燃費重視のハイブリッド車にそれを求めるのは酷ってもんだ 安全線の向上を追及するのも結構だが、やりすぎはよくない しかし、カムリはもう少しがんばるべきだな この手のテストはハイブリッド車には鬼門だな キザシは良い車なんだけど売れてないよなぁ 日本では殆ど見た事がない
>>271 関係するんじゃね?
俺の乗ってるのは13年前のだけど、死亡事故が少ないだかで保険金安いよ。
>>267 日本列島自体がプレート断層の上にあるのに、個別の小さな断層の話をしても
意味がないんだよ。
274 :
M :2012/12/22(土) 14:36:58.94 ID:fzL/h8++
>>260 エアバッグにしてもALB(現行ABS)にしても、いち早く導入したが
売れもしない評価もされなかった。
ドアホ相手にはトヨタのやり方は正しいかもな
皮かむりちゃうわ
276 :
M :2012/12/22(土) 14:44:09.27 ID:fzL/h8++
まあ、トヨタを成長させ 原発を立てまくった自民党が復活したんだ これからもトヨタ車に乗って 放射線を浴び続け暮らせば良いんだよ それが、日本人が選んだ未来だ。 暴走したって、曲がらなくったって、止まらなくったって 潰れたって 日本人は平気なんだ。頑丈なんだよ
277 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 14:53:37.56 ID:jap+43lr
いつものトヨタには都合わるい基準での評価でしょ いつまでも変わらないアメ公の叩き方
衝突直後にタイヤがもげて、車外(?)に飛び出すか、乗員室のフレームを曲げるかの違いの気がするな。
279 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 14:58:09.05 ID:581RKLL2
なんでそんな詰めの甘い車作るんだよ
280 :
M :2012/12/22(土) 15:02:12.52 ID:fzL/h8++
>>271 >小型車に車格が上のクルマと同じ衝突安全性を求めるのは間違い
それこそ、大間違い。小型車は対人対物リスクが小さいが
搭乗員リスクが大 車格重量が上がる程逆位になる。
だから、弱点を克服するのが技術 それを放棄したら進歩は無い。
燃費重視のハイブリッドだって同様。燃費と安全性能の両立を
してこそ技術で、どこかみたいに抜けるまで回生させ燃費稼ぐのは偽術
トヨタは偽術では、抜きん出ているのは認める。
お前等これテストしたとこが何処か知ってるか? 保険屋の協会だぞ。 なんで保険屋が車のテストするかというと 事故ったときの保険料の支払いを少しでも少なくしたいから 安全な車に乗らせるためにかなり厳しい基準でテストしてそれを公開している。 で、車の安全評価が下がると 何が起こるかというと当然保険の掛け金は上がる。 さて、今回の低評価の車は北米の売れ筋車種って事で後はわかるな? これはトヨタ潰しとかでは無い。金融クズの汚さを舐めたらあかんぞ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:06:02.76 ID:gYyj3MUP
>>271 キザシは剛性感、ステアフィール、足回りは素晴らしい。
駄目なのは、あのクラスなのに「CVTがシャーシャーウルサイ」のと、
「エンジンが180psしかないこと」だな。
2.0Lターボ、7段ATだったらアコードよりずっと魅力的だと思う。
283 :
M :2012/12/22(土) 15:08:16.57 ID:fzL/h8++
>>281 だから、2004年頃から2006年頃に渡って
複数回トヨタ車の事故について、運輸省やトヨタに警告し続けてたんだ。
そりゃそうだ、安全安心のトヨタ あの雑誌この調査機関で
トップレートのトヨタ車がモノは壊す人は殺すで保険屋さん真っ青だったろうからな
海外の交通環境だと問題になっても、日本だと該当するケースがほとんどない 事故もある。スモールオーバーラップ試験もその一つ。
285 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:11:30.63 ID:gYyj3MUP
>>281 だとは思う。統計だから一つの衝突箇所を試すのに、最低で20台くらいは
同じ車を潰してみないと分布とか出てこないからな。
286 :
M :2012/12/22(土) 15:13:29.36 ID:fzL/h8++
>>281 >車の安全評価が下がると
>何が起こるかというと当然保険の掛け金は上がる。
これって、本当なのかな?
保険の仕組みって支払い率=リスク って単純な構造と思っていたんだが?
つまりリスク2で設定後 支払い3なら 次にリスク4にするって寸法じゃねー
288 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:15:48.59 ID:euKzQ0ge
まあたトヨタ攻撃だな トヨタ負けんなよ〜
289 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:19:09.31 ID:gYyj3MUP
>>284 さらに海外仕様だから、日本仕様はほとんど参考にならない。
普通の日本仕様は、高速100m/hに合わせて、180km/h走行リミットをかけておき。
それに合わせてボディもコストダウンする。
溶接箇所を抜いてフレームを少なくしたり、各部を細くしたりするのはあたりまえ。
「海外で270km/hをマークした車なのに100km/h前後の走行で風でフラフラする」とった車種があるが、
そういうのは確実に溶接抜き、部品抜き、足回り極悪品の日本仕様だ。
あと買い替えサイクルが速いので塗膜や錆止めもワンランク下だったりする。
>>289 ドアの補強材、叩かれても叩かれても入れようとしなかったもんな。
剛性がまったく変わるのに
291 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:23:17.40 ID:gYyj3MUP
300km/hのアウトバーンを想定して輸出しているものと、メーター180km/hに 換装されて、あらゆる箇所が劣化仕様になってる日本仕様は、もはや違う車。 国産なら、極力、海外仕様のままで、北米価格と差が少ないものに乗りたい。 このスレに出てきたのでは、V36、キザシあたりが確か国産が同じ剛性や強度。
292 :
M :2012/12/22(土) 15:25:16.26 ID:fzL/h8++
>>284 米国の幹線道路では年間約1万人が自動車の前面が衝突したことによる事故で亡くなっている。
なかでも最も対処法確立の優先順位が高いのがフロントがかすり合う「スモール・オーバーラップ」の事故だ。
このタイプの事故では、衝突の力は堅牢な骨組みをすり抜け、エアバッグも作動させない。
米国の幹線道路で 年間約1万人 最も対処法確立の優先順位が高い
って事なのに日本では事情が異なるって、国内では横に向いて走ってるとかなのかな?
メルセデス
Cクラスを「不当に不利にした」と反論
ボルボ
スウェーデンや他の国で起きた事故のデータを収集・分析し、
1980年代からスモール・オーバーラップの事故をシミュレートしたテストを行ってきた
ホンダ
耐衝突性の分野では「まだやるべきことが、たくさんある」
まっ 考え方の差 行動の差 製品の差 って事のようだね。
293 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:25:30.42 ID:gYyj3MUP
>>290 そうそう。劣化仕様なのに乗り出しが北米の2倍近かったりして、ドMの日本人仕様w。
294 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:25:35.57 ID:+rOR3mq7
現行モデルの発売時期は、 アコード: 2008年12月 スカイライン:2006年11月 カムリ: 2011年 9月 どう見てもトヨタは確信犯 スモールオーバーラップ衝突対策を無視し続けてきている 客の安全などどうでもよく、コストを掛けずに作り、 他社と同じぐらいの値段で売るんだから儲かるのが当たり前 あざとい偽術のトヨタ
トヨタ車の欠点を綿密に検証してくれる良いテストじゃないか。 このテストでも最高点が取れるようになれば、後は「トレーラーの下にもぐりこんだ場合」とか有り得ないシチュエーションになる。 こういった無茶な要求がトヨタを徹底的に強くしてくれるんだろうな。
296 :
M :2012/12/22(土) 15:33:15.01 ID:fzL/h8++
>>295 まあ、そう涙目で熱くなるな。皆解ってるって トヨタだもん
しょうがないさ
297 :
M :2012/12/22(土) 15:36:20.48 ID:fzL/h8++
>>290 結局、諸悪の根源は天下り癒着や政治献金といった
政官財のもたれ合い構造に行き着くんだよな。
車だけじゃなく、電車も原発も構造物 工業製品 食品に至るまで
全部 アレだもの・・・今や放射能食わされてるもんな
まいったね。
298 :
M :2012/12/22(土) 15:38:39.10 ID:fzL/h8++
ああ、政官財報学のもたれあいだった。
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:41:37.10 ID:o3tsATtY
まあ、低燃費を実現するためには「軽くする」ってのがトリックだとは思っていた。
300 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:45:04.89 ID:o3tsATtY
何台の車をぶつけて試したのかな。ってのは思う。
301 :
M :2012/12/22(土) 15:50:30.80 ID:fzL/h8++
ああ、そうそう。 プリクラでも、トヨタのクラウン プリウス って 寸前停止と謳っていたのにぶつかっていたよな。 たしかベスモだっけ? 特にプリウスは突き抜けてたぞ ボルボのデモ動画で笑ってたら思い出した。 やっぱ、市販車で突き抜ける辺りがトヨタだよね。
302 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 15:58:25.74 ID:f1bm2p99
販売数世界一になったから いつも通りのアメ公のトヨタバッシング
>>292 米国では、市街地を走っている国道の法定速度が時速88キロ。相対速度は時速180
キロで、危険に気付いてブレーキを踏んでも十分に減速できず、試験条件の衝突時
64キロは平均的な値。
日本で対向車線と分離されていない道路は最高でも60キロまでなので、ほとんどの
事故が試験条件未満で発生している。日本の統計では危険感知時の速度が80キロ
以上だと、80キロ未満に比べて死亡率は50倍になる。
日本での正面衝突による乗員死亡者数は、昨年で450人。先頭が25%だけ重なるよ
うな事故条件で、どちらもステアリングを切らずに直進しているようなケースはその中
でもわずかだろう。
>>1 キザシ凄いな…
気になってwebカタログ見たら、結構いい車だわ
車幅がありすぎなので買えないけど
305 :
M :2012/12/22(土) 16:23:51.09 ID:fzL/h8++
>>303 何言ってるのかな?死亡しなけりゃ良いのか?
事故率としては、日本がアメリカの3倍近くなんだけど
それで、ダメージ軽減しなくても良いのかな?
死亡率(人/億マイル)日本1.48 米国1.8
50倍って事になってるとはね。どんな妄想してるのやら
306 :
M :2012/12/22(土) 16:33:13.06 ID:fzL/h8++
御用学者みたいな人が居るんだけど 実例:高速バスが高速道路でガードレールに接触 バスは車体がびりびり引きちぎられていた。 先頭が25%だけ重なるような事故条件なんて わずかしかない、だからガードレール対策も 自動車の対策も必要無い。 こう言った理屈だよな。それ通るなら国交省に言って 税金の無駄だから、今まで通りの手抜き設計でOKって言ってやれば? なんせわずかしかない事故の為に、金かけて施行し直すんだから無駄だよな
>>306 先頭が25%だけ重なるような事故条件なんて
わずかしかない、だからガードレール対策も
自動車の対策も必要無い。
これ当たり前じゃね? 大型観光バスの衝突安全ボディなんて不可能だよ。
309 :
M :2012/12/22(土) 16:55:10.29 ID:fzL/h8++
310 :
M :2012/12/22(土) 16:59:09.07 ID:fzL/h8++
>>307 わずかしかないなら、死亡事故減らす努力も必要無いよな
日本は死亡事故少ないからな
つまり、もっと巡航速度上げたりインフラ整備手抜きしたりしても良いって事だな。
凄いなオマエ
>>78 これ、ペダルの部分までエアバックあるのか?
中途半端に側面だと、ペダルで足をちょん切られる(経験談)
312 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:05:13.43 ID:592m4t+B
衝突の映像見ても、ちょっと無理やりな感じがする。 どうせ廃車なんで、普通にオフセット衝突みたいにしてぶつけると思うけどな。 これはプリウスはかわいそうだ、 こんなコスト高で儲けの少ない車なんで、ぎりぎりの軽量化でやってるだろうからさ。 不得手な部分だろうな。
バイク海苔には既についていけない領域だな… 俺たち、ぶつかったらそれで天国だよ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:11:59.23 ID:592m4t+B
この前、つべ動画でアメリカのドライブビデオを見たんだけど、一番最初のシーンで前の車がSX4sedanでワラタw アメリカ人は結構いろいろな車に乗ってるんだな・・・・
日本の車は、日本の交通事情に合わせた事故対策をした方がいいと言ってる だけなんですが、通じていない人が多いですね。
316 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:16:35.54 ID:nXT8jGlt
>>29 いがいとテストされてないの多いね。
BMW3でもPの一個前限界ってか
今後は他のメーカーもコレに対応してくるだけの話だろうね
修正。 「日本の車には」→「日本で走る車には」
>>313 そこなんだよな。ちなみにバイクでたまたま大型だからという理由だけで生還したやつもいる。
物理的な衝突で車に対抗できるだけの装備と設計がまだまだ余地だな。
>>311 >(経験談)
((((;゚Д゚)))))))
米国だと個人所有の半分が2トンほどのピックアップトラックで、免許取り立ての 若年層もよく乗っているから、車速の違いもあってクラッシャブルゾーンにそれな りの強度が必要。 同じ強度の車を国内で走らせると、軽自動車に対する加害性が高くなる。
>>319 幸い、皮膚一ミリで止まった。ご先祖様の存在を感じたねwww
あと3cmで複雑骨折、5cmで足首を切断だった。
後5年、早く生まれて同じ事故に会えば、今頃義足だと思う。
それが日本車の技術の進歩でもあるのだが。
322 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:26:18.52 ID:nXT8jGlt
323 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:28:20.82 ID:fL2jw0KU
トヨタに燃費で敵わないから、車重を上げさせようとしてんだろ
接触事故でドアが開いて投げ出される。なんてそうとうな欠陥車だと思うけれど ドイツ車にはさっぱり近づかない日本車だもんな。
325 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:30:20.17 ID:nXT8jGlt
326 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:30:24.12 ID:M5db3pxV
だれか茂吉の話してやれ
>>323 車重が軽いなら、人がつぶれる前に、他のパーツの運動エネルギーに変えるしかないなw
328 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:33:38.27 ID:nXT8jGlt
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 17:50:48.72 ID:r/B9rNxQ
さすがアメ車だ激突しても何ともないぜw
>>24 必要だけど、ガチガチにすると悪路の運転が苦痛になる
幹線外れれば普通にダートがアメリカの田舎
331 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 18:24:09.83 ID:dW7usMc0
>>255 自動車情報サイトのレスポンスもレガシィ、アコード、アルティマが
トップセーフティピック認定を受けたと個別に報じているだけで
トヨタのpoor評価はスルーしてるなwwwww
332 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 18:28:27.94 ID:dW7usMc0
>>281 それだとカムリと販売を二分するくらいの人気車アコードも
poor認定されなきゃ理屈に合わないだろwww
トヨタは、ECUの試験はどは基準以上のものをやっているといってたじゃん。 突然加速する問題の言いがかりのときのやつ。 NASAでも問題が見つけられなかったというやつ。 だけど、今回のは何? 基準がなかったからやってなかったということ?
334 :
M :2012/12/22(土) 18:49:17.49 ID:fzL/h8++
>>315 つまり、日本の交通事情に合わせた事故対策できてないんだろ
今までも欧米先導でやってきてるだろ
で、日本に合わせた基準でつくられ大丈夫安全といったデマ
でいくつ大事故になってるのかな?
例えばJR福知山線 原発 高速道路 他諸々
日本の車だけじゃなく、全て欧米基準プラスじゃなきゃ駄目だろ
で、日本の交通事情には大きくなりすぎたって言ってたのもあったけど
アリャどうなのかな? まったく困ったもんだ。
>>334 国内での事故発生は毎年数十万件起っていて、死亡率や重症率が改善されている
ことは、はっきり統計データに表れていますよ。
336 :
M :2012/12/22(土) 18:53:29.39 ID:fzL/h8++
>>333 言いがかりで人は死んだりしない。
NASAは安全宣言後に問題を発見。
基準が無かったからやってなかったってのはその通りだろう。
基準が無かったというより試験項目に無かったからだな。
337 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 18:53:39.68 ID:gYyj3MUP
>>330 苦痛でもないよ。サスペンションのセッティングによる。
ドイツ車はその辺の詰めをよくやってる。
国産は溶接と部品抜いて全体がグニャグニャになってるのもある。
(接地感がないから判りやすい)もちろんコーナリングは恐怖の一言に尽きる。w
338 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 18:53:54.99 ID:X9D2rjSC
339 :
M :2012/12/22(土) 18:55:11.23 ID:fzL/h8++
>>335 じゃあ、日本にあった対策できてるんじゃない
対策できてるからもういい 更に対策する
どっちなのかな?
>>339 同じコストをかけるなら、車体構造の改善より効果の高い、衝突被害軽減ブレーキ
などの電子制御系開発に投資してますね。
342 :
M :2012/12/22(土) 19:02:43.61 ID:fzL/h8++
結局 答えは二択で ホンダ 耐衝突性の分野では「まだやるべきことが、たくさんある」 ってのと ヨタどもの もう十分だ。って意見 やっぱトヨタ買う奴ってオツム凄いよな。
343 :
M :2012/12/22(土) 19:06:23.71 ID:fzL/h8++
>>341 コストかけて暴走して抜けるブレーキにしてるだろ
それに、衝突被害軽減なんて話してないから
衝突安全性能の事なんだけど?
