【自動車】スズキ、「ワゴンR」にマニュアル車を追加 高齢者のニーズに応え［12/12/19］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
スズキは１９日、軽自動車「ワゴンＲ」にマニュアル車を追加して発売した。
高齢者を中心とした「マニュアルでないと運転できない」という声に応えた。
価格は１０９万９３５０円からで、
ＣＶＴ（無段変速機）を採用した通常モデルより１万５００円安い。
ＣＶＴをマニュアルに替えたことで同社独自のエネルギー回生技術
「エネチャージ」は搭載しないが、ガソリン１リットルあたり２５．６キロの
燃費性能を確保し、２輪駆動モデルは自動車取得税と自動車重量税が免除される
免税対象車となる。
エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121219/biz12121912420007-n1.htm
■スズキ http://www.suzuki.co.jp/
2012年12月19日 スズキ、軽乗用車 新型「ワゴンR」に5MT車、
「アルト ラパン」に4AT車を設定して発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1219/index.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7269
高齢者を中心とした「マニュアルでないと運転できない」という声に応えた。
価格は１０９万９３５０円からで、
ＣＶＴ（無段変速機）を採用した通常モデルより１万５００円安い。
ＣＶＴをマニュアルに替えたことで同社独自のエネルギー回生技術
「エネチャージ」は搭載しないが、ガソリン１リットルあたり２５．６キロの
燃費性能を確保し、２輪駆動モデルは自動車取得税と自動車重量税が免除される
免税対象車となる。
エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121219/biz12121912420007-n1.htm
■スズキ http://www.suzuki.co.jp/
2012年12月19日 スズキ、軽乗用車 新型「ワゴンR」に5MT車、
「アルト ラパン」に4AT車を設定して発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1219/index.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7269
|
|
|
2 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:55:51.48 ID:gXXfuuMP
ほうほう、売れるかどうか知らんけど、選択肢があるのは良いことだ。
3 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:56:23.54 ID:sFjJI0vc
芸が細かい
輸出や海外生産モデルには既に共通できるミッションがあったのかな。
軽量化にも寄与できて良さそう。
輸出や海外生産モデルには既に共通できるミッションがあったのかな。
軽量化にも寄与できて良さそう。
4 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:56:28.62 ID:qf/S55qW
俺も基本MT乗りだけど、ATが駄目ってことはないぞ
5 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:56:45.29 ID:X9/Q9mAO
シフトミス 判断の遅れ 操作の遅れ
渋滞と事故の原因にしかならんわ
渋滞と事故の原因にしかならんわ
マニュアル選べるのはいいな
7 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:57:33.44 ID:+KVcSqDL
軽のマニュアル車に乗りたいからジムニーを、って人が流れてくるのかな？
8 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:58:07.26 ID:3+KKcoLs
>>4
ほら、年寄りはコンビニとかファミレスの駐車場で踏んじゃうだろ？
ほら、年寄りはコンビニとかファミレスの駐車場で踏んじゃうだろ？
9 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:58:52.46 ID:hNjina+P
高齢者と女はペダル踏み間違いが多いからな
ＭＴならそれが無くなるからいい
ＭＴならそれが無くなるからいい
10 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:58:58.25 ID:6RmZ6PVx
ほう、MTはついに完全に切り捨てるのかと思ったら追加してきたか。
11 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:59:02.48 ID:BGmmXlA+
マニュアルでクラッチ操作に気を取られて事故と
オートマでアクセル踏み間違いで事故
どっちが多い？
オートマでアクセル踏み間違いで事故
どっちが多い？
12 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 12:59:17.19 ID:Frmt94U0
MTは高齢者からの需要、と言う事実に衝撃
13 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:00:22.25 ID:iD6xAVR3
高齢者は車乗らないでほしいわ
14 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:00:28.12 ID:uIVEA/TK
15 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:02:07.83 ID:gXXfuuMP
長年MTだから、たまにAT車乗ると思わず変速してしまう。
存在しないクラッチペダルも踏みつけるぜ！
存在しないクラッチペダルも踏みつけるぜ！
16 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:02:32.93 ID:ag93eKAG
65歳以上はMT車のみ運転可とかすれば良いのに
17 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:02:58.37 ID:6vxzNeHg
オートマは逆に怖くて乗れない。
18 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:03:21.11 ID:9rcUk1Mk
いいんじゃね。MT車ならアクセルとブレーキの踏み間違い暴走も無いし。
19 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:04:36.13 ID:Caut5fwj
軽トラのキャリィにはＭＴあったからね。
20 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:04:41.20 ID:bAWOgr3o
MTが理由で暴走とか聞いたことないわ
MTだからって事故も聴いたことないぞ
MTだからって事故も聴いたことないぞ
21 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:04:43.35 ID:pZwaBKKJ
22 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:05:18.35 ID:pAHrnq6a
農・水・林業なんかの作業やアップダウンのキツイ田舎道はATには無理なんだろうな
そういやコンビニとかに突っ込んでるのは都会だけかもしれん
渡辺謙監修の悪妻回避マニュアルがオマケなら笑うけど
そういやコンビニとかに突っ込んでるのは都会だけかもしれん
渡辺謙監修の悪妻回避マニュアルがオマケなら笑うけど
23 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:05:26.02 ID:s1g62WCZ
これはいい判断
24 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:05:57.62 ID:BGmmXlA+
25 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:06:06.33 ID:xR/zuFA0
これは素直にスズキの英断に拍手したい
26 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:07:14.96 ID:msXXQPI1
シフトレバーの位置はどこに？
27 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:07:25.15 ID:VO+HD3Jo
でも最近の車は衝突防止ついてるから
バックとアクセル間違っても大ジョブなんじゃね？
バックとアクセル間違っても大ジョブなんじゃね？
28 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:07:48.35 ID:pD0yNqfw
トヨグライドが出たのが50年ぐらい前、MTとATが半々になったのが何時だっけ？
まあ、70歳以上限定の話だと思う。
まあ、70歳以上限定の話だと思う。
29 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:08:39.64 ID:gXXfuuMP
>>26
フロア、にょきにょき
フロア、にょきにょき
30 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:08:53.55 ID:cU/dCJop
>>19
MTの無い軽トラなんかねえよ
MTの無い軽トラなんかねえよ
31 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:09:00.20 ID:hZb9IYGB
MT車に久しぶりに乗ってみたい
32 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:09:09.50 ID:z9tNcZOL
日本海側の爺ちゃん婆ちゃん
普通にドリフトすんだもの。。
普通にドリフトすんだもの。。
33 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:10:33.41 ID:09kx7csu
ワゴンRMTに1.4積んでターボも載せれば
神のワゴンRじゃ
スティングレーもMTターボはよ
ワゴンRワークス胸厚
神のワゴンRじゃ
スティングレーもMTターボはよ
ワゴンRワークス胸厚
34 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:12:11.90 ID:sgbWuCH2
35 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:13:33.32 ID:9PDcXM/K
爺のマニュアル車ってやたら回転上げてクラッチつないでるイメージ
36 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:14:09.03 ID:483jY8S6
燃費がどうだの宣って、今さらラパンにお求めやすい4ATて、
あれだけCVT車量産してるんなら
その分CVT車を安く売れるんじゃね？
結局この国の自動車業界は解雇したくても出来ない連中を飼う為に
高価格維持したいだけなんだね
あれだけCVT車量産してるんなら
その分CVT車を安く売れるんじゃね？
結局この国の自動車業界は解雇したくても出来ない連中を飼う為に
高価格維持したいだけなんだね
37 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:14:51.72 ID:OwnYKk5E
>>24
MTにのると、発進・減速のときにはクラッチに足をのせてるから、発進とかブレーキのときにクラッチを同時に切る癖が自然につくから
たとえへたくそでブレーキとアクセルと踏み間違えたとしても事故につながる可能性は少ないな。
半クラッチ状態がうまくコントロールできなくてエンストの可能性があるくらいだな。
MTは急坂で坂道発進する可能性が多いところで不都合があるが
MTにのると、発進・減速のときにはクラッチに足をのせてるから、発進とかブレーキのときにクラッチを同時に切る癖が自然につくから
たとえへたくそでブレーキとアクセルと踏み間違えたとしても事故につながる可能性は少ないな。
半クラッチ状態がうまくコントロールできなくてエンストの可能性があるくらいだな。
MTは急坂で坂道発進する可能性が多いところで不都合があるが
38 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:16:19.08 ID:sMRhbVhk
俺のために7MT仕様のワゴンR頼む
39 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:16:21.01 ID:H8OSdKqR
>>20
高速道路とかでは、MTが理由で合流速度まで加速できずに事故ってのがかなりあるけどねｗ
高速道路とかでは、MTが理由で合流速度まで加速できずに事故ってのがかなりあるけどねｗ
40 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:16:55.87 ID:sMRhbVhk
俺のために7MT仕様のワゴンR頼む
41 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:17:18.21 ID:6RmZ6PVx
>>36
前3行と後ろ3行がどう繋がるんだ。
前3行と後ろ3行がどう繋がるんだ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:17:36.90 ID:bujOE6rL
坂道発進や右折待ちのときのエンスト怖くないの？
43 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:17:46.50 ID:sMRhbVhk
大事なことなので2度カキコしましたとさ orz
44 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:20:14.67 ID:suK285ti
入れ歯でもヒールアンドトゥですよフガフガ
45 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:20:29.45 ID:NrEJFl37
>エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
だが、誰も使わなかった。
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
だが、誰も使わなかった。
46 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:20:32.56 ID:rK784aun
今時の老人はオートマ車も運転できんのか。
47 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:22:03.52 ID:tUCzXqm+
基本的にクラッチを踏み込んでからアクセルなりブレーキなりを操作するから
暴走する確率は少ないと思う
暴走する確率は少ないと思う
48 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:22:47.20 ID:kDMNptt/
>エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけでエンジンが再始動する新機能
始動時には機能しないのかな？
始動時には機能しないのかな？
49 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:23:05.62 ID:Wn7gKsok
50 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:23:06.31 ID:CnFOUMti
高齢者のニーズに応えて、M/T FR Turboにしろよ
51 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:24:01.49 ID:lnVutGWV
65歳超えたらAT禁止にしろよ。
ぼけ防止にもなって良いぞ。
ぼけ防止にもなって良いぞ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:24:27.73 ID:1mDD/554
53 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:24:33.54 ID:LjsE5txE
昨日コンビニで友人と待ち合わせで1時間も待たされた
暇だったので駐車する時のスピードを見てたが老人はスピードが停車位置に関係なく一定
それ以外の人は停車位置に近付くにしたがって速度が低下する
車止めにタイヤを乗せた老人二人もいたのに驚いたね
暇だったので駐車する時のスピードを見てたが老人はスピードが停車位置に関係なく一定
それ以外の人は停車位置に近付くにしたがって速度が低下する
車止めにタイヤを乗せた老人二人もいたのに驚いたね
54 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:24:39.27 ID:itQIfUPv
55 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:25:36.38 ID:m015IarC
56 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:25:44.45 ID:H8OSdKqR
>>42
そういや、俺が運転免許取った時の卒検の路上コースが一番難しかったよ
坂道発進の試験では普通、坂の途中の信号で止まるもののがほとんどだが、
そのコースでは坂の真上の交差点で止まる仕様。しかも、曲がる先の坂も上り坂設定。
ハンドル切りながらクラッチ操作かつブレーキ。
自転車がガンガンコーナーに混じってくわ、向こうの横断歩道からは歩行者が絶え間なく来るわ、
エンストしたらそこで試験終了だし、なめてんのかって思ったよ
そういや、俺が運転免許取った時の卒検の路上コースが一番難しかったよ
坂道発進の試験では普通、坂の途中の信号で止まるもののがほとんどだが、
そのコースでは坂の真上の交差点で止まる仕様。しかも、曲がる先の坂も上り坂設定。
ハンドル切りながらクラッチ操作かつブレーキ。
自転車がガンガンコーナーに混じってくわ、向こうの横断歩道からは歩行者が絶え間なく来るわ、
エンストしたらそこで試験終了だし、なめてんのかって思ったよ
57 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:26:13.89 ID:SyJ39W7v
うちの爺さんは耳が遠くなってエンジン音聞こえないのか
半クラで死ぬほどエンジン拭かして馬鹿でかい音だして運転してる
半クラで死ぬほどエンジン拭かして馬鹿でかい音だして運転してる
58 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:26:40.42 ID:l80dpSyc
59 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:26:54.77 ID:qwlQivlU
踏み間違いの原因は脳の勘違いと、パニック時の踏み込みがほとんどだから、
クラッチを使うMTなら踏み間違えてもエンストか空ぶかしで防止できる
クラッチを使うMTなら踏み間違えてもエンストか空ぶかしで防止できる
60 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:29:15.64 ID:LWxdTfEr
61 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:29:48.46 ID:gXXfuuMP
ATがあたりまえだと理解できないと思うけれど。
「MTで足りてる」んだ。だから特別な理由もなくATは要らない。
今はATばかりだから、MTのが特別になってしまっているだけのこと。
「MTで足りてる」んだ。だから特別な理由もなくATは要らない。
今はATばかりだから、MTのが特別になってしまっているだけのこと。
62 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:30:16.23 ID:WxbHsqE/
63 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:30:34.91 ID:kDMNptt/
64 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:30:56.76 ID:XC7jJfz2
信号待ちなどでワザとエンストさせてアイドルストップできるわけか
なかなか便利かもしれない
なかなか便利かもしれない
65 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:32:05.21 ID:kDMNptt/
>>59
ブレーキ踏むべきなのにアクセル踏み込んでしまう場合もあるよ？
ブレーキ踏むべきなのにアクセル踏み込んでしまう場合もあるよ？
66 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:32:09.43 ID:gXXfuuMP
67 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:32:27.44 ID:WxbHsqE/
68 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:32:51.84 ID:tSRXNR1Y
>>15
足踏み式パーキングブレーキの車を見ると、設計者に殺意を覚えるね。
足踏み式パーキングブレーキの車を見ると、設計者に殺意を覚えるね。
69 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:33:50.71 ID:OwnYKk5E
>>65
そんときは左足がクラッチを同時に踏んでる。 間違えたときはクラッチ踏みっぱなしになるだけ
そんときは左足がクラッチを同時に踏んでる。 間違えたときはクラッチ踏みっぱなしになるだけ
70 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:34:30.84 ID:dwzRuSy6
これはいいよ、むしろ年寄りはみんなＭＴにした方が踏み間違えとボケ防止になりそう
71 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:35:50.87 ID:yWZzab9x
>>24
バカはしゃべらんほうがいいぞ
バカはしゃべらんほうがいいぞ
72 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:35:51.72 ID:UhOzggT/
ＭＴステッカー配布
73 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:36:02.76 ID:kDMNptt/
>>69
実際にそうとは限らないんだけど
実際にそうとは限らないんだけど
74 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:36:42.50 ID:CzyfOoRx
ギヤ比・最終減速比は先代と一緒
5速100キロで、3800回転以上回るからうるさいよ
高速使うならCVTが無難
5速100キロで、3800回転以上回るからうるさいよ
高速使うならCVTが無難
75 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:36:48.16 ID:qwlQivlU
>>65
そのことを言ってるんだよ
・脳の勘違い
駐車時に乗り出したり、後ろを振り向いたりしながら運転すると、
姿勢が違うので脳が右足の位置を間違えてしまい、ブレーキのはずがアクセルを踏んでしまう
・パニック時の踏み間違い
何かあってやばいと思うと、とにかく足が出てしまうものらしい
そのせいでブレーキまで足が移動しないうちに反射神経的にアクセルを踏んでしまう
駐車時の踏み間違いが多くて飛び込み事故が多いのは、
前者で体を動かして駐車している時に多い
次に発進しようとしていて、子供が飛び出してきたりとかして、
ふいに反射的にアクセルを踏んでしまい急発進してしまうこと
MTの場合は、左足をあげるという行為が必要だから、そのまま押し込めば停止するし、
もともとクラッチの上にあるので、踏み間違えが起こらない
（左足をクラッチの上に乗せないと発進できないから、そもそもクラッチの上にあることが前提）
そのことを言ってるんだよ
・脳の勘違い
駐車時に乗り出したり、後ろを振り向いたりしながら運転すると、
姿勢が違うので脳が右足の位置を間違えてしまい、ブレーキのはずがアクセルを踏んでしまう
・パニック時の踏み間違い
何かあってやばいと思うと、とにかく足が出てしまうものらしい
そのせいでブレーキまで足が移動しないうちに反射神経的にアクセルを踏んでしまう
駐車時の踏み間違いが多くて飛び込み事故が多いのは、
前者で体を動かして駐車している時に多い
次に発進しようとしていて、子供が飛び出してきたりとかして、
ふいに反射的にアクセルを踏んでしまい急発進してしまうこと
MTの場合は、左足をあげるという行為が必要だから、そのまま押し込めば停止するし、
もともとクラッチの上にあるので、踏み間違えが起こらない
（左足をクラッチの上に乗せないと発進できないから、そもそもクラッチの上にあることが前提）
76 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:37:33.31 ID:N17bW6Wj
もういっそATを全廃するべき
アクセルとブレーキが同じ「踏む」という動作だから踏み間違いが起こる、
だったら「踏む」をブレーキだけにしてアクセルは別の方法にしよう、
ってことをやってるどっかのおっさんがいたと思うが
そもそもMTならそんなん必要ないんだよな
アクセルとブレーキが同じ「踏む」という動作だから踏み間違いが起こる、
だったら「踏む」をブレーキだけにしてアクセルは別の方法にしよう、
ってことをやってるどっかのおっさんがいたと思うが
そもそもMTならそんなん必要ないんだよな
77 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:37:54.84 ID:gXXfuuMP
78 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:38:02.84 ID:tm4vB9oH
ＭＴのトルネオＶＴＳセダン海苔が通りますお
79 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:38:03.36 ID:tHXojDZ0
飛ばし屋の高齢者向け？
80 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:38:40.59 ID:l80dpSyc
81 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:39:28.77 ID:OwnYKk5E
82 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:40:02.37 ID:1mDD/554
>>73
ＡＴ限定なんだろ？
ＡＴ限定なんだろ？
83 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:41:05.14 ID:itQIfUPv
>>68
スレの本題のワゴンR自体が、足踏みパーキングブレーキ車だったりする罠ｗ
スレの本題のワゴンR自体が、足踏みパーキングブレーキ車だったりする罠ｗ
84 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:42:56.56 ID:EZ9tmEqq
スイフトのマニュアルの4WDをだせ！
85 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:43:01.31 ID:Avlk6TS6
何でカタログ燃費がCVTよりも悪いんだ？
実燃費では絶対にMTのほうが良いのに。
実燃費では絶対にMTのほうが良いのに。
86 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:43:36.39 ID:I7RF9ohp
CVTやATは、燃費を良くするのは自動車会社のエンジニアの仕事
マニュアルは燃費を良くするのは運転手の仕事、
自動車会社の燃費計測がうまい運転手と、一般の運転手ではかなり燃費が違ってくるだろうね
マニュアルは燃費を良くするのは運転手の仕事、
自動車会社の燃費計測がうまい運転手と、一般の運転手ではかなり燃費が違ってくるだろうね
87 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:43:37.20 ID:OwnYKk5E
>>85
アイドリングストップがついてないからだろ
アイドリングストップがついてないからだろ
88 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:44:50.57 ID:rL9hW7oe
>>15
他人の車の助手席に座ると存在しないブレーキペダルを踏みつけるぜ！
他人の車の助手席に座ると存在しないブレーキペダルを踏みつけるぜ！
89 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:45:50.16 ID:mKa6h9yh
年寄りはオートマはやめた方が無難だわな
90 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:47:11.19 ID:N17bW6Wj
91 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:47:57.67 ID:h7HUmV8r
MTなのにタコメーターがない
92 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:48:08.75 ID:RHt9RxSn
ＡＴもＭＴもよく乗るけど、慣れれば操作ミスなどしない。
が、老人と女性はどちらかといえばＭＴの方が安全だろう。
とにかく選択肢が増えた事に感謝する。さすがスズキさん。
が、老人と女性はどちらかといえばＭＴの方が安全だろう。
とにかく選択肢が増えた事に感謝する。さすがスズキさん。
93 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:48:10.55 ID:b49eJZno
仕事でギア間違いしたことあるわ
当方32歳
仕事で疲れててぼーっとしててDとR間違えて
会社の窓ガラスに激突
一回踏んで止まらななくて、もっと踏み込んでしまった
パニックになると踏み込むよ
MTだからATだから踏み間違えが起こり難いって関係ないと思う
ここの人間は勘違いしてるけど、バックとドライブを間違えることが多いんだよ
当方32歳
仕事で疲れててぼーっとしててDとR間違えて
会社の窓ガラスに激突
一回踏んで止まらななくて、もっと踏み込んでしまった
パニックになると踏み込むよ
MTだからATだから踏み間違えが起こり難いって関係ないと思う
ここの人間は勘違いしてるけど、バックとドライブを間違えることが多いんだよ
94 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:48:20.77 ID:QawUdUi8
スポーツタイプでもないのに今時MT車を追加とは珍しい
95 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:48:54.57 ID:VWywQFi7
操作の慣れたものに乗らせるのが一番安全。
そもそも年配者に新しいことを覚えさせること自体が危険。
楽とか便利とか関係ないわ。
そういう意味でMT選択肢の設定は◎
そもそも年配者に新しいことを覚えさせること自体が危険。
楽とか便利とか関係ないわ。
そういう意味でMT選択肢の設定は◎
96 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:49:17.68 ID:aTVPw1db
ATにクラッチ機能を付けるのは不可能なの？
97 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:49:30.80 ID:H8OSdKqR