で、ならって仮定の話し止めてよね。
その話法無限大になるからさ
344 :
M :2012/12/22(土) 19:08:10.91 ID:fzL/h8++
衝突被害軽減↓ >衝突被害軽減ブレーキ >などの電子制御系開発
345 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 19:11:01.92 ID:bGx0su44
ID:fzL/h8++ もうちょっと落ち着いて。 あんまり必死だと逆効果だよ。
>>343 抜けるブレーキって結局運転手の操作ミスだったのをリコールに追い込まれただけじゃん。
米はどんだけプリウスに悔しい思いしてるんだよ・・・
348 :
M :2012/12/22(土) 19:18:10.86 ID:fzL/h8++
>>346 はいはい、そうですか。感覚の問題ってやつね
で、コストかけてる衝突被害軽減ブレーキね
ベストモータリング4月号 プリウスのプリクラッシュセーフティー
突き抜けてるんだけど って先に書いてるんだよね。
話ずれても的に当たっちまうのがトヨタのトヨタたる所以だな
>>348 安全装置が完全に働くとは限らんだろ。 そんな万能な装置があるものか。
350 :
M :2012/12/22(土) 19:25:21.68 ID:fzL/h8++
351 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 19:26:51.89 ID:+rOR3mq7
>>341 >同じコストをかけるなら、車体構造の改善より効果の高い、衝突被害軽減ブレーキ
>などの電子制御系開発に投資してますね。
この面でも一番遅れてるのはトヨタだろ
スバルやマツダは自動ブレーキ装着車がガンガン売れてるぞ
トヨタのプラットホームなんて15年変わってねーからな。 スポット溶接だけ増やして新プラットホームとかwww そりゃ他社は最新プラットホームに更新してんのにトヨタに負けたら恥でしょ。
354 :
M :2012/12/22(土) 19:49:06.09 ID:fzL/h8++
こまったね。コストコストって言うけどコストは市場原理働くんだよ 日本には必要無いって言うけど、メガプラットフォームなるのも現在進行 でそうなると日本独自に強度落としたの設計製造する事になるよな。 それが、コストダウンになるのかね?安全性上がるのかな? 事故死減ってるから良いのか、少ないから良いのかも解らんし・・・
しかし、あちこちのスレに出没するな トヨタに肉親でも殺されたのだろうか
356 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 19:54:34.59 ID:gYyj3MUP
>>354 今までのコストダウンがヒドイ車があったからね。出来る限り
ドイツ向けの足回りやプラットフォームにしてもらいたい。
大体、日本だって土建行政のおかげで田舎もほとんどが舗装路だ。
砂利の突き上げが困るほどの荒れた道なら、ホイールを2インチダウン
すれば良いだけ。
357 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 19:56:47.49 ID:gYyj3MUP
>>354 日本独自に剛性や足回りが劣化した日本仕様が、横行していたからな。特に円高で。
軽自動車より高速直進性が悪いセダンがゴロゴロしてたし。
韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。 トヨタよりチョン車の方が安全性が高いとか屈辱的だわ
359 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 19:59:25.77 ID:oHhZ1fHV
カタログ表記だけ大げさだが実際の中身は粗悪品のトヨタ(笑)車 トヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥GOA車wwww
360 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:08:13.94 ID:blWB6pGs
でもねぇ、この手の調査物なんてさ、 調査する人間の意思がはいりまくりで 例えばプリウスが最低になるような試験ばかり巧妙に取り入れて思った通りの結果を出すのがデフォなんだよ。 プリウスが再開になるような衝突試験なんてどうやるかわかんないけどw
361 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:09:36.35 ID:oHhZ1fHV
カタログ表記だけ大げさだが実際の中身は粗悪品のトヨタ(笑)車 トヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥GOA車w しかもF1は史上最弱140連敗でしかもスパイ事件で有罪判決w 腐食は早いのに、F1は激遅いトヨタ(笑)自動車w トヨタ(笑)の「カムリ」と「プリウスV」は朝鮮車未満の最低評価だったwwwwwwww 韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。 トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw
363 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:18:20.45 ID:gYyj3MUP
>>362 つくづく、日本の車市場はインフレだよな。半数の国民が軽〜1.3Lクラス
しか所有する余裕がない生活水準って、どんな三流国かと思うわw
364 :
M :2012/12/22(土) 20:18:49.50 ID:fzL/h8++
>>360 日本のモード燃費なんて、桁違いのイカサマだろ
この手もあの手もあるかよ。癒着と欺瞞の国の調査なんぞ信用出来るか
365 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:27:15.43 ID:gYyj3MUP
>>634 国産ヒドイの多いね。燃費やパワーはイカサマが横行。
海外仕様から安全装備や、塗装、溶接など見えにくい部分を抜きまくって
海外よりずっと高く日本人に売りつける。要するに為替差損分を日本人に負わせてる
わけだけれどね。
366 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:51:27.27 ID:oHhZ1fHV
馬鹿なトヨタ(笑)車ユーザーが実験動物にされている件w
367 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:52:09.32 ID:VJ6iNPQR
>>151 その動画がこのカムリとプリウスVのプア評価の該当動画か。
んで、高評価がホンダのアコード。
その北米アコードは日本では最近までインスパイアとして売られてた同じクルマだね。
(細部の仕様、装備は違うだろうけど) んで、日本ではちょっとオプション付けて車体で
400万円位の値段だけど、米ではおそらく日本より安全装備やら激戦クラスの激戦市場
でもあり充実することはあっても簡素化することはないということから見てもアメリカでは
値段はいくらくらいかと思うけど、このクラスは大体3万ドル以下だもんな。中以下グレード
では2万5千ドル以下。
つまり、 日本では400万円(4万8千ドル)
米では210万円(2万5千ドル)
為替の問題、市場相場等々でメーカーも苦しんでるとはわかるが
日本で作って船で輸送して関税まで払ってるその他多くの日本車も同じように米では激安。
FJクルーザーなんかは日本で作ってるのに日本仕様は装備簡素化してそれでいて値段が
北米に比べバカ高。
こういうのどうにかしてくれんかな?
368 :
M :2012/12/22(土) 20:52:45.49 ID:fzL/h8++
日本の交通死亡事故数は少ない なんてドヤ顔されても、その死亡事故多いの愛知県なんだよね。
369 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:52:53.66 ID:dW7usMc0
>>362 日本に入ってきている199万のPopはデュアロジックAT、クロームエクステリア、ESP装備、
パッドスイッチ付きデュアルモードパワステ、アイドリングストップ、ヒーテッドドアミラーその他、
本国のPopには付けられない装備も含め盛り盛り仕様。他のグレードのオプション価格を
参考に足していくと税抜きで1万4000ユーロくらいになる。
370 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 20:53:17.84 ID:oHhZ1fHV
潰れて死に易いのはトヨタ(笑)のGOAだけ
371 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:13:39.84 ID:VJ6iNPQR
372 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:27:23.40 ID:TweqdPgY
>>367 日本のインスパイアはV6-3.5Lのみ
アメリカはその値段じゃL4-2.4Lしか選べん
>>369 2012 500 Abarth comes at a starting retail price of $22,700.
Note that only a five-speed manual transmission is offered.
This starting Abarth price is $6,500 more than a base 2012 Fiat 500,
which has a 101-horsepower four cylinder that's naturally aspirated.
日本じゃ300万円の500アバルトが米では190万円
374 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:32:26.71 ID:dW7usMc0
>>371 アメリカ市場の話なんかしてないのにお前何なの?www
フィアットだけじゃなく、アメリカではほぼ全メーカーが
本国と比べても超安売りモード。日本価格は高いけど、
数も出ない中で輸入代行+整備請負をやってもらうと
考えればわりと普通だよ。
>>372 エンジンが大きいから3.5lなら400万円出しても仕方ないというわけもないだろう。
北米仕様クオリティで2.4lになっただけで同じクルマが半額になることのおかしさ
このクラス相場3万ドル以下でも3.5lが250万円程度での日本との異常な乖離
エンジン選択肢もないような軽視された日本市場の現状の冷え込みを皮肉ってることくらい
読み取ってくれてもいいんでないの?w
いろいろと日本人は割り食って、それを隠されてバカにされてることを怒ってるわけねスマソ
376 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:38:29.19 ID:gYyj3MUP
>>374 >フィアットだけじゃなく・・・
>レガシィ
国産も日本人にたいして、べらぼうに高い理由の説明になっていない
377 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:43:43.39 ID:dW7usMc0
>>376 そんなのアメリカに輸出するぶんの損失補填をやってもらってるに
決まってるじゃん。厨二かお前は。
>>374 日本だけ人をバカにしたようなバブル値段を付けてることくらい知ってるだろ日本フィアットは。
欧州で大衆末端カーを高級プレミアムカーに詐称して売ってる姿勢が気に食わないわけだな。
プライスタグと違った為替考慮の裏の値引きもありますよ、みたいな某メーカーみたいな配慮も
見えてこないのは売る気もない仕事増やしたくないみたいな性根が気に食わんわけだな。
で、輸入代行+整備請負ってなんだよ個人輸入レベルかよ
また世界一に復活の見込みだからな。 何で一番になろうとするかなw 調整してでも黒字が減っても潰されるよりは増しだろ 今度の馬鹿ボンボンはアメリカをなめすぎ。
380 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:50:47.87 ID:VJ6iNPQR
>>377 > アメリカに輸出するぶんの損失補填をやってもらってる
??これどういう類の補填なの?政府から出てるの?
自動車メーカー一社当たりどれくらいもらってるの?、教えて。
381 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:52:07.71 ID:gYyj3MUP
>>378 同意。そうした欧州車のボッタクリの真似してして、危険なほど手抜きした
仕様や、倍近い値付けして日本人に高く売りつける国産車も多数。
で日本では、プリウスかミニバンか軽という選択肢に。
382 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:52:39.27 ID:dW7usMc0
>>380 国産メーカーが国内製造モデルを輸出するときにはほぼ確実に
為替差損で赤字状態。国内販売分を高く得ることでユーザーから
その損失を補填してもらってるようなもんだということだよ。
そのくらい理解しろよ。
383 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:56:03.78 ID:gYyj3MUP
>>308 日本車を買うアメリカ人が安く買えるように、日本メーカーが
日本価格に一方的に為替差損のリスク分を上乗せしているということ。アメリカ人がより安く日本車に
乗れるように、日本人は多めに支払っている。労働は安くw
384 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 21:57:30.58 ID:gYyj3MUP
ということで、日本で車に乗るとボッタクリすぎて馬鹿らしいから 中古車でいいわ。評価がそこそこ高い車種で。
>>382 痛い妄想はそれくらいに
文句があるならソース出してね
>>368 愛知県では重い車に乗ってないと恐怖を感じるよ…
387 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 22:09:23.98 ID:gYyj3MUP
>>385 86の値付けの時の騒動みりゃわかるだろ。円高になったから
日本側だけ50万上げたんだよw 一時が万事だ。
それからレガシィなんかは92円/ドルが76円/ドルになっても、アメリカ価格
に変動がなかった。つまり日本価格が最初から不当に高かったってことだw
388 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 22:10:26.84 ID:dW7usMc0
>>385 内外価格差を見れば一目瞭然だろ。海外に売るぶんは国内で作っても
安く作れるとでも思ってるの?www
389 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 22:13:57.21 ID:gYyj3MUP
ま、不当にと言ったもの、実際に買いに行くと価格と質感(走りと内装) にかなりギャップがあるから、ボッタクリ感、強くて円高時の国産は 買う気がしないな。溶接やサブフレーム抜いて、テキトーな脚が入ってたり するし。
>>388 だから法案なり条項なりなんでもいいから損失補填を政府がやっているというソース資料を出してみれって言ってんの。
消費税戻し税tか言うなよなw
391 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/22(土) 22:17:59.49 ID:gYyj3MUP
>>390 まあまあ、立場がみな違うが、言ってることは同じだ。
日本メーカーも為替差損分を日本人購入者に負担させる卑劣さがあるということ。
元を辿れば円高放置の政治家の怠慢だが、円高時の国産車はとにかく質と出来が悪くて高いから買うべきでない。
>>382 それは損失補填とはいわんだろ。強いて言うなら日本向けも海外向けもドンブリ勘定ってとこか。
んで、日本仕様は思いっきりコストダウンして装備簡素化して安く上げてでも値段はバカ高で
利益確保。その分北米仕様にはテンコ盛り充実内容で格安設定。・・・これ昔からやってる。
世界で評価される日本車ってのはそこらへん走ってるクルマじゃなくて、北米欧米仕様の
装備クオリティ完璧で足回りさらにはボディまで徹底的に充実させた日本車なんだってことだけども、
それは損失補填をやってもらってると言う表現は絶対的におかしいよね。
とりあえず意見も収束してことだし平穏に行こうではないの
毎回こういうのがあるけど、 トヨタって1位とビリを交互に繰り返してるような気がする。
394 :
M :2012/12/22(土) 23:25:32.86 ID:fzL/h8++
>>381 今日本で新車買うんだったら、実際のところ、プリウスかミニバンか軽で大概間に合うしな。
他に売れてるのってフィットとかキューブとかの箱型コンパクトカーだし。
その辺ちょろちょろ走り回るのに大排気量車も大型セダンも要らないよ。
トヨタ、BMW、アウディは調子いいとやたらと最低評価にしたがるな。アメリカって。
397 :
M :2012/12/22(土) 23:45:41.88 ID:fzL/h8++
>>396 そんなのより韓国勢の勢いが凄いのだが?
398 :
M :2012/12/22(土) 23:55:30.81 ID:fzL/h8++
11月アメリカ新車販売台数 1.Honda Civic 30,075 2.Toyota Camry 28,765 3.Honda Accord 26,248 4.Toyota Corolla 22,616 5.Honda CR-V 22,333 6.Ford Escape 20,970 7.Nissan Altima 20,305 8.Ford Focus 18,312 9.Hyundai Sonata 17,660 10.Chevrolet Cruze 16,807
401 :
M :2012/12/23(日) 00:07:39.12 ID:o2c36v9e
コンパクトカーでも例えば国内向けヴィッツと海外向けヤリスでは大違いだろうなw 勿論国内向けは手抜きボッタクリw
403 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 00:09:21.62 ID:2UKYqu8j
>>395 でも、ロマンとして楽しく、そこそこ速い車に乗りたいかな。
BMWの135とか、TTクアトロ、ポルシェボクスターとかね。
走りを求めるとすれば、国産は手抜きするから嫌だ。
404 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 00:10:55.15 ID:KCcOMZlt
>>390 お前に比喩的表現を理解する能力がまったくないことはわかった。ばいばい。
405 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 00:19:44.94 ID:2UKYqu8j
内容:
>>402 業界が垣間見える一例 日本人は奴隷。あるいは猿か
//www.carview.co.jp/road_impression/2007/mazda_demio/05.asp
//korede-iinoka.blogspot.jp/2010/11/blog-post_24.html
小型車でこのザマ。ボッタクリ手抜きは、車両価格200-400万円の中級車に多いと言われるがいかに。
交通死傷者の削減を目指すなら、事故自体を起こさないようにするしかない。
407 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 00:34:30.42 ID:7qb0ndKd
質量がないとどうにもならない安全性能を求めてるのか 衝突時に相手を吹き飛ばして自分は減速Gを受けないで済む 慣性のエネルギーを貯め込むには質量しかないからな
未だに死者の7割以上が自動車の搭乗者というアメリカと違って、搭乗者の死者が 3割まで減っていてさらにその半分はシートベルトをしないバカという日本じゃ、 車両の衝突安全性より事故を起こさないシステムを考えないと、大きな改善は期待 できないというのが国とメーカーの考え。
>>403 欲しいと思ったこともないなぁ。
そういうハッタリだけの車って、モデルチェンジしちゃえばもう古いのはゴミ同然だし。
カムリはやれば出来る子。 すなわち羊の皮をかぶった狼。 略してカワカムリ。
>>409 値落ちをコントロールされてる車買い続けてるアホは何もかもが先送りされてる現実に何時気付くんだろうね
値落ちをコントロールするなんてのは無理だわな 需要と供給によってのみ決まるのだし。
>買い替えサイクルが速いので塗膜や錆止めもワンランク下 これ、塩害がある地方では問題になりつつあるね。同じく 冬季に塩カリ撒きまくるドイツ車とは防錆性能に差が開く一方
414 :
M :2012/12/23(日) 01:18:00.77 ID:o2c36v9e
>>408 だから、事故を起こさないシステムってトヨタ車排除すれば
勝手に少なくなるよ。一番良いシステムだよ。
だから、国民も国も考え方間違ってるね。
>>391 そもそも日本とアメリカでは販売台数が1桁違ってくるから、
コストが全然変わるけどな。
アメリカ人は車買いすぎ。
プリウスの運転マナーが最悪な件
417 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 05:10:56.37 ID:j22Oyy5Q
プアは盗用多の伝統w プアくださいというCMしてたくらいだからなwww
418 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 05:22:20.22 ID:NgMmU6aF
アメリカ民度はあいかわらずだなw
>>415 そりゃ日本と走る距離も環境も違うし車の寿命もすぐ尽きるだろうよ
アメリカなんて周1000キロとか走る生活だし
新たな切り口は”安全”か アメリカ様はえげつねぇな(無能オバマも)
423 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 07:45:28.92 ID:2UKYqu8j
>>413 >買い替えサイクルが速いので塗膜や錆止めもワンランク下
国産のことだよ。とある車は日本仕様は、錆止め工程を海外用から
一部削除して一年でタイヤハウス裏側やエンジンルームに錆が
出て問題になってた。海外仕様はもちろん同価格帯で、錆止めは万全。
さらに剛性も違ってたな。その上位車は海外仕様の防音材が日本仕様では
抜かれてて、日本人は国産メーカーからも馬鹿にされまくりw
人種差別だよ
424 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 07:49:08.42 ID:2UKYqu8j
>>415 そんなことはない。日米の統計で買い替えサイクルは同じで7年だった。
年間新車販売台数も少ない年で2.5倍。多い年で3倍。
ただ日本価格が高い分、アメリカ人は半額で買えるので、
日本でアッパーミドルとされる乗り出し400万前後はアメリカの中流の下が乗っている。
ジャップは車に限らず何もかもボッタクられてるからな、どこがデフレだよw
426 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 07:53:52.03 ID:2UKYqu8j
>>392 氏と同感だな。日本車の日本仕様は馬鹿らしい。軽が売れるのももっともだわ。
>日本仕様は思いっきりコストダウンして装備簡素化して安く上げてでも値段はバカ高
>その分北米仕様にはテンコ盛り充実内容で格安設定。・・・これ昔からやってる。
>世界で評価される日本車ってのは(日本の)そこらへん走ってるクルマじゃなくて、北米欧米仕様の
>装備クオリティ完璧で足回りさらにはボディまで徹底的に充実させた日本車
人種差別されてることに、いい加減、日本人も気付いた方が良いぞ。
保険屋の試験か これで保険料変えるんだよな プリウス乗りのプレミアムは少しあがるのか
>>426 いや、それは全く逆で、北米仕様の部品や内装は
日本向けより悪い その分安いけどね
429 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:10:34.69 ID:2UKYqu8j
>>428 ディーラーさんか、必死だな。今はネットで全て見れちゃう時代だし、
日本仕様の溶接抜き、パーツ抜き、塗装手抜きなんてのはキチンと情報が入ってくる。
あとは
>>392 が言うように、アメリカ用は標準なのに日本はオプションとか、かなりあるよ。
ヒドイのなど、アメリカは分割可倒式シートなのに、日本のほうが1.5倍の値付けで可倒式
じゃなかったり。
人種差別ですね。
430 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:15:22.12 ID:2UKYqu8j
>>428 それと日本のDセグメントセダンなんか、走りがヒドイのがあるけれど
新車に乗ってわかるよ「これは海外で250km/h巡航のとは違うな。この脚とボディで
250km/hは無理だ。」ってね。
>>429 漏れはアメ在住で、アメリカ国内工場で組み立てたホンダ車に乗ってるけど
明らかに日本仕様より格落ちだよ 値段はずっとずっと安いけどね
とはいっても、日系自動車メーカー・ディーラーが日本の客からボッてるのは間違いない
アメリカだと、大量生産したのをディーラーが仕入れ 色やグレードも売り切れたらその年のモデルは終了の量販店方式。 値引き交渉も無く、プライスボードの価格で商談も簡単 建物はお粗末、営業はポロシャツにチノパン、飲み物はサーバーに自分で取りに行く 余計なサービス求めて高価格にしているガラパゴス国家
433 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:29:44.84 ID:2UKYqu8j
>>432 ディーラーが大杉ってのもあるな。一世帯に一台、車が満たなかった
時代ならともかく、今や車が必要な連中は車があるからね。自転車圏に
ディーラーがある必要はない。半径15kmに二つくらい試乗モータープールが
あればいい。しかもタダ乗り防ぐために、ガス代は試乗者負担。カタログは
WEBダウンロードのみ。価格コムで発注。
434 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:30:28.80 ID:/E5WoJev
訳:「ビッグ3の車買え」 分かったから衝突実験の結果をようつべにあげろよ。
435 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:32:37.36 ID:2UKYqu8j
>>431 >明らかに日本仕様より格落ちだよ
普通は車格がアメリカが下で、つくりはいいよ。特に日本より
一回り排気量が大きいエンジンヴァージョンと高速に合わせるから
つくりがいい。装備もいいのが普通。で乗り出しは日本の半額。
もちろんアメリカが半額なのは、日本のディーラーが大杉だから。
元の値付けは6-7がけ。
436 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 08:36:43.22 ID:2UKYqu8j
>>434 上がってるよ。ただ統計学で言えば同じの無作為抽出で20台は破壊しないと
何とも言えない。バラツキもあって分散がとれないから。
>>432 アメリカでMSRPやディーラーの札価格なんかで買う人いないよ
いるとしたら日本の駐在員ぐらい
ブルーブックでインボイス価格もインセンティブもばれちゃってる
インボイス価格ぐらいまでの値引交渉はやる
最終的にディーラーはインセンティブとローン手数料が儲けになる
カムリは確か一番の売れ筋だよね。 これは痛いかも。
他の日本車は評価されとるし単純にトヨタのチョンボじゃねーの
日本が特別なわけじゃなくて、米国が特別なだけ。 欧州メーカーが米国で売っている車も自国より安いし、日本メーカー の欧州価格は日本と変わりない、というか税の違いでむしろ高い。 ヤリス(ヴィッツ) イギリス:136万円〜、ドイツ:130万円〜 RAV4 イギリス:308万円〜、ドイツ:272万円〜 プリウス イギリス:297万円〜、ドイツ:294万円〜 さらに米国メーカーが欧州で売っている車は、自国より明らかに高い。
スバル車は毎度のことながら高評価だな
日本の価格がどうこう言ってるのは、単にメーカー批判をしたいだけだから。
443 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 10:45:08.35 ID:4AKAe7UA
内外価格差に話題を逸らしても、 スモールオーバーラップテストされたトヨタ車全てが大破し POOR 評価という事実は変わらんよ トヨタは意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先ということだな
444 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 10:57:58.68 ID:4AKAe7UA
>スモールオーバーラップテストされたトヨタ車全てが大破し POOR 評価 カムリ、ES、プリウスV、ISの4車種のみだが、 トヨタの量販プラットフォーム3種類をちゃんと押さえて試験しており、 おそらくトヨタ全車種が POOR評価だろうな
446 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 16:03:34.64 ID:lRku6qZH
手抜きしてコストを掛けずに、客の命より儲け優先。 それが、顧客を実験動物にするトヨタ自動車。
447 :
M :2012/12/23(日) 16:28:04.26 ID:o2c36v9e
有り得ないのはヨタグソのアタマの中身 日本のモード燃費悪アクア40.0km/L プリウス38.0km/L 『ありあり、負け惜しみ〜』 スモールオーバーラップテスト 『ないない、トヨタだけ不利にする様にしてる〜』 JDパワーイニシャルクオリティ 『有り有り、さすがレクサスとトヨタ 』 07年 09年10年11年12年もホンダの方がトヨタより上なのにこの始末。 バブル崩壊するとヨタレクの品質もいきなり崩壊するのかね? リーマン以降評価が入れ替わってるようだけど、袖の下が足りなかったようだ
448 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 16:31:34.55 ID:lRku6qZH
スモールオーバーラップテストされたトヨタ車全てが大破し POOR 評価という事実は変わらんよ トヨタは意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先ということだ。
449 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 18:26:55.32 ID:2UKYqu8j
>>440 欧州用ヤリスは、高速限界高めてて確かヴィッツのスポーツ仕様。
日本だと170万円〜。ヘッドレストやシートベルト数など
安全装備も日本より充実。他の車も同様だろう。日本人を人種差別?
450 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 18:29:01.44 ID:2UKYqu8j
>>441 スバルも海外仕様と日本仕様で走行性能が違うんだよな。
451 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 18:33:01.30 ID:2UKYqu8j
>>442 円高を放置した政治家を批判したいが、為替差損を日本ユーザー
に押しつけているメーカーも批判したい。批判すべき点があるからだ。
452 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 18:54:24.33 ID:AW+mpHME
>>450 アメリカ向けインプレッサには2.5リッター車があったみたいだしな
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 18:57:26.36 ID:CiUzNFuz
プアなボディで死に易いトヨタ(笑)車
>>449 136万のT2は、1.0Lエンジンに15インチ鉄ホイールの再安グレード。
1.33Lエンジンに16インチアルミのSRだと、187万円。
1.0Lの出力は69hp(=51.4kW)で、1.33Lの出力は99hp(=73.8kW)。
457 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 19:24:52.35 ID:CiUzNFuz
トヨタ(笑)車乗りは、自ら望んでまで潰れて死ぬかイザリになり易いw スモールオーバーラップテストされたトヨタ車全てが大破し POOR 評価という事実は変わらんよw トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先ということだなw
458 :
M :2012/12/23(日) 19:37:26.17 ID:o2c36v9e
スズキ、ホンダ、スバル まあこの三社が衝突安全に信頼性おける ってのは理屈から言っても当然かもな ヨタレクは勿論駄目なのは承知だが、ベンツ等 アッパーミドル 主流のメーカーは、大きさで搭乗者保護をしてきたのに比べ 上記三社は軽を出しているから、搭乗者保護技術は有って当たり前かもな 搭乗者リスクは軽の場合かなり高かったからな。
459 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 19:42:45.36 ID:ymwLai4I
国内版で同クラスの車と比較して、車両重量が軽いでしょ? 理由はわかるよな。
460 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 20:22:01.57 ID:2UKYqu8j
>>459 国内版、軽いよね。C-Dセグメントもドイツ車より100-200kg軽い。
国産国内仕様は部品抜きまくって、組み立ても簡素化、材料費も浮く。
ところが高速の風で車体が浮くのさえあるw 材料費だけじゃなくな。
461 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 20:24:14.87 ID:2UKYqu8j
>>458 キザシの国内仕様は、海外と一緒だろう。ボディがしっかりしている。
スバは疑問。実際に海外と国内仕様のサイズも重量も違うし。
ンダは知らない。ツダも違う。
462 :
M :2012/12/23(日) 20:53:46.39 ID:o2c36v9e
>>461 重量は知らないが、ホンダも北米、欧州、国内
とおおむね三タイプの仕様がある。
まあ、どう言うスタンスかはヘッドレスト、ベルト
と言うハッキリ見える部分比べても明白
463 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 20:56:41.43 ID:2UKYqu8j
>>462 ホンダもそうなんだね。残るは日産、三菱、スズキか。
464 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 22:27:58.83 ID:iLKtCMdg
いずれにしても トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先ということだなw
465 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 22:34:31.47 ID:G5nuOpjs
>>463 スズキのスイフトスポーツは欧州仕様とは安全装備が違うよね
今では日本以外北米欧州ではどこのメーカーのどんなに安いクルマでも
標準当たり前のカーテンエアバッグが日本仕様では付いてないしオプションも無し。
しかし欧州生産の格下スプラッシュはカーテンエアバッグ標準。
466 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 22:40:55.85 ID:2UKYqu8j
>>465 そうなのかー。キザシは剛性感と足回りは良いと思ったが、車種によるのかな。
次、国産を買うときは、高いのだから海外仕様と同じ溶接、パーツ、仕様のもの
に乗りたい。そういうのがないなら、諦めてドイツ車にするわ。
>>463 日産と三菱は横滑り防止装置義務化直前に未装着車を発売したね
結局は国産全メーカーとも客の命より儲け優先なのかもね
469 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 23:16:27.76 ID:iLKtCMdg
抜けるブレーキで衝突し易く 脆弱なプアボディで潰れて死に易く 万が一助かったとしても、アタマが潰れたり 足がなくなりそうにプリウス(笑) これは酷い罰ゲームだ。
470 :
M :2012/12/23(日) 23:22:26.77 ID:o2c36v9e
>>468 まあ、そう決めつけもできないけどな。
米国等とは税制や保険の仕組みが違う。
GMが破綻したのはトヨタが大赤字になり危機になった理由とも
日産が傾いた理由でも無く 労組が強く日本並みの福利厚生を
求めたのも大きな一因。
ただ、JR福知山 原発 アスベスト と色々有るが
全て利権内に居る奴が利権外の人間にリスクを負わせ
責任を問われない。文民統制ができず軍が暴走したのも
自爆特攻の元祖なのも独特の自虐思考が有る感じだな。
お国のため トヨタのため っていう帰属意識の固まり。
身内で誉め合い仲良しゴッコ トヨタは凄い日本は凄い
ハッキリ言って気持ち悪いよ 日本
471 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/23(日) 23:48:24.14 ID:2UKYqu8j
速くて、高速でヨロつかない国産車ってないのかね。 フーガじゃ重すぎるしな・・・
おまえじやGTーRでも不満出そうだな
473 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 00:50:32.54 ID:7NtkFPsx
>>472 そんなことないよ。先代のVWゴルフのGTIは高速でしっかり走る
って実感してたから。テイアナは乗ったことはないが、暴風でかなりしっかり走ってるな。
VWもティアナもFFってのがね。今度は、もう少し速いFRが欲しいかな。
スカがどう出してくるかで決めることとしよう。GTRは金がないな。M3よりは
コスパが良いけれど。
ジャップは車音痴だからなー 日本メーカーからもなめられるのは仕方ないw
安くは走る車だったらなんでも良いわ。日本車ならね。
トヨタがどんなもんかガンダムで説明してくれ
>>474 だな、だからなんちゃって80点仕様のトヨタが成功したんだから。
>>476 トヨタは汎用性の高い「GM」だよな。
GT-RやM3なんて、超高速時の直進性でサス設定してるから、キャスター浅めで 日本の免停速度でも特に直進性が高いとは言えんよ。はっきり言って、轍とか に対しては並以下。
479 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 11:46:30.71 ID:BI1g/C8y
いずれにしても 脆弱性でも 鰻走りでも トヨタ(笑)車は論外。
480 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 11:55:02.40 ID:BI1g/C8y
トヨタ(糞)車の脆弱さは最低ランクで異常な状態。足が無くなり頭部がザクロになる。 やはりトヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥車GOAだったwwwwwwww トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! o/⌒(. ;´∀`)つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!! と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆
481 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 12:38:33.06 ID:ivXIHSL6
>>478 GT-Rは乗ったことないけどM3は普通に走っていても直進性はすごくいいよ。
ワイドタイヤを履いていることが全然連想できないくらい。
482 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 14:08:21.19 ID:Ztx/XkIG
もう韓国車しか信用できないな
483 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 15:48:14.29 ID:dC9QG7tK
>>481 操縦安定性ならともかく、直進性ならA4>Cクラス>3シリーズで、M3はE90でノーマル
より悪化しなくなったというレベル。
>>473 GT-RもM3もコスパがどうとか言うような人が乗る車じゃないと思うけど
このテストの評価基準って衝突時に車が横ににぎて荷重をそらすかどうかであって丈夫とか強度とかは別種のテストですよね。 弱くてペシャンコでも横に逃げてくような構造ならばいい感じ
486 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 18:33:15.72 ID:ivXIHSL6
>>485 強度のほうはフルラップでちゃんと計測されてる。妄想乙。
487 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 18:37:27.21 ID:nLlxNbet
アメリカの民主党は自分の地盤にトヨタの工場が無いからってやり口が汚いな
>>486 今回poorになったのは全面衝突じゃなくて1/5位のオフセット衝突でしょ
489 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 19:20:44.75 ID:ivXIHSL6
>>488 弱くても横に逃げていくような構造でありさえすればいいというのが妄想乙。
ベンツとか強い車種が軒並みアウトだから強くても対策にはならないってことなんじゃねーかっていいたいの
491 :
M :2012/12/24(月) 19:39:13.05 ID:jcjmX0Xr
2010年
追加されたロールオーバーテストに関してトヨタ車は3モデルしか実施されず、
またその基準強度も連邦政府が定める1.5倍の数値。
「全てのトヨタ車は連邦政府及びNHSTAの安全基準を満たしている」
と説明
過去6年間でトヨタに一回勝訴した唯一の弁護士
http://diamond.jp/articles/-/5423 SUV、ライトトラック、ミニバンの販売数は増えているが、
(トヨタ車に限らず)、こういう車は横転しやすく、横転すると、
ルーフがつぶれる場合が多い。トヨタを含めた、
どの自動車メーカーについても言えるが、我々が扱っているケース
(訴訟案件)の50%は、横転のケースだ
案件の半分以上は、死亡事故に関連するもの
死亡事故か重傷事故でないと扱わない
トヨタに対する訴訟は増加しているのか。
訴訟数は 明らかにGM、フォード、クライスラー、ホンダの方が
トヨタよりも多い。
1週間後には前と矛盾したことを言うからだ。狼少年に例えると、
「狼が来た」と何回も言いすぎた。
トヨタが直面しているのは信用問題だ。繰り返すが、あまりにも矛盾することを言い過ぎた
トヨタは特に何もしなかったと?