98 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:51:28.57 ID:2pcio8yV
そもそも、3リッター以上の車ならATでもいいけど
660ccしか無い小排気量車でATって、ストレス溜まるだけなのにMT設定が無かったのがおかしいよな、設計者は普段運転しない人なんだろか
660ccしか無い小排気量車でATって、ストレス溜まるだけなのにMT設定が無かったのがおかしいよな、設計者は普段運転しない人なんだろか
99 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:51:56.42 ID:2XIBKtXV
トヨタもレクサスISにMT追加したらいいのにな
海外にはあるのに
海外にはあるのに
100 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:54:31.72 ID:WxbHsqE/
いや、トルクが低すぎる欠陥規格の軽に限れば
CVTの方が燃費も加速も良いよ
CVTの方が燃費も加速も良いよ
101 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:55:03.19 ID:N17bW6Wj
>>96
トルクコンバーターのどこにどうやってクラッチを付けろと
トルクコンバーターのどこにどうやってクラッチを付けろと
102 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:55:18.39 ID:h7HUmV8r
>>98
購入者がほとんどAT買うからMT消えたの
購入者がほとんどAT買うからMT消えたの
103 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:56:57.00 ID:XtbjiNqZ
104 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:56:58.34 ID:w0AYVd1I
俺はATのあの勝手にバックする感覚が嫌いなんだよな。
将来もMTに乗り続けられる可能性が残されるってのは安心だ。
将来もMTに乗り続けられる可能性が残されるってのは安心だ。
105 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:57:56.03 ID:408XToEC
買えるときに買っておかないと、今の年寄りがいなくなったらラインナップから消えるな。
106 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:59:15.63 ID:CzyfOoRx
107 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:59:30.05 ID:Avlk6TS6
価格差がたったの１万円かよ。このクラスなら５万円が相場なのに。
108 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:00:13.44 ID:pHT4iuVN
(´-`).｡ｏＯ（CVTは変速比率を大きく取れるので（副変付きなんか特に）、
高速なんて回転数低くなって良かったのに…
これはホントの"高齢者"向けだね。）
高速なんて回転数低くなって良かったのに…
これはホントの"高齢者"向けだね。）
109 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/12/19(水) 14:00:31.33 ID:5H9Fssub BE:769796328-2BP(3456)
110 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:01:27.08 ID:aYH76hT1
安全性がどうこう言うなら明日発売のムーヴ買えよ
自動ブレーキと踏み間違い事故防止装置が５万くらいで付くよ
ホンダだって近い内に出してくるのに、スズキだけ何も動き無し
スズキが一番、国内メーカーで安全性劣るだろ
自動ブレーキと踏み間違い事故防止装置が５万くらいで付くよ
ホンダだって近い内に出してくるのに、スズキだけ何も動き無し
スズキが一番、国内メーカーで安全性劣るだろ
111 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:02:02.31 ID:CzyfOoRx
R06Aは低速トルク太いんだから、ファイナル変えてハイギヤードにする手もあったと思うんだが
112 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:08:49.57 ID:ph62s+sa
それより日産は旧型GT-Rを復刻してくれ。
113 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:09:27.17 ID:SshAi6rK
１．５ＬのＭＴに乗ってるけど
非力すぎないのかなあ
非力すぎないのかなあ
114 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:09:27.79 ID:gu5HOIfH
>欠陥規格の軽
まだ湧くんだね、こういう害虫
まだ湧くんだね、こういう害虫
115 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:09:40.40 ID:9mpafzPj
AT限定が妄想で書き込むスレは
ここでつか？
ここでつか？
116 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:10:59.79 ID:XsLQjduo
峠の５速！
117 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:12:36.35 ID:Avlk6TS6
118 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:13:23.36 ID:XtNzLmBN
119 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:20:54.51 ID:CzyfOoRx
120 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:21:25.90 ID:ViVcHbQ/
MTにケチつけてる奴って何なの？
AT限定免許の劣等感か？
選択肢を増やしてくれたスズキに拍手するわ
AT限定免許の劣等感か？
選択肢を増やしてくれたスズキに拍手するわ
121 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:22:45.92 ID:WEXVZQlt
いま腰痛めてるんだがマニアルキツイ
122 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:24:12.33 ID:OeKQb8FL
おいらはマニュアル車からオートマ車に変えた際、クラッチのつもりで走行中に
ブレーキを思い切り踏んだことあるぞ。こわかった。
ブレーキを思い切り踏んだことあるぞ。こわかった。
123 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:26:25.94 ID:ViVcHbQ/
124 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:26:35.32 ID:Q4sFJoSW
マニュアルでの操作ミスといえば、サイドブレーキ忘れによる、、、
125 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:30:07.40 ID:WEXVZQlt
マニアルこそ補助金対象にすれば良いのに
ガメツイ爺どもがこぞって買うぞ
ガメツイ爺どもがこぞって買うぞ
126 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:32:28.74 ID:0Bcv37ZE
7台MTばかり乗ってきて、たまにレンタカーでAT借りると
移動だけならこっちのほうがいいと思う
でも、1時間も乗ると退屈で死にそうになる。
移動だけならこっちのほうがいいと思う
でも、1時間も乗ると退屈で死にそうになる。
127 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:34:36.02 ID:QQqW8zsM
>>15
ワロタすまんｗ
ワロタすまんｗ
128 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:37:02.67 ID:WxbHsqE/
33GTS25Tに乗って強化クラッチを入れてた時は
低回転且つエンストしないように
クラッチミートさせてるだけでも楽しかったもんなあ
低回転且つエンストしないように
クラッチミートさせてるだけでも楽しかったもんなあ
129 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:39:33.33 ID:OeKQb8FL
MT車の場合クラッチ板交換という整備が必ず来る。
結構掛かるんだよな修理代。
結構掛かるんだよな修理代。
130 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:43:03.13 ID:yGlmdP5r
ヨーロッパでは、おばちゃんでも
MT車に乗ってるんだっけ？
MT車に乗ってるんだっけ？
131 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:43:27.81 ID:t6w9KfZJ
普段、普通車のMTに乗ってると、軽トラとかたまに乗ったときに感じるのはペダル感覚が違うこと
エンジン掛けるときブレーキ踏んでるつもりがアクセル踏んでたこともある
クラッチもギヤもあるからATよりましだけどね
エンジン掛けるときブレーキ踏んでるつもりがアクセル踏んでたこともある
クラッチもギヤもあるからATよりましだけどね
132 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:44:59.66 ID:5Ta78trZ
しかしマニュアルなら運転できるとの記憶があっただけで
実際に運転することはできなかった
実際に運転することはできなかった
133 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:46:30.76 ID:tIYXrMF/
>>129
よほどクラッチミートが下手で不要な半クラばかり使ってない限り20万kmぐらいは平気だろ。
よほどクラッチミートが下手で不要な半クラばかり使ってない限り20万kmぐらいは平気だろ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:46:44.04 ID:/s32H2aq
MT車があるってだけでも貴重だが、2WDは100%免税ってのはもっと貴重だな。
カタログ燃費はCVTに負ける傾向にあるから、そうなると高くつくからな。
カタログ燃費はCVTに負ける傾向にあるから、そうなると高くつくからな。
135 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:47:33.39 ID:af8YN/Jd
136 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:50:41.36 ID:dMvMCR/o
うちの近所のじいさんが初めてのAT車を買ってもらったみたいだけど、
2～3日は練習してるのを見かけたけど、気づいたらいつのまにかもとの
MT車に乗り続けていた。
買ってやるのならMT車にすればいいのに。
2～3日は練習してるのを見かけたけど、気づいたらいつのまにかもとの
MT車に乗り続けていた。
買ってやるのならMT車にすればいいのに。
137 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:50:53.30 ID:H8OSdKqR
>>135
都会の高速道路は結構加速車線が短い。特に首都高なんか、田舎の高速道路と比較にならないほど短い
都会の高速道路は結構加速車線が短い。特に首都高なんか、田舎の高速道路と比較にならないほど短い
138 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:52:52.66 ID:/s32H2aq
139 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:53:13.25 ID:itQIfUPv
140 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:55:11.39 ID:1mDD/554
>>137
そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね？
そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね？
141 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:57:14.34 ID:gfYFPoPu
142 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:58:13.21 ID:uIVEA/TK
加速車線が短けりゃなおのことMT有利だろ
143 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 14:59:09.43 ID:h6TBpz1q
たけえ
144 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:00:31.86 ID:c0p2M/3q
今はATもCVTも性能がかなり良くなったから、下手なMT乗りよりは
普通に燃費を稼ぐだろ。
MTが売れるのは単にじいさんばあさんがぼけ防止で乗ってるに過ぎ
ないと思うけどな、最近免許を取る奴はATY限定が多いし。
普通に燃費を稼ぐだろ。
MTが売れるのは単にじいさんばあさんがぼけ防止で乗ってるに過ぎ
ないと思うけどな、最近免許を取る奴はATY限定が多いし。
145 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:03:32.63 ID:H8OSdKqR
>>139
で、じゃねーよｗ
首都高でよくある加速車線で前が詰まってる時に、加速ラインが短いと下手したら２速から４速まで一気に挙げて
本線に突入しないといけないんだぞｗｗｗ
>>140
>そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね？
事故がおきるか否かなのに、なんでどっちの過失が大きいとかいってんの？馬鹿なの？
で、じゃねーよｗ
首都高でよくある加速車線で前が詰まってる時に、加速ラインが短いと下手したら２速から４速まで一気に挙げて
本線に突入しないといけないんだぞｗｗｗ
>>140
>そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね？
事故がおきるか否かなのに、なんでどっちの過失が大きいとかいってんの？馬鹿なの？
146 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:05:38.28 ID:1mDD/554
>>145
事故原因と加速が無関係だから
事故原因と加速が無関係だから
147 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:07:10.76 ID:SxZkV7uL
久々MT乗ってみたいな
148 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:07:16.89 ID:H8OSdKqR
>>142
おまえMT免許持ってないなら混じってくんなよ
おまえMT免許持ってないなら混じってくんなよ
149 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:07:25.87 ID:t6w9KfZJ
今時の車なら0-100加速３秒くらいが普通だろ
高性能車なら1.5秒だ
高性能車なら1.5秒だ
150 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:09:37.45 ID:B/X0HVeP
151 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:10:07.51 ID:1mDD/554
>>148
ＡＴ限定の人も黙っててね
ＡＴ限定の人も黙っててね
152 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:10:18.37 ID:H8OSdKqR
153 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:11:26.33 ID:H8OSdKqR
>>151
俺の時代は、ＡＴ限定免許取りたくてもそんな免許なかったよ
俺の時代は、ＡＴ限定免許取りたくてもそんな免許なかったよ
154 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:11:44.39 ID:1mDD/554
＞状況によっては
状況によってはＡＴも間に合いませんな。
低速の道路公団車両は毎回追突されてんのか、ドアフォ。
状況によってはＡＴも間に合いませんな。
低速の道路公団車両は毎回追突されてんのか、ドアフォ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:15:18.49 ID:gLY2Zq3v
>>152
ATも物によってはギヤ比がワイドレンジなのでおなじこと
ATも物によってはギヤ比がワイドレンジなのでおなじこと
156 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:19:04.72 ID:t6w9KfZJ
合流なんて慣れればトロイ車でも余裕だよ
首都高などの合流の短いのは本線も大して速くないから把握してれば大丈夫
本線の車は気が付くとタイミング合わせるし、間が悪ければ追い越し車線に行く
教習所行かないで取ったから何教わってるか知らないけどね
首都高などの合流の短いのは本線も大して速くないから把握してれば大丈夫
本線の車は気が付くとタイミング合わせるし、間が悪ければ追い越し車線に行く
教習所行かないで取ったから何教わってるか知らないけどね
157 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:20:12.00 ID:46jD3rAK
たまにしか乗らんから今だに坂道発進が恐い
158 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:20:56.11 ID:H8OSdKqR
>>154
間に合うか否かのレベルだと、ATの方が完全に間に合う
>低速の道路公団車両は毎回追突されてんのか
道路公団車両ってATだから、一気に加速して本線に混じってくるよ、
>>155
ワイドレンジってことは、本線速度に到達するのに全開に踏み込まないでいいってことなんだけど
なにを言いたいの？ｗｗ
間に合うか否かのレベルだと、ATの方が完全に間に合う
>低速の道路公団車両は毎回追突されてんのか
道路公団車両ってATだから、一気に加速して本線に混じってくるよ、
>>155
ワイドレンジってことは、本線速度に到達するのに全開に踏み込まないでいいってことなんだけど
なにを言いたいの？ｗｗ
159 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:20:58.05 ID:2pcio8yV
変速がワンテンポ遅れるATの加速が、MTよりいいわけ無いだろ
それも660ccでの話だぞ
それも660ccでの話だぞ
160 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:21:48.44 ID:itQIfUPv
>>145
＞加速ラインが短いと下手したら２速から４速まで一気に挙げて
はぁ？
お前、MT乗ったことねーだろｗｗｗ
平地だと2速なんて0発進に使うし、3速で70kmくらいまで軽く引っ張れるんだがｗ
商用軽ワンボックスで、走行車線が110kmでぶっ飛んでる田舎の高速で、
加速中に3速→4速のシフトアップがいる程度だわ。
つーか、シフトアップでうまく加速できねーって、どんだけシフト操作下手糞なんだよｗｗｗ
>>144
＞今はATもCVTも性能がかなり良くなったから、下手なMT乗りよりは普通に燃費を稼ぐだろ。
いや、そうとも限らん。
商用軽だと、5MTと3ATしかないっつーラインナップもあってな･･･
（だから、エブリイに4AT仕様出せってば、スズキさん・・・）
＞加速ラインが短いと下手したら２速から４速まで一気に挙げて
はぁ？
お前、MT乗ったことねーだろｗｗｗ
平地だと2速なんて0発進に使うし、3速で70kmくらいまで軽く引っ張れるんだがｗ
商用軽ワンボックスで、走行車線が110kmでぶっ飛んでる田舎の高速で、
加速中に3速→4速のシフトアップがいる程度だわ。
つーか、シフトアップでうまく加速できねーって、どんだけシフト操作下手糞なんだよｗｗｗ
>>144
＞今はATもCVTも性能がかなり良くなったから、下手なMT乗りよりは普通に燃費を稼ぐだろ。
いや、そうとも限らん。
商用軽だと、5MTと3ATしかないっつーラインナップもあってな･･･
（だから、エブリイに4AT仕様出せってば、スズキさん・・・）
161 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:22:05.13 ID:Ck8LBZhq
昨年までは、ダイハツのesseが4人乗り軽のMT搭載最安車だったが、絶版になったからなあ。
今はどれがMT搭載最安なんだろ。
今はどれがMT搭載最安なんだろ。
162 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:22:42.59 ID:hRSF8Oxw
>>2
売れる車種だから、1-2％でもそこそこ儲かる。
売れる車種だから、1-2％でもそこそこ儲かる。
163 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:23:43.57 ID:3mwP1zim
よかったなMT高齢者
164 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:24:13.32 ID:pHnew9Z7
R型エンジンってCVTにかなりカスタマイズされてみたいやのう
165 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:24:32.38 ID:iOoY+v70
ATのクラウンで３０分運転してたら
眠ってしまいそう
適度に緊張感あったほうがいい
眠ってしまいそう
適度に緊張感あったほうがいい
166 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:24:47.71 ID:cFGRWXmo
>首都高でよくある加速車線で前が詰まってる時に、加速ラインが短いと下手したら２速から４速まで一気に挙げて
>本線に突入しないといけないんだぞｗｗｗ
この状況が良く分からんが、低速から一気に加速するのに一気にシフトアップする必要あんの？
2速で50キロぐらいまで引っ張ればいいじゃん。
>>159
ゼロ発進ならATでベタ踏みのほうが加速するだろ、MTだと回転上げといてややスキール
気味でムキにならんと勝てんぞ。
>本線に突入しないといけないんだぞｗｗｗ
この状況が良く分からんが、低速から一気に加速するのに一気にシフトアップする必要あんの？
2速で50キロぐらいまで引っ張ればいいじゃん。
>>159
ゼロ発進ならATでベタ踏みのほうが加速するだろ、MTだと回転上げといてややスキール
気味でムキにならんと勝てんぞ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:25:10.38 ID:H8OSdKqR
>>160
とりあえず、お前、首都高の加速車線の短さを知らないなら書き込むなよ
とりあえず、お前、首都高の加速車線の短さを知らないなら書き込むなよ
168 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:26:57.36 ID:qOBuID2e
>>161
ミラバンいいよ
ミラバンいいよ
169 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:27:05.68 ID:H8OSdKqR
170 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:27:56.05 ID:1mDD/554
171 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:28:19.08 ID:uN43Bm/9
MT車もいいけど、ＣＶＴじゃなく、素直に４ＡＴが欲しいわ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:28:19.42 ID:cFGRWXmo
ID:H8OSdKqR
この人免許もってなさそうね
この人免許もってなさそうね
173 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:29:07.59 ID:4UJvMKKW
174 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:29:08.70 ID:1mDD/554
>>169
ＡＴだと加速車線の距離が伸びるんだ！すごいな、首都高ｗ
ＡＴだと加速車線の距離が伸びるんだ！すごいな、首都高ｗ
175 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:29:11.21 ID:H8OSdKqR
176 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:29:21.71 ID:At5PZpdD
シフトチェンジが下手糞じゃなければ、ATよりMTの方が加速は良い気がするだが・・・
177 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:30:53.68 ID:itQIfUPv
>>167
とりあえず、お前が軽MTで名阪国道に流入できたら、褒めてやんよｗ
俺は商売の範囲だから、しょっちゅう行くがねｗ
（名阪国道：加速車線の無いICもある、無料ハイウェイ。
60制限をみんな100キロくらいで流してるｗ）
とりあえず、お前が軽MTで名阪国道に流入できたら、褒めてやんよｗ
俺は商売の範囲だから、しょっちゅう行くがねｗ
（名阪国道：加速車線の無いICもある、無料ハイウェイ。
60制限をみんな100キロくらいで流してるｗ）
178 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:31:07.30 ID:H8OSdKqR
179 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:32:26.74 ID:H8OSdKqR
>>172
俺、２輪も４輪も免許持ってるけど？
俺、２輪も４輪も免許持ってるけど？
180 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:32:39.12 ID:At5PZpdD
ATで加速するより、MTで低速ギアを引っ張って加速する方が速いよね
181 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:32:55.72 ID:DmUAf0tm
>ID:H8OSdKqR
加速したいのになんでわざわざ加速の鈍いワイドレンジ側に変速する必要があるのか意味がワカラン
ギヤホールドで引っ張れよ
加速したいのになんでわざわざ加速の鈍いワイドレンジ側に変速する必要があるのか意味がワカラン
ギヤホールドで引っ張れよ
182 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:33:15.62 ID:H8OSdKqR
>>180
引っ張れるほど加速車線が長ければなｗｗｗｗ
引っ張れるほど加速車線が長ければなｗｗｗｗ
183 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:33:41.72 ID:txVsH71Y
このクルマ買いに行ったら「高齢者仕様です」って言われるのか
184 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:34:01.77 ID:cFGRWXmo
>>179
こんだけ叩かれるということは、免許持ってても無免許レベルの理論しか無いってことだよ
こんだけ叩かれるということは、免許持ってても無免許レベルの理論しか無いってことだよ
185 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:34:20.86 ID:qOBuID2e
車ネタってほんとこう自称プロや自称ジャーナリストが出てきて荒れるねえ
186 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:34:20.98 ID:fojsV9o1
>>182
それなら加速車線が短いとATが不利だと言う結論になるが？
それなら加速車線が短いとATが不利だと言う結論になるが？
187 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:34:27.70 ID:01xkSdL1
>>1
いちいちMTのミッション積まなくても、クラッチペダルとシフトレバーはダミーでつけとけばいいんじゃないの？
いちいちMTのミッション積まなくても、クラッチペダルとシフトレバーはダミーでつけとけばいいんじゃないの？
188 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:34:39.49 ID:H8OSdKqR
189 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:04.39 ID:hFXCiDHv
>>165 わかる 高速のクラウンは 睡魔除けの機能を。
190 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:23.69 ID:At5PZpdD
MTより加速が遅いATの方が加速車線が短かったら危ないじゃん・・・
191 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:36.25 ID:dVymzdaw
キャリィのMTを流用したのかな
新規開発なら大盤振る舞いだな
新規開発なら大盤振る舞いだな
192 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:44.47 ID:itQIfUPv
>>175
＞引っ張れるほど加速車線が長くない
ああ、なるほど。
ID:H8OSdKqRは、引っ張るの意味がわからないか、軽MTの
2速3速の加速を舐めてるんだな。
加速車線どころか、ランプの上り坂で3速70キロくらいいくって、
想像できないんだろうなぁｗ
＞引っ張れるほど加速車線が長くない
ああ、なるほど。
ID:H8OSdKqRは、引っ張るの意味がわからないか、軽MTの
2速3速の加速を舐めてるんだな。
加速車線どころか、ランプの上り坂で3速70キロくらいいくって、
想像できないんだろうなぁｗ
193 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:46.21 ID:t6w9KfZJ
AT乗りはトルコンの増大効果を体感してるからMTを遅く感じるんだよね
MTでしかも軽だとすぐ吹け上がっちゃうから非力に感じるって
MT普段乗らない人はそういう印象だろ
慣れれば無問題だし、ガチのバトルじゃないしね
MTでしかも軽だとすぐ吹け上がっちゃうから非力に感じるって
MT普段乗らない人はそういう印象だろ
慣れれば無問題だし、ガチのバトルじゃないしね
194 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:50.50 ID:qwlQivlU
軽でも2速でリミットまで回せば70km/hぐらいでるんじゃないの？
そっから3速にシフトすれば余裕でいけるだろう
基本、80km/hでればトラックと同じだから問題なしなわけで
そっから3速にシフトすれば余裕でいけるだろう
基本、80km/hでればトラックと同じだから問題なしなわけで
195 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:36:57.31 ID:YhYRIzvV