何もしなかっただけでなく、NHTSAに対して何の問題もないと説得した。
(その後問題が次から次へと明るみに出て)、信頼性の崩壊が生じた。
492 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 20:45:37.01 ID:a0Ta4Nvq
森本たかおん@米国債を売り払い移住支援! ?@TakaoMorimoto 宣撫工作洗脳から逃れるため、まずはクリスマスを止める事から始めなければならない。神の子とか勘違いした人の生誕日らしいが、 我々には何の関係もない。あと、ケーキを食べるの控えた方が良い。ケーキは乳製品を多用するため、放射能濃縮料理と化している。
493 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 20:50:04.25 ID:OH/PVbVa
そのうち、重いアメ車と衝突させ、飛ばされる軽い日本車が不利な試験 燃費の悪いアメ車より、燃費のいい日本車が不利になるガソリン火災試験 とか導入されそうw
494 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 21:00:53.69 ID:05qkl0Ue
>>485 それは違うな。
衝撃はぶつかった瞬間に発生するから
Aピラーのあそこまでの後退は単純に強度不足。
横の逃げは多少はあるものの、主要因ではない。
何台もぶつかる動画を見てみればわかる。
495 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 21:01:41.21 ID:gN17xl8v
トヨタ(糞)車の脆弱さは最低ランクで異常な状態。足が無くなり頭部がザクロになる。 やはりトヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥車GOAだったwwwwwwww トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! o/⌒(. ;´∀`)つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!! と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ 脆弱で大破し易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先ということだw 大破して家族もろとも両足が無くなって下半身不随になってから後悔するんだ。 潰れて死んで逝くヨタ糞が哀れwwwwwwww
496 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 21:43:44.36 ID:j2UWr0Ac
>>493 それはあり得るな
で、ホンダ、スズキ、日産など日本車は優秀な評価を得るんだが、
トヨタだけは「POOR」になるだろうな、今回のように w
そういえば、追突でガソリン漏れの恐れとかでトヨタ車大量にリコールしてたね
497 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 22:12:18.35 ID:7NtkFPsx
>>483 ありがとう。4駆に興味がないから、次に買うときはCクラス、3シリ、
スカで探してみるわ。
498 :
M :2012/12/24(月) 22:45:24.84 ID:jcjmX0Xr
>>493 軽いのも、燃費が良いのも定量値として計上され
対人対物クラス、燃料費という現実の経済性で判断される。
対人対物クラス においてもトヨタは高く
燃料費で車両価格差をペイ出来ないハイブリッド
その上 衝突安全性も駄目なんだから選ぶ理由が無い。
いや、ソレ以前に欠陥まみれなのに放置し続けてるのどうにかしないと
499 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:21:47.76 ID:Qxhkd9+O
昔からトヨタ(笑)車は脆弱で潰れて大破する車ばかりだものね。
500 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:34:31.37 ID:baAsQ7nZ
うわぁw キムチ臭いヒュンダイ社員か、はたまた最強に恥ずかしいキムチ臭いヒュンダ海苔が必死すぎて笑えるw
501 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:39:09.45 ID:Qxhkd9+O
トヨタ(笑)車は脆弱過ぎて 韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。 トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw ホンダやスズキ未満なのは勿論ですが、朝鮮車未満の代物。 トヨタ(笑)車は、使い物になりません(笑) 。 最低の会社トヨタ自動車の最低の車です。
502 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:46:28.23 ID:FbJKM/k2
まあ安全性総合評価としては、トヨタは リコール隠し常習体質でイメージ最下位の三菱よりはマシの 下から2番めのブービー程度なんじゃね?
503 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:51:48.09 ID:Qxhkd9+O
トヨタ(笑)車は脆弱過ぎて 韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。 トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw ホンダやスズキ未満なのは勿論ですが、朝鮮車未満の代物。 トヨタ(笑)車は、使い物になりません(笑) 。 最低の会社トヨタ自動車の最低の車です。
504 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/24(月) 23:53:33.95 ID:Qxhkd9+O
505 :
M :2012/12/25(火) 01:03:11.44 ID:EktM6Xq7
>>502 欠陥、隠蔽ともに規模も内容も断トツにトヨタが悪質
三菱なんて完全にトヨタに陥れられている
506 :
M :2012/12/25(火) 01:10:57.89 ID:EktM6Xq7
507 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 01:12:59.39 ID:bqoK2pgE
508 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 01:16:27.69 ID:bqoK2pgE
509 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 01:34:57.75 ID:tetBH5IL
私は日産GTRとエルグランドを所有しております。 最高です。
これスゲー安全な車ですよと250万の車薦められても、 100万の軽を買ってしまう俺には関係ないな。
511 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 02:17:06.13 ID:pv3eivsd
>>1 25%オフセット衝突ってやつだな。
国沢のサイトに詳しく書いてあった。
512 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 04:40:17.64 ID:MRcTGiyN
まあ、こういったダメージ与えないと、すぐコストダウンに走る会社だから。 良い薬になるだろう
米国では戦車に乗れという話
国沢は、相変わらずJNCAP不要論なんだな。 海外の調査機関は日本仕様の車をディーラーで買ってテストしたり、事故時の 車速や車両重量が全く違う日本の事故現場で、衝突安全評価の結果がどのくらい 反映されているかを調査したりもしないんだが。
515 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 08:09:25.69 ID:Bnhi/Mvo
>>509 結局、国産で走りを求めると半国産の日産しかないよな。
ヨタはHVや電装が凄いだけだし、ホンダは足回りいいけれどFFでエンジン古いし。
厳しい基準が技術の進歩に繋がるのかもしれないが、わりとどうでもよい話。 車は乗って楽しいものであってほしいし、危険回避できる運動性能があれば良い。 グラマンでなくゼロ戦が良い。乗ったことないけど・・・
517 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 09:30:49.83 ID:otbxd0j2
そして「ID:tgVfda7x」 ← アタマの脆弱性の方が酷い低能在日朝鮮人 死んで逝く淘汰される馬鹿達。
また始まった
519 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 10:01:07.13 ID:RBEEmlSD
米に住んでたら普通に韓国車乗ってただろうな 日本車乗るのも恥ずかしいし
520 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 10:13:29.25 ID:otbxd0j2
昔からトヨタ(笑)車は脆弱で潰れて大破する車ばかり。 脆弱ゆえに事故では木っ端みじんになるトヨタ(笑)車。 トヨタ(笑)車は脆弱過ぎて 韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。 トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw 成瀬氏の欠陥車LFAによる労災事故死も勿論なのですが、 昔からトヨタ(笑)車での労災死亡事故は悲惨ですね。 最低の会社トヨタ自動車の最低の車です。
521 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 10:34:17.83 ID:drFqAIk5
>>1 には
>IIHSは、車体のフロントコーナーを別の車や立ち木、ポールに衝突させる
>テストを行い、トヨタのこの2車種を「プア(悪い)」と評価した。
と書いてあるけど、実際にはIIHSが選んだ形状のバリアと衝突させているだけ。
IIHSでは衝突条件を数十のケースに分類しているけど、実際に全車種でテスト
しているのは頻度と危険性の高い数ケース。
522 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 13:09:29.97 ID:Bnhi/Mvo
>>519 実際に、韓国車は向こうで評価が高まってるね。レガシィ、カムリ、キザシの
2.5Lクラスより高値付けてるのもあるし。国内のレガシィやキザシに乗った限りでは
「これじゃ低価格でしか世界に通用しないな」と思った。少なくとも技術立国と思え
ないほど、レベルが落ちてきてる。
これは日韓の技術力に関してなんらかの象徴的な出来事かも。 ついにこの日がきたかって感じ。
524 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 13:37:18.84 ID:Bnhi/Mvo
>>523 ミッションなんかは、もはや韓国車の方が上だよ。
ホンダは実質5AT止まり(6ATも一応はある)、スバルやスズキはもはやCVT中心で
格安車ミッションだし。
日本と韓国では、為替と購買力平価の差が2倍近くあるから、同じ輸出価格の車を 作っても、輸入材料費以外は倍のコストをかけられる。
526 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 13:43:54.43 ID:Bnhi/Mvo
>>525 それも含めて、競争力でしょうに。かつて製造業が盛んに叫んでいたのは
グローバル化であって、為替リスクとか含めて言ってたわけだよね。
為替が不満なら選挙を餌に政治家をコントロールすれば良いだけだし。
>>524 そうなのか。
最近東亜ニュー即ハングル板などの人間余裕なくなってきて現実逃避に走ってるからな。
韓国を少しでも認めたら死んじゃう勢い。こういうニュースにも燃費では勝ってるとか、あほなこと抜かすだけ。
団塊の遺産で食ってるくせに、団塊嫌いとかほんと恥ずかしい。
>>526 その通り。
日本が技術的な優位を失えば、為替込みで韓国人並の給料で働くことになる。
逆に言えば、今はまだそれだけの技術的な優位があるわけだ。
529 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 16:39:04.42 ID:VoYpTnoF
異常なまでの円高と不可解なウォン安で圧倒的なコスト競争力で 日本が不利に置かれているのは否めないけども、韓国車もやっぱり 北米向けは国内より価格がかなり安く設定されているが、日本みたいに コストダウンで製品の露骨な差別化はされていないように思う。だから 最近の韓国車を見ると日本国内仕様日本車に比べかなり立派に見えてしまう ようなことになってるね。その韓国車も詳細は伝わってこないが下請け部品の 少なくない割合が日本製だったりするんだろう、日本メーカーが円安下のコスト競争 締め付けが厳しい状況下では当然の成り行きだ。今後は杞憂されることは 株主の外資化で技術的優位が損なわれる可能性が非常に高いという事だろう。 すぐに利益を生まない研究開発などは株主利益を毀損すると判断されれば即座に カットなのが当たり前。レース活動中止もその範疇だろう。今あるもので努力して コスト切り詰めて利益を出して株主を儲けさせろ、と言う論理が当たり前のように まかり通る。んで、ひとしきり儲かって株価が維持上昇でもすればさっさと売り払って さらに利益を得るという仕組み。「会社は株主の為にある」という間違った概念を 押し通してきたことが日本を殺す羽目になる。この論理でアメ車が衰退して行ったろうことは 容易に推測できる。この仕組みを構造改革と称して推進した同じ連中がグローバル化 日本の空洞化を主導した。自動車産業という一点から見ても売国奴と揶揄される意味が わかるというものだ。外資その他金融の大手勢力と言えばあの民族と相場は決まっている。 日本の自動車メーカーを手中にして私有所有物にするとすれば円高誘導で弱らせて 韓国をウォン安誘導で有利にして競合させるということさえ不可能ではないのだろうと推測する。
530 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 17:52:09.37 ID:f/Uc1CZ2
>>516 >車は乗って楽しいものであってほしいし、危険回避できる運動性能があれば良い。
トヨタ車に最も欠けてる要素です w
これも結局、ボディが手抜き(コストダウン)で弱いことに真因があると思う
ボディが弱いからゆるゆるのサスにするしかない
だから運転して何か不安を感じる「不安 to drive」の乗り味になる
緊急回避で急ハンドルを切ろうものならスピンして電柱に衝突
ブレーキが1秒すっぽ抜ける車(プリウス)を大量に売ってるしね
531 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 17:57:34.30 ID:d8eO/ScZ
燃費競争に明け暮れて車体を軽くした結果がこれだよ。 先週、ニュースになってたけどカーボン素材の車体を 型にはめて大量生産できるように実験してるそうだな。 素材産業がんばれ
532 :
M :2012/12/25(火) 18:39:57.33 ID:EktM6Xq7
>>514 天下り組織の調査なんか無い方が良いに決まっているだろ
アホか
>>529 そうだな。今の経済システムは超短期功利主義で動いている。
あの民族のやり方を、更に深く広くしたのが
トヨタが目の色変えて担ぎ上げた小泉純一郎
そして、ソノ路線に乗って大失敗したのに
また旧体制に戻らせた日本国民。トヨタ車半分の日本らしい
決して変わる事は無い その内戦争を始め大本営発表に乗り
勝っているのになぜ止めると言うだろう。
そして最後に一億総玉砕と言い出すだろう。
政治は国民レベル以上のレベルには決して達しない。
>>530 全くソノ通り。剛性が・・・と知ったか君は数居れど
緩いサスで一般道走った程度では絶対ソレらの差は解らないはず
だけど、妄想が一人歩き トヨタは剛性が有ると勘違い
逆にどこぞは、相対的に硬い足にしたばかりに剛性が無いと言われてた。
車も政治も文学で語るやつはアタマ終わってるな。
533 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 18:45:20.90 ID:tFE0FYWP
>>531 基本的にモデルチェンジのたびに重くなってるだろ…
535 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 19:25:14.34 ID:7GlAJ7jR
_____ ...|TOYOTAw|\ ズズズ...|ロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・ |ロロロロロロロ| |゙ .|ロロロロロロロ|; .| ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;  ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄ やっぱバカだなトヨタ(笑)車乗りはw
536 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 19:35:02.01 ID:Bnhi/Mvo
>>530 トヨタに限らずヒドイの多いよ。
秘本仕様は燃費重視の軽量化で部品と溶接を抜きまくり。
テスト走行もあまりやらないから、高速安定性や坂道ワインディングで
ヨロヨロ、グラグラ、フラフラ。足回りはグニャグニャかドタバタがボヨンボヨン。
円高だから国内仕様をコストダウンしまくってるな。こんなのが400万だから
馬鹿馬鹿しい。
537 :
M :2012/12/25(火) 19:39:41.36 ID:EktM6Xq7
あれ程、JDやコンシューマレポのヨタレク評価自慢して来て 都合悪い評価されるとアメリカの陰謀だとの言えるアタマの構造に より深刻な脆弱性と欠陥が有ると言わざる得ない。
538 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 19:49:35.57 ID:Bnhi/Mvo
>>537 日産以外、国産は駄目だろ。
>>1 でスバルは評価されているが、日本仕様は
似て非なるものだし。スバル車もキザシもCVTで世界的に見てもミッションが遅れてる。
539 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 20:07:16.65 ID:Bnhi/Mvo
>>529 国産セダンが売れてないと判ると、国産は、中上級セダンでもミニバンよりヒドイ足回りのまま
日本仕様を出してくるからな。
そりゃ400万払ってセダンやワゴン買う奴はドイツ車に逃げ込む。
540 :
M :2012/12/25(火) 20:12:29.44 ID:EktM6Xq7
541 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 20:16:51.10 ID:fS4mM94S
542 :
M :2012/12/25(火) 20:26:24.34 ID:EktM6Xq7
>>51 そりゃ、必然的にそうなるだろうな。
事故が有るー>原因を調査するー>リスク評価する
ー>脆弱部分が解るー>テストするー>トヨタ車が選ばれる
2010年2月19日、米自動車保険最大手のステート・ファームはすでに
2004年2月と2007年にトヨタの急加速事故の増加への懸念を
NHTSAに報告していたことを明らかにした。
他にも懸念まみれじゃないのトヨタ車。
543 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/25(火) 23:50:47.87 ID:mjXP5nga
_____ ...|TOYOTAw|\ ズズズ...|ロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・ |ロロロロロロロ| |゙ .|ロロロロロロロ|; .| ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;  ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄ やっぱバカだなトヨタ(笑)車乗りはw 金支払って実験動物にされている事に気が付かないなんて・・・
544 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/26(水) 11:39:27.88 ID:wHVZpw0l
沈んでいく大きな泥舟 低品質なトヨタ自動車w
545 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/26(水) 11:42:57.43 ID:wHVZpw0l
沈んでいく大きな泥舟 低品質なトヨタ自動車w 脆弱なプアボディで大きく潰れて死に易いトヨタ(笑)車に乗る事は罰ゲーム。
プアボディでもぶつからなければ何でもないw メットだけしか体を守る物のないバイク糊を見ならえ!
547 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/26(水) 21:48:36.29 ID:0883q7SF
カムリもプリウスもボディーが極めて脆弱で朝鮮車よりも弱い。 これは隠しようもない事実だ。 カムリユーザーがどうこう言っても、実験データが全てである。 トヨタ(笑)も馬鹿なユーザーもはこの結果を真摯に受け止める必要がある。 現実は、トヨタ(糞)車の脆弱さが、ホンダやスズキ未満は勿論、 朝鮮車未満の最低レベルであることは変わらない。 頚椎を損傷し両足が無くなる。トヨタ(笑)車。
548 :
M :2012/12/26(水) 22:32:33.56 ID:JsaH0NmH
549 :
M :2012/12/26(水) 22:37:09.64 ID:JsaH0NmH
トヨタ純正の不合格品と中国製の合格品 どちらがマトモなのか誰でも解るでしょ。 ワザワザ検査受けないって事は、合格しないから トヨタ純正は高品質 ってのは宗教、文学、妄想、神話 不合格品と合格品 これは工学 部品の世界まで神話で儲けようなんて凄い考えだよな。
Small overlap は日本でもしないの? 軽四やったら悲惨なことになりそうな気がするので 是非取り入れてもらいたいんだが
551 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/27(木) 15:36:05.00 ID:1XBPedyj
やったら面白いだろうな 軽四より劣るのはトヨタ車だけかもね w
552 :
M :2012/12/27(木) 17:05:57.28 ID:rl9SlLdm
>>550 それより、先にやるべき事があるのだが・・・
国交省やソノ天下り先の組織でやる意味無い。
553 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/27(木) 21:57:22.19 ID:AZoq5Oqb
カムリもプリウスもボディーが極めて脆弱で朝鮮車よりも弱い。 これは隠しようもない事実だ。 カムリユーザーがどうこう言っても、実験データが全てである。 トヨタ(笑)も馬鹿なユーザーもはこの結果を真摯に受け止める必要がある。 現実は、トヨタ(糞)車の脆弱さが、ホンダやスズキ未満は勿論、 朝鮮車未満の最低レベルであることは変わらない。 頚椎を損傷し両足が無くなる。全車プアボディのトヨタ(笑)車。
554 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/28(金) 22:51:47.21 ID:Zb3a2ZF2
_____ ...|TOYOTAw|\ ズズズ...|ロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・ |ロロロロロロロ| |゙ .|ロロロロロロロ|; .| ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;  ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄ やっぱバカだなトヨタ(笑)車乗りはw 金支払って実験動物にされている事に気が付かないなんて・・・
555 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/28(金) 22:54:54.90 ID:Zb3a2ZF2
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; トヨタ(笑)ならば安心だ、何せ販売台数1位。 {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 品質世界1、サービス世界1、レクサス最高! ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ きっとF1だって世界最強 !! `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありましたw 現実は脆弱で潰れて死に易い欠陥車w ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 若気の至りだったんですね。今は反省してます。
556 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/28(金) 22:57:44.34 ID:Zb3a2ZF2
いずれにしても スッポ抜ける欠陥ブレーキと 脆弱で大破し易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外ということだなw 皮が剥けるどころか足がなくなるんだから、 馬鹿は死ななきゃ治らないって本当なんだ。
557 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/28(金) 23:16:23.20 ID:jk7s+W6V
国土交通省に報告されているプリウスの不具合を見ると愕然とするぞ! 件数だけで450件超えだから単一車種としてはダントツに多いんじゃないか!? これみてもトヨタ車の品質は優れていると思っている人間は洗脳されてるな
558 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/28(金) 23:57:41.95 ID:g+SGgqAm
世界一安全なクルマはアコード 危険なクルマはプリウスアルファ
559 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/29(土) 00:09:47.26 ID:pRjaJTYN
欠陥抱えたトヨタ(笑)車の実験動物達が哀れです。
560 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/29(土) 23:43:53.75 ID:6eMKfZ/+
まさに、欠陥放置プレー車( ´,_ゝ`) プッ !利薄w と皮カムリw トヨタ(笑)自動車の実験動物は放置プレーされるのが歴史的な事実。 どうせ馬鹿なユーザーは使い捨ての走る実験動物。 馬鹿達は脆弱なGOA車で三途の川を渡ってあの世逝きwwwww トヨタ(笑)車の腐食の早さは御料車センチュリーが再起動不能に陥って既に証明済み。
561 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 00:36:04.00 ID:21LwSQzD
30系プリウスはGEの最安価のフィットと比較するグレードか やるね〜 燃費のときは排気量が〜って書いてたけどねw 4.434.293.863.574.574.1443.43 GD2 ホンダ フィット 44334433 GD3 ホンダ フィット 54545454 GD4 ホンダ フィット 55245524 GE6 ホンダ フィット 55545553 GE7 ホンダ フィット 45444444 GE8 ホンダ フィット 44434453 GE9 ホンダ フィット 43435343 4.84.64.64.64.84.64.64.8 NHW10 トヨタ プリウス 65446544 NHW11 トヨタ プリウス 45744574 NHW20 トヨタ プリウス 65446544 ZVW30 トヨタ プリウス 44444445 ZVW35 トヨタ プリウス 44474447 嘘吐き、印象操作はヨタ糞の仕様w あれれ、全項目でプリウスより良いぞコレw どう言う事かな? トヨタ(笑)車の保険料が高い理由はどうやら脆弱さにあったようですねw 馬鹿達は脆弱なGOA車で三途の川を渡ってあの世逝きwwwww
562 :
M :2012/12/30(日) 12:10:33.97 ID:Q+WwRtE2
トップセーフティピック+
国産車は仕様が違うから云々と言うのは見事に覆された結果。
10~11 全車種平均
対人賠償対物搭乗者傷害車両 車両以外計
4.684.484.573.1413.74トヨタ
4.674.284.633.3213.58日産
4.214.224.642.7913.07ダイハツ
4.2 4.3 4.452.7 12.95スズキ
4.364.214.3 3.3612.87ホンダ
ワースト 総合 対人 対物 搭乗
トヨタ トヨタ トヨタ ダイハツ
*全てトヨタ系
ベスト 総合 対人 対物 搭乗
ホンダ スズキ ホンダ ホンダ
スバル、三菱、マツダはシェアが乖離しているため割愛
http://autoinfoc.com/hanbai/mekabetudoukou/h-mekabetudoukou-1.html
563 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 13:54:45.24 ID:C9pGOAnb
日本も導入するべきだな。もう殆どの車で最高安全評価を貰っている現行のテストは 意味無さ過ぎる。 それにしても現在の自動車安全性なんて殆ど同じようなものだと思ったけど ボルボはやっぱり安全なんだな。
564 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:03:43.87 ID:sWIJtfON
トヨタ自動車の製品は脆弱で危険な出来損ないの欠陥車ばかりだ。
565 :
M :2012/12/30(日) 14:18:22.13 ID:Q+WwRtE2
New TOP SAFETY PICK+ award Midsize luxury/near luxury cars Acura TL Volvo S60 Midsize moderately priced cars Chrysler 200 4-door Dodge Avenger Ford Fusion built after Dec. 2012 Honda Accord 2-door Honda Accord 4-door Kia Optima Nissan Altima 4-door built after Nov. 2012 Subaru Legacy built after Aug. 2012 Subaru Outback built after Aug. 2012 Suzuki Kizashi Volkswagen Passat built after Oct. 2012
566 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:26:15.28 ID:6mLsUSai
プリウスのドアを閉めたときの音で 頑丈さがよく分かる瞬間
567 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:26:53.13 ID:sWIJtfON
足がなくなりそうな欠陥ヨタ車の( ´,_ゝ`) プッ !利薄と皮被りwwwwww
568 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:29:08.20 ID:aRoNOaOp
がんばれー トヨタならこれをバネにして乗り越えるさ
569 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:50:25.58 ID:sWIJtfON
愛知県がいつも交通死亡者数で、絶対的一位争いを繰り返している点でも トヨタ(笑)車が危険なことは分かりそうなものだが。
570 :
M :2012/12/30(日) 14:56:39.41 ID:Q+WwRtE2
>>569 相手が北海道だからな...巡航速度バリバリ 超豪雪
そんな地域と抜きつ抜かれつの大都市抱えてる愛知って
どんな車使ってんだろう
それに犯罪率は大阪とデッドヒートの首位争い
車からおりても気をつけなきゃならんな
571 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 14:58:37.27 ID:sWIJtfON
馬鹿な連中が脆弱な欠陥トヨタ(笑)車で大破して死んでいるとしか思えない。
mercedesが入ってないのか
573 :
M :2012/12/30(日) 15:02:59.41 ID:Q+WwRtE2
>>572 入って無い。メルちゃん凄い文句言ってるよw
574 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:10:31.93 ID:sWIJtfON
>>573 セルシオの発売後に、メルセデスはトヨタ(笑)車の影響を大きく受けた車作りに転換してしまったからな。
575 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:13:26.13 ID:sWIJtfON
メルセデスは、トヨタ的手法を真似たことを少し反省して、最近は少しだけ舵を元に戻してきた。 でも、まだまだBMWを意識してアジリティと言っているし、若返りをはかったけれど。 もう「最善か無か」の時代には戻れないだろうね。
576 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:17:56.32 ID:sWIJtfON
優れたシートの内部構造とか、ボンネット内の潰れしろの空間とか、 テールライトの横縞目の凸凹とか・・・・。 この凸凹は泥や雪や埃にまみれても、ライトの点灯が見える優れた構造だったのに。 190の最後期ぐらいで終った感が有る。
577 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:19:16.74 ID:xOts/dwa
>セルシオの発売後に、メルセデスはトヨタ(笑)車の影響を大きく受けた車作りに転換してしまったからな 悪貨が良貨を駆逐の典型例だね レクサス以前のメルセデスは憧れだったんだがなぁ、W124とかW201とか
578 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:22:06.79 ID:xOts/dwa
あざとく高級を騙る降級車、それがレクサス
579 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:22:16.61 ID:sWIJtfON
事故を考えると当時のドイツ車のドアハンドルは優れていたし、 ドアのロック機構も、メルセデスは解除は電磁的機構ではなくて、 エアーを使っていただろ。 水没や断線や漏電してもコンプレッサーのタンクで少なくとも一度はなんとか解除できるように。 そういったコストのかかるものを、トヨタ(笑)の悪貨が良貨を殆ど駆逐してしまった。
悪意の感じられる記事だな。 発表は最低点を取ったテストがあったという意味じゃないか。
581 :
M :2012/12/30(日) 15:23:25.51 ID:Q+WwRtE2
>>574 >>575 その通りだな。でも仕方ないよ。
レクサスの躍進で、見えざる品質から見える品質に変えざる得なかった
消費者とはそんなもんだ...原発村が発展したのと全く同じ
超短期的功利主義の経済システムでは、目先の利益を追うしかない
重大事案発生した頃に責任者はもう居ない。これでは駄目だな
582 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:27:22.81 ID:sWIJtfON
トヨタ(笑)的なカタログを賑わすだけの表記のギミックと、 本質的な機構は大きく違うんだけれど、それらももう知る人が、 かなり減ってしまったんだろうね。 意匠の問題じゃないのに。 いまだにトヨタ(笑)車のシートの座面の前後町の短さなんか酷いものだよ。 車内を広く見せたいだけのもの。
583 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:30:06.82 ID:Mi1+N9bV
また朝鮮議員のロビー活動が盛んになって来たな
584 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:30:20.89 ID:sWIJtfON
創業以来トヨタ(笑)車の本質は、見てくれとカタログ表記だけを 最優先させてきたからな。子供だましみたいなものさ。 煮詰められたものは極めて少ない。 日本初とか、世界初とか・・・カタログの賑やかしに過ぎない。
585 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:31:40.51 ID:sWIJtfON
>>583 <丶`∀´> トヨタ(笑)自動車は、トヨタ(笑)財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支援しています。
大切なので忘れずに良く覚えておきましょう。
586 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 15:36:27.82 ID:sWIJtfON
いずれにしても、トヨタ(笑)車は スッポ抜ける欠陥ブレーキと 脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外ということだなw チンポの皮が剥けるどころか両足がなくなるんだから、 成瀬氏同様に馬鹿は死ななきゃ治らないって本当なんだ。
587 :
M :2012/12/30(日) 16:03:27.02 ID:Q+WwRtE2
トヨタってのは、本当に印象捜査情報操作上手いね〜
燃費偽装は勿論、例の初期品質だって実際ホンダ、アキュラ
よりトヨタは下 しかもプラントアワードもプラチナはホンダ
なのに、レクサスだけはトップに居る
228の不具合項目を調査するらしいが、あれだけ重大欠陥が有るのに
なぜ、トップランキングに居るのかね?
トヨタは8位 なのに謳い文句やヘッダはレクサスが2年連続1位って・・・
「米国自動車初期品質調査」でレクサスが2年連続1位
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120621_541590.html 自動車メーカーに不具合を特定し、クルマの改善に役立つ情報を提供することが目的
2010年7月7日
http://diamond.jp/articles/-/8664 「トヨタ」ブランドは、2009年の第6位から今年は21位と、
IQSが調査対象としている33ブランドのなかでも最も大きく順位を下げた。
「調査は、弊社のリコール件数が最高潮の時期に行われた」と同幹部
やっぱり、ここの調査おかしいわ。まともな調査なら大規模リコール
以前に品質劣化を指摘した結果が出ていないと駄目なのに、
リコール騒動後に、調査結果に繁栄し また再浮上。業績連動してんのかよ
調査対象の評価
コレ空気で決めてるだろ。09年6位 10年21位 12年8位 なわけねーだろ
菓子メーカーじゃねーつーの
GOLFもBMWも入ってないとは
589 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 17:00:32.47 ID:e/BabWxC
誇大広告と偽装・模造と欠陥隠しの トヨタ(笑)は糞だな
>>584 日本初とか世界初とかはむしろマツダが得意。
(悪い意味で)
トヨタは後追い(悪い意味で)
591 :
M :2012/12/30(日) 17:37:43.27 ID:Q+WwRtE2
日本初 三年連続100%超える欠陥 昨今も過去最高台数の国内リコール記録を塗り替えたばかり。 世界初200%超える欠陥 勿論世界台数は断トツトップ 世界初 自分で選んだ他社製品にクラッシュテストで自社製品を 破壊させると言う とんでも荒技を繰り出し笑われる 世界初 公聴会でトヨタ イズ セーフティと MBA取得者の英語レベルを遺憾なく発揮した社長 追求されると英語が解らない とコレまたワールドクラスの言い逃れ 世界初 ハリウッドスターを使い売りまくり ハリウッドスター達に笑い者にされる 世界初 SUVが登坂出来ず中国人に笑われ怒られる 世界初 モタスポ連敗記録を達成 野グソ スカトロF1を開催し 訴えられる。 お金もらえても裁判で勝っても超恥ずかしい トヨタは最強だと心底思った。 他色々有りすぎるので割愛するが、世界初 世界一と言えばトヨタ。
長文厨は信用できませんw
593 :
M :2012/12/30(日) 21:41:57.51 ID:Q+WwRtE2
594 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 21:44:56.10 ID:VqJfhjDM
脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ やっぱりバカだな、潰されて死んで逝くトヨタ(笑)車乗りは〜w これだけは間違いない真実 トヨタ(笑)擁護は在日朝鮮人。
595 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/30(日) 22:55:00.37 ID:lhzffxMX
日本ではホンダのボディはプアでペラペラってステマが まだまだ通用するから楽なもんだよな。
597 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 01:15:29.87 ID:gAeonvbg
トヨタ(笑)車は スッポ抜ける欠陥ブレーキと 脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外ということだなw チンポの皮が剥けるどころか両足がなくなるんだから、 成瀬氏同様に馬鹿は死ななきゃ治らないって本当なんだ。 低品質なトヨタ自動車w 皮被りと( ´,_ゝ`) プッ !利薄wwwwwww 死に急ぎたい人はどうぞトヨタ(笑)の欠陥車へ(笑) 脆弱なプアボディで大きく潰れて死に易いトヨタ(笑)車に乗る事は罰ゲーム。
599 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 01:33:17.27 ID:gAeonvbg
601 :
M :2012/12/31(月) 01:38:58.56 ID:mKv3GUoZ
>>595 IS ってサイドカーテンついてないのかね?
602 :
M :2012/12/31(月) 01:52:26.37 ID:mKv3GUoZ
603 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 01:54:00.89 ID:gAeonvbg
Small overlap front testとかいうの、細かく結果見るとトップセーフティピックのアルティマにもプアの部位あるしホンダやスバルもAやMがあって余程厳しかったんだろうなぁ トヨタは論外だけど
605 :
M :2012/12/31(月) 02:08:02.29 ID:mKv3GUoZ
606 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 02:09:30.86 ID:BrXnXGct
カムリなんかくそじゃんw
607 :
M :2012/12/31(月) 02:16:04.17 ID:mKv3GUoZ
売れているのは安全な証拠だ。 って書きに来ないな奴ら・・・
カイゼンは基本的に試験向けに最適化されたギリギリの設計だから 新しい試験が導入されたら評価が低いのは当たり前 コスト管理として正しいけど、車作りとして間違ってるような気がする
609 :
M :2012/12/31(月) 02:49:40.08 ID:mKv3GUoZ
>>608 >ギリギリの設計
ペダルの長さもギリギリの設計でバッチリ
引っかかる様になってたね
フリクションレバーなんて湿気で膨張したらアウト
まさにギリギリの設計技術
プリウスブレーキ回生もギリギリまでやってアウト
まさにギリギリでアウトになるトヨタレクサス
610 :
M :2012/12/31(月) 05:25:00.25 ID:mKv3GUoZ
611 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 09:02:23.57 ID:OiKslk8E
>>610 明らかにAピラーとキャビンの剛性が足りていない。
まぁ、派遣の大量投入で、CATIA使えて、給料安く使える若いやつなら
誰でもいいみたいなのが今の日本のモノづくりの現場だから。(w
下請けの部品を買い叩いて、3割以上も値引きさせておいて、完成品の
販売価格は同じ。まともに品質が保てるわけがなかろう。
612 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 13:54:31.79 ID:9bbTunIa
>>610 トヨタ自動車にとっては、カタログに表記がなされていればそれでいいんだよ。
他社と同等以上というイメージさえあれば、それでいいのさ。
まともに機能するかどうかは二の次なんだから。
馬鹿な連中にお値打ち感を出して、騙して売り逃げしてきたんだよ。
613 :
M :2012/12/31(月) 16:26:32.62 ID:mKv3GUoZ
>>612 イメージ先行逃げ切り商法って事だな。
トヨタって本当に逃げ切るから凄いよな。
何でどのトヨタスレにもキチガイが張り付いてるの?
615 :
M :2012/12/31(月) 16:45:50.90 ID:mKv3GUoZ
my news j対象車実施 実施率 トヨタ 600 500 83% ホンダ 480 450 94% Jdpower2007 Nameplate IQS RankingProblems Per 100 Vehicles トヨタ112 ホンダ108 トヨタの国内販売2007年シェアはホンダのおよそ三倍 トヨタのリコール対象車は二割多いだけ 本来(ホンダ基準)なら対象車両は1872万台と言う事になる。 すると、27%の改善実施率になる。桁外れの未実施率のトヨタ 対象車 実施 実施率 日産48035073% ホンダ48045094% 三菱35026074% スズキ25016064% スバル25022088% マツダ18013072% ISUZU906067% トヨタ以外計2080163078%
616 :
M :2012/12/31(月) 18:03:51.86 ID:mKv3GUoZ
my news j対象車実施率 トヨタ60050083% 三菱35026074% Jdpower トヨタ112 三菱155 三菱ベーだと10%のリコール実施率 九割の欠陥車を放置しているトヨタ これは、凄過ぎると言うのをこえている。
617 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 23:23:00.81 ID:qdDY4nYJ
618 :
名刺は切らしておりまして :2012/12/31(月) 23:27:14.61 ID:qdDY4nYJ
619 :
M :2012/12/31(月) 23:55:56.63 ID:mKv3GUoZ
ステアについてるエアバッグが空振りするのは キャビンが潰れ空振りするのは解るが サイドバッグまでまともに動かず後頭部直撃ってのがね・・・ ボディの強度もアレだが、制御技術なんて全く無いんじゃね
620 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 01:28:03.90 ID:5f0GCT4T
トヨタ(笑)車の本当の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w
621 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 01:31:38.11 ID:JPMhYfk9
>>617 おもいっきり頭打ってるように見えるけどこんなもんなんか?