196 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:38:04.90 ID:52GABMCf
ATにもクラッチ切れるペダルがあれば暴走事故が減るのにね
197 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:38:23.98 ID:H8OSdKqR
>>186
ところが、ATベタ踏みで合流速度に到達する距離より、MTシフトチェンジで合流速度に到達する距離の方が長い
ところが、ATベタ踏みで合流速度に到達する距離より、MTシフトチェンジで合流速度に到達する距離の方が長い
198 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:38:33.15 ID:CzyfOoRx
2速70じゃあレブに当たるかもだが
199 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:39:57.34 ID:Rem6ViCF
女が助手席の俺のシフトレバーを握るというミスはどうにかならんのか？
200 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:40:22.81 ID:itQIfUPv
201 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:40:47.01 ID:j8+m7FB3
初代ワゴンRはマニュアルを買った
202 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:41:02.18 ID:itQIfUPv
>>197
「ような気がするだけ」ｗ
「ような気がするだけ」ｗ
203 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:41:28.90 ID:H8OSdKqR
>>202
気がするんじゃなくて実際そうだからｗｗ
気がするんじゃなくて実際そうだからｗｗ
204 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:41:55.57 ID:At5PZpdD
発進加速だったらシフトチェンジが多くてもたつくかもしれないけど、
20~30km/hからの加速だったらMTの方が速いと思うよ。
合流で求められる加速って20~30km/hからの加速でしょ？
20~30km/hからの加速だったらMTの方が速いと思うよ。
合流で求められる加速って20~30km/hからの加速でしょ？
205 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:42:48.23 ID:qwlQivlU
206 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:42:50.84 ID:itQIfUPv
まだ言うか、このエア免許持ちがｗ >>ID:H8OSdKqR
207 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:43:10.68 ID:Ck8LBZhq
>>161
同じKF系エンジンなんだよな。ミッションも確か同じ。実用性は高そう。
ただ、車重が120kg重い…。
esseは700kgの軽量がウリで、ターボスワップしたりしてサーキット走ると結構速い。
所詮軽自動車だからたかが知れてるけど。
でもドングリの背比べは抜きつ抜かれつの展開が楽しいんで、自分は2009年式の中古の
esse買ってきてターボを付けて、年２回ほど筑波で軽仲間と走行会を楽しんでます。
同じKF系エンジンなんだよな。ミッションも確か同じ。実用性は高そう。
ただ、車重が120kg重い…。
esseは700kgの軽量がウリで、ターボスワップしたりしてサーキット走ると結構速い。
所詮軽自動車だからたかが知れてるけど。
でもドングリの背比べは抜きつ抜かれつの展開が楽しいんで、自分は2009年式の中古の
esse買ってきてターボを付けて、年２回ほど筑波で軽仲間と走行会を楽しんでます。
208 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:43:38.78 ID:1mDD/554
ID:H8OSdKqR の乗る軽より、１０ｔ 超トラックのほうが加速がいい不思議ｗ
209 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:43:55.95 ID:fojsV9o1
ゼロヨンみたいにヨーイドンでスタートすれば、
出足はＭＴが先行するが、シフトチェンジのロスでATが巻き返して来る。
ＤＣＴなら更に凄い巻き返しを見せてＭＴをぶっちぎる。
つまり距離が短いならＭＴが有利。
出足はＭＴが先行するが、シフトチェンジのロスでATが巻き返して来る。
ＤＣＴなら更に凄い巻き返しを見せてＭＴをぶっちぎる。
つまり距離が短いならＭＴが有利。
210 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:43:59.22 ID:cahP9eoZ
加速車線の短い首都高は
MT主流の頃からあったわけだが
その頃は合流速度に乗れない事故
多発したのか？
MT主流の頃からあったわけだが
その頃は合流速度に乗れない事故
多発したのか？
211 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:44:20.86 ID:H8OSdKqR
>>206
首都高の事情も知らないくせに、吠えてろよｗｗｗ
首都高の事情も知らないくせに、吠えてろよｗｗｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:44:30.80 ID:2pEvDStf
>>15
ワゴンRのATモデルでそれやると
走行中にいきなりサイドブレーキかけるのと同じだから気をつけろよ。
踏み込み式のパーキングブレーキがクラッチペダルの位置にあるアレ、
やめて欲しいんだけどなー……。
ワゴンRのATモデルでそれやると
走行中にいきなりサイドブレーキかけるのと同じだから気をつけろよ。
踏み込み式のパーキングブレーキがクラッチペダルの位置にあるアレ、
やめて欲しいんだけどなー……。
213 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:44:44.09 ID:YhYRIzvV
214 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:45:15.98 ID:Ck8LBZhq
215 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:45:16.08 ID:1mDD/554
>>211
で、どこの料金所を頻繁に使ってんだ？ｗ
で、どこの料金所を頻繁に使ってんだ？ｗ
216 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:45:32.46 ID:CzyfOoRx
217 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:46:06.77 ID:itQIfUPv
218 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:47:22.12 ID:fojsV9o1
>>216
それ動きだしの一瞬の事だろ。すぐにＭＴに置いて行かれるよ。
それ動きだしの一瞬の事だろ。すぐにＭＴに置いて行かれるよ。
219 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:48:51.30 ID:At5PZpdD
軽ってエンジンパワーがない分１速のギア比を低速に振ってあって、すぐ吹けきってシフトチェンジしないといけないから、発進に限ってはもたつくよね。
220 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:50:10.90 ID:qwlQivlU
しかし軽でリミット近くまでまわすと、オーバーシュートして回転数併せてやらないと、
クラッチミート時にものすんごい振動がきそう
排気量が小さいからむしろあまり気にしなくてもいいのかね
クラッチミート時にものすんごい振動がきそう
排気量が小さいからむしろあまり気にしなくてもいいのかね
221 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:50:16.61 ID:CzyfOoRx
222 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:50:42.40 ID:t6w9KfZJ
合流が怖いとか苦手とかなら有りそうな話だが、
実際に合流出来なくて断念というのは余程だな
合流の終わりで止まってる車は見たことあるけど
それはスペックの問題では無いような気がするけどな
実際に合流出来なくて断念というのは余程だな
合流の終わりで止まってる車は見たことあるけど
それはスペックの問題では無いような気がするけどな
223 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:51:39.20 ID:KoqKO8yB
カブみたいに遠心クラッチつけてくれたら
有り難いんだよなぁ。一速だけでいいから。
有り難いんだよなぁ。一速だけでいいから。
224 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:51:40.02 ID:8p83YUW4
大排気量車なら、トルクが大きいからATの加速でも十分速いけど
軽だからな、MTできっちりレッドまで引っ張った方が速いよ
トルクの小さい軽のATは、鈍臭すぎるからね
軽だからな、MTできっちりレッドまで引っ張った方が速いよ
トルクの小さい軽のATは、鈍臭すぎるからね
225 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:58:01.63 ID:2pEvDStf
知ってる所でいうとC1神田橋の入りなんか
相当短い部類に入ると思うけど、1.3のコンパクトで
料金所後の緩いカーブ抜けて先が見通せるまで2速、
概ね直線になったと思ったら3速入れて踏み込めば
70～80km/hくらいで簡単に合流できるけどなぁ……。
というか、高速の合流でMTによる加速不足が原因の事故が多発、なんて事実があったら
まず間違いなく、全国のSAPA（の特にトイレ内）に
要注意シチュエーションつーて事故例が張り出されるハズなのだが。
相当短い部類に入ると思うけど、1.3のコンパクトで
料金所後の緩いカーブ抜けて先が見通せるまで2速、
概ね直線になったと思ったら3速入れて踏み込めば
70～80km/hくらいで簡単に合流できるけどなぁ……。
というか、高速の合流でMTによる加速不足が原因の事故が多発、なんて事実があったら
まず間違いなく、全国のSAPA（の特にトイレ内）に
要注意シチュエーションつーて事故例が張り出されるハズなのだが。
226 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 15:58:47.40 ID:6RmZ6PVx
>>191
先代からの流用というならともかく、キャリイから流用なんてありえないだろうよ。
変速比なんかを見るに先代からの流用が濃厚だろうよ。
R06AエンジンにははMTは付かないなんて話がチラホラ出ていたが、案外すんなり付けてきたもんだ。
先代からの流用というならともかく、キャリイから流用なんてありえないだろうよ。
変速比なんかを見るに先代からの流用が濃厚だろうよ。
R06AエンジンにははMTは付かないなんて話がチラホラ出ていたが、案外すんなり付けてきたもんだ。
227 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:00:40.57 ID:qwlQivlU
228 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:02:38.23 ID:U28pBvN4
ずっとMT運転してた老人は大丈夫だと思うけど
MT→AT→MTに変えたら反応が追いつかない気がする
でも需要はあるよね
MT→AT→MTに変えたら反応が追いつかない気がする
でも需要はあるよね
229 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:03:28.81 ID:t6w9KfZJ
歳とったらのんびり走ればいいよ経験でゆとりがある筈なのだから
アクセル全開はコンビニアタックとか立体駐車場ダイビングで挑戦だな
アクセル全開はコンビニアタックとか立体駐車場ダイビングで挑戦だな
230 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:06:11.11 ID:2pEvDStf
>>227
おお、動画なんてあるのか。そこだよ。
動画でいうと13秒くらいのところでシフトアップして、
そっからアクセルきっちり踏み込む感じ。
外回りの方が、合流区間そのものは短いんだけど
そっちは直線になって先が見通せるようになってからの区間が
意外と長いので、速度を乗せる事自体は内回りの方が厳しいんよ。
おお、動画なんてあるのか。そこだよ。
動画でいうと13秒くらいのところでシフトアップして、
そっからアクセルきっちり踏み込む感じ。
外回りの方が、合流区間そのものは短いんだけど
そっちは直線になって先が見通せるようになってからの区間が
意外と長いので、速度を乗せる事自体は内回りの方が厳しいんよ。
231 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:06:55.67 ID:7k3nDlrq
オートマみたいなゴーカートは運転してて面白くない。ちょっと前までは
オートマなんか乗ってたらばかにされてたんだけどな。
オートマなんか乗ってたらばかにされてたんだけどな。
232 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:09:39.52 ID:SpF2DPQM
233 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:10:41.67 ID:itQIfUPv
234 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:11:09.47 ID:4THhkLRL
鳥取県の郡部で山間部だが、
この辺の車はほとんどMTで4WD
積雪地で坂も多い、一方で渋滞はない。
軽でMTで4WDなんて車が多い。
高校出たての女の子から、90代の老人まで普通にMTに乗っている。
この辺の車はほとんどMTで4WD
積雪地で坂も多い、一方で渋滞はない。
軽でMTで4WDなんて車が多い。
高校出たての女の子から、90代の老人まで普通にMTに乗っている。
235 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:12:40.62 ID:WEXVZQlt
シフトチェンジ間違いで手元がガッてなっても元のシビレと見分けつかないんだろうな
236 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:12:59.84 ID:pgmknEfk
道具は便利な方が良いに決まってる
古くて面倒なのを選ぶのはオタクか年寄りってね
古くて面倒なのを選ぶのはオタクか年寄りってね
237 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:15:10.39 ID:srAp59mt
238 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:15:22.87 ID:At5PZpdD
239 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:15:28.73 ID:5zUQSV8U
MTシフト、ATと同じパネルの所に付くかと思ってたのに下の位置かよ
240 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:17:56.46 ID:QD1hf5Si
新型はとにかく軽いので出足が良い。
高速も峠も余裕。
高速も峠も余裕。
241 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:18:06.60 ID:cCtLyEAR
これでジムニー海苔がいなくなるなｗ
242 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:18:17.78 ID:4THhkLRL
243 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:22:45.17 ID:CzyfOoRx
車両重量750kgは、現行ミラMTと同じ
244 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:22:50.73 ID:weSAQFdu
マニュアルに慣れた人がオートマに乗ると事故りやすいだろうからこれはいい判断。
特に高齢者にとっては。
特に高齢者にとっては。
245 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:23:50.13 ID:4THhkLRL
>>241
地元の郵便局と交番の車がジムニー。
あと、一般の家庭にもジムニー（とパジェロミニ）をよく見る。
一方で、近所の家にはプリウスを持っている家がない。
軽トラック（MTで4WD）は、どこの家にも１台ある。
自分は農耕用大型トラクター乗るために大型特殊免許も持っている。
地元の郵便局と交番の車がジムニー。
あと、一般の家庭にもジムニー（とパジェロミニ）をよく見る。
一方で、近所の家にはプリウスを持っている家がない。
軽トラック（MTで4WD）は、どこの家にも１台ある。
自分は農耕用大型トラクター乗るために大型特殊免許も持っている。
246 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:28:37.38 ID:QD1hf5Si
プリウスは4WDが無いらしい
247 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:30:53.67 ID:TjUmDu+S
高齢者は運転することは危険すぎる
70歳以上は禁止すべき。
70歳以上は禁止すべき。
248 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:31:50.48 ID:vk16oEWh
249 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:36:06.36 ID:OeKQb8FL
250 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:36:52.97 ID:kOlRd7Sl
バイクはMTが運転しやすいけど、車のMTは渋滞が大変
251 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:38:43.91 ID:tIYXrMF/
252 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:40:01.67 ID:4THhkLRL
>>246
4WDの エスティマハイブリッドなら持っている家があるから、
4WDがないというのも理由のひとつ。
そもそも、この辺は軽じゃなければ、2000cc以上という感じで、コンパクトカーが少ない気がする。
4WDの エスティマハイブリッドなら持っている家があるから、
4WDがないというのも理由のひとつ。
そもそも、この辺は軽じゃなければ、2000cc以上という感じで、コンパクトカーが少ない気がする。
253 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:44:32.72 ID:9dsYuGTH
CVTは今までのATとも感覚が違うからな。
MTに慣れたジジイだと違和感半端ないかも知れん。
MTに慣れたジジイだと違和感半端ないかも知れん。
254 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:46:29.84 ID:QD1hf5Si
>>253
どう違うの？
どう違うの？
255 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:47:48.68 ID:UILO6QUH
アホに多いけど
MTのことを語尾下げ発音で
ミッションって言う人気持ち悪い
しかもなぜかちょいカッコつけながら発音する
missionという響きに酔ってるあの感じ
マニュアルって言えや意味不明なんだよ
MTのことを語尾下げ発音で
ミッションって言う人気持ち悪い
しかもなぜかちょいカッコつけながら発音する
missionという響きに酔ってるあの感じ
マニュアルって言えや意味不明なんだよ
256 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:51:39.52 ID:dVymzdaw
軽トラを運転し慣れたジジイのクラッチミートは
トルク不問だと思うぞｗ
トルク不問だと思うぞｗ
257 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:53:01.85 ID:m9uZd4rK
ネットだとマイノリティの声が大きいが軽のMTなんて面白かねーよ。
足下狭いし。
足下狭いし。
258 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:54:01.90 ID:gLY2Zq3v
とりあえずID:H8OSdKqRは脳内ドライバーってことでＯＫ？
259 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:54:49.07 ID:6xUsCtsn
触るな
260 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:54:52.35 ID:Jg6bWgpG
261 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:55:38.72 ID:4F9bMQfA
>>254
ずっとクラッチなめてるような気持ち悪い感じ((((゜д゜;))))
自分は黒板爪でひっかかれるよりCVTの方が気持ち悪い。
うちはプリウスもあるけどCVTとはまた違う気持ち悪い動きするな。ATも二台あるけどMTが一番落ち着く。
ずっとクラッチなめてるような気持ち悪い感じ((((゜д゜;))))
自分は黒板爪でひっかかれるよりCVTの方が気持ち悪い。
うちはプリウスもあるけどCVTとはまた違う気持ち悪い動きするな。ATも二台あるけどMTが一番落ち着く。
262 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 16:59:04.56 ID:t6w9KfZJ
乗れない人が買うんじゃないから変速機の事で心配することは全く無い
むしろ、心配なのはボケ問題
高速逆走とか、徒歩徘徊で高速乗っちゃったり
そういうのを防止できる機能を付加したほうがいい
むしろ、心配なのはボケ問題
高速逆走とか、徒歩徘徊で高速乗っちゃったり
そういうのを防止できる機能を付加したほうがいい
263 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:06:12.47 ID:MwrDuH8t
十数年前の軽自動車って廉価モデルだとオートマチックはまだ
オーバードライブもロックアップもなかった記憶がある
バイパスや高速走るとエンジンがぶっ壊れそうな音出してたな
修理等で軽を代車でかりた時マニュアルでないとダメだと思った
以前は代車もオートマチックとマニュアルの両方用意していたな
オーバードライブもロックアップもなかった記憶がある
バイパスや高速走るとエンジンがぶっ壊れそうな音出してたな
修理等で軽を代車でかりた時マニュアルでないとダメだと思った
以前は代車もオートマチックとマニュアルの両方用意していたな
264 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:07:43.88 ID:i98bgvxV
アクセルとブレーキの踏み間違いを防止するには一番いいんじゃない？
265 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:07:46.87 ID:mu5Pf3Vn
>エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
高齢者のニーズに応えたMTなのにこんな機能つけたらダメでしょ！！！
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
高齢者のニーズに応えたMTなのにこんな機能つけたらダメでしょ！！！
266 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:08:24.09 ID:KPudfBhn
そんなことより、ハンドルの真ん中に真っ赤な非常停止スイッチをつけろ
それに、音声認識をつけて叫んでも緊急ブレーキするようにしろ
それに、音声認識をつけて叫んでも緊急ブレーキするようにしろ
267 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:09:05.09 ID:e7d1xOLy
あとはFR化して屋根無くせばOK
268 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:09:16.51 ID:CzyfOoRx
CVTはね、ろくろで壷つくる時のような微妙な力加減でアクセルワークをこなす、
あのアナログな操作感がいいんだよ。
CVTの軽を手放した今振り返ると、あれはあれで味があった
あのアナログな操作感がいいんだよ。
CVTの軽を手放した今振り返ると、あれはあれで味があった
269 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:10:38.84 ID:wSn58wqJ
信号が近づくとキンコンカンコン鳴って、5秒間操作しないとフルブレーキw
270 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:12:35.05 ID:a4uSCu4C
そういやお年寄りはMTなんだよな
取引先の上の方がおっしゃってたが、MT→ATに乗り換えると左足が手持ち無沙汰になって落ち着かないらしい
で、左足を右ふともも下に敷く半胡坐状態で運転席に座っているそうな
取引先の上の方がおっしゃってたが、MT→ATに乗り換えると左足が手持ち無沙汰になって落ち着かないらしい
で、左足を右ふともも下に敷く半胡坐状態で運転席に座っているそうな
271 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:13:02.40 ID:OeKQb8FL
272 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:14:27.07 ID:H8OSdKqR
>>258
ワイドレンジ云々言ってるお前がなｗｗｗｗ 俺も181の人も、お前何言ってんの？って思ってるよｗｗｗ
ワイドレンジ云々言ってるお前がなｗｗｗｗ 俺も181の人も、お前何言ってんの？って思ってるよｗｗｗ
273 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:14:41.39 ID:EU9g5VFB
brz 高齢者仕様
274 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:16:53.83 ID:mu5Pf3Vn
>>248
無茶なことしてシンクロぶっ壊すとか2速のギアがナメちゃうなんてBNR32ではたまにあったぞw
無茶なことしてシンクロぶっ壊すとか2速のギアがナメちゃうなんてBNR32ではたまにあったぞw
275 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:17:06.75 ID:gk0bvJAP
ここはAT海苔が下手糞自慢をするスレですか？
276 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:19:29.52 ID:535/S/21
>>257
異議あり！ byカプチ乗り
異議あり！ byカプチ乗り
277 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:19:55.65 ID:/9lv8//H
>>34
老体にはパニックアクセルが憑き物
老体にはパニックアクセルが憑き物
278 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:23:16.14 ID:XO1nbA3d
高齢者しか買わないマニュアルミッション車
279 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:23:32.09 ID:wSn58wqJ
旧規格の軽の足下はほんとに狭かった。
アクセルペダルの小さい事左寄りな事。
お前は社民党かとw
アクセルペダルの小さい事左寄りな事。
お前は社民党かとw
280 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:23:35.16 ID:2W0L4RqR
>>258
おそらくそうだろうな。
首都高の合流は、入る方は入れてもらう・本線の車両は入れてあげる、
その譲り合いの精神でうまく成り立っている道路なんだけどね。
そんなオレでも、5号上り南池袋PAだけは怖くて使えない。
おそらくそうだろうな。
首都高の合流は、入る方は入れてもらう・本線の車両は入れてあげる、
その譲り合いの精神でうまく成り立っている道路なんだけどね。
そんなオレでも、5号上り南池袋PAだけは怖くて使えない。
281 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:24:08.13 ID:ph62s+sa
>>274
ゲトラグは修理代が高くつきますからね(汗)
ゲトラグは修理代が高くつきますからね(汗)
282 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:25:10.96 ID:gLY2Zq3v
>>272
圧倒的に君の考え方は間違っていることに気がつけよ
圧倒的に君の考え方は間違っていることに気がつけよ
283 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:26:25.47 ID:Ls9SzsP/
初めてCVT乗ったらアクセルケーブル噛みちぎったろうかと思ったね
284 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:28:16.39 ID:tIYXrMF/
>>272
本当にお前はアホだなｗ
最近のCVTはMTよりはるかにギヤ比がワイドに設定されてるんだよ。
実際ワゴンRの場合、MTは19.462～4.060で4.79だが、CVTは18.315～2.515で7.28だ。
要するに発進はトルコンで余裕の加速だし、高速はエンジン回転数を低くできるから
燃費で圧倒的に有利ってわけだ。
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/spec/index.html
本当にお前はアホだなｗ
最近のCVTはMTよりはるかにギヤ比がワイドに設定されてるんだよ。
実際ワゴンRの場合、MTは19.462～4.060で4.79だが、CVTは18.315～2.515で7.28だ。
要するに発進はトルコンで余裕の加速だし、高速はエンジン回転数を低くできるから
燃費で圧倒的に有利ってわけだ。
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/spec/index.html
285 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:29:20.78 ID:KiHmdBKz
軽にMTの選択肢なさすぎるからな
286 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:35:09.09 ID:Ry1vd5xS
>>233
昔の横浜新道もこんな感じだったなｗ
昔の横浜新道もこんな感じだったなｗ
287 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:36:31.27 ID:NtHvKpVi
>>11
MT運転したことないだろw
MT運転したことないだろw
288 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:37:46.63 ID:prBdeebd