622 :
M :2013/01/01(火) 08:03:42.06 ID:wc8X/Dzz
衝突後前面エアバッグ展開と同時にキャビンが潰れ
頭をよけ、開きながら左にはじき飛ばし
慣性で前のめりになりながら左斜めに頭が
ドアに衝突するソノ瞬間を狙い後頭部をサイドバッグが直撃。
結果、側頭部を強打する。コレって安全装置じゃなく危険装置だろ。
>>618 Camry Fares WORST in CrashってCBS news だな
どっかの国と違って、こういうのちゃんと報道するんだ
623 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 08:13:53.93 ID:JPMhYfk9
何度見ても酷いな。欠陥レベルにしか見えん。 良くこんな車発売できたな。トヨタの品管なにやってんだ?
624 :
M :2013/01/01(火) 08:38:16.90 ID:wc8X/Dzz
625 :
M :2013/01/01(火) 08:47:01.49 ID:wc8X/Dzz
LFAってシートベルトにもエアバッグついてたよな。 三尻についてるはずない。結局、以前から指摘されてた様に トヨタの安全装置って販促の為にあるんであって 安全性とは無関係なんだよね。
626 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 08:52:11.86 ID:yf3fPEwC
シリから放電して心臓へ,いきなり失敗したみたいだね
627 :
M :2013/01/01(火) 15:54:23.08 ID:wc8X/Dzz
トヨタってある意味一本スジ通ってるよな 安心安全 高級で強い 衝突安全ボディGOA エアバッグ標準装備 ABS標準装備 低燃費リッター40km 先進性 口先だけのハッタリばかり 応援隊のS君って人の名言 「脆弱な結果が出たとしても燃費性能がよければ軽量化の結果と解釈できる。」 こんな奴には売れるんだよね。
628 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 17:11:35.40 ID:/wgHDPuX
>トヨタの安全装置って販促の為にあるんであって >安全性とは無関係なんだよね。 ただたんにカタログ表記の賑やかしでしかないのは昔から。 他社比で決して見劣りしない為の道具にしている。 昔から馬鹿達がお値打ちだと三河商法に騙されて買う車がトヨタ(笑)車。
629 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 18:23:28.55 ID:92mnmp3O
円安が進んで多少はマシになるんだろうか
>>623 トヨタの品管なんて機能して無いよ
ハイラックスで欠陥隠蔽発覚した頃の品管トップが現社長である泣き虫
社の姿勢は今も全く変わってないしね
631 :
M :2013/01/01(火) 19:09:00.81 ID:wc8X/Dzz
>>630 アキヲは嘘泣きが上手いからな・・・
のびた君みたいなオッサンだけど、アイツ奥田や渡辺
ボロクソに言って責任転嫁してる。
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-50943.html?mg=inert-wsj 奥田 「章男は辞めるべき」
「章男級の人材は会社にゴロゴロ転がっている」
アキヲの反撃
一部の関係者が利益を過度に重視した結果、問題は発生した
社外の「過大な評価」を集め、「会社の中の一部には(中略)
褒められすぎて収益中心に考えた者がいた」
とまあ色々言い合って面白いね。
これWSJだから世界中の人が見てるんだよね。
恥の上に恥塗って、世界の笑い者になるトヨタ。
豊田氏(アキヲ)は技術者や幹部に対し、成長があまりに急であり、
品質を保証する能力がこれに追いついていない
って言ってるのに、また1000万台世界一狙ってるんだろ。
コイツも奥田も同じじゃない あほ同士
所詮世襲の神輿でしかないしな アホボンの品質向上宣言は何度も耳にしたが、 年々悪質化して行く一方に思う
633 :
M :2013/01/01(火) 19:34:33.90 ID:wc8X/Dzz
アキヲ カッコ付けて決まったつもりが滑っていた
『「私は、喜劇王チャップリンが、『あなたの最高傑作は何か?』と聞かれた時にはいつも、
『NEXT ONE』と答えたという、常によりよいものを作ろうとする姿勢に、我々でいう
『改善』の精神と相通ずるものを感じております。』
ビシッ キマッタとほくそ笑む
http://realtime.wsj.com/japan/2012/05/11/豊田社長とチャップリン/?mg=inert-wsj ぜひとも、トヨタ、レクサスの『NEXT ONE』に、ご期待頂きたいと思います」
チャップリンの研究者たちによると、チャップリンはこのセリフを言ったことがないというのだ。
グーグルの英語版でざっと検索してみても結果は同じだ。
大野氏によると、1979年の全日空(ANA)のテレビコマーシャルで、こうした誤った認識が日本で広まったようだ。
トヨタの広報担当者は、この発言の由来の疑わしさについて同社は認識していないと話した。
トヨタは、事前に準備する幹部発言原稿の事実関係調査については、「カイゼン」
の精神をもっと活かす必要があるかもしれない。
アキヲ 他社CM見てパクってしまったんだね。
634 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 21:28:39.10 ID:8T29hQGs
トヨタの安全装置って販促の為にあるんであって 安全性とは無関係なんだよね。 ただたんにカタログ表記の賑やかしでしかないのは昔から。 他社比で決して見劣りしない為の道具にしている。 昔から馬鹿達がお値打ちだと三河商法に騙されて買う車がトヨタ(笑)車。 実態は、どれをとっても脆弱で死に易い欠陥車ばかり。 安全性最低の欠陥車。
635 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 22:47:29.29 ID:8T29hQGs
トヨタ(笑)車は スッポ抜ける欠陥ブレーキと 脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外ということだなw チンポの皮が剥けるどころか両足がなくなるんだから、 成瀬氏同様に馬鹿は死ななきゃ治らないって本当なんだ。 低品質なトヨタ自動車w 皮被りと( ´,_ゝ`) プッ !利薄wwwwwww 死に急ぎたい人はどうぞトヨタ(笑)の欠陥車へ(笑) 脆弱なプアボディで大きく潰れて死に易い、姉歯ボディのトヨタ(笑)車に乗る事は罰ゲーム。
636 :
M :2013/01/01(火) 22:51:01.07 ID:wc8X/Dzz
突っ込んだり、すっぽ抜けたり、漏らしたり なんかアレだね・・・マークもアレだし
α乗りでパノラマルーフついてるから 剛性はさらにやばいかw 正直ぜんぜんどうでもいいな 今の所、満足してる 死ぬ運命がきたら死ぬさ
638 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/01(火) 22:55:34.12 ID:8T29hQGs
トヨタ自動車って、昔から 車も社員達も シモの性癖が悪いんだよね。 真性包茎陰茎のマークなだけのことはあるよ。 取締役のセクハラでも世界一だからな。
639 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/02(水) 11:54:15.32 ID:uz3UChCI
組織的な悪行の数々は昔からの伝統。 日本一の広告宣伝費と天下りの受け入れで、隠してきただけなんだよね。
640 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/02(水) 15:34:49.69 ID:YVvqWQ7l
これだけは間違いない真実 トヨタ(笑)擁護は在日朝鮮人。 両者共に「恥」という概念そのものを知らない。 トヨタ(笑)を必死に擁護するのは糞食う在日朝鮮人で桶 ! トヨタ(笑)財団が、朝鮮支援をしている関係で、在日朝鮮人とは利害関係が一致している。
昔は可無理と揶揄された。
>>640 トヨタスレになると必ず現れるトヨタ(笑)君は痛いだけだから恥を知らない特亜の人でないなら止めれ。
643 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 00:35:28.35 ID:FNtlx2xt
昔からトヨタ(笑)車の脆弱さは異常w 死に急ぎたい人はどうぞトヨタ(笑)の欠陥車へ(笑)
644 :
M :2013/01/03(木) 00:41:38.56 ID:rDBmUpPP
米国だけで1600万台もの訴訟対象車両があり、 あらゆる基幹部分に重大な欠陥が有り 保険料クラスは、対物対人総合の三冠王のワースト お膝元の愛知県は交通事故死トップを北海道と争っていて 二年連続のトップ こんなクソ車だけならまだしも、経済政策や労働法等々 多岐に渡る政治的決定に汚い口を突っ込み牛耳り 都合の悪い事の追求は絶対させない腐れ企業 何の理由があって買うのかサッパリ解らない。
645 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 00:55:16.59 ID:FNtlx2xt
昔からトヨタ(笑)車の脆弱さは異常w 死に急ぎたい人はどうぞトヨタ(笑)の欠陥車へ(笑) 脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ トヨタ(笑)は意図的に手抜きして 他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外だw しかも、トヨタ(笑)車は車両火災も多い。
646 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 00:56:58.58 ID:FNtlx2xt
647 :
M :2013/01/03(木) 01:42:53.74 ID:rDBmUpPP
>>646 今、三菱がアレだから また馬鹿マスコミどもが
三菱が燃えたって報道するんじゃね?
捏造が常態化してしまったトヨタ天下り警察も
国交省も車種三菱ランサーなんて書いてるんじゃね?
万が一バレても すんません書き間違えました。
で済む国だからな
警察と蔓むのはパチョンコとトヨタが筆頭だな
649 :
M :2013/01/03(木) 02:09:01.20 ID:rDBmUpPP
>>648 パチョンコとトヨタも繋がりが深いね
汚物トライアングルか
650 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 09:53:47.61 ID:FJYpd4RE
脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ
トヨタ(笑)は意図的に手抜きして
他社並のコストを掛けずに、客の命より儲け優先で論外だw
脆弱で欠陥が仕様のトヨタ(笑)車に乗るだなんて罰ゲームとしか思えません。
>>649 奥田は、パチンコ屋ZENTの監査役もやってましたよ。
651 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:06:58.92 ID:s2Gdzi8g
1位になったとたんこれか。
652 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:10:04.45 ID:FJYpd4RE
>>651 ガラクタ売った数一位とか恥ずかしいだけだな
日本の恥でしかない
654 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:24:34.99 ID:FJYpd4RE
655 :
M :2013/01/03(木) 10:28:39.10 ID:rDBmUpPP
>>653 まさにそうだよな。
訴訟対象車両1600万台 =リコール対象車
衝突安全最低評価 四車種
欠陥部位 事象 =ガスペダル、ブレーキ、ステア、ボディシャシ 、ガスタンク等
勝手に走って止まれない、曲げても曲がらす 真っ直ぐ走れない 潰れて燃える
コレをいっぱい売っていると自慢してるんだから 狂ってるわ
こないだも一ヶ月に七百数十万台をリコールしてたよな
次に国内最高のリコール台数更新。 今までどれだけ隠して来てたんだ
って呆れを超えて笑ってしまった。
656 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:32:44.37 ID:FJYpd4RE
まさに、欠陥放置プレー車( ´,_ゝ`) プッ !利薄w と皮カムリw トヨタ(笑)自動車の実験動物は放置プレーされるのが歴史的な事実。 どうせ馬鹿なユーザーは使い捨ての走る実験動物。 馬鹿達は脆弱なGOA車で三途の川を渡ってあの世逝きwwwww
657 :
M :2013/01/03(木) 10:35:49.34 ID:rDBmUpPP
トヨタ リコール記録更新 伸び率の凄さ 2005年 国内三年連続100%越え 2009~10年 世界記録 1600万台超 200%越え達成 2012年 国内最高記録越え すぐさま一ヶ月175万台の大記録樹立 これだけ、欠陥まみれなら自動車も再購入率も上がり売り上げも上がるね。 トヨタ販売の秘密は、その欠陥で事故を増やし 再購入率をあげるって事らしい。
工作になってない工作員沸きすぎw
659 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:41:30.75 ID:rS0tos9Y
チョン必死w 在日就職失敗wwwwww
こいつら、2chの車スレも全部荒らすからな。 2chで車の情報収集は実質不能な状態。
661 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:43:39.17 ID:sJNN5PmH
ナニこの卑しい根性臭わすほとんどのカキコミ アカなの?
662 :
M :2013/01/03(木) 10:53:40.19 ID:rDBmUpPP
2007年 リコール対象者 国交省データ 約 トヨタ600 日産480 ホンダ480 三菱350 スズキ250 スバル250 マツダ180 ISUZU90 トヨタ以外計2080 トヨタシェアとトヨタ以外計シェアは、ほぼ同数なのに トヨタの対象は三分の一以下。 同時期国内リコール率は102% 2010年の世界リコール率200% JDpowerの不具合指摘率を勘案すると、トヨタの対象車台数は 『2620万台』ないといけない。なんと四分の一以下にしている。
663 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 10:55:01.36 ID:FJYpd4RE
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、 頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。 他社はトヨタ(笑)車とは、つぶれ方が大きく違うのが分かる。 遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。 プリウスとは、インサイトより僅か4%の燃費向上のためには「命も削る欠陥粗悪品車」
664 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 12:16:21.90 ID:FJYpd4RE
665 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 14:55:14.52 ID:Tujp60Om
確かに映像見ると酷いな。プアと言われてもやむを得ないレベルに見える。
666 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 14:56:36.36 ID:5RNrTRhw
トヨタ(笑)伝統の脆弱さです。
667 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 15:00:22.38 ID:5RNrTRhw
>>661 トヨタのキチガイは日本のイメージ悪くなろうと屁とも思ってないからね
いまだ民主支持なんだしキチガイ左翼丸出し
669 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 21:47:43.05 ID:6Jrdabs2
韓国車よりも酷い結果だったなんてトヨタ車は最低ですね。
670 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 22:32:29.45 ID:6Jrdabs2
脆弱なのは、今回発覚したプリウスやカムリやレクサスESやISだけじゃない。
昔からF1だけではなく市販車でもトヨタ(笑)は最低。
2009 Toyota Yaris vs Toyota Camry - Offset Frontal Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=NCou-PMFpgk トヨタ(笑)車の品質は今や中国製や朝鮮製の品質レベル未満が実力値
このヤリスとは、国内でのヴィッツとベルタと共通。
当然アクアは、同じように悲惨な結果に。
671 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/03(木) 22:38:21.56 ID:r2CzQGOq
走行している車のフロントガラス面から 鉄骨を勢いよく突き刺す衝突試験も追加してください
672 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/04(金) 19:51:41.15 ID:0wtupaNk
673 :
M :2013/01/04(金) 20:30:25.03 ID:rdORHj0f
スモールオフセットが今なぜ持ち込まれたのか考えるべきだろうな
674 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/04(金) 21:31:52.40 ID:lLCOE3Rr
トヨタ(笑)自動車は、トヨタ(笑)財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて 在日韓国人団体を支援しています。 かなり大切なので良く覚えておきましょうね。 手抜きしてコストを掛けずに、客の命より儲け優先。 それが、顧客を実験動物にするトヨタ自動車。
675 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 00:00:09.89 ID:X8K/C4//
676 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 00:11:38.91 ID:X8K/C4//
677 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 11:40:27.10 ID:6HjHkm1i
潰されて死に易いトヨタ(笑)車は危険過ぎw
678 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 12:29:43.92 ID:6HjHkm1i
軽よりも危険だったりしてw
680 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 12:46:01.41 ID:6HjHkm1i
当然でしょう。 実際に、30プリウスとスバルの軽四のプレオとが衝突した事故では、プリウス側が死亡しています。
マジだったのか 冗談のつもりだったのに…
682 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 12:49:15.72 ID:6HjHkm1i
683 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 12:50:16.11 ID:6HjHkm1i
西田行伸さん(31)の軽乗用車プレオと、 小林勝男さん(66)の乗用車プリウスが正面衝突し、 乗用車プリウスの助手席に乗っていた小林さんの妻で無職英子さん(68)が 心臓破裂で死亡。 プレオの西田さんとプリウス小林さんは、肋骨(ろっこつ)を折るなどの大怪我をした。 プリウスやヴィッッなどトヨタ(笑)車の多くは スズキやスバルの軽自動車と正面衝突すると 軽の運転手が助かっても自分側は死ぬ可能性がある車だと あらかじめ知っておいた方がいいw
684 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 13:02:52.03 ID:Dn5ligC0
アメちゃんの恒例行事だな
685 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 13:08:02.07 ID:mUeW/oBb
不利薄は中高年のための安楽死カーだったのか まさに地球のことを考えた無敵のエコカーだな
687 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 13:36:14.58 ID:JO7ONVpT
以外に韓国車が成績いいよな アメリカで生産されてるから悪い車ではないのかな
688 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 13:54:38.21 ID:oCzlCq7q
689 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 14:12:52.67 ID:oCzlCq7q
今回分かった事。 ボルボはスゲー スズキはスゲー ホンダはスゲー スバルもスゲー 朝鮮車もやるじゃん でもトヨタ(笑)は糞だなw
690 :
M :2013/01/05(土) 14:15:10.33 ID:XfcJGq1e
691 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 14:24:26.38 ID:dhweKWRi
プリウスV(日本名プリウスα)はpoor評価だったがプリウスセダンはgood評価だった。 Bピラーから前は同じ構造なのにこれだけ結果が違うと衝突試験のやり方に文句がでる。 よってプリウスセダンのテストはなかったってことで。
692 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 14:38:11.45 ID:2grMtVoA
トヨタ車だけ最低になるテスト方法をやっと見つけたか。 同一メーカーの車だとデザインポリシーに共通項があるかもだから狙い撃ちの可能性を探っていたわけだな。 でもトヨタがこれを改良してきたら、粗探しはもう出来ないレベルになってくるよ。 朝鮮人を使ったクレーム造りもアメリカのためにはならないことは判ってきたはずだし。 次はどうする?
693 :
M :2013/01/05(土) 14:39:06.90 ID:XfcJGq1e
694 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 14:43:45.59 ID:oCzlCq7q
またまた呼吸するように嘘を吐くヨタ糞 「ID:dhweKWRi」の印象操作かwwwwwww
695 :
M :2013/01/05(土) 14:45:22.74 ID:XfcJGq1e
>>692 >トヨタ車だけ最低になる
それって最低だからだろ・・・
そもそも50%オフセットより25%オフセットの方が現実の事故には多い
現実の事故で多い事例導入したらトヨタ車が最低になった。
じゃあ、今までどうしてやらなかったって疑問がわくな。
リコールよろしく天下りやロビー活動でやらせなかったんじゃないのか
トヨタ
696 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 14:48:05.88 ID:oCzlCq7q
今回の25%オフセット衝突テストで分かった事。 ボルボはやっぱりスゲー スズキは予想外にスゲー ホンダはスゲー スバルもスゲー 日産もスゲー 朝鮮車もやるじゃん でもトヨタ(笑)はやっぱり糞だったなw 最低だ。
699 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 20:45:36.57 ID:orKh/Lcs
F1は史上最弱で遅いが・・・ 腐食も早いし 錆も早いし 大きく潰れるし 両足や頚椎が損傷するし プレーキも抜けるし アクセルも暴走するし バルプスプリングは破断するし タイロッドは折れるし 車両火災になるし 燃料は漏れるし オイルも漏れるし 床に穴が開くし イモビはシステムが腐っているし 散々な目に遭わされるトヨタ(笑)車
700 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 21:24:32.23 ID:7rTPTO7x
民主党政権が終わった途端 円安、株高、世界経済危機終了、地震や自然災害も殆ど起きず大きな人災も起きない。 民主党って悪魔の化身だったとしか思えないんですが、なんで存続されているのでしょうか?
701 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 21:33:43.76 ID:orKh/Lcs
【USA】 トヨタのプリウスα、新オフセット衝突テストで最低の「POOR」評価となった映像がネット上で公開 やはりトヨタ・レクサスはいかにずる賢くテストを突破してコストを抑えることしか 優先し考えてないことがわかった さすが世界一車を売る会社だ 人命なんて二の次か 死ぬ可能性の高い車に数百万も出す気は消え失せたw
702 :
M :2013/01/05(土) 21:35:00.59 ID:XfcJGq1e
>>700 じゃあ、自民党一党独裁でいけばいいんじゃないの
中国みたいに
200兆も公共投資したら、目先回復するよソリャ
ソレやりすぎて財政破綻目前なのに、馬鹿ってのは底なしだな
地震や自然災害ってのが笑えるよ。
>>702 ◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O( `Д´) / 悪霊退散!悪霊退散!
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
`´ `´
705 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 22:48:33.69 ID:aIfVOQwE
既定の試験項目だけ合格水準にして他はサボるという、ゆとり教育の受験秀才みたいなことをしてはいかん。 そういうのが、例えば長年英語を学んでもペーパーテストの点数が上がるだけで会話も出来ない原因なのだ。 安全を求めよ。試験は単なる一つの関門だ。 チート的に試験に合格しても危険だったら意味なかろうが。
706 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 22:54:59.11 ID:aIfVOQwE
試験合格した車が危険では、試験する側の責任問題になるから、そんな実態が有るのなら、どうやってチートしたのかと検証するの当然だし。 チートされないよう試験を対策すれば、結果としてトヨタ車だけを落とす試験になるのも当然やで。 受験秀才は、それじゃダメな理由も分からんかな。
707 :
M :2013/01/05(土) 22:57:15.90 ID:XfcJGq1e
>>705 >長年英語を学んでもペーパーテストの点数が上がるだけで会話も出来ない
MBA取得者世界一企業のトップの英語力
アレは日本人が笑われる代表例 トヨタ イズ セーフティ
ビリーブ ミー
708 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/05(土) 23:05:35.31 ID:Yxf7PSBV
欠陥まみれで脆弱で死に易い車 欠陥便所下駄組立屋のトヨタ(笑)車
>>707 toyota car is safty じゃね
トヨタの車は安全性です!って笑われてたはず
710 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 10:50:39.60 ID:gxNhUv02
わたしも よくミスタッチしたりして 綴り間違いをするからいえないけど そのスペル違ってるし・・・ 正しくは safety 名詞だから 使用法が違うって よく言われるパターンじゃないでしょうか どうでもいいようなことですが・・・ A car of Toyota is safe. なんていう言い方は、あまりしないかもしれないけど こちらの方が もうちょっとだけ正しい気がします。 人間に戻りたい人より
711 :
M :2013/01/06(日) 11:10:46.65 ID:fMyeCDVK
フフッ・・・何でも良いが アキヲの英語の凄いのは、都合の悪い質問が来ると 使えなくなる事に最大の強みが有る。 「英語解りません」コレは聞き手にとって相当なショックだ。 てか、オマエしゃべったじゃん・・・なんて言っても駄目。 とにかく安全を強調する場合には、英語だ。守るときは日本語だ。 MBA取得者世界一企業のトップの英語力とは 都合良く英語を使える能力 これぞ、トヨタ式英語術。 まっどっちみちどんな英語だろうがフランス語だろうが 天下りや献金がモノを言うんだけどね・・・ 語学なんてどうでもいいんだ どうでも・・・
712 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 12:32:04.84 ID:IGA0tbHh
脆弱で死に易くて絶望的な欠陥便所下駄のトヨタ(笑)
クラッシュテストといえばベルタも残念な車だったなあ
714 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 22:23:33.10 ID:euoijlx1
トヨタ(笑)車は、脆弱で死に易くて絶望的な欠陥便所下駄。
なんだかんだ言っても世界で売れてるし、株価も鰻上りなのが現実だよw
717 :
M :2013/01/06(日) 22:43:54.03 ID:fMyeCDVK
>>715 また、ぼこられたいの? 世界一になったからああだこうだ
ってひたすら書いて来てたよな・・・・
また、ぼこられたいんだ そうかそうかw
>>717 現実を見ようよ、売れてるし、株価は鰻上り、決算も好調。
719 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 22:46:14.04 ID:euoijlx1
>>718 現実見えてないのお前だけ
テストの結果が悪かったってスレで何馬鹿晒してんの
721 :
M :2013/01/06(日) 22:49:26.67 ID:fMyeCDVK
>>718 いや、だから 世界一になったから欠陥多発
or 謀略にはめられた
がアンチ、応援隊の意見で 双方とトヨタ自身も認めてる
トヨタ問題の中心事項だろ。
だから、またぼこられたいんだなって言ってるの。
理解力が無い奴。
722 :
M :2013/01/06(日) 22:51:54.38 ID:fMyeCDVK
>>719 キャビンなんて無くなってるじゃない
コレは酷い 車種やドライバーからいって
極めて普通の速度だったろう
723 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 22:57:32.77 ID:euoijlx1
をいをい、そんな古い車..単なる整備不良か改造に失敗しただけでしょ
725 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 23:15:08.08 ID:euoijlx1
726 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 23:17:10.49 ID:euoijlx1
727 :
M :2013/01/06(日) 23:20:36.09 ID:fMyeCDVK
トヨタのクラッシュ拾い出したらキリが無い・・・ サーキットの直線でいきなり回り出したり なんでもないコーナーでケツふったり なんか、取り憑いてるんじゃね? プリウスやレクサスのステアぶるぶる見たときは、絶対心霊現象だと思ったね。 さすがの俺も、あんな欠陥は無いと思ってた。ウソ〜まじ〜っての多いんだ コレ
729 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 23:39:58.70 ID:wuZhEqrR
アメリカって 中狂とやることがソックリだな
730 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/06(日) 23:41:39.05 ID:N4I2XL6G
トヨタの安全技術はハリボテって事だな。
>>729 意味不明
ガラクタ売ってるトヨタはどうなんだカス
732 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 00:03:45.80 ID:CXOYqeN3
733 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 00:20:39.25 ID:CXOYqeN3
昔から「問題が起きなければ今までどおり」という考え方で、 トヨタ自動車は安全に関してもないがしろにして後手後手で対応している。 これらは企業姿勢の問題だ。 安全には金を出さないとして客を馬鹿にして、実験動物にしている訳か。
734 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 01:08:52.25 ID:CXOYqeN3
トヨタ(笑)のクルマは広報用と市販品は大きく異なるよ。 欧州でも暴露されていたから。 これが、トヨタ(笑)の欧州での市販品と実験対策品の大きな「差」だといえると思う。 日本国内仕様は、もっともっと悲惨な手抜き車両だと思うべきだ。 LogoとVitz は国内外の衝突テストで伝説を残したコンビだな。 ・国内 トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、 新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。 ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。 ありゃ誰か処分されたろうなw ・国外 AutoBild誌 が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場から ゲリラ的に車を調達して ぶつけてしまおうという面白いテストだ。 彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。 「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身が それを証明している」・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。 それでも AutoBild誌 はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと 開かないし、中のダミーも 致命的なダメージを検出。一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも ”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ ありゃ誰かクビになったろうなw
735 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 04:15:29.27 ID:TNvhp/Ia
736 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 04:46:26.43 ID:+4j+Npqr
737 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 04:53:42.81 ID:CGCf1IEc
738 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 11:41:30.68 ID:xuTq+o32
>>734 AutoBild紙のテストはトヨタ社内テストより少しだけ条件が違っていて・・・
トランクに旅行バッグ相当のものを置き実使用により近かったそうな。
このわずかな違いで、ボロボロに壊れて不合格。
たかが20kg程度がトランクにあるだけで結果が大幅に変わるような、
そういうギリギリのコストを切り詰めたボディ設計になってる訳だ。
定められたクラッシュテストさえすれすれで通ればよく、
より安全にしようなんて微塵も考えていないということ。
素晴らしいね、トヨタの「偽術」
>>737 ドライバーが全力で積荷を守ってるんだな。
740 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 15:47:31.89 ID:9owphhqq
パワステ折れるってリコールしてたなw レクサスでバルブスプリング折れるとかもあったなwww どこまで削れるか実験してるんだな、実車でwww
741 :
M :2013/01/07(月) 18:03:14.64 ID:YyEJIgFQ
>>740 それって、流行?の折れ折れ詐欺じゃ・・・
『走る実験室』の意味合いが ホンダとトヨタでは大きく違ってるなw
743 :
M :2013/01/07(月) 18:08:17.70 ID:YyEJIgFQ
744 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 18:17:05.67 ID:7ONdeFEY
衝突安全かなり高かったがありゃ別か
745 :
M :2013/01/07(月) 19:55:09.48 ID:YyEJIgFQ
>>742 トヨタは生身の人間使ってる割に製品にフィードバックが無いな
試験の為のギリギリラインの研究でもしてるのかね
てか、ギリギリどころか完全にアウトだけどねw
746 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 21:53:47.00 ID:G7aeTKXd
>>741 タイロッドも折れるしインタミシャフトも折れるし・・・
トヨタ自動車は、折れ折れ、漏れ漏れ、燃え燃え詐欺でしょw
747 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 21:57:55.12 ID:Vvn/l18y
非関税障壁と言いたい所だが、レクサスLFAとBMW3シリーズのテストカーが 正面衝突してレクサスのドライバーだけが死んだのも事実だしな。 ファミリーカーに負けるとか・・・。
748 :
M :2013/01/07(月) 22:45:36.64 ID:YyEJIgFQ
>>747 まあ、そう言う事でBMWがピック+連続最高評価
ならまだマシだったんだが・・・
749 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 22:47:15.53 ID:G7aeTKXd
>>748 それ未満の(゚U゚) トヨタ(笑)ってことでしょ。
悪貨が良貨を駆逐しただけ。
750 :
M :2013/01/07(月) 22:49:09.51 ID:YyEJIgFQ
>>746 あと、暴走に抜けるのも有るし、ステアぶるぶるしたり
切ったまま真っ直ぐのもあるよ。霊感商法?
751 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 22:49:12.79 ID:G7aeTKXd
1秒間もブレーキがスッポ抜けるプリウス、 たまらんだろ? たまらん!操舵もできなくなるんだぜ! _, ,_ ,_ 突然に急加速して朝鮮人のように火病って暴走したり・・・ (; ゚д゚ ) (` ) 燃費なんかよりも欠陥無くて安全性の方が大切だよな。 ( ⊃┳O ⊂( ヽ ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) ) _ / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) )) 一家揃って、脆弱で死に急ぐ実験動物になっちまったなぁwwww
752 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 23:07:07.52 ID:G7aeTKXd
今回の25%オフセット衝突のテストでトヨタは最低評価に四車種全てが入った最低格付けの脆弱さ。
愚直な事してりゃバルクヘッドからストラットハウスにかけての強度なんてあって当たり前なんだがな 衝撃吸収し切らないケースの剛体だとボルボみたいにはじけ飛ぶ トヨタの場合はバルクヘッドが変形し過ぎな時点で衝撃吸収云々以前に全てが脆過ぎる 生存空間が著しく減ってる結果からもただ単に脆いだけなの誰が見ても分かるね まあ、都合の悪い事はとりあえず隠そうって今奔走してる最中かな
754 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/07(月) 23:39:14.88 ID:G7aeTKXd
今回の25%オフセット衝突のテストでトヨタは最低評価に入った最低格付けの脆弱さ。 日本車だけに厳しい評価ではないと思うぞ。 ◆G評価 日本車2 ◆A評価 アメ車3 日本車6 韓国車1 ドイツ車1 ◆M評価 アメ車1 韓国車1 ドイツ車1 ◆P評価 トヨタ(笑)車2
755 :
M :2013/01/08(火) 00:04:16.96 ID:YyEJIgFQ
>>754 あれっレクサス350 と250も最低評価だったんじゃね?
レクサスはトヨタの高級ブランドニダー
757 :
M :2013/01/08(火) 02:57:53.29 ID:q7ql33lS
>>754 最高評価にアキュラ 最低評価にレクサス二種類
足さないとダメじゃ無いの?
758 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/08(火) 16:19:17.15 ID:8OYT8g+W
トヨタ車の購買層はケチで馬鹿ゆえに脆弱な車で死んでもかまわない連中ってことでしょ。
今回の25%オフセット衝突のテストでトヨタは最低評価に入った最低格付けの脆弱さ。
日本車だけに厳しい評価ではないと思うぞ。
>>757 そして、訂正版
◆G評価 日本車3
◆A評価 アメ車3 日本車6 韓国車1 ドイツ車1
◆M評価 アメ車1 韓国車1 ドイツ車1
◆P評価 トヨタ(笑)車4 ←プリウストカムリ、レクサスISとESw
全プラットフォーム共に試験されて全車プアボディのトヨタ自動車。
759 :
M :2013/01/08(火) 17:11:33.14 ID:q7ql33lS
>>758 ヨタ以外で取った最高評価をトヨタ一社の最低評価で
ひっくり返してるな。日本の癌だな
トヨタ車に乗っててフロントサイドメンバーからズレた位置で衝突したら最悪ということが良く分かる実験だわ
761 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/08(火) 20:33:42.58 ID:dqCcrUou
やっぱり脆弱な欠陥トヨタ(笑)車はどれも安っぽくて死に易いな。
762 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/08(火) 23:55:08.13 ID:koCRcf5L
チョン公がはしゃいでやがんなぁww
763 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/08(火) 23:56:47.89 ID:6GKeSg1m
トヨタ財団が朝鮮支援しているから やっぱり在日朝鮮人がトヨタを擁護するよね。
764 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 00:47:19.19 ID:BsSD0l8B
昔、トヨタはふにゃふにゃといわれていたが、シャシーがふにゃふにゃなのか、サスがふにゃふにゃなのかわからなかった。
766 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 00:59:25.73 ID:BsSD0l8B
>>765 両方共ですよ。
シャシーの合成が低くゆるい。
だから、サスもブッシュも緩い。
さすが固いと、ボデイが早く痛むし歪むし。
つまり、手抜きだと言う事です。
767 :
M :2013/01/09(水) 01:09:36.39 ID:Mo2j2WRc
>>765 ソレも有るがペダルのタッチが大嫌いだった。
カッツンと利くブレーキ 軽いガスペダル
悪趣味なインテリア 不快なエンジン音
吹け上がらないエンジン 何か良い部分があっただろうか?