ATは不安って年寄りは意外と多いし良いんじゃね？
289 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:37:58.68 ID:DNU8S1pw
ＭＴはボケ防止に良いぞ。
290 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:38:43.96 ID:2SYRnN7f
オートマ車でバックのつもりが前進して暴走
と言うのはちょくちょくある。
防止策として
バックの場合、ハンドル横のボタンを押すとか
シフトレバーと全く関係ない動作をするように
業界全体で代えればいい。
と言うのはちょくちょくある。
防止策として
バックの場合、ハンドル横のボタンを押すとか
シフトレバーと全く関係ない動作をするように
業界全体で代えればいい。
291 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:41:44.47 ID:KKoDuXby
292 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:42:42.31 ID:KKoDuXby
>>290
ねーよゆとり
ねーよゆとり
293 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:44:24.17 ID:njq0KvPx
最近アンダーパスの前後とかの急坂でギリギリまで詰める人が増えたのが気になる
煽ってくるアホはわざとサイドブレーキ外した後5cm位後退してから発進するようにはしてるが
煽ってくるアホはわざとサイドブレーキ外した後5cm位後退してから発進するようにはしてるが
294 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:46:18.02 ID:NtHvKpVi
>>158
MTだと低速ギアで一気に引っ張れるんだよ
MTだと低速ギアで一気に引っ張れるんだよ
295 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:47:18.86 ID:DmUAf0tm
296 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:47:30.29 ID:oOxpLd5O
MT出たなら欲しいけど、下取りが(´・ω・`)
297 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:48:12.31 ID:H8OSdKqR
>>294
引っ張れるだけの加速車線がないって何度も言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引っ張れるだけの加速車線がないって何度も言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:48:13.19 ID:dES0Qnnm
ウチの親に「ＡＴが楽だよ」と何度いっても、ＭＴ車しか買わないからなあ。
チャレンジ精神がないというか。。。
お客のニーズをよく聴いている証拠だよ。
チャレンジ精神がないというか。。。
お客のニーズをよく聴いている証拠だよ。
299 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:48:47.84 ID:NtHvKpVi
>>167
南池袋PAからも余裕だは
南池袋PAからも余裕だは
300 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:49:00.74 ID:SKmvBSdZ
これがＦＲだったら買うんだけどな（笑）
301 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:49:30.13 ID:H8OSdKqR
>>295
ワイドレンジとか言い出したのは俺じゃないけどｗｗｗ
ワイドレンジとか言い出したのは俺じゃないけどｗｗｗ
302 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:49:41.59 ID:IMusCot2
現代に必要なのはオートマでもハイブリッドでもない
マニュアル車だ！
マニュアル車も操れん奴らに運転免許を交付してはならない！
んな奴らがオートマ乗るとふみ間違え事故のもとだ！
マニュアル車だ！
マニュアル車も操れん奴らに運転免許を交付してはならない！
んな奴らがオートマ乗るとふみ間違え事故のもとだ！
303 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:50:34.73 ID:lN+MikAp
まず、アクセルとブレーキの踏み間違いをしないような造りにしろ
高齢者は分かってるのか？
命を大事にしろよ
高齢者は分かってるのか？
命を大事にしろよ
304 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:54:29.68 ID:otWbklzm
さてはMT車のほうが圧倒的に人気の高い欧州市場を見据えての展開だな
305 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:54:44.31 ID:qwlQivlU
>>230
なるほどそうなんか。確かに厳しいけど、これはなんとかなりそうだな
実際はそこの制限速度50km/hだしね
まあ、80lkm/hまでは加速できそう
>>233
これは無理ｗ
合流じゃなくて側道からの流入って感じだｗ
なるほどそうなんか。確かに厳しいけど、これはなんとかなりそうだな
実際はそこの制限速度50km/hだしね
まあ、80lkm/hまでは加速できそう
>>233
これは無理ｗ
合流じゃなくて側道からの流入って感じだｗ
306 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:55:00.74 ID:DJk0M9Qr
>>300
エブリィのMT乗っときゃええやん・・・
エブリィのMT乗っときゃええやん・・・
307 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:55:37.35 ID:DNU8S1pw
60歳超えたらＭＴのみ運転可能ってしときゃいい。
きっと事故減るぞ。
きっと事故減るぞ。
308 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:57:38.39 ID:DJk0M9Qr
>>304
スズキならインドじゃね？
スズキならインドじゃね？
309 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:59:14.92 ID:WJ0zGLzM
>>303
クラッチも踏むから暴走は起きないぞｗ
クラッチも踏むから暴走は起きないぞｗ
310 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 17:59:25.22 ID:dH3mo+2O
エンスト対策の機能いらんな、ＭＴ乗りの心理をわかってない。
311 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:01:37.38 ID:itQIfUPv
>>297
恥ずかしげもなく、まだいるのかよｗｗｗ >>ID:H8OSdKqR
俺はね、社用車のハイゼット5MTで>>233のようなとこを仕事で走り回ってんの。
で、首都高じゃ、MTで引っ張れるだけの加速車線が無いとかｗｗ、何言ってんの？ｗ
そんなチンタラしたこと言ってたら、仕事になんねーよｗｗｗ
恥ずかしげもなく、まだいるのかよｗｗｗ >>ID:H8OSdKqR
俺はね、社用車のハイゼット5MTで>>233のようなとこを仕事で走り回ってんの。
で、首都高じゃ、MTで引っ張れるだけの加速車線が無いとかｗｗ、何言ってんの？ｗ
そんなチンタラしたこと言ってたら、仕事になんねーよｗｗｗ
312 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:01:41.65 ID:dBjBsXRw
国際免許取って女とヨーロッパに遊びに行って
レンタカー屋に入ったらMTが出てきて焦るも、
ATぐらい用意してんだろと思ってオーダーしたら
予約も無しにATとかｗ みたいな顔されて
女の前で恥かいた限定厨なんていないよな！
レンタカー屋に入ったらMTが出てきて焦るも、
ATぐらい用意してんだろと思ってオーダーしたら
予約も無しにATとかｗ みたいな顔されて
女の前で恥かいた限定厨なんていないよな！
313 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:03:29.78 ID:2jDJ6rig
足元にクラッチがあるのはやめてほしい。
314 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:03:59.44 ID:JZnr2Xni
ボケ防止にいいね
315 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:04:13.83 ID:dKxnXNl8
MTしか運転したことなくて、
親父のクラウン乗った時、発進直後目一杯サイドブレーキを踏みました。
親父のクラウン乗った時、発進直後目一杯サイドブレーキを踏みました。
316 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:04:54.13 ID:2jDJ6rig
317 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:05:27.88 ID:qwlQivlU
>>311
たぶんCVT乗りなんだろうな。
だから自動変速されてしまい、
ギア比の高いギアを高回転まで引っ張って使うってことが理解できないらしい
>>233のような変なところじゃなく、普通の加速車線があるところなら、
すくなくとも「1速を使い切るまで引っ張る」ことは可能だからね。絶対に
たぶんCVT乗りなんだろうな。
だから自動変速されてしまい、
ギア比の高いギアを高回転まで引っ張って使うってことが理解できないらしい
>>233のような変なところじゃなく、普通の加速車線があるところなら、
すくなくとも「1速を使い切るまで引っ張る」ことは可能だからね。絶対に
318 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:12:13.85 ID:bGqFzOLl
合流が出来るか出来ないかは運転者の問題であって、ATかMTかとか加速路の長さじゃ
無いと思うんだが。軽自動車でもたもたしてるババアがクラウンに乗ったからと言って
スムーズに合流できるようになるとは到底思えない。
無いと思うんだが。軽自動車でもたもたしてるババアがクラウンに乗ったからと言って
スムーズに合流できるようになるとは到底思えない。
319 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:16:57.35 ID:H8OSdKqR
>>318
ま、基本そうだけど、加速車線が短いからATよりMTの方が衝突事故が起きやすいというのは、事実
中には、俺は仕事でハイゼット（笑）で仕事で走り回ってるから、そんなことないとか言ってる底辺がいるけどｗｗｗ
ま、基本そうだけど、加速車線が短いからATよりMTの方が衝突事故が起きやすいというのは、事実
中には、俺は仕事でハイゼット（笑）で仕事で走り回ってるから、そんなことないとか言ってる底辺がいるけどｗｗｗ
320 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:17:58.51 ID:At/OBUbw
前からあったんじゃないの？
お客さんで、MTの先代ワゴンR乗ってる人居るし
お客さんで、MTの先代ワゴンR乗ってる人居るし
321 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:17:58.54 ID:/RAXCuI+
>>1
スイフトＲＳの４ＷＤにＭＴを追加して欲しいのですが
スイフトＲＳの４ＷＤにＭＴを追加して欲しいのですが
322 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:19:00.52 ID:qwlQivlU
合流はあうんの呼吸と、お互いの信頼関係があるからなあ
短い合流場所で車がやってくるのがわかったら、
自分と同じ場所に出てきそうなら加速する。もしくは右車線に移る
自分の前に入ってきそうなタイミングなら、軽くブレーキ踏んで追突されない範囲で車間を開ける
運転が巧い人だと、そのへんが連動してできるから合流する側もやりやすい
合流する側が巧い人は、前に抜けそうな車の真後ろにぴったり付けて入って、
ゆるやかに安全な車間をあけるような動きをしてくれる
短い合流場所で車がやってくるのがわかったら、
自分と同じ場所に出てきそうなら加速する。もしくは右車線に移る
自分の前に入ってきそうなタイミングなら、軽くブレーキ踏んで追突されない範囲で車間を開ける
運転が巧い人だと、そのへんが連動してできるから合流する側もやりやすい
合流する側が巧い人は、前に抜けそうな車の真後ろにぴったり付けて入って、
ゆるやかに安全な車間をあけるような動きをしてくれる
323 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:21:49.36 ID:uIVEA/TK
まだ粘着してんのかよｗ
324 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:22:01.95 ID:/qsjMNDN
今日のMT厨AT厨スレはここですか。
AT限定なしの免許で、普段はAT車しか運転しない奴が運転する消防車、
勾配を上りながらバックする車庫入れで、半クラのままアクセルをぶわんぶわんと吹かす。
そいつが、エンストする奴を馬鹿にするんだ。
死ねばいいのに。
AT限定なしの免許で、普段はAT車しか運転しない奴が運転する消防車、
勾配を上りながらバックする車庫入れで、半クラのままアクセルをぶわんぶわんと吹かす。
そいつが、エンストする奴を馬鹿にするんだ。
死ねばいいのに。
325 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:22:22.60 ID:H8OSdKqR
326 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:22:32.49 ID:itQIfUPv
327 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:23:19.34 ID:RYnsalro
ずっとmtだったのに
年取ってから
急にatに変えるのはどう見てもヤバイだろう
年取ってから
急にatに変えるのはどう見てもヤバイだろう
328 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:24:27.10 ID:8HMOFH/t
前モデルはあっただろ？
329 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:24:54.74 ID:9WE6/ORq
オートマチック暴走老人を危惧したんだろｗ
330 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:25:04.63 ID:g+zJ9hZ6
331 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:26:13.99 ID:j6qxSVFz
マニュアル車は廃止になりました！って言いながら結局追加されるのかよ･･･
っていうかメータータコ無しか？
っていうかメータータコ無しか？
332 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:27:07.22 ID:uIVEA/TK
ゼロスタートじゃない加速の話だろ？
MT有利にきまってる
それともエンジン音にびびってすぐシフトアップしちゃうタイプ？
MT有利にきまってる
それともエンジン音にびびってすぐシフトアップしちゃうタイプ？
333 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:30:09.48 ID:oeSCrTTp
高齢者のニーズかよｗ
334 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:30:52.45 ID:99kzg7fb
ワイドレンジって発進加速と燃費には有利だけど、追い越し加速には不利なんだよね。
335 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:31:14.24 ID:6RmZ6PVx
>>331
先代もそうだった。
まぁわざわざ外さなくたっていいじゃないか、とは思うけどな…。
ただ、言うほどMTにタコメーターなんて重要じゃない。
軽トラなんて他のジャンルに比べてMT比率が飛びぬけて高いが、
タコメーターが付いてる軽トラなんて正直見た事がないし。
先代もそうだった。
まぁわざわざ外さなくたっていいじゃないか、とは思うけどな…。
ただ、言うほどMTにタコメーターなんて重要じゃない。
軽トラなんて他のジャンルに比べてMT比率が飛びぬけて高いが、
タコメーターが付いてる軽トラなんて正直見た事がないし。
336 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:31:20.81 ID:IMOzoWbr
うちの80歳のばあちゃんに朗報だな、MT運転し続けて50年、あぜ道の軽トラ最高。
337 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:33:58.50 ID:At5PZpdD
338 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:34:24.22 ID:Nf5w0kwu
これ、輸出用に考えてるんじゃない？
339 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:34:48.39 ID:jwaAWilK
同乗者が酔わないように滑らかなシフトアップ出来るならマニュアルでも良いけど
俺は下手糞だからシフトショック全く無く変速出来ないからATでいいや
俺は下手糞だからシフトショック全く無く変速出来ないからATでいいや
340 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:36:17.49 ID:WJ0zGLzM
>>335
エンジン音で判るな。五月蝿くなったら上げればいい。
エンジン音で判るな。五月蝿くなったら上げればいい。
341 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:37:29.49 ID:WJ0zGLzM
>>337
落すと燃費が落ちるから、落さないおばさんが大多数。
落すと燃費が落ちるから、落さないおばさんが大多数。
342 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:39:21.65 ID:vd3uSuiv
>>65
マニュアルの場合基本的にクラッチとブレーキは共に踏み込むことになるから
仮に間違ってアクセルを踏んでも空ぶかし状態になるだけ。
また、危険時にとっさの行動は
足を伸ばした状態で防衛体制という状態が多いから
クラッチに多くの場合足を乗せてあるマニュアルだと
この時仮にアクセルを踏み込んだ場合でも空ぶかし。
マニュアルの場合基本的にクラッチとブレーキは共に踏み込むことになるから
仮に間違ってアクセルを踏んでも空ぶかし状態になるだけ。
また、危険時にとっさの行動は
足を伸ばした状態で防衛体制という状態が多いから
クラッチに多くの場合足を乗せてあるマニュアルだと
この時仮にアクセルを踏み込んだ場合でも空ぶかし。
343 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:43:01.32 ID:mvkA+WLB
これは買い。高齢者じゃないが。
344 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:43:55.75 ID:+0eZHcpB
>勾配を上りながらバックする車庫入れで、半クラのままアクセルをぶわんぶわんと吹かす。
いたって普通のことじゃね?
半クラでずっとやり続けるとクラッチの減りが早い気がするから
アクセル煽りながら半クラつないですぐ離すこれを繰り返しながら微調整をする。
トルクの薄い車や、メタルクラッチなど繋がりが唐突に出る車なんかでもやったりする。
ATはトルコンがエンジンのトルクに負けてすべるから、結果伝達効率が低下し、加速が鈍くなる
MTはシフトダウンさえ出来ればATの加速には負けることはないブリッピングも出来れば完璧だ
オラの常識を超えたトルコンATが存在するなら話は別だが
いたって普通のことじゃね?
半クラでずっとやり続けるとクラッチの減りが早い気がするから
アクセル煽りながら半クラつないですぐ離すこれを繰り返しながら微調整をする。
トルクの薄い車や、メタルクラッチなど繋がりが唐突に出る車なんかでもやったりする。
ATはトルコンがエンジンのトルクに負けてすべるから、結果伝達効率が低下し、加速が鈍くなる
MTはシフトダウンさえ出来ればATの加速には負けることはないブリッピングも出来れば完璧だ
オラの常識を超えたトルコンATが存在するなら話は別だが
345 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:44:03.58 ID:tIYXrMF/
>>337
わざわざバカを召喚するなよ、迷惑だｗ
わざわざバカを召喚するなよ、迷惑だｗ
346 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:47:01.43 ID:itQIfUPv
>>239
商用車のエブリイは、MTもインパネシフトなのにな・・・
http://www.suzuki.co.jp/car/every/interior/index.html
いつも微妙なトコで、痒いところに手が届かんな、スズキさんは。
商用車のエブリイは、MTもインパネシフトなのにな・・・
http://www.suzuki.co.jp/car/every/interior/index.html
いつも微妙なトコで、痒いところに手が届かんな、スズキさんは。
347 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:47:07.82 ID:99kzg7fb
348 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:47:26.38 ID:At5PZpdD
349 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:48:38.67 ID:E3uUHXtl
MTってもう年寄り向けのバリアフリー装備みたいな扱いなのか
なんかショック
80年代に免許取ってその後長いことAT乗ってるけど
まだMT欲しいぜ
なんかショック
80年代に免許取ってその後長いことAT乗ってるけど
まだMT欲しいぜ
350 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:50:49.21 ID:NqntIKjb
H8OSdKqRのアホさ加減を観察するスレになりますた。
ハイゼットの底辺だしｗ
ハイゼットの底辺だしｗ
351 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:51:17.03 ID:tIYXrMF/
>>344
MTが速いのは上級者だけで、素人が乗るのなら圧倒的にATの方が速いだろ。
MTが速いのは上級者だけで、素人が乗るのなら圧倒的にATの方が速いだろ。
352 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:52:01.90 ID:RevniQ/2
呆けの予防にはＭＴがいいんだよ
両手両足で加齢テクニシャンだからな
修ちゃんはわかってるな
両手両足で加齢テクニシャンだからな
修ちゃんはわかってるな
353 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:52:23.23 ID:itQIfUPv
354 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:52:29.06 ID:99kzg7fb
>>351
下手っぴは危ないからスピード出すなw。
下手っぴは危ないからスピード出すなw。
355 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:53:26.34 ID:RevniQ/2
>>7
見栄をはりたいならハマーにしとけな
見栄をはりたいならハマーにしとけな
356 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:54:22.37 ID:Kkya8JYh
357 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:56:34.00 ID:99kzg7fb
>>353
クラッチを労わりましょうw。
クラッチを労わりましょうw。
358 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 18:56:47.01 ID:t9+E8yED
ここまでで、車の仕組みがよく分かってないやつが一杯居るのが分かった。
こいつらが突撃予備隊ってことだな。
こいつらが突撃予備隊ってことだな。
359 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:07:07.27 ID:qwlQivlU
>>353
軽ではない乗用車だけど普通に1速から使ってるよ
雪だったり、バスだったりすると1速はスーパーローだから使わないかもしんないけど
1速からだと、ふかす＋クラッチミートはもちろん、アイドルのままつないで徐行できるしね
軽ではない乗用車だけど普通に1速から使ってるよ
雪だったり、バスだったりすると1速はスーパーローだから使わないかもしんないけど
1速からだと、ふかす＋クラッチミートはもちろん、アイドルのままつないで徐行できるしね
360 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:09:42.05 ID:QD1hf5Si
361 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:17:13.05 ID:t9+E8yED
目のつけどころが、スズキでしょ。
362 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:22:41.00 ID:Nj6VlkRf
オートマは壊れやすい
363 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:26:53.88 ID:U45JuZal
やるじゃん
364 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:29:49.58 ID:X+BvY5k9
ウチの実家もオフクロが車買い替えたときはMTのアルトにしたよ。
燃費が凄まじく良いし、何よりも踏み間違え事故を防ぎたかったから自分が強硬に
主張してMTにさせた。まあオフクロは元からMT乗りだったというのもあるけどね。
燃費が凄まじく良いし、何よりも踏み間違え事故を防ぎたかったから自分が強硬に
主張してMTにさせた。まあオフクロは元からMT乗りだったというのもあるけどね。
365 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:37:38.08 ID:7dOB6HvK
ああなるほど畑までの足用か
366 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:38:15.66 ID:itQIfUPv
367 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:39:54.86 ID:/BDKyxLg
これは嬉しい。MT車選ぼうとするとジムニーじゃ乗り心地悪いし
スイスポの6MTしか選択肢がなかった。
スイスポの6MTしか選択肢がなかった。
368 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:41:17.53 ID:t9+E8yED
MT欲しさに軽のワンボックスにしてたのに。
369 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:42:57.39 ID:0wNfyMdn
370 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:45:09.14 ID:d3bBeRDr
今のATはMTより燃費良いって聞いてたけどそうでもないのか
371 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:47:34.11 ID:99kzg7fb
燃費なんか気にもならないw。
372 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:49:33.69 ID:EDu8MU6y
早速峠マシンにする人いるだろうなw
373 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:49:40.59 ID:dnAyloL3
374 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:52:00.27 ID:Vx3Tr+rA
オートマチックトランスミッションというかオートマでもいろんな種類があるからな
トラックなんかに普通に使われてる機械式の自動変速機は乗用車にはあまりないと思うが
トラックなんかに普通に使われてる機械式の自動変速機は乗用車にはあまりないと思うが
375 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:56:20.79 ID:m9uZd4rK
>>351
上級者がAT乗るのが一番早いに決まってる
上級者がAT乗るのが一番早いに決まってる
376 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:56:22.46 ID:2d6mWg8V
若者さえ車離れだというのに高齢者に需要あるのか
377 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:56:36.43 ID:gEF5b0ps
走りの5速
378 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 19:58:10.13 ID:5pyx4Ik5
MTでアクセル踏み事故防止とか効果あるだろうけど、MTの方が燃費はいいは、もう無理なんだろな
379 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:00:55.17 ID:m9uZd4rK
昔のATは段数やたら少なかったからな。
380 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:01:26.36 ID:6AogNfCG
さすがワゴンR ちゃんと考えてるな
まぁもうMTは趣味の範囲だから燃費とかじゃなくて操作性で選ぶよな
特に低排気量車ほどMTは面白いはず
まぁもうMTは趣味の範囲だから燃費とかじゃなくて操作性で選ぶよな
特に低排気量車ほどMTは面白いはず
381 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:01:58.86 ID:99kzg7fb
高負荷だとMTが一番燃費イイと思うよ。
カタログ燃費にドンぴしゃのチューニングができないだけだろ。
カタログ燃費にドンぴしゃのチューニングができないだけだろ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:03:47.39 ID:38CPjVpY
ハンドルの向こう側のレバーで変速するパドルシフトにすればお爺ちゃん大喜び。
383 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:04:20.55 ID:ok1Fht9O
急発進とか無くなりそうだな
384 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:04:25.95 ID:SpF2DPQM
>>304
ヨーロッパで軽って売れるのか?
ヨーロッパで軽って売れるのか?
385 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:06:05.12 ID:99kzg7fb
>>382
コラムMTでベンチシートってイイと思うけど。
コラムMTでベンチシートってイイと思うけど。
386 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:06:30.03 ID:lAfj4vkz
いままでなかったのがびっくり
387 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:06:45.16 ID:4IKsXTpf
たしかＭＴのカタログ燃費を計測する時は回転数制限される
だったような。
だったような。
388 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:08:37.67 ID:5V1klGyL
おれは、オートマだと
自動車を運転していることを、ふと忘れる瞬間がある。
ぼーーーっとして、ぶつけそうになった。
ので、
ＭＴ運転できなくなったら運転やめるつもり。
自動車を運転していることを、ふと忘れる瞬間がある。
ぼーーーっとして、ぶつけそうになった。
ので、
ＭＴ運転できなくなったら運転やめるつもり。
389 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:09:35.52 ID:6AogNfCG
>>386
10年前ぐらいまではオプションとしてはあった気がする
まぁ追加って言い方が悪いな。復活って書いてくれないと
急発進は人によるけどMT乗りは大抵エンジン高回転で回すからATより加速は強い運転が多くなると思われる
10年前ぐらいまではオプションとしてはあった気がする
まぁ追加って言い方が悪いな。復活って書いてくれないと
急発進は人によるけどMT乗りは大抵エンジン高回転で回すからATより加速は強い運転が多くなると思われる
390 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:15:46.29 ID:t9+E8yED
>>384
売ってる
売ってる
391 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:17:02.09 ID:nKZUp9+H
たしかに、クラッチさえ踏み込んどきゃ、とりあえず暴走は防げるしな～。
ATはパニクると、自分がどういう状態にあるか、わからなくなるのかも。
ATはパニクると、自分がどういう状態にあるか、わからなくなるのかも。
392 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:19:15.27 ID:4VENsapf
393 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:20:43.53 ID:AaSlLSg/
MT欲しかったが、MTだと船便になって納期が遅いって
ATにしたけど、13年経ってATの挙動がおかしい。
4速ATなのに、4速になるまで4回変速ショックがある。
ATにしたけど、13年経ってATの挙動がおかしい。
4速ATなのに、4速になるまで4回変速ショックがある。
394 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:22:26.14 ID:d4rQr14H
シフトレバーの生えっぷりがサイドウォークスルーの邪魔
コラムＭＴは仕込むスペース無いのかしら
というかコストか
コラムＭＴは仕込むスペース無いのかしら
というかコストか
395 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:24:38.62 ID:MkllonQa
よくやったスズキ
ワゴン型の軽MT絶滅したかとおもってた
ワゴン型の軽MT絶滅したかとおもってた
396 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:27:25.41 ID:JhIb2CmO
ATよりMTの方が簡単って言う爺ちゃんは意外と多い。
397 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:29:05.35 ID:06mpODqR
よくやったスズキ
ワゴン型の軽MT絶滅したかとおもってた
ワゴン型の軽MT絶滅したかとおもってた
398 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:29:29.42 ID:Z7Me7kGR
そのままタ－ボ積んだのも造ってください。
399 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:30:46.04 ID:bGqFzOLl
400 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:31:18.55 ID:ILB+Yjxd
スズキ
天才
ユーザーのことをよく分かってるな
MTのが簡単
天才
ユーザーのことをよく分かってるな
MTのが簡単
401 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:31:56.97 ID:lbNE+z8c
>>15
左手足が同時に空ぶったときの悲しさ・・・・
左手足が同時に空ぶったときの悲しさ・・・・
402 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:32:48.02 ID:IqYJczXb
これで踏み間違いの死亡事故が減るな
403 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:34:38.41 ID:QD1hf5Si
年寄りはAT乗ると左足でブレーキ、右足でアクセルを踏みます。
404 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:41:31.92 ID:NvU50CjL
ワゴン型なのに750kgだって
405 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:44:54.75 ID:DJk0M9Qr
406 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:51:28.92 ID:eUaVlFAH
407 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:54:30.33 ID:i0N4JSXn
408 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 20:57:11.99 ID:faWCJow9
>>393
初代ステージア乗ってたが4ATだったけど変速ショックが4回あって最初5ATだと思ってたｗ
初代ステージア乗ってたが4ATだったけど変速ショックが4回あって最初5ATだと思ってたｗ
409 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:01:58.29 ID:yQW+ZuqY
2速発進なんて軽トラとかやたら低いギア比の乗ってる奴だろ。
410 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:02:28.76 ID:/G8YLD4t
自分のがＭＴで嫁のがＡＴなんで両方乗るけど、どちらも普通に運転できるし
何も間違わんよ。要するにただの慣れだろ。
何も間違わんよ。要するにただの慣れだろ。
411 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:06:32.98 ID:Ycy60Pq5
うちの客のじいさん一年で軽トラのライニング駄目にするよ
ものすごい半クラで帰ってく まあうちは儲かってるからいいけど
ものすごい半クラで帰ってく まあうちは儲かってるからいいけど
412 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:07:39.94 ID:ILB+Yjxd
若者のためにMTを追加しましたって
胸はって発表できるよ
スズキえらい！！
胸はって発表できるよ
スズキえらい！！
413 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:14:20.32 ID:ZYfb7Ec1
軽トラはMTの別の使い方。
http://www.youtube.com/watch?v=J9BeNXG5H80
http://www.youtube.com/watch?v=J9BeNXG5H80
414 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:17:20.83 ID:RvREafiY
MTの軽に乗りたいからジムニーって人、結構多いんだな。
ほかにMTの設定がないから渋々ジムニーって人もいるんだ。
ワゴンＲのMTはそういう人の受け皿になるのか。
>>405
JA11か？
俺が乗っていたときは、1速でちょい転がし→すぐに2速、って感じで乗ってた。
乗り換えたJB23だと、1速でもう少し引っ張るようになったけど。
ほかにMTの設定がないから渋々ジムニーって人もいるんだ。
ワゴンＲのMTはそういう人の受け皿になるのか。
>>405
JA11か？
俺が乗っていたときは、1速でちょい転がし→すぐに2速、って感じで乗ってた。
乗り換えたJB23だと、1速でもう少し引っ張るようになったけど。
415 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:20:54.71 ID:qwlQivlU
それでジムニーに乗っている人も多いし、MTの乗用車に乗りたいから、
スポーツタイプのセダンに乗っているって人も結構いる
スポーツタイプのセダンに乗っているって人も結構いる
416 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:21:49.68 ID:/FUvwQ1d
>>384
欧州ミラ。エンジンだけ1KR-FE（1000cc）で、車体は軽のまま
http://www.youtube.com/watch?v=BFu8tysgoEU
http://www.youtube.com/watch?v=2Q8BBK97Vo4
欧州ミラ。エンジンだけ1KR-FE（1000cc）で、車体は軽のまま
http://www.youtube.com/watch?v=BFu8tysgoEU
http://www.youtube.com/watch?v=2Q8BBK97Vo4
417 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:34:34.50 ID:U8OIpEgf
418 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:40:31.37 ID:iO26HdkM
イタリアなんか殆どMTだぞ
ハイウェイを130km/hで流すのに殆ど小型車だし
ハイウェイを130km/hで流すのに殆ど小型車だし
419 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:44:41.03 ID:99kzg7fb
クラッチ盤しょっちゅう交換するのは下手糞の証。
420 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:49:04.62 ID:UzsSJv5v
421 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:56:44.05 ID:aaSJquE+
これはスイフトRSと迷うなｗ
422 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 21:58:55.35 ID:i9LpMgnI
>>418
道路事情も交通法規も違う国と比べてどうすんの？
道路事情も交通法規も違う国と比べてどうすんの？
423 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:01:22.54 ID:m7Vf3L8E
>エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
故障や事故の原因になりそうな余計なものつける必要ないから、MTにターボ設定しろ。
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。
故障や事故の原因になりそうな余計なものつける必要ないから、MTにターボ設定しろ。
424 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:01:36.36 ID:lbNE+z8c
アルトも販売開始数ヵ月後にMT追加されてたし、ワゴンR・アルト・ジムニー・キャリィと当分爺さん婆さんの乗るクルマに不足しないな
こういうところはホンダとは大違い
こういうところはホンダとは大違い
425 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:03:41.53 ID:4F9bMQfA
>>409
フォレスターだけどセカンド発進で普通の車と同じくらい、一速だとシグナルグランプリになる。
冬の凍結路面はセカンドやサードで発進してるよ。コルベットなんか夏でも３速で発進から巡航までいれっぱだな。
フォレスターだけどセカンド発進で普通の車と同じくらい、一速だとシグナルグランプリになる。
冬の凍結路面はセカンドやサードで発進してるよ。コルベットなんか夏でも３速で発進から巡航までいれっぱだな。
426 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:05:09.78 ID:zuV1dM0e
まあおれもATだと渋滞で寝ちゃうから
MTじゃないと運転できない爺なんだろうが
何気に失礼な会社だな
いや、新聞社が遠慮がないのか
MTじゃないと運転できない爺なんだろうが
何気に失礼な会社だな
いや、新聞社が遠慮がないのか
427 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:10:16.98 ID:d4rQr14H
アルトのATがコラムATとかじゃないのも
そうすると年寄りがわからなくなるみたいな理由らしいからな
そうすると年寄りがわからなくなるみたいな理由らしいからな
428 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:11:10.52 ID:BU0S/vYk
MT設定のある現行国産乗用車（軽・商用車除く）
■トヨタ
iQ 130G MT、ヴィッツRS、カローラアクシオ/フィールダー、オーリスRS、86、プロボックスワゴン
■日産
フェアレディZ、スカイラインクーペ、エクストレイルGT
■ホンダ
フィット、CR-Z
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター
■スバル
インプレッサG4/SPORT、WRX STI、BRZ、フォレスター
■三菱
ランサーエボリューションⅩ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
無し
■トヨタ
iQ 130G MT、ヴィッツRS、カローラアクシオ/フィールダー、オーリスRS、86、プロボックスワゴン
■日産
フェアレディZ、スカイラインクーペ、エクストレイルGT
■ホンダ
フィット、CR-Z
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター
■スバル
インプレッサG4/SPORT、WRX STI、BRZ、フォレスター
■三菱
ランサーエボリューションⅩ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
無し
429 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:15:11.97 ID:t+72dI0v
車版でMT連呼してる連中は爺さんだったのか。
430 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:15:21.39 ID:x/3bsG/n
> 「マニュアルでないと運転できない」
んなわけねーだろ。
免許剥奪もんの適応能力のなさだぞ
んなわけねーだろ。
免許剥奪もんの適応能力のなさだぞ
431 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:19:27.84 ID:rkmCpa5y
まあ農作業とかで荷物積んで走るならMTじゃないとな
432 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:23:20.71 ID:lbNE+z8c
433 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:24:48.82 ID:T74PRiaf
MTは機構が単純
自動車課のDQN高校生でも分解・組立可能
壊れた部品だけ交換とかも普通に出来る
自動車課のDQN高校生でも分解・組立可能
壊れた部品だけ交換とかも普通に出来る
434 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:26:01.45 ID:IP+rZ5FH
MTの方が実際の場では燃費いいんだけどね
ドライバーの嗜好次第では逆になるけれど
どうせ、MTで燃費悪い走り方する奴はATでもそういう走り方する
ドライバーの嗜好次第では逆になるけれど
どうせ、MTで燃費悪い走り方する奴はATでもそういう走り方する
435 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:27:21.07 ID:fa6W/y8r
MTは完全に運転手の腕で燃費が変わる。
ATは下手くそでも上手でもさほど変わらない。
CVTは下手にMT運転するよりかは圧倒的に燃費が良い。
ATは下手くそでも上手でもさほど変わらない。
CVTは下手にMT運転するよりかは圧倒的に燃費が良い。
436 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:29:58.10 ID:lbNE+z8c
437 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:32:42.11 ID:Y6maPmAb
農家で働いてるけどトラックはATでも問題ない…むしろ俺はMTよりATがいいと思ってる
積載量オーバーしててもATで問題なく走るし
MTは重い荷物積んでる時は発進時に気を付けないとエンストしまくるから面倒臭い
積載量オーバーしててもATで問題なく走るし
MTは重い荷物積んでる時は発進時に気を付けないとエンストしまくるから面倒臭い
438 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:34:25.48 ID:+NuOdyAK
MTってギヤから抜くときにクラッチ踏んで、入れる時にまたクラッチ踏むんだよね
439 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:34:32.25 ID:7UbcyQGL
修ちゃん後何年くらい生きられるんだろうな
440 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:35:12.39 ID:+TwOQiRt
AT一辺倒の今の風潮まことに嘆かわしい
大型トラック乗ってたからMTが懐かしい
いずれ絶滅すると思うから今のうち買いたい
大型トラック乗ってたからMTが懐かしい
いずれ絶滅すると思うから今のうち買いたい
441 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:35:32.53 ID:R3Gd16n3
ミラやアルトみたいな、背が高くないヤツのマニアルに、タコメーターつけてくれ。
なんでCVTにタコメーターついてて、マニアルにはついてないんだ？
なんでCVTにタコメーターついてて、マニアルにはついてないんだ？
442 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:35:37.94 ID:wNC93VPI
取りあえず燃費向上のために６速ＭＴにしてくれ
スポーツ６速はいらない
スポーツ６速はいらない
443 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:35:38.34 ID:G3NSjANL
マニュアル車一筋４０年みたいな爺さんは
オートマは怖いし、新たな運動神経を発達させるのは厳しいからな。
ユーザーが損するわけではないのでこれは拍手だな。
オートマは怖いし、新たな運動神経を発達させるのは厳しいからな。
ユーザーが損するわけではないのでこれは拍手だな。
444 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:36:10.74 ID:IP+rZ5FH
445 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:36:13.85 ID:/G8YLD4t
446 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:37:12.41 ID:tv5ALlHh
震えが来た
447 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:38:26.60 ID:lbNE+z8c
>>438
マジレスすると踏みながらギアを抜いて、踏み切ったときにギアを入れる感じだな
マジレスすると踏みながらギアを抜いて、踏み切ったときにギアを入れる感じだな
448 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:39:40.19 ID:WJ0zGLzM
高速入ったら130まで出してクラッチ抜いて、110まで落ちたらアクセル
って運転で町乗りの3割増しくらい燃費が伸びてたけれどATでは無理だからなぁ。
って運転で町乗りの3割増しくらい燃費が伸びてたけれどATでは無理だからなぁ。
449 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:41:06.64 ID:IP+rZ5FH
>>448
分かるけど、怖いよ
分かるけど、怖いよ
450 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:41:52.68 ID:hEbSOT08
>>20
MT車の事故死亡率しらんの？
MT車の事故死亡率しらんの？
451 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:43:12.02 ID:R3Gd16n3
海外赴任中で、来年に日本に変えるんだが、
通勤車でMTの軽が欲しいけど、今、殆どないよね？
ワゴンRみたいな背の高いのは好きじゃないんだけど・・・・
通勤車でMTの軽が欲しいけど、今、殆どないよね？
ワゴンRみたいな背の高いのは好きじゃないんだけど・・・・
452 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:47:05.98 ID:Qz3bdyR7
ゆとり世代と団塊はマニュアルがいいよ
ゆとりは死ぬまでマニュアルで頼む
今でもテロリストなのに
老人になったらほぼゆとり教育を受けた世代は自爆テロ世代になる
みなさんいくつですか？
ゆとりは死ぬまでマニュアルで頼む
今でもテロリストなのに
老人になったらほぼゆとり教育を受けた世代は自爆テロ世代になる
みなさんいくつですか？
453 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:51:39.78 ID:R3Gd16n3
>>452
38歳。
大学3年の時に初代ワゴンRのMTを買って10年乗り、デミオ13000のMTに乗り変えて、
4年乗ったところで、海外赴任。現在は会社から借りてるカローラのMT
来年、日本に帰るから、軽のMTが欲しい。
38歳。
大学3年の時に初代ワゴンRのMTを買って10年乗り、デミオ13000のMTに乗り変えて、
4年乗ったところで、海外赴任。現在は会社から借りてるカローラのMT
来年、日本に帰るから、軽のMTが欲しい。
454 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:53:13.19 ID:zku+Yqab
455 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:53:38.19 ID:a/nCDvvk
456 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:54:17.25 ID:JlHueESA
457 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:56:19.67 ID:R3Gd16n3
458 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:59:37.71 ID:zku+Yqab
459 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 22:59:41.17 ID:lbNE+z8c
>>450
同じ走り方での比較データってあるの？
同じ走り方での比較データってあるの？
460 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:03:48.62 ID:WJ0zGLzM
居眠り防止にはなるな。
461 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:08:52.36 ID:bGqFzOLl
居眠りしてても無意識、というか目さえ開いていれば小脳がギアチェンジしてくれる
462 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:14:51.06 ID:zII4EpA1
タコメーターがCVTにはついてるのに5MTにはついてない。
なんでだ？？？
なんでだ？？？
463 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:16:40.03 ID:Ls9SzsP/
40代以上はMT車の運転ができるのでは
MTがどうのこうの言ってるのは団塊ジュニアからゆとり世代
MTがどうのこうの言ってるのは団塊ジュニアからゆとり世代
464 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:17:57.42 ID:8vOXbAba
えらい伸びてるなと思ったらMTドライビング講座かよ
465 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:21:22.75 ID:sUc/T5NU
ＭＴ車はそれなりの需要があると思うよ。
ＭＴを運転すると踏み間違い事故は激減するし、
何より安全運転になるからね。
ＭＴを運転すると踏み間違い事故は激減するし、
何より安全運転になるからね。
466 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:22:35.19 ID:kDrwRZ+E
ミラバンおすすめ。
足もよいし、MTもよいよ。
足もよいし、MTもよいよ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:24:53.74 ID:i4tMi2/h
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355926308/
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355926308/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355926308/
【マスコミ】週刊朝日、社団法人を騙り全国の病院施設に多額の広告料を要求している事が判明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355926308/
468 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:25:21.09 ID:MDmuNnPF
グッドだ。
軽の非力なエンジンでもマニュアルで吹かすのは楽しい。
軽の非力なエンジンでもマニュアルで吹かすのは楽しい。
469 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:26:56.07 ID:njq0KvPx
CVTはベルトが滑らないようプーリーで超強力にクランプしてるからアホみたいにロスがデカイ
トルコンも流体介してるからロスがデカイ。間に液体入ってるんだからｗｗｗ
変速比が同じ状態で比べればMTの方が圧倒的にロスが少ない
もし昔のミラージュみたくMTに副変速機付けて運転手がコンピューター以上の効率でシフトすれば最強になるんだが
トルコンも流体介してるからロスがデカイ。間に液体入ってるんだからｗｗｗ
変速比が同じ状態で比べればMTの方が圧倒的にロスが少ない
もし昔のミラージュみたくMTに副変速機付けて運転手がコンピューター以上の効率でシフトすれば最強になるんだが
470 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:27:58.16 ID:q1oe4Rly
ＭＴが暴走事故起こしにくい理由は、適正なギアじゃないとアクセル踏んでも
加速しないから。ブレーキ踏む勢いでアクセル踏んだらエンストするから。
それ以前にＭＴに乗ってる人は異変を感じると反射的にクラッチを踏み込む。
ＡＴにはその二つの安全装置がない。そんな子供でも暴走させられる
凶器は全廃した方がいいし、マニュアルミッションも扱えない人間は
車に乗るべきではない。
加速しないから。ブレーキ踏む勢いでアクセル踏んだらエンストするから。
それ以前にＭＴに乗ってる人は異変を感じると反射的にクラッチを踏み込む。
ＡＴにはその二つの安全装置がない。そんな子供でも暴走させられる
凶器は全廃した方がいいし、マニュアルミッションも扱えない人間は
車に乗るべきではない。
471 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:28:42.39 ID:+wuOVGJi
リアによくわからん付属的なエンブレムつけるより
MTのエンブレムつけてくれ
坂道でぴったり張り付いて止まる馬鹿への警告になる
MTのエンブレムつけてくれ
坂道でぴったり張り付いて止まる馬鹿への警告になる
472 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:31:10.31 ID:VpmOMakO
つかMTでしか運転していないからわざわざAT運転するのがめんどくせえ。
473 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:33:01.35 ID:yQW+ZuqY
MTとATは拳銃でいうリボルバーとオートマチックだな。
ほぼ全ての点でオートマの方が優っているがもう一方にもそれにだけの魅力はあるから残ってる。
ほぼ全ての点でオートマの方が優っているがもう一方にもそれにだけの魅力はあるから残ってる。
474 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:34:12.61 ID:PEucHLfL
体にはきついけど、いい運動になるしMTはありだと思う
475 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:35:55.26 ID:6NvzyKIo
476 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:38:49.56 ID:DJk0M9Qr
477 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:48:19.69 ID:tIYXrMF/
478 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:49:37.51 ID:V3E46uBC
ヌヌカッ！
479 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:53:31.14 ID:njq0KvPx
上手い人のMTの燃費がいいのは
先の信号のタイミングや信号までの距離、先の勾配とかを先読みしてギアを変えてるからだな
赤信号まで距離がある時はトップに入れてエンブレ弱くして惰行で行くとか
距離が短い時は低めのギアに入れて燃料カットに万全を期すとか、
発進した場所は平坦だけど先が下り坂の時は早めにトップギア入れて坂を利用して加速するとか
地形データーを持っていて勾配を先読みして変速したり、信号タイミングを予め検知して変速比でエンブレの効き方を変えるようにまで進化したら
AT最強でMTは敵わなくなると思う。信号機から情報を得る手段が必要だし、そんな複雑な制御する自動車はトラブル多そうで嫌だがｗ
先の信号のタイミングや信号までの距離、先の勾配とかを先読みしてギアを変えてるからだな
赤信号まで距離がある時はトップに入れてエンブレ弱くして惰行で行くとか