768 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 01:22:26.74 ID:BsSD0l8B
769 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 01:28:51.03 ID:XzKBHorw
よく最低評価取るねえ。新たな試験で。
770 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 01:30:46.60 ID:BsSD0l8B
771 :
M :2013/01/09(水) 01:52:26.92 ID:Mo2j2WRc
昔FFなんてのは、まがいもんだ。 自動車はFRだ。ましてやセダンでFFって・・・ とこき下ろしてたトヨタのクソ共だが テメーらがFFセダン出したら、FFは広くて良いよな。 だって・・・コイツらのアホさを実感した思いでが蘇るわ
772 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 10:33:23.79 ID:UtYDH1dR
それは、まともな横置きエンジンのFF車が作れなかったトヨタ自動車の言い訳に過ぎない。 技術が低いからだろ。 60年代のオースチンにできたのに・・・。 日産や富士重工やホンダに大きく遅れていた「偽術」のトヨタ。
773 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 10:54:03.51 ID:UtYDH1dR
774 :
M :2013/01/09(水) 16:53:31.27 ID:Mo2j2WRc
>>772 >トヨタ自動車の言い訳
ユーザーの方ね。言ってたのは・・・
まあ、トヨタもそう思って造ってたんだろうけど
775 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 17:13:44.44 ID:vF10l/Ve
>>774 評論家やディーラーを含めてステマしたんだよ。
既に、レースでもサニーGX-5以外にチェリーX-1Rやシビックが速かったのはご存知のとおり。
掟破りのレギュレーション改変で、市販の予定も無いワンオフエンジンを
乗せたスターレットで参戦させていったのはご存知のとおり。
776 :
M :2013/01/09(水) 17:33:14.41 ID:Mo2j2WRc
>>775 トヨタのやるステマ結構効果有るね。
ステマと言えば、大手メディアで最近になって取り上げられ
叩かれてるけど、自分達のやってる事は正当だとおもってるようだな。
ブログに金もらってヨイショ記事書いてた。
コリャ許せん なんて真顔で言ってるの聞いて吹いたよ。
777 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 17:37:49.90 ID:vF10l/Ve
トヨタ自動車は広告宣伝費が日本一ですからね。
778 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 21:42:38.90 ID:qnaJ2YF+
脆弱なプアボディでもトヨタ自動車は世界一の底辺になりました。
779 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 22:05:51.64 ID:qnaJ2YF+
780 :
M :2013/01/09(水) 22:22:42.09 ID:Mo2j2WRc
ヨタレク計 四種の最低評価について・・・ 元総理小泉純一郎 「トヨタ車が走る場所が安全なんだよ。改革だよ改革」 元経済産業大臣 直嶋 「原発と同じ破壊されても安全なんだよ。 放射能浴びても アタマ打っても安全なの」 元経団連会長 奥田 「おっ今度は五年も持たずか・・やっぱりアキヲは駄目だな ワシなら一言で評価が変わったのに」 記者クラブメディア 「コレは、潰れていませんよね〜 エアバッグも他社より 良い開き方ですよね。アメリカの陰謀ですね では いったんCMです。」 *どらえもん たけし きむたくのCM キュー リボーン
781 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/09(水) 22:38:05.54 ID:qnaJ2YF+
782 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/10(木) 21:29:28.75 ID:UGjoZsyA
■ABSが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様w
■ブレーキング中にモーターで加速させる←欠陥が仕様w
のがTHSの仕様ってことだ
★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html ★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★
悪質な企業の実験動物になるのは極めて危険です。しかも、脆弱で潰れて死に易いと言う折紙付き。
\(^o^)/ 現行のプリウスもカムリなど他のトヨタ(笑)のハイブリッドは抜ける欠陥車ですよ!
コストのケチり方がいかにもトヨタって感じ 最近は塗装も薄くなったし
784 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/11(金) 14:38:30.32 ID:EDYmFOh4
粗悪品の組立屋だろ
785 :
M :2013/01/11(金) 21:31:40.13 ID:1ZuN14Pr
燃費も御受験テクニックで望み続けた負け組
日本メーカー
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4520?page=4 現実の走行ではあり得ない「10-15モード」の走り方
日本のメーカーは、この単純な走行パターンに
「合わせ込む」ことを徹底的に追求してきた。
言い換えれば、モード試験専用の「お受験テクニック」を磨いてきたのである。
JC08モードに対する「お受験テクニック」も磨かれている。
そうでないととても出ないような燃費の値が記載されている。
行政も、いわゆる有識者や研究者も、日本の公的燃費試験法とそのデータが、
現実からどれほど大きく乖離しているかの実態を把握していないし、目を向けようともしていない。
ましてやメディアを含めた一般の人々は、その実態をまったく知らずにいる。
786 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/11(金) 23:59:01.42 ID:RVsJg5eq
現状では欠陥車組立商社のトヨタ自動車
787 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/12(土) 13:57:51.54 ID:1MRUIKnU
ホンダやスズキや日産未満なのは当然だが、 韓国車未満だという事実までバレちゃったね。
788 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/13(日) 10:16:51.47 ID:jUGq+C/t
売国朝鮮支援企業だからな。
789 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/13(日) 14:59:08.04 ID:bgfg08nx
トヨタ(笑)車って死に最も近い脆弱な欠陥車ばかりなんだね。 既に馬鹿しか乗っていないってイメージがするね。 ヨタ車乗りは、安物買いの命失いwwwwwwwww
790 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/13(日) 15:13:16.36 ID:bgfg08nx
VOLVO _______________________________________=3 ドスン! _/ ̄ ̄\_<ワッ!! └-○--○-┘ HONDA SUZUKI 日産 ________________________________________=3 ドスン! └-○--○-┘<ギャー! TOYOTA 論外 ________________________________________=3 ドスン! Poor!> ` ; 、 .; ゜゚ .ヽ .゚ .。゚ ・ ペチャンコ ε=○ SUBARU ________________________________________=3 ドスン! =3カリガリ・ゴリゴリ・・・ ピューン!!
791 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/13(日) 15:22:59.37 ID:vgnyjJh1
792 :
M :2013/01/13(日) 16:27:05.00 ID:P9GXt18J
>>789 >安物買い
安く無いよ 安ければあきらめもつくんだが・・・
793 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/13(日) 19:32:03.42 ID:qJl1hEbn
トヨタ(笑)車って死に最も近い脆弱な欠陥車ばかりなんだね。 既に馬鹿しか乗っていないってイメージがするね。 ヨタ車乗りは、脆弱な欠陥車買いの命失いwwwwwwwww
794 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/14(月) 21:43:54.92 ID:Wds7mKud
トヨタは法則が発動したんだろう
796 :
M :2013/01/14(月) 22:03:43.42 ID:8AVGj3Oj
>>794 最高 最低共によく観ると幅が有るな
Suzuki Kizashi Acceptable 1
Acura TL Acceptable 1
Accord 4-door Acceptable 1
Accord 2-door Acceptable 2
Subaru Legacy Marginal 1
Subaru Outback Marginal 1
Nissan Altima Acceptable 1 Poor 1
Toyota Camry Poor 1
Toyota Prius v Poor 3
Lexus IS 250/350 Poor 3
見事だなトリプルプアーのトリプル受賞
797 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/14(月) 22:14:55.43 ID:fjRlN4fl
中国軍指導部が全軍に指示「戦争の準備せよ」
1 :名無し募集中。。。:2013/01/14(月) 21:59:23.59 0
中国人民解放軍を指揮する総参謀部が全軍に対し、2013年の任務について「戦争の準備をせよ」
との指示を出していたことが明らかになった。14日付の軍機関紙、解放軍報などが伝えた。
また、国営中央テレビ(CCTV)など官製メディアは最近、
連日のように日本との戦争を想定した特集番組を放送し、軍事的緊張感をあおっている。
沖縄県・尖閣諸島周辺での自衛隊との軍事衝突を意識して、
習近平新指導部がその準備と雰囲気作りに着手し始めた可能性がある。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130114/chn13011419050004-n1.htm
798 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/15(火) 10:39:14.64 ID:shIxmcHw
脆弱で死に易い危険な底辺車は移動する棺桶トヨタ(笑)車だけ。
799 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/15(火) 10:43:15.69 ID:TdCxjp3I
トヨタの最低評価は良い最低評価 他社の最低評価は悪い最低評価 byトヨタ乗り
必死だね(笑)
801 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/16(水) 18:51:12.44 ID:jHDVaZBg
圧倒的な脆弱さで4車種の全車「プア」評価 トヨタ(笑) ボルボが25%オフセット衝突の広告をネットで出し始めたね。 脆弱で死に易い危険な底辺車はトヨタ(笑)車だけ。
802 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/16(水) 21:50:37.21 ID:BWUrtBTg
803 :
M :2013/01/16(水) 21:54:34.24 ID:wzO/H/rA
804 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/16(水) 22:21:19.76 ID:BWUrtBTg
そうそう、ラクティスがIQに変身してるね w IQも一応4人乗りで、あれで追突されるとどうなるかね
805 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/16(水) 22:28:29.34 ID:FwG4JCLs
救急車も欠陥 消防車も欠陥 パトカーも欠陥 皇室向け御料車も欠陥 脆弱で死に易い欠陥車といえばトヨタ(笑)自動車です。
806 :
M :2013/01/16(水) 23:09:23.13 ID:wzO/H/rA
807 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/17(木) 00:03:44.13 ID:xHgMYzWn
最脆弱なトヨタ(笑)車で衝突死して逝く家族が最馬鹿家族w ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆
808 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/17(木) 00:27:41.76 ID:xHgMYzWn
www.volvocars.com/jp/top/about/safety/pages/iihs-crash-test.aspx IIHS(米国高速道路安全保険協会)の新たなスモール・オフセット前面衝突テスト S60 2012年モデル(米国仕様)は、ヨーロッパのラグジュアリーセダンの中で、 もっとも安全と評価されました。 IIHSのアドリアン・ランド所長は次のように述べています。 「試験機関や連邦政府が実施する他の正面衝突テストでは、 ほぼすべてのニューモデルが優れた結果を示していますが、 それでも毎年、正面衝突事故で1万人以上が命を失っています。 こうした死亡事故の多くは、スモール・オフセット衝突で発生しています。 トヨタ(笑)車は、全車「Poor」酷評
809 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/17(木) 00:30:30.37 ID:JrsGh9Zj
今、MHKで、巨大イカやってるな
フライデー見た オフセットテストを知ってたのに対策が間に合わなかったらしい トヨタの安全は、ただのテスト対策だと明らかになっなよな (ーー;)
811 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 17:25:45.47 ID:LA0yg3I0
×トヨタの安全は、ただのテスト対策だと明らかになっなよな (ーー;) ◯トヨタの安全は、ただのテスト対策だと明らかになったよな (ーー;)
812 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 17:40:23.92 ID:yYwwncPB
> オフセットテストを知ってたのに対策が間に合わなかったらしい 現行モデルの発売時期は、 アコード: 2008年12月 <== Good スカイライン:2006年11月 <== Acceptable カムリ: 2011年 9月 <== POOR どう見てもトヨタは確信犯 スモールオーバーラップ衝突対策を無視し続けてきている 客の安全などどうでもよく、コストを掛けずに作り、 他社と同じぐらいの値段で売るんだから儲かるのが当たり前 あざとい偽術のトヨタ
813 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 17:48:50.76 ID:CpLUC1lP
2001年のセルシオなら、楽にクリアしているんだろうな。
815 :
M :2013/01/18(金) 19:08:20.63 ID:aB80K0Kt
>>810 >知ってたのに対策が間に合わなかったらしい
それは、不思議だ。
メルセデスの言い分を見ると、このテストは抜き打ちだったのは
明らかと受け取れるのだが・・・。
メルセデス
新しいテストは「異常なほど深刻で、尋常ではない事故のシナリオを想定」して行われ、Cクラスを「不当に不利にした」と反論
トヨタが間に合わなかったとするのが本当なら、ソレは情報漏洩していた
と言う半分冗談で書いた事が、また当たってしまっていた事になるのだが...
アメリカ汚いな
817 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 21:19:22.89 ID:5XUNhA7Z
トヨタ(笑)から虫けらのように実験動物にされている事に気がつかない馬鹿ユーザーw 現実世界では、 世界一脆弱で死に易い欠陥車といえばトヨタ(笑)自動車です。 トヨタ(笑)車乗りは、頭が弱くてw トヨタ(笑)車はボディが弱いw トヨタ(笑)車は悪貨であり粗悪品。
818 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 22:48:31.35 ID:yYwwncPB
自動車評論家の国沢氏がプリウスのキーロック解除方法をホームページで指南
http://kunisawa.asia/article/61530832.html >多くの車種で簡単にロックを破られる可能性大。特にプリウスは超簡単です。
> 車上荒らしの被害上位10車種は
> 1)プリウス。2)ヴォクシー。3)ノア。4)ウィッシュ。5)エスティマ。
> 6)ヴェルファイア。7)ムーヴ。8)ワゴンR。9)タント。10)ハイエース。
> 11)アルファード。12)カローラ。13)クラウンで、
> なぜかトヨタ車が多い。もしかしたらドア構造やロックの場所などが関係している?
819 :
M :2013/01/18(金) 23:00:31.35 ID:aB80K0Kt
セキュリティ脆弱を指すと、ソレは人気が有るからだ と、言い続けてたけどヤッパリそう言う事ね。
820 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/18(金) 23:40:49.65 ID:oHTnScQP
トヨタ(笑)のイモビシステムに欠陥がありが脆弱なのは散々いわれ続けてきたことだよ。
821 :
M :2013/01/18(金) 23:42:19.51 ID:aB80K0Kt
脆弱性の有るトヨタ車は、ドロボウに大人気
>>810 >オフセットテストを知ってたのに対策が間に合わなかったらしい
呆れる他無いな・・・
ユーザーの安全性に直接係わる部分がおざなりだとか自ら示してる様なもんだ
どうせ改修もしないだろ
823 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 00:18:35.75 ID:nxApkCq7
現実の衝突安全性能は・・・ トヨタ(笑)車は、プリウス・カムリ・ES・ISの4車種の全て「Poor」酷評。 つまり、ホンダ・スズキ・ボルボ>>>>>>朝鮮車>>>>>トヨタ(笑) 馬鹿な在日朝鮮人のヨタ糞には理解できないんだろう。
824 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 00:23:59.62 ID:doB82v8k
825 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 00:41:27.87 ID:nxApkCq7
鍵かけても、イモビカッターデ開けられちゃうよ。トヨタ(笑)車は。
826 :
M :2013/01/19(土) 00:48:35.23 ID:OjRt0CJT
でも、レクサスのトランクなんかはしっかり 中から出られない様にレバーに細工してる。 マフィア仕様ってヤツかな?
828 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 09:00:04.48 ID:nMPUU7xd
829 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 11:07:44.20 ID:+rmlh1ab
830 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 11:56:59.91 ID:QL6v8jcP
>>814 一枚目は屋根から電柱激突。
二枚目はタイヤが終わっている状態(滑ったら減速ゼロ)で街路樹側面激突。
まぁ、ボルボだと屋根から電柱も大丈夫なのかなw
831 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 12:00:23.15 ID:+rmlh1ab
832 :
M :2013/01/19(土) 12:06:23.38 ID:OjRt0CJT
833 :
M :2013/01/19(土) 12:15:12.48 ID:OjRt0CJT
834 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 12:15:16.70 ID:+rmlh1ab
トヨタ★元凶の奥田碩と渡辺捷昭★リコール問題
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1266816587/ 1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/22(月) 14:29:47
奥田氏は、社長時代にはそれまでどちらかといえば良い意味で
保守的だったトヨタの社風を変えてしまったと言われている。特に・・・・・
@従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いた。
A業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制を行った。
B世界第1位の自動車メーカーになることを目標に安易な拡大路線に走り品質管理を怠った。
C巨額な内部留保を使い切るだけでなく、借入金まで起こして過剰な設備投資を行った。
これらの@〜Cの事態を引き起こし
2010年のトヨタの大量リコールに繋がったとする指摘もあり、彼の経営姿勢を批判する声がきわめて多い。
835 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 12:39:24.39 ID:f50P0xZS
>>832 緊急時に使う物が壊れやすいとか本末転倒やん
最低限のものづくりすら出来ないってどうよ
836 :
名刺は切らしておりまして :2013/01/19(土) 13:20:26.37 ID:84YyxOz9
>>835 救急隊員が怪我をする救急車をつくったのはトヨタ自動車
消防士が車両火災にあう消防車を作ったのはトヨタ自動車
高速で子供を投げ捨てるマイクロバスを作ったのはトヨタ自動車
僅か2年で腐食し再起動できなくなる御料車を作ったのはトヨタ自動車
車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れて歩行者を内臓破裂するトラックを作ったのはトヨタ自動車
開発ドライバーの責任者が正面衝突して労災事故で即死する欠陥LFAを作ったのはトヨタ自動車
しかし、衝突の被害者である相手方BMW3シリーズ側は短期入院で済み元気に生存している。
837 :
名刺は切らしておりまして :
2013/01/19(土) 20:57:38.82 ID:iKrge4aG トヨタ車の購買層はケチで馬鹿ゆえに脆弱な車で死んでもかまわない連中ってことでしょ。 今回の25%オフセット衝突のテストでトヨタは最低評価に入った最低格付けの脆弱さ。 日本車だけに厳しい評価ではないと思うぞ。 ◆G評価 日本車2 (アキュラを含めると3か) ◆A評価 アメ車3 日本車6 韓国車1 ドイツ車1 ◆M評価 アメ車1 韓国車1 ドイツ車1 ◆Poor評価 トヨタ(笑)車4 ←プリウストカムリ、レクサスISとESw 全プラットフォーム共に試験されて全車プアボディのトヨタ自動車。