距離が短い時は低めのギアに入れて燃料カットに万全を期すとか、
発進した場所は平坦だけど先が下り坂の時は早めにトップギア入れて坂を利用して加速するとか
地形データーを持っていて勾配を先読みして変速したり、信号タイミングを予め検知して変速比でエンブレの効き方を変えるようにまで進化したら
AT最強でMTは敵わなくなると思う。信号機から情報を得る手段が必要だし、そんな複雑な制御する自動車はトラブル多そうで嫌だがｗ
480 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:53:50.27 ID:DJk0M9Qr
>>473
俺的にはシングルアクションとダブルアクションだけどなぁ
俺的にはシングルアクションとダブルアクションだけどなぁ
481 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 23:56:27.88 ID:0GCOrvun
ラパンもMT復活せんかな
482 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:02:15.51 ID:+yGEJ57l
これクラッチ側にフットレストとかあんの
483 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:04:22.94 ID:QsR02xt7
>>452
レス乞食死ね
レス乞食死ね
484 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:09:46.74 ID:D/4OcHic
一度ノークラに慣れてしまうとノークラ以外は乗れない
485 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:10:53.18 ID:ZcXqx3fe
486 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:11:34.90 ID:3P8p2QER
バカチョン車に乗ってるのに車の話するヤツって、、、
ネスカフェでコーヒーの蘊蓄を垂れるような
J-Pop（笑）で音楽を語るような
ウニクロでファッションとか（シナ脳）wと同類www
車は基本的に、昭和４８年のオイル・ショックで終わった過去の遺物
ネスカフェでコーヒーの蘊蓄を垂れるような
J-Pop（笑）で音楽を語るような
ウニクロでファッションとか（シナ脳）wと同類www
車は基本的に、昭和４８年のオイル・ショックで終わった過去の遺物
487 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:11:55.96 ID:JpkEjTzA
それでなくてもアクセルとブレーキを間違うのにマニュアルなんて
488 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:13:32.75 ID:5t58kRbj
>>487
アクセルとクラッチ間違えてもコンビニには突っ込まないし(´・ω・｀)
アクセルとクラッチ間違えてもコンビニには突っ込まないし(´・ω・｀)
489 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:15:04.19 ID:XFUviBIL
うちのかあちゃんもMTのワゴンR乗ってるわ。
MTしか運転したこと無いし、ATは怖くて運転できないって言ってたから需要はあるんだろうな。
MTしか運転したこと無いし、ATは怖くて運転できないって言ってたから需要はあるんだろうな。
490 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:20:28.58 ID:CG1mFaDB
>>479
運転の仕方は同意。先読みして「ブレーキを極力、使わないで済む運転」
「回転数を上げない運転」。この二点で燃費は格段に向上する。
ただし最近の多段ATはシフト操作で半分MTみたいに出来るよ。
「回転数高いな」と感じたら、シフトをすぐに上げて、回転数を下げる。
運転の仕方は同意。先読みして「ブレーキを極力、使わないで済む運転」
「回転数を上げない運転」。この二点で燃費は格段に向上する。
ただし最近の多段ATはシフト操作で半分MTみたいに出来るよ。
「回転数高いな」と感じたら、シフトをすぐに上げて、回転数を下げる。
491 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:24:25.04 ID:YwlY8Svg
>>488
何かあっても、左足踏み込めば動力切れるってのは心強いよね。
何かあっても、左足踏み込めば動力切れるってのは心強いよね。
492 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:29:50.65 ID:XAm91J0b
クラッチがあればアクセルとブレーキを間違えない高齢者も少なくないのかも
493 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:30:32.92 ID:n3ANItFw
494 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:31:04.58 ID:+yGEJ57l
踏み間違えは空いてる左側にブレーキ持ってくりゃ解決するだろう
495 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:32:51.37 ID:r7FmhEt0
>>494
多分踏み間違える奴の中には、左足でブレーキ踏む奴が多数紛れ込んでると思う
多分踏み間違える奴の中には、左足でブレーキ踏む奴が多数紛れ込んでると思う
496 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:44:17.07 ID:vYnpSMrx
MTは安いんだな今でも。
497 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:46:19.07 ID:cHMqZEkD
昔、マツダがつぶれかけてた頃、デミオを３５万円値引きさせて、
それからMTでよろしくって言ったら、セールスマンがひっくりかえってたな。
赤字だ・・・って。
MTを安く設定するのは、チラシなんかで見かけ上安くするためで、
実際のコストはATでもMTでも、あんまり変わらんらしい。
それからMTでよろしくって言ったら、セールスマンがひっくりかえってたな。
赤字だ・・・って。
MTを安く設定するのは、チラシなんかで見かけ上安くするためで、
実際のコストはATでもMTでも、あんまり変わらんらしい。
498 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:46:45.65 ID:mITLhjQ1
>>1 なんでＭＴが高齢者なんだよ。じゃあＡＴは童貞か。
499 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:52:16.99 ID:dKfIWBYv
高齢者の方が運動能力が高い日本の現実かw
500 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:53:55.36 ID:pnms+MBf
501 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:54:43.40 ID:CVTwR1Lu
エンストしないＭＴなら買ってもいい
502 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 00:58:05.07 ID:5t58kRbj
>>501
昔と違って速攻再始動できるんだから良いじゃん
俺が免許取って最初に乗ってた550ccボロジムニーは
エンジン暖まってないうちにエンストすると暫くエンジンかからなくなってたぞ
そうなったらセルでコンビニとか入って待たにゃならんかった
昔と違って速攻再始動できるんだから良いじゃん
俺が免許取って最初に乗ってた550ccボロジムニーは
エンジン暖まってないうちにエンストすると暫くエンジンかからなくなってたぞ
そうなったらセルでコンビニとか入って待たにゃならんかった
503 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:00:37.86 ID:LFrQpmmK
アクセルブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334807565/
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1339686058/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334807565/
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1339686058/
504 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:06:48.47 ID:CIO7CN7Q
>>498
ATは禿げ
ATは禿げ
505 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:14:39.78 ID:aQM26e9r
>>344
レクサスIS-Fの8速ATは発進時以外常にロックアップ状態だぞ・・・
という極端な例を出さずとも最近のトルコンは燃費向上のためさっさと
ロックアップするのでトルコンの滑りがどうこう言うのは時代遅れかも。
レクサスIS-Fの8速ATは発進時以外常にロックアップ状態だぞ・・・
という極端な例を出さずとも最近のトルコンは燃費向上のためさっさと
ロックアップするのでトルコンの滑りがどうこう言うのは時代遅れかも。
506 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:18:50.79 ID:cHMqZEkD
>>505
今のATやCVTの違和感の問題は、プログラムが複雑で、どう言う時にシフトアップやシフトダウンするかを
予想できるようになるまでに、めちゃ時間かかるところ。トルコンズルズルじゃないから、その違和感は少ない。
昔みたいに、アクセルの裏にキックダウンスイッチついてるわけじゃないから、
予想外のところでシフトダウンして、カックンってなっちゃう。
今のATやCVTの違和感の問題は、プログラムが複雑で、どう言う時にシフトアップやシフトダウンするかを
予想できるようになるまでに、めちゃ時間かかるところ。トルコンズルズルじゃないから、その違和感は少ない。
昔みたいに、アクセルの裏にキックダウンスイッチついてるわけじゃないから、
予想外のところでシフトダウンして、カックンってなっちゃう。
507 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:19:10.94 ID:u1boVEsU
走り屋が全滅した今、MTの保険料はATより安くするべき
508 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:19:41.48 ID:8AEPAQU7
ちょっと高いね
先代は90万＋αだったから、ATにビビる老人どもにボッタクリ価格で提供するんだね
先代は90万＋αだったから、ATにビビる老人どもにボッタクリ価格で提供するんだね
509 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:19:44.10 ID:ZkOvweZP
まじで白状するけどAT車は教習所時代以外運転したことないからATは運転するのが怖いｗｗｗ
つうかMT車よかAT車のが運転が難しい気がする。
釣りでも煽りでもなんでもなくリアルで・・・
微速調整とかどうすんの？
MT車はアクセルOFFの半クラで楽勝だけど。
アクセルOFFだから当然時速1キロくらい？ｗｗｗとかの世界だし万が一でも壁に突っ込むとかするワケがないしｗ
その場面右足はブレーキの上に位置してるしね。
ATは当たり前だけど右足でアクセル踏んで右足でブレーキでしょ？
車種にもよるだろうがその加減がムズイ気がするお
左足ブレーキ練習しろとかは却下ねｗ
あとMT車は割りとエンブレ自在だからブレーキ踏まなくても減速簡単。
AT車だとそうはいかないよね？
パカパカブレーキを良く見かけるけどAT車は大変そうｗ
Dから2とかチャカチャカするならMT車のがより簡単に運転出来る気がするお
つうかMT車よかAT車のが運転が難しい気がする。
釣りでも煽りでもなんでもなくリアルで・・・
微速調整とかどうすんの？
MT車はアクセルOFFの半クラで楽勝だけど。
アクセルOFFだから当然時速1キロくらい？ｗｗｗとかの世界だし万が一でも壁に突っ込むとかするワケがないしｗ
その場面右足はブレーキの上に位置してるしね。
ATは当たり前だけど右足でアクセル踏んで右足でブレーキでしょ？
車種にもよるだろうがその加減がムズイ気がするお
左足ブレーキ練習しろとかは却下ねｗ
あとMT車は割りとエンブレ自在だからブレーキ踏まなくても減速簡単。
AT車だとそうはいかないよね？
パカパカブレーキを良く見かけるけどAT車は大変そうｗ
Dから2とかチャカチャカするならMT車のがより簡単に運転出来る気がするお
510 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:20:37.19 ID:hb1FJswG
さすがスズキ
軽はもうスズキさん一択だわ
全ての車種にＭＴ用意してくれ
軽はもうスズキさん一択だわ
全ての車種にＭＴ用意してくれ
511 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:28:31.44 ID:8F6ZhH1R
MTありがとう鈴木さん
わかってるね
わかってるね
512 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:29:24.81 ID:aQM26e9r
>>506
確かにそういうのあるね。シフトチェンジのロジックを
体が覚えるまでに違和感感じる車があったね。
古くはトヨタのAIシフトだっけ？ナビと連動してシフトチェンジするやつ。
あれ、勝手にエンブレかけるようなシフトダウンとかしてくれるので
自分の感覚と一致した時はスゲーな！とか思うけど、あれ～？と思うことも。
VWのDSGも慣れるまでちょっと違和感あったねぇ。
まあ、どんなATでも3ヶ月も乗ってりゃ気にならなくなるよ！
確かにそういうのあるね。シフトチェンジのロジックを
体が覚えるまでに違和感感じる車があったね。
古くはトヨタのAIシフトだっけ？ナビと連動してシフトチェンジするやつ。
あれ、勝手にエンブレかけるようなシフトダウンとかしてくれるので
自分の感覚と一致した時はスゲーな！とか思うけど、あれ～？と思うことも。
VWのDSGも慣れるまでちょっと違和感あったねぇ。
まあ、どんなATでも3ヶ月も乗ってりゃ気にならなくなるよ！
513 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:31:08.08 ID:kAojN+jk
>>509
微速で走るにはアクセルを踏まずクリープを利用してブレーキで調整
する人が多いんじゃないか？
エンブレは車種やグレードによって使いやすいのとそうでないのがあるな・・・。
操作性がよく、操作した瞬間スムーズに動作するのが理想だが。
微速で走るにはアクセルを踏まずクリープを利用してブレーキで調整
する人が多いんじゃないか？
エンブレは車種やグレードによって使いやすいのとそうでないのがあるな・・・。
操作性がよく、操作した瞬間スムーズに動作するのが理想だが。
514 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:31:51.05 ID:5XU5O2Ka
初めてAT乗った時、クラッチの代わりにブレーキを踏みつけて後続事故らせた。
ATは危険。
ATは危険。
515 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:43:46.32 ID:Azkfq1TB
ジムニーのFMCはよ
516 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 01:44:38.33 ID:Azkfq1TB
今やどれも電子式で所謂昔ながらのマニュアル機構ってジムニーくらいじゃないか？
517 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:02:04.77 ID:NtrrTMY7
>>509
足りない頭であれこれ想像する暇あるならレンタカー一日借りろ
足りない頭であれこれ想像する暇あるならレンタカー一日借りろ
518 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:05:39.80 ID:ZkOvweZP
ねえねえ電スロってなんなの？
俺の車は古い（98年式）から非電スロだと思われｗ
ワイヤー式って言うのかな？
最近のMT車って電スロばっかで運転に違和感があるってネットでみかけるんだけど・・・
別にスポーツに運転したいとかじゃないんだけど次もMT車に乗り換えたいのだがフィーリングはどうなのかなってｗ
因みにお金も無いし選択肢はフィット スイフト そしてカローラ・フィールダーの3択しかないのが悲しいお
中古はタマ不足で探すの大変だからあまり考えていない。
俺の車は古い（98年式）から非電スロだと思われｗ
ワイヤー式って言うのかな？
最近のMT車って電スロばっかで運転に違和感があるってネットでみかけるんだけど・・・
別にスポーツに運転したいとかじゃないんだけど次もMT車に乗り換えたいのだがフィーリングはどうなのかなってｗ
因みにお金も無いし選択肢はフィット スイフト そしてカローラ・フィールダーの3択しかないのが悲しいお
中古はタマ不足で探すの大変だからあまり考えていない。
519 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:27:17.01 ID:QsR02xt7
520 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:30:16.23 ID:/SGXpXe5
>>518
電スロでぐぐっても構造とか出てくんだろ
ドライブバイワイヤ の方が確実かな
まあ、粗末なエンジンの車は電スロで誤魔化す事多々在るし仕方が無い
まともなエンジンなら不快なスロットルの開き方とかさせる必要無いからね
電スロでぐぐっても構造とか出てくんだろ
ドライブバイワイヤ の方が確実かな
まあ、粗末なエンジンの車は電スロで誤魔化す事多々在るし仕方が無い
まともなエンジンなら不快なスロットルの開き方とかさせる必要無いからね
521 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:55:05.96 ID:iQhgiyC5
522 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 02:58:17.36 ID:cHMqZEkD
MTのエンブレ効くのに慣れたら、
最近の燃費重視で、アクセル抜いてもドンドンシフトアップしていく制御は、
めちゃ怖く感じる。
最近の燃費重視で、アクセル抜いてもドンドンシフトアップしていく制御は、
めちゃ怖く感じる。
523 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 03:07:59.36 ID:Xo8faOPa
軽が百万かよ。何処がデフレやねん
524 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 03:43:28.98 ID:66xM4mjZ
峠攻めるの？
525 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 03:49:03.81 ID:nF6grB+T
街から来たガキが必死で攻めてるのをハナクソほじりながらつつき回す
地元ジジババのMT軽最強
地元ジジババのMT軽最強
526 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 03:54:18.97 ID:66xM4mjZ
B＋板で、軽マニュアルとか、ネタにしてくれってようなもん
527 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 04:21:05.44 ID:C6JvaTgU
>>523
最上級グレードだったら200万近くなりますがねｗ
最上級グレードだったら200万近くなりますがねｗ
528 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 04:59:20.11 ID:K6T9KX1F
軽のマニュアルは楽しいのは事実、高回転マニアに限るが
高回転まわすとエンジンが潰れそうとか言われる時代なんだものな
レッドゾーン以下なら壊れることは無いのに
高回転まわすとエンジンが潰れそうとか言われる時代なんだものな
レッドゾーン以下なら壊れることは無いのに
529 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 05:08:01.22 ID:cHMqZEkD
530 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 05:22:29.17 ID:6mkaaPH4
531 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 06:49:35.12 ID:i6h/3zPz
532 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 06:54:50.72 ID:vLE186nh
乗用車でMT選ぶのは変わり者
533 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:00:49.96 ID:iQhgiyC5
>>11
普通にMT乗りは、左足左手右手右足が、無意識に連動します
気にとられる事なんて有りません
ちなみに私はヘビースモーカーなのでMT乗りながら、タバコを吸い、ジュースを飲み、たまに歌も唄いますが、「クラッチが～」とか思った事は一度も有りません。全てが無意識に連動します。
普通にMT乗りは、左足左手右手右足が、無意識に連動します
気にとられる事なんて有りません
ちなみに私はヘビースモーカーなのでMT乗りながら、タバコを吸い、ジュースを飲み、たまに歌も唄いますが、「クラッチが～」とか思った事は一度も有りません。全てが無意識に連動します。
534 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:05:26.20 ID:xmiWYkzG
高齢者はもう車乗るなよ…
535 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:07:05.02 ID:u8Qamm3J
ハマーかジムニーしかないだろ
536 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:07:08.51 ID:JEKsZT7a
若者のＭＴ離れ。
537 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:11:55.76 ID:u8Qamm3J
修ちゃん
538 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:16:54.11 ID:yCUoBIbq
ＭＴは、空吹かしで威嚇出来るから好きだったな。
じいさん達もどんどん威嚇してくれ。
じいさん達もどんどん威嚇してくれ。
539 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:17:01.09 ID:iQhgiyC5
今の老人はまだMTが乗れるし、30代はAT限定も無かったから大丈夫だけど、「ゆとり」や「それ以下」のAT限定世代が老人になったら怖いよね。
MT乗れないから、まさに「暴走ゴーカート」状態w
ゆとり世代って、本当に何をやらしても潰しが効かないw
知り合いの運送業の社長が、AT限定で中型の免許も無いゆとりが面接に来たとか嘆いてたw
軽自動車のATで配送とか無いですか？だってw
そら車も売れんわなw
MT乗れないから、まさに「暴走ゴーカート」状態w
ゆとり世代って、本当に何をやらしても潰しが効かないw
知り合いの運送業の社長が、AT限定で中型の免許も無いゆとりが面接に来たとか嘆いてたw
軽自動車のATで配送とか無いですか？だってw
そら車も売れんわなw
540 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:21:11.72 ID:9PTbrGVN
何で高齢者に配慮なのか意味が解らん
541 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:44:56.59 ID:M/3wv78A
この前、おじいちゃんが運転する軽自動車が同じ車線を真正面から走ってきた
542 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:45:17.85 ID:UkhQFFTr
オートマは人間を駄目にする。
543 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:56:33.48 ID:ep7kYZrz
>>539
その頃には、自動運転になっているから大丈夫と思うが
その頃には、自動運転になっているから大丈夫と思うが
544 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 07:57:33.11 ID:oWjZAT0m
ブレーキからうっかり足が離れてズルズル前に行くのが怖い
クリープがなければいいのだが
全くないとこれまた運転しにくい
Ｎに入れればいいのだがそれじゃMTと一緒じゃん
クリープがなければいいのだが
全くないとこれまた運転しにくい
Ｎに入れればいいのだがそれじゃMTと一緒じゃん
545 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:01:18.00 ID:sDRs15E4
またＭＴ馬鹿隔離スレか
546 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:04:24.32 ID:ep7kYZrz
547 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:05:19.18 ID:EX3Rcde6
548 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:18:35.93 ID:iQhgiyC5
549 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:19:13.77 ID:C8sIbHxY
高齢化が進むねらーとしてはどうよ？ｗｗｗ もうすぐ還暦だろ？ｗｗｗ
550 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:21:30.79 ID:0yb/r0VS
軽自動車のATで配送って別に今じゃ珍しくないからな。
551 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:21:48.23 ID:FRdJe6Ef
燃費がよさそうだな。
実走行で20km/lは超えそうだｗ
実走行で20km/lは超えそうだｗ
552 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:28:13.90 ID:iQhgiyC5
>>550
珍しく無くても、普通の運送会社にはトラックだって有るんだから、おばちゃんの弁当屋配達のバイトじゃ有るまいし、そんな奴普通雇わないだろw
そいつが、オッサンになって「僕、ATの軽自動車しか乗れません」とかギャグだろw
珍しく無くても、普通の運送会社にはトラックだって有るんだから、おばちゃんの弁当屋配達のバイトじゃ有るまいし、そんな奴普通雇わないだろw
そいつが、オッサンになって「僕、ATの軽自動車しか乗れません」とかギャグだろw
553 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:32:14.26 ID:EX3Rcde6
>>548
1行空けは低脳の証そのものだなｗ
1行空けは低脳の証そのものだなｗ
554 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:34:13.28 ID:iQhgiyC5
555 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:34:49.73 ID:b+lmAgUz
鈴木と三菱のMT はイマイチw
556 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:40:15.90 ID:0yb/r0VS
>>552
黒ナンバー軽運送の自営なんておっさんのＡＴだらけだぞ。
黒ナンバー軽運送の自営なんておっさんのＡＴだらけだぞ。
557 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:42:29.71 ID:EX3Rcde6
>>556
いまどきタクシーですらMT探すのが難しい時代なんだからさもありなんｗ
いまどきタクシーですらMT探すのが難しい時代なんだからさもありなんｗ
558 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:44:59.60 ID:owdRAFSF
マニュアルは事故が防止できるんじゃないか
559 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 08:49:29.90 ID:AKrScRt2
年寄りにはATよりマニュアルのほうが安全だ
560 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:08:45.40 ID:FRdJe6Ef
>>555
最近のMTは部品メーカー製で、鈴木と三菱は組み付けているだけなんだがｗ
最近のMTは部品メーカー製で、鈴木と三菱は組み付けているだけなんだがｗ
561 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:09:09.95 ID:iQhgiyC5
562 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:11:19.08 ID:iQhgiyC5
>>556
ちなみに、そのオッサン達は「AT限定」じゃ無いからw
ちなみに、そのオッサン達は「AT限定」じゃ無いからw
563 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:12:56.10 ID:0yb/r0VS
>>557
新車でＭＴのタクシー仕様（どんな乗用車でもタクシーにすることは大概可能だから、、この場合は吊るしで登録できるという意味だが）
があるのはトヨタのコンフォート（小型）だけだからな。
>>561
１０トンから軽まで扱ってるんだったら、軽のほうで雇用してくださいってのはおかしな話とも思えないが。
新車でＭＴのタクシー仕様（どんな乗用車でもタクシーにすることは大概可能だから、、この場合は吊るしで登録できるという意味だが）
があるのはトヨタのコンフォート（小型）だけだからな。
>>561
１０トンから軽まで扱ってるんだったら、軽のほうで雇用してくださいってのはおかしな話とも思えないが。
564 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:13:06.53 ID:8y/PapWZ
軽のMTは遊べるからいいね
しかし今はMTを選んだほうが高くなるのか
しかし今はMTを選んだほうが高くなるのか
565 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:14:28.07 ID:8y/PapWZ
あ、違うやっぱり安いんだ
566 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:20:43.00 ID:iQhgiyC5
>>563
お前本当に世間知らずだなw
「運送業」に面接行く奴が「AT限定」で受かると思ってんのかw
軽でもMT有るだろ
「おーい○○車回してくれー」
「スミマセン僕、MTダメなんですぅ」
こんな面倒な奴、運送業が雇うかw
お前本当に世間知らずだなw
「運送業」に面接行く奴が「AT限定」で受かると思ってんのかw
軽でもMT有るだろ
「おーい○○車回してくれー」
「スミマセン僕、MTダメなんですぅ」
こんな面倒な奴、運送業が雇うかw
567 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:21:16.28 ID:b+lmAgUz
568 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:24:11.56 ID:EX3Rcde6
569 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:27:32.82 ID:0yb/r0VS
570 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:31:19.89 ID:eczN6QMK
ムーヴのMTも復活希望。
571 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:34:54.35 ID:Z+UDbblF
うちのおやじ71歳もＭＴしか乗れないバカ。早く死ねばいいのに老害
572 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:38:15.27 ID:iQhgiyC5
>>569
それは「ゆとりの感覚な」w
ちなみに俺が面接を担当した訳じゃないが、その社長の言いっぷりだと恐らく「ソコ」まで限定して求人を出して無いと思う。
だからオカシイって、話し。
そもそも
＞軽でラクラク
それは一般的には、トラック等を扱う運送業じゃなくて、弁当屋とか酒屋とか花屋とか寿司屋とのバイト程度の求人だと思う
○○運送、トラックがデーン！！
みたいな会社なら、普通はそんな求人の出し方はしないわな
それは「ゆとりの感覚な」w
ちなみに俺が面接を担当した訳じゃないが、その社長の言いっぷりだと恐らく「ソコ」まで限定して求人を出して無いと思う。
だからオカシイって、話し。
そもそも
＞軽でラクラク
それは一般的には、トラック等を扱う運送業じゃなくて、弁当屋とか酒屋とか花屋とか寿司屋とのバイト程度の求人だと思う
○○運送、トラックがデーン！！
みたいな会社なら、普通はそんな求人の出し方はしないわな
573 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:38:21.88 ID:1vdVqvNm
たまにマニュアル乗りたくなるな。
都内で乗ってると靴の左側だけ異常な速度で底が減るけど
都内で乗ってると靴の左側だけ異常な速度で底が減るけど
574 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:39:25.69 ID:FRdJe6Ef
575 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:45:02.69 ID:0dAv+hsU
>>78
日本で革命が起こったことってあるの？
日本で革命が起こったことってあるの？
576 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:48:40.61 ID:0yb/r0VS
>>572
運送業の内情とか多少なりとも解ってる奴はそうなるのかもしれないけど、
素人から見たときにどう見られるか？って言う点を考えない人間も甘いと言わざるを得ない。
宅急便とか佐川の軽トラがＡＴだったり、おうちコープの配送がＡＴだったりするわけだから、
募集かけるときにＡＴ限定不可とか要中型免許（８トン限定可）とか書いてないほうが悪い。
どうせ駐車場とか事務所にドライバー求むって看板出してたのを見てやってきたんだろ。
運送業の内情とか多少なりとも解ってる奴はそうなるのかもしれないけど、
素人から見たときにどう見られるか？って言う点を考えない人間も甘いと言わざるを得ない。
宅急便とか佐川の軽トラがＡＴだったり、おうちコープの配送がＡＴだったりするわけだから、
募集かけるときにＡＴ限定不可とか要中型免許（８トン限定可）とか書いてないほうが悪い。
どうせ駐車場とか事務所にドライバー求むって看板出してたのを見てやってきたんだろ。
577 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 09:58:03.34 ID:iQhgiyC5
578 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:11:34.86 ID:0yb/r0VS
>>577
不思議じゃないだろ。 ＡＴ限定免許ができて２０年経つんだし。
その上最近の免許だと５トンまでしか乗れないじゃん。
１８年なりそこら生きてきて、ＭＴ車なんて見た事無いってやつが珍しくないのに何いってんの？
不思議じゃないだろ。 ＡＴ限定免許ができて２０年経つんだし。
その上最近の免許だと５トンまでしか乗れないじゃん。
１８年なりそこら生きてきて、ＭＴ車なんて見た事無いってやつが珍しくないのに何いってんの？
579 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:17:30.61 ID:EX3Rcde6
580 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:21:24.83 ID:8y/PapWZ
581 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:24:55.66 ID:EKpnbTE/
>>11
じゃあ、アクセル操作やブレーキ操作に気を取られて事故起こすやつが居るのか？
じゃあ、アクセル操作やブレーキ操作に気を取られて事故起こすやつが居るのか？
582 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:29:29.61 ID:PQ69F7RX
スズキ、「ワゴンＲ」にマニュアル車を追加 高齢者のニーズに応え
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121219/biz12121912420007-n1.htm
だって
583 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:29:52.37 ID:66xM4mjZ
おいおい
今時Kなら、マニュアルもATも製造コストも実燃費もさほど変わらないはず
そこを敢えてマニュアル・・わかんねぇ、そんなマーケットあるのね
今時Kなら、マニュアルもATも製造コストも実燃費もさほど変わらないはず
そこを敢えてマニュアル・・わかんねぇ、そんなマーケットあるのね
584 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:30:09.86 ID:PQ69F7RX
誤爆すた
585 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:30:47.94 ID:FRdJe6Ef
つーかコストが厳しいのに、プロがATってどういうこと？
どう考えても燃費が悪いんだが・・・・
どう考えても燃費が悪いんだが・・・・
586 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:31:37.32 ID:FRdJe6Ef
587 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:36:36.22 ID:HUy/Pp0Z
>>585
燃費もわるいしあのロス感が・・・
乗用の4ATなら乗れるが商用の3ATはありえんよな
積載時想定してるから１速２速のギヤ比がどうしても低い
３速は高速道想定してるから上げざる得ない
結果２速と３速は離れて坂道でどうしようもなくなる速度域がある
燃費もわるいしあのロス感が・・・
乗用の4ATなら乗れるが商用の3ATはありえんよな
積載時想定してるから１速２速のギヤ比がどうしても低い
３速は高速道想定してるから上げざる得ない
結果２速と３速は離れて坂道でどうしようもなくなる速度域がある
588 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:41:40.53 ID:FRdJe6Ef
>>587
欧州とか米国のトラックだと、マニュアルで２０段変速とかある罠
それでドライバーが最適なギア比を選んで走らせる。
積載量を増やしたいから車体をなるべく軽くするためにアルミを多様する。
ところが日本のトラックは過積載前提だから、過剰に頑丈＋重いボディ。
デカイエンジンだから５速で強引に引っ張る。
ガラパゴスで、外国に売れねーんだよなァ
欧州とか米国のトラックだと、マニュアルで２０段変速とかある罠
それでドライバーが最適なギア比を選んで走らせる。
積載量を増やしたいから車体をなるべく軽くするためにアルミを多様する。
ところが日本のトラックは過積載前提だから、過剰に頑丈＋重いボディ。
デカイエンジンだから５速で強引に引っ張る。
ガラパゴスで、外国に売れねーんだよなァ
589 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:54:19.23 ID:HUy/Pp0Z
>>588
3ATエアコンレスと5MTエアコン付が略同価格だし
燃費もあるし、なにより坂道・高速道の不安感が嫌で俺の軽トラは5MTだが
高速走ると6速がやはり欲しい、AT前提だと最低4ATが欲しい
3速なら副変速機でハイ←→ローといきたいな
CVTは積載時のスリップロスで無理だろうし・・・
小排気量車こそ多段ミッション化が必要だと思うが
コストだろうな・・・
3ATエアコンレスと5MTエアコン付が略同価格だし
燃費もあるし、なにより坂道・高速道の不安感が嫌で俺の軽トラは5MTだが
高速走ると6速がやはり欲しい、AT前提だと最低4ATが欲しい
3速なら副変速機でハイ←→ローといきたいな
CVTは積載時のスリップロスで無理だろうし・・・
小排気量車こそ多段ミッション化が必要だと思うが
コストだろうな・・・
590 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 10:58:53.95 ID:vZ/q4jcG
ギヤの段数は少ないほうがイイよ。
591 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:00:55.70 ID:mwQDjEN4
>>588
交通事情が違うから、それは仕方がない。
高速をすっ飛ばすのが前提の欧州車で、慢性渋滞・連続勾配の日本を走ると
冷却が追いつかなくてブロー起こしたり。
トラックじゃないが、ネオプランのメガライナー（高速バス青春メガドリーム：12AT）が
それで燃えたしね。
交通事情が違うから、それは仕方がない。
高速をすっ飛ばすのが前提の欧州車で、慢性渋滞・連続勾配の日本を走ると
冷却が追いつかなくてブロー起こしたり。
トラックじゃないが、ネオプランのメガライナー（高速バス青春メガドリーム：12AT）が
それで燃えたしね。
592 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:05:56.15 ID:FRdJe6Ef
>>589
どうも今のファンドーナCVTって好きになれない
摩擦で動力を伝達する構造なのにオイルにどっぷり浸かって、
本来は潤滑したくないのに潤滑させるって矛盾している。
その点、日産が採用したトロイダルCVTが理想的な変速機
なんだがなァ
やはりコストの壁に阻まれてオシマイ
どうも今のファンドーナCVTって好きになれない
摩擦で動力を伝達する構造なのにオイルにどっぷり浸かって、
本来は潤滑したくないのに潤滑させるって矛盾している。
その点、日産が採用したトロイダルCVTが理想的な変速機
なんだがなァ
やはりコストの壁に阻まれてオシマイ
593 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:09:43.07 ID:FRdJe6Ef
>>591
けれど欧州製のトラックだって、スイスの山中を走るゼ。
米国だって意外に勾配があるよｗ
アッチはトラックのライセンスが厳しくて、過積載とかで摘発されるとあっという間にアウトで、
仕事が出来なくなって失業してしまう。
日本も過積載を厳密に取り締まって、ライセンスを取り上げるようにすれば、仕様が変わる
と思うゾ
けれど欧州製のトラックだって、スイスの山中を走るゼ。
米国だって意外に勾配があるよｗ
アッチはトラックのライセンスが厳しくて、過積載とかで摘発されるとあっという間にアウトで、
仕事が出来なくなって失業してしまう。
日本も過積載を厳密に取り締まって、ライセンスを取り上げるようにすれば、仕様が変わる
と思うゾ
594 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:13:55.48 ID:HUy/Pp0Z
>>592
2000cc以上排気量があるとCVTでも気にならないんだけどねえ
軽のCVTは最初乗ったとき壊れてんじゃないかと思ったw
軽は相対的に考えるとMTに分があるとは思うが
一時間以上の渋滞に嵌るとw
３㌧ダンプみたいにクラッチレス機能付があればと思うが
コストと故障リスクが・・・
2000cc以上排気量があるとCVTでも気にならないんだけどねえ
軽のCVTは最初乗ったとき壊れてんじゃないかと思ったw
軽は相対的に考えるとMTに分があるとは思うが
一時間以上の渋滞に嵌るとw
３㌧ダンプみたいにクラッチレス機能付があればと思うが
コストと故障リスクが・・・
595 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:15:30.58 ID:LpJw7UH7
高齢者のためとかいってるが、業務用で大量注文されたくないから後出ししたんだろう。アルトのバンはダサ過ぎるし。
596 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:25:23.41 ID:FRdJe6Ef
>>594
それにしても分からねーのが、タクシーがATを使っていることヨ
連中、商売が厳しくて儲からねェ・・・って泣いているが、何でMTにしないのかな？
タクシーが一日に320km程度走るとして、燃費がリッター8km程度で、LPGの価格がリッター100円と仮定する。
(320 / 8) X 100 X 30 = 12万円がザクっと１ヶ月の燃料代。
燃費が1-2割違ったら、デカイと思うんだがなｗ
それにしても分からねーのが、タクシーがATを使っていることヨ
連中、商売が厳しくて儲からねェ・・・って泣いているが、何でMTにしないのかな？
タクシーが一日に320km程度走るとして、燃費がリッター8km程度で、LPGの価格がリッター100円と仮定する。
(320 / 8) X 100 X 30 = 12万円がザクっと１ヶ月の燃料代。
燃費が1-2割違ったら、デカイと思うんだがなｗ
597 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:28:17.41 ID:lPE/OA5A
>>591
バスの炎上はそう言う事だったのか!てかバスってエンジンあの位置でまともに冷却できるの？
バスの炎上はそう言う事だったのか!てかバスってエンジンあの位置でまともに冷却できるの？
598 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:36:22.61 ID:FRdJe6Ef
599 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:37:22.95 ID:LpJw7UH7
業務用にATが多くなったのは男女雇用機会均等法が少なからず影響しているだと。
特に大手はお上からうるさく言われるそうだ。
特に大手はお上からうるさく言われるそうだ。
600 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:47:55.76 ID:mwQDjEN4
601 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:49:42.65 ID:FRdJe6Ef
602 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:50:12.89 ID:nF6grB+T
しかしネタとかじゃなくマジでAT限定が必死なスレだな
603 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:54:57.75 ID:FRdJe6Ef
604 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 11:58:29.95 ID:pVb8arOs
>>588
日本より過積載する国はいくらでもあるが
日本より過積載する国はいくらでもあるが
605 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:00:23.64 ID:FRdJe6Ef
>>604
話がややっこしくなるから、先進国以外を持ち出すなよｗ
話がややっこしくなるから、先進国以外を持ち出すなよｗ
606 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:06:09.18 ID:pVb8arOs
>>605
先進国は地域内にそれぞれトラックメーカーをもってて、それぞれガラパゴス
先進国は地域内にそれぞれトラックメーカーをもってて、それぞれガラパゴス
607 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:09:45.25 ID:EKpnbTE/
608 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:17:25.35 ID:NtrrTMY7
全然ワゴンRについての話題じゃねーじゃん
MTだけの薀蓄垂れ流すだけなら専門板のMTスレにでも逝けよ池沼ジジイどもｗ
MTだけの薀蓄垂れ流すだけなら専門板のMTスレにでも逝けよ池沼ジジイどもｗ
609 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:30:40.65 ID:FRdJe6Ef
610 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:53:39.32 ID:HUy/Pp0Z
611 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:56:52.46 ID:xDriqgwm
さすが巣好きや！
買うしかねぇしかもis付きか！
買うしかねぇしかもis付きか！
612 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:56:57.80 ID:AUIXziQJ
高齢者というよりＭＴ厨の方が喜びそう
613 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:59:19.58 ID:LpJw7UH7
>>607
おれんちのじいさんばあさんもそうだよ。 MTしか乗らん。
田舎はどんなに衰えても車が必要。 でもある一定の年寄りの話だろ？。
運送やの4トントラックにATなんて運送業者は絶対いやなはずなのに導入する。 男女機会均等法の妨げだって業界を脅すんだよ。お上が運送業に女が少ないのはmtのせいだなどど、へりくつこくんだよ。
荷台のアオリなんて全自動だぜ。 業者はたまったもんじゃないよ。
おれんちのじいさんばあさんもそうだよ。 MTしか乗らん。
田舎はどんなに衰えても車が必要。 でもある一定の年寄りの話だろ？。
運送やの4トントラックにATなんて運送業者は絶対いやなはずなのに導入する。 男女機会均等法の妨げだって業界を脅すんだよ。お上が運送業に女が少ないのはmtのせいだなどど、へりくつこくんだよ。
荷台のアオリなんて全自動だぜ。 業者はたまったもんじゃないよ。
614 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 12:59:25.30 ID:+HJDjZ4R
615 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:02:55.99 ID:NtrrTMY7
616 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:03:02.49 ID:xDriqgwm
というか新型ｍｔなくなって泣く泣くcvt購入した俺涙目はまだ来ていねぇのか？
617 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:04:31.75 ID:xDriqgwm
新型ムーブ発表の日にぶつけてくるあたあり
巣好きのじいさん確信犯やなｗ
巣好きのじいさん確信犯やなｗ
618 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:04:35.48 ID:NtrrTMY7
そんな奴は来る前に買い換えるだろ
現行CVT売り払えば追い銭20万でMT買える
現行CVT売り払えば追い銭20万でMT買える
619 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:07:27.70 ID:xDriqgwm
１００万の車に２０万は涙目じゃないのか？
俺なら泣く！
俺なら泣く！
620 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:13:03.62 ID:yPO8fOEf
様子見することなくCVTしかないからと、「じゃあそれでいいや」と妥協して買えるぐらいならば
MTに対しての執着自体がその程度でしかないって事だよ。
MTに対しての執着自体がその程度でしかないって事だよ。
621 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:14:53.82 ID:crm/xEMO
シフトガチャガチャするマニュアル車に乗ってる俺かっこいい、と思ってた時期が俺にもありました
622 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:28:49.25 ID:AUIXziQJ
>>621
意外と助手席から見ると大してかっこよくないよな。
意外と助手席から見ると大してかっこよくないよな。
623 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:34:03.94 ID:xDriqgwm
youtubeで馬鹿みたいにシフトチェンジする動画あったよなｗ
ンダ車だったと思うが、EG6だったかEF8だったか
ンダ車だったと思うが、EG6だったかEF8だったか
624 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:40:08.35 ID:AUIXziQJ
MTが格好いいとか思ってる奴は、
バイクの方が遙かに格好良いからな。
バイクの方が遙かに格好良いからな。
625 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 13:52:11.52 ID:008U8REY
は？
626 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:05:54.61 ID:FRdJe6Ef
627 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:29:50.65 ID:xDriqgwm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/index.htm
ライバルさん降臨されましたで
ライバルさん降臨されましたで
628 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:31:41.16 ID:NtrrTMY7
ワゴンRの話に加われなくて孤独死しそうな>>626が暴れているスレはここでつか？ｗ
629 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:33:11.36 ID:NtrrTMY7
ムーヴは前後スタビつけてきた。ワゴンRはI.T.Lだからリアにスタビはつけられない構造
630 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:33:45.09 ID:56yFODwv
631 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:36:18.64 ID:56yFODwv
632 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:37:33.06 ID:56yFODwv
>>12
いや・・・当然だと思うが
いや・・・当然だと思うが
633 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:46:02.15 ID:FRdJe6Ef
>>627
コレはMTの設定がないンじゃないの？
軽自動車こそ、MTの設定を維持して欲しい。
軽＋MTだったら、ハイブリッドも何も要らない罠。
普通に20km/lを超えるから、プリウスなんぞ吹っ飛ぶｗ
コレはMTの設定がないンじゃないの？
軽自動車こそ、MTの設定を維持して欲しい。
軽＋MTだったら、ハイブリッドも何も要らない罠。
普通に20km/lを超えるから、プリウスなんぞ吹っ飛ぶｗ
634 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:54:43.11 ID:xouedcRs
>>5
ATでぼけた運転してる奴のほうがはるかに事故が多いとおもうわｗ
ATでぼけた運転してる奴のほうがはるかに事故が多いとおもうわｗ
635 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:56:37.66 ID:56yFODwv
>>192
ID:H8OSdKqRが最初から何を言ってるのか分からなかったが
要は「俺は車の構造はよく知らん」ってことだろ？
MTで低速ギアで加速するのとATでペダル踏み込んでギア下げる行為は一緒なのに気づいてないからID真っ赤ｗ
ID:H8OSdKqRが最初から何を言ってるのか分からなかったが
要は「俺は車の構造はよく知らん」ってことだろ？
MTで低速ギアで加速するのとATでペダル踏み込んでギア下げる行為は一緒なのに気づいてないからID真っ赤ｗ
636 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:58:57.64 ID:9ca6U+IK
ＡＴ限定の奴はＭＴに乗れないんだよなｗ
637 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 14:59:33.87 ID:crm/xEMO
ATでペダル踏み込んでギア下げる行為というのが意味不明すぎるわ
638 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:03:04.35 ID:FRdJe6Ef
>>634
意外にATをスムーズに走らせるのってムズいからなァ
トルコンを滑らせてトルクを出すような設定だから、狙った速度以上に加速しがちになる。
そうなるとアクセルを離してスローダウン。スピードが落ちすぎて再びパカッてアクセルオン。
ATを運転していると殆どスイッチの操作みたいに、アクセルをパカパカとオン・オフにしている奴が大杉。
ATがルーズだからそれでも走るが、乗っていて気分が悪くなる。
意外にATをスムーズに走らせるのってムズいからなァ
トルコンを滑らせてトルクを出すような設定だから、狙った速度以上に加速しがちになる。
そうなるとアクセルを離してスローダウン。スピードが落ちすぎて再びパカッてアクセルオン。
ATを運転していると殆どスイッチの操作みたいに、アクセルをパカパカとオン・オフにしている奴が大杉。
ATがルーズだからそれでも走るが、乗っていて気分が悪くなる。
639 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:03:32.35 ID:56yFODwv
640 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:07:37.62 ID:56yFODwv
>>41
貧乏だけどCVT乗りたいｗ
貧乏だけどCVT乗りたいｗ
641 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:11:37.53 ID:56yFODwv
>>45
いやいやｗ
エンストしたらまずシフトはニュートラルに戻すだろ？
んでブレーキとクラッチ踏みながらエンジンキー回す（スタートボタン押す）わけだから
キー回す（ボタン押す）操作が省略出来るというわけ
いやいやｗ
エンストしたらまずシフトはニュートラルに戻すだろ？
んでブレーキとクラッチ踏みながらエンジンキー回す（スタートボタン押す）わけだから
キー回す（ボタン押す）操作が省略出来るというわけ
642 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:13:10.07 ID:FRdJe6Ef
鈴木のモデルならジムニーのフルチェンジはないんかな？
噂は何度もあったが、その度にガセで1998年からチェンジなし。
あんな車こそ軽のラインナップに必要だと思うが、三菱からはなくなってしまって唯一の存在。
頑張って欲しいもンだｗ
噂は何度もあったが、その度にガセで1998年からチェンジなし。
あんな車こそ軽のラインナップに必要だと思うが、三菱からはなくなってしまって唯一の存在。
頑張って欲しいもンだｗ
643 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:15:17.51 ID:crm/xEMO
644 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:27:27.89 ID:zy9ezW+b
>>643 MTにもシフト位置によってエンジン指導できない車種が。
昔はクラッチ踏まなくても始動できたらしいが。
昔はクラッチ踏まなくても始動できたらしいが。
645 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:29:37.78 ID:crm/xEMO
>>644
そんなのあんの？たとえばどんな車種？ソースのリンクはってくれる？
そんなのあんの？たとえばどんな車種？ソースのリンクはってくれる？
646 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:39:31.78 ID:FRdJe6Ef
647 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:44:43.95 ID:crm/xEMO
648 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:52:52.81 ID:j0xNztrZ
649 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:52:58.78 ID:FRdJe6Ef
>>647
そんなに突っかかるなよｗ
別にアンタを否定している訳じゃないんだからサ
サイドブレーキもそうだけれど、なるべくリスクを減らすってだけだろう？
幾重にも安全側に振っておけば、何かをミスっても大丈夫ってだけの話ｗ
そんなに突っかかるなよｗ
別にアンタを否定している訳じゃないんだからサ
サイドブレーキもそうだけれど、なるべくリスクを減らすってだけだろう？
幾重にも安全側に振っておけば、何かをミスっても大丈夫ってだけの話ｗ
650 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:57:00.63 ID:56yFODwv
651 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:57:38.48 ID:crm/xEMO
652 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 15:59:37.11 ID:j0xNztrZ
>>651
一般道４～５００ｋｍぐらい毎日走れば分かる
一般道４～５００ｋｍぐらい毎日走れば分かる
653 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:01:39.15 ID:FRdJe6Ef
>>647
極めて余計なお世話なんだが、ちょっと忠告させてもらうワ
教習所で教わることは、それぞれに理由があってのこと。
過去のことを精査した上で、操作方法が決められている。
別に毎日始業点検をしろとは言わないが、たまには思い出した方が吉。
>あまり意味のないことを理由なくするなんて、おりこうさんなんだね
一番怖いのはエンジン始動に限らず、おりこうな頭で余り意味が無いと判断して、
色々と省略していないか？
オマイの態度だと、そんなのが透けて見えて、怖いんだがね。
たまには教習本を復習するのも悪くないゼｗ
極めて余計なお世話なんだが、ちょっと忠告させてもらうワ
教習所で教わることは、それぞれに理由があってのこと。
過去のことを精査した上で、操作方法が決められている。
別に毎日始業点検をしろとは言わないが、たまには思い出した方が吉。
>あまり意味のないことを理由なくするなんて、おりこうさんなんだね
一番怖いのはエンジン始動に限らず、おりこうな頭で余り意味が無いと判断して、
色々と省略していないか？
オマイの態度だと、そんなのが透けて見えて、怖いんだがね。
たまには教習本を復習するのも悪くないゼｗ
654 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:02:15.86 ID:CPfFBylF
クラッチスタートシステムを知らない老人とセルモーター脱出を知らないゆとりが
噛み合わない会話を続けるスレ。
噛み合わない会話を続けるスレ。
655 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:04:06.10 ID:9ca6U+IK
面倒クセーからみんなＡＴに乗っとけｗ
656 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:04:22.72 ID:crm/xEMO
>>653
じゃあさ、ちょっとエンジン始動するとき、クラッチ踏んでてもニュートラにしないといけない理由を書いてみ
じゃあさ、ちょっとエンジン始動するとき、クラッチ踏んでてもニュートラにしないといけない理由を書いてみ
657 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:06:54.89 ID:Mo1IBxyi
クラッチ壊れてて、ペダル踏んでいても、切れなくなってるとか。
658 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:08:31.55 ID:56yFODwv
>>649
ホントだよなｗ
クルマ運転する上で安全側に振るのは当たり前。
>>647も書いているけどクラッチ重かったり滑ったりしたらどうするんだと。
シフトパターンもクラッチの重さも車種によって違うし、ギアチェンジの癖だって車ごとに違うってのにさｗ
交差点赤信号停止でサイド引くことにすら意味がないとか言いそうだわｗ
ホントだよなｗ
クルマ運転する上で安全側に振るのは当たり前。
>>647も書いているけどクラッチ重かったり滑ったりしたらどうするんだと。
シフトパターンもクラッチの重さも車種によって違うし、ギアチェンジの癖だって車ごとに違うってのにさｗ
交差点赤信号停止でサイド引くことにすら意味がないとか言いそうだわｗ
659 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:09:21.72 ID:FRdJe6Ef
660 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:10:08.26 ID:9ca6U+IK
足を滑らしてクラッチレバーを踏み外した時とか？
661 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:10:52.40 ID:ddMpSmSl
>>627
イマイチすぎるｗ
イマイチすぎるｗ
662 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:11:25.35 ID:hb1FJswG
１速に入れてキー回すと
ノッキングして前の車にぶつかるだろうがｗｗ
だからＮなんだよ
ノッキングして前の車にぶつかるだろうがｗｗ
だからＮなんだよ
663 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:12:20.87 ID:crm/xEMO
>>662
クラッチ・・・
クラッチ・・・
664 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:14:44.67 ID:LFjUSh6L
ＳＵＺＵＫＩの軽でターボＭＴに乗ってるけど、滅茶苦茶楽しいよ。
長年バイクに乗ってるけど加速感がそんな感じ。
長年バイクに乗ってるけど加速感がそんな感じ。
665 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:15:55.17 ID:56yFODwv
>>664
俺もジムニー楽しいわ
俺もジムニー楽しいわ
666 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:17:54.46 ID:8wLWWd1x
軽のＭＴは意外と面白い
ミラとか出そうと思えば１４０でるしな、タイヤ外れそうで怖いけどｗ
ミラとか出そうと思えば１４０でるしな、タイヤ外れそうで怖いけどｗ
667 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:23:53.00 ID:8JxJMYaB
>>662
クラッチ踏まないでということなら、そんなのは踏み切りからの脱出でしかやらんぞ
クラッチ踏まないでということなら、そんなのは踏み切りからの脱出でしかやらんぞ
668 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:28:38.93 ID:bCZiRPOn
669 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:34:00.10 ID:FRdJe6Ef
なんか相当に悔しそうだなァ
670 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:35:29.63 ID:56yFODwv
671 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:36:53.11 ID:crm/xEMO
>>670
うんうん、わかったわかった、お前の脳内ではそうなんだよな
うんうん、わかったわかった、お前の脳内ではそうなんだよな
672 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:42:33.96 ID:CS7IB5oi
やっぱりATの方が運転難しいんだな 教習所とかATよりMT教習の方を料金高くすべき
あとAT免許あればMTも乗れるようにすべき、MT免許しかないやつはAT乗るには限定解除試験を導入すべし
あとAT免許あればMTも乗れるようにすべき、MT免許しかないやつはAT乗るには限定解除試験を導入すべし
673 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:43:30.35 ID:lPE/OA5A
>>663
うちのフォレスターなんかクラッチ踏まないとエンジンかからない余計なお世話設計。
うちのフォレスターなんかクラッチ踏まないとエンジンかからない余計なお世話設計。
674 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:43:31.89 ID:0dAv+hsU
ATは今ひとつ信用できない。
DCTなんて頻繁に壊れるからな。
DCTなんて頻繁に壊れるからな。
675 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:43:50.68 ID:8JxJMYaB
>>672
何言ってるの？
何言ってるの？
676 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:44:11.29 ID:FRdJe6Ef
677 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:46:10.56 ID:0dAv+hsU
678 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:47:48.06 ID:EX3Rcde6
679 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:50:22.12 ID:j0xNztrZ
>>678
普通だよな
普通だよな
680 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:51:00.81 ID:56yFODwv
>>669
誰も批判してないのになｗ
そもそものエンストがクラッチの操作ミスなんだからそこからのリカバリをクラッチだけに頼ることの愚かさを分からんかねぇ
>>668がいみじくも書いてるけどエンストすると焦る人が多いんだよ
だからこそ安全側に振ってエンストしたら
ブレーキ→ニュートラル→クラッチ→エンジン→周辺状況確認→1速（トラックでは2速）入れる→再度周辺状況確認しつつ発進
というやり方もあるよとｗ
誰も批判してないのになｗ
そもそものエンストがクラッチの操作ミスなんだからそこからのリカバリをクラッチだけに頼ることの愚かさを分からんかねぇ
>>668がいみじくも書いてるけどエンストすると焦る人が多いんだよ
だからこそ安全側に振ってエンストしたら
ブレーキ→ニュートラル→クラッチ→エンジン→周辺状況確認→1速（トラックでは2速）入れる→再度周辺状況確認しつつ発進
というやり方もあるよとｗ
681 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:54:26.30 ID:/SGXpXe5
>>583
軽は排気量小さいままで肥大化してるからＡＴの駆動ロスがモロに出るんだよお馬鹿さん
軽は排気量小さいままで肥大化してるからＡＴの駆動ロスがモロに出るんだよお馬鹿さん
682 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 16:56:12.45 ID:8JxJMYaB
おれは、エンストさせたときはクラッチ踏むだけでギアは抜いてなかったなぁ。
セコに入ってるときも始動後半クラのときに確認(感覚で）してもう一回クラッチ踏んで
ローに入れるが普通だったな。
セコに入ってるときも始動後半クラのときに確認(感覚で）してもう一回クラッチ踏んで
ローに入れるが普通だったな。
683 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:00:43.41 ID:Du1vgBVn
軽のマニュアルは不人気だから中古価格が安い。
おかげでお得に買えました。
オートマ乗ると手持ち無沙汰で楽しくないんだよねー
おかげでお得に買えました。
オートマ乗ると手持ち無沙汰で楽しくないんだよねー
684 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:03:26.05 ID:crm/xEMO
685 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:03:32.23 ID:FRdJe6Ef
>>680
> エンストすると焦る人が多いんだよ
まさにコレが最も大切なポイントなんだよなァ
俺はインフラ系の技術者で、学校でも教わるんだが”ドキッ”っとした後が危なくて、
正常な判断力を一気に失ってしまい、考えられないことをするのが人間。
http://5anzen.com/an/img/kyk_03.gif
AT車の暴走で人をなぎ倒す事例がニュースになるが、それと同じ事ってことを
知らないんだろうね。
AT車はNに入れてブレーキを踏まないとエンジンが始動しないが、その意味を
ID:crm/xEMO は考えたこともないのだろうね。
> エンストすると焦る人が多いんだよ
まさにコレが最も大切なポイントなんだよなァ
俺はインフラ系の技術者で、学校でも教わるんだが”ドキッ”っとした後が危なくて、
正常な判断力を一気に失ってしまい、考えられないことをするのが人間。
http://5anzen.com/an/img/kyk_03.gif
AT車の暴走で人をなぎ倒す事例がニュースになるが、それと同じ事ってことを
知らないんだろうね。
AT車はNに入れてブレーキを踏まないとエンジンが始動しないが、その意味を
ID:crm/xEMO は考えたこともないのだろうね。
686 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:06:51.34 ID:crm/xEMO
687 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:11:30.00 ID:dhDPVhdF
車じゃないけど、
バイクでミッションしか乗ってないと
スクーター乗るとエンブレ効かないから怖いし
あんな感じでしょ
バイクでミッションしか乗ってないと
スクーター乗るとエンブレ効かないから怖いし
あんな感じでしょ
688 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:12:04.40 ID:FRdJe6Ef
>>686
どなたか、ID:crm/xEMO の主張に賛成する方は居るでしょうか？
是非とも援護してあげて下さい。
エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。
この大切さが分からないみたいなのでｗ
どなたか、ID:crm/xEMO の主張に賛成する方は居るでしょうか？
是非とも援護してあげて下さい。
エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。
この大切さが分からないみたいなのでｗ
689 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:12:10.00 ID:crm/xEMO
焦った時の安全面を考えると、
クラッチを踏まないでキーを回せない（エンジン始動できない）という仕組みは必要だが、
ニュートラルにしないとキーを回せない（エンジン始動できな）という仕組みは必要ではない
>644の奴は「MTにもシフト位置によってエンジン指導できない車種が」と言っているが、
ソースを問うと、そのソースを出さずに逃げたまま
クラッチを踏まないでキーを回せない（エンジン始動できない）という仕組みは必要だが、
ニュートラルにしないとキーを回せない（エンジン始動できな）という仕組みは必要ではない
>644の奴は「MTにもシフト位置によってエンジン指導できない車種が」と言っているが、
ソースを問うと、そのソースを出さずに逃げたまま
690 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:12:44.50 ID:762EWl8y
おまけに、リアブレーキ掛けそうになってみたり左足が妙に動いたりw
691 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:13:24.16 ID:NlY2zd1l
692 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:13:32.23 ID:Aim0yVhw
MTだと、勾配あるとこに駐車する時は、ギアを合わせてサイド引いて
とやってたが、ATだとなんもしなくなる。その感覚でMT乗るとちょい怖いかな。
とやってたが、ATだとなんもしなくなる。その感覚でMT乗るとちょい怖いかな。
693 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:14:06.06 ID:8JxJMYaB
>>688
エンストくらいで深呼吸必要なほどドキドキするなら運転むいてないんじゃないの？
エンストくらいで深呼吸必要なほどドキドキするなら運転むいてないんじゃないの？
694 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:15:20.90 ID:crm/xEMO
695 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:16:27.03 ID:am32MdED
軽のAT車は寿命が短いらしいから これは良いニュースだ
696 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:20:27.18 ID:FRdJe6Ef
>>693
焦るってのは、そういうことなんだヨｗ
トリガーがわずかでも、結果が重大なことになる。
ATの暴走事故はアクセルとブレーキを踏み間違えるのが原因
普段は考えられないが、焦って（＝ドキッ）いると、そんなことが起こる。
アマに限らずプロでも起こるから、向く向かないって問題じゃない。
誰にでも起こりうること
焦るってのは、そういうことなんだヨｗ
トリガーがわずかでも、結果が重大なことになる。
ATの暴走事故はアクセルとブレーキを踏み間違えるのが原因
普段は考えられないが、焦って（＝ドキッ）いると、そんなことが起こる。
アマに限らずプロでも起こるから、向く向かないって問題じゃない。
誰にでも起こりうること
697 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:23:38.67 ID:HUy/Pp0Z
698 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:25:01.12 ID:crm/xEMO
>>696
涙拭けよｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗ
699 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:29:01.64 ID:8JxJMYaB
>>696
微妙にトーンがさがってるよ？
>>688では、
>エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
>ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。
なんて書いているけどさ、
エンストさせたら、そんなことする前に体が自然に「クラッチ踏んで(ギアを抜くか抜かないかは人次第）でセルを回す」が
普通の動作としてでてくるけどね。 そんなことするのに、あせってアタフタなんかしないけどね。
微妙にトーンがさがってるよ？
>>688では、
>エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
>ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。
なんて書いているけどさ、
エンストさせたら、そんなことする前に体が自然に「クラッチ踏んで(ギアを抜くか抜かないかは人次第）でセルを回す」が
普通の動作としてでてくるけどね。 そんなことするのに、あせってアタフタなんかしないけどね。
700 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:29:43.61 ID:NlY2zd1l
701 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:33:10.91 ID:5t58kRbj
>>642
横滑り防止装置の義務化の際にするんじゃないかという噂は聞く
まぁでも次のFMCじゃいよいよモノコックのフロント独立懸架になって
ジムニーじゃなくなるからFMCなんてしなくて良いよとか
そもそもジムニー自体無くなるだろという話も有るが
横滑り防止装置の義務化の際にするんじゃないかという噂は聞く
まぁでも次のFMCじゃいよいよモノコックのフロント独立懸架になって
ジムニーじゃなくなるからFMCなんてしなくて良いよとか
そもそもジムニー自体無くなるだろという話も有るが
702 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:34:03.62 ID:FRdJe6Ef
703 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:35:39.90 ID:FRdJe6Ef
704 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:37:08.44 ID:crm/xEMO
705 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:39:28.83 ID:NlY2zd1l
706 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:40:02.79 ID:56yFODwv
707 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:43:28.73 ID:NlY2zd1l
708 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:43:44.57 ID:8JxJMYaB
709 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:45:24.99 ID:C6JvaTgU
710 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:46:00.28 ID:crm/xEMO
>>708
早くエンジン始動させないと信号が変わっちゃうからなあ
早くエンジン始動させないと信号が変わっちゃうからなあ
711 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:47:46.30 ID:762EWl8y
キャブのフロートが沈没して踏切でエンスト、
電気自動車状態で脱出したことがあったなあ。
あの頃のクルマは面白かった。
今じゃバイクも燃料噴射装置か…
電気自動車状態で脱出したことがあったなあ。
あの頃のクルマは面白かった。
今じゃバイクも燃料噴射装置か…
712 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:48:38.63 ID:8JxJMYaB
>>710
それなのに、再始動の前に深呼吸するの？
それなのに、再始動の前に深呼吸するの？
713 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:49:27.42 ID:crm/xEMO
>>712
え、俺、深呼吸￥とか言ってる人じゃないよ
え、俺、深呼吸￥とか言ってる人じゃないよ
714 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:50:16.97 ID:8JxJMYaB
>>711
30年前の車の話だな
30年前の車の話だな
715 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:50:54.86 ID:FRdJe6Ef
>>706
全くだｗ
まあシロウトさんは仕方がないが、安全設計やフェイルセーフ、そしてヒューマンファクターについて、
余りにも無知な連中が多いってことが、分かったことが今日の収穫かなァ
多くの大事故が、まさかこんな人間のミスから・・・ってところから始まることが多い。
広義には３１１で散々に話題になった想定外って奴なんだが、インフラ系ではそのことを死ぬほど
事例も含めて勉強させられるｗ
ヒューマン・ファクターを熟慮して、設計や実装するのは常識なんだが、操作する人間がかくのごとし
だから事故を減らすことは難しいｗ
全くだｗ
まあシロウトさんは仕方がないが、安全設計やフェイルセーフ、そしてヒューマンファクターについて、
余りにも無知な連中が多いってことが、分かったことが今日の収穫かなァ
多くの大事故が、まさかこんな人間のミスから・・・ってところから始まることが多い。
広義には３１１で散々に話題になった想定外って奴なんだが、インフラ系ではそのことを死ぬほど
事例も含めて勉強させられるｗ
ヒューマン・ファクターを熟慮して、設計や実装するのは常識なんだが、操作する人間がかくのごとし
だから事故を減らすことは難しいｗ
716 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:51:48.72 ID:8JxJMYaB
>>713
ああ、そうか勘違いした、すまん。
ああ、そうか勘違いした、すまん。
717 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 17:55:22.36 ID:7IY/h5JF
夢の扉でやってた、踏み間違い防止の1ペダルつけてやれｗｗ
718 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:10:27.91 ID:CVTwR1Lu
719 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:11:11.85 ID:mYO9mXoV
未だに交差点でエンストするけど（年に1回くらいｗ）
因みに俺は年間走行距離8千キロくらいのサンドラｗ
んで後続車に迷惑になると思うとその度に焦る気持ちが・・・
ギアは1速に入ってるワケだからまたクラッチとブレーキを無意識に踏んでと同時にエンジンキーをキュルキュルと回す行動する。
だけどクラクション鳴らされた記憶は無いな。
でも焦っちゃうのは治らない。
性格によるのだろうねｗ
因みに俺は年間走行距離8千キロくらいのサンドラｗ
んで後続車に迷惑になると思うとその度に焦る気持ちが・・・
ギアは1速に入ってるワケだからまたクラッチとブレーキを無意識に踏んでと同時にエンジンキーをキュルキュルと回す行動する。
だけどクラクション鳴らされた記憶は無いな。
でも焦っちゃうのは治らない。
性格によるのだろうねｗ
720 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:14:06.00 ID:crm/xEMO
>>719
やっぱ、ギアをわざわざニュートラルにしてキーを回すということはしないよねー
やっぱ、ギアをわざわざニュートラルにしてキーを回すということはしないよねー
721 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:14:22.69 ID:mwQDjEN4
話に乗り遅れたが。
今時の国産車で、クラッチ踏まずにセルを回せる車なんて無いだろ・・・
シフト位置は関係ない。
昔はできたセルでの踏み切り脱出はできなくなってる。
（まぁ、クラッチペダルのトコにあるマイクロスイッチを何かで押さえててやると
クラッチを踏まなくてもセルを回せる＝セルでの踏み切り脱出ができるが。）
それとクラッチスタートシステムだが、あれは大型車なんかにあるアイドリングストップ機能
（ニュートラ＋クラッチを離すでエンジン切、そのままクラッチを踏み込めばエンジンがかかる）
の応用でしょ。
バッテリや発電機が弱い軽だから、あえてアイドリングストップ機能を殺してあるだけとみた。
今時の国産車で、クラッチ踏まずにセルを回せる車なんて無いだろ・・・
シフト位置は関係ない。
昔はできたセルでの踏み切り脱出はできなくなってる。
（まぁ、クラッチペダルのトコにあるマイクロスイッチを何かで押さえててやると
クラッチを踏まなくてもセルを回せる＝セルでの踏み切り脱出ができるが。）
それとクラッチスタートシステムだが、あれは大型車なんかにあるアイドリングストップ機能
（ニュートラ＋クラッチを離すでエンジン切、そのままクラッチを踏み込めばエンジンがかかる）
の応用でしょ。
バッテリや発電機が弱い軽だから、あえてアイドリングストップ機能を殺してあるだけとみた。
722 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:15:14.27 ID:rL0de9vV
わごんなぁーる
723 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:17:28.41 ID:oWjZAT0m
クラッチスタートシステムは10年前のアルトにもついてる
時々お世話になってる
時々お世話になってる
724 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:21:05.69 ID:XKPf1nl7
たまにＭＴの軽トラ乗るとすげぇ踏みづらい場所にブレーキあるんだよな
725 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:21:58.14 ID:762EWl8y
あれはプロの乗り物だからw
726 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:26:03.25 ID:mYO9mXoV
でもさワゴンRのMTとATの価格差が小さいのって不公平じゃね？
5万とか10万くらい安くしやがれｗ
生活車なんだから。
とスレの流れを穏やかな方へ導いてみるｗ
5万とか10万くらい安くしやがれｗ
生活車なんだから。
とスレの流れを穏やかな方へ導いてみるｗ
727 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:31:30.10 ID:8JxJMYaB
>>726
いまじゃMTのほうが希少車になってきてるから、MTのほうが高くなっても不思議はない
ご時勢だよ。 このMTはEU向けかインド向けあたりと共通化でもしてるからとりあえずATより安くできてるんでしょ
いまじゃMTのほうが希少車になってきてるから、MTのほうが高くなっても不思議はない
ご時勢だよ。 このMTはEU向けかインド向けあたりと共通化でもしてるからとりあえずATより安くできてるんでしょ
728 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:42:35.32 ID:EX3Rcde6
>>721
間抜けな結論出すぐらいならプレスリリースぐらい読めこのアホウ。
わざわざアイドリングストップを殺すわけないだろ。
>スズキ株式会社は、軽乗用車 新型「ワゴンR」「FX」グレードにアイドリングストップシステムを
>搭載した5MT車を設定、軽乗用車「アルト ラパン」「G」グレードに4AT車を設定して、いずれも
>12月19日より発売する。
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1219/index.html
間抜けな結論出すぐらいならプレスリリースぐらい読めこのアホウ。
わざわざアイドリングストップを殺すわけないだろ。
>スズキ株式会社は、軽乗用車 新型「ワゴンR」「FX」グレードにアイドリングストップシステムを
>搭載した5MT車を設定、軽乗用車「アルト ラパン」「G」グレードに4AT車を設定して、いずれも
>12月19日より発売する。
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1219/index.html
729 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:44:04.43 ID:vUpkAb/c
おせーよ
もうeKのMT買っちまった
もうeKのMT買っちまった
730 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:45:32.22 ID:mwQDjEN4
731 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:47:43.11 ID:Buaz9Efj
732 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:50:37.53 ID:O6Du3LdB
ついにきた
【自動車】再来年発売のスバル『新型アルシオーネ』の概要が明らかに エクステリアは初代VXデザインを継承［12/12/18］
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/
【自動車】再来年発売のスバル『新型アルシオーネ』の概要が明らかに エクステリアは初代VXデザインを継承［12/12/18］
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/
733 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:55:39.80 ID:uu5oqXgz
トヨタが急発進できない車やナビと連動でそういう車出したらそっちのが売れる
734 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 18:58:44.23 ID:dMMtnpE+
クリープがなくなったらAT乗るよ
あり得ないから一生乗らないけど
あり得ないから一生乗らないけど
735 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 19:02:40.26 ID:t60ICVnp
アルトを軽量化しろ
736 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 19:07:04.11 ID:nFUlRhB8
737 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 19:53:14.74 ID:pJXNFh1I
やっと車の最高の楽しさをわかって復活させるか。よかったよかった。
GTRなんかもMT出せばもっと売れるのに。遅くなってもいいんだよ、楽しさがあるんだから。
GTRなんかもMT出せばもっと売れるのに。遅くなってもいいんだよ、楽しさがあるんだから。
738 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 20:08:20.31 ID:8JxJMYaB
NAVI-5の電子制御を現代化したやつ復活せんかね？
739 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 20:14:37.63 ID:AOG/Bfmy
ATは助手席女とHなことするにはいいな
MTだとちょっと難しいときがある
まあ運転しながらは危険なんだどなｗ
MTだとちょっと難しいときがある
まあ運転しながらは危険なんだどなｗ
740 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 20:16:32.96 ID:9LnKaJCI
>>738
エッ？
エッ？
741 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 21:43:39.85 ID:HENIrkF0
軽ターボ＋MT が欲しい。
742 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 21:50:40.24 ID:jIR8rtNP
アルトワークス復活まだぁ？？？
743 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 21:57:14.02 ID:y5UiBIQ3
>>741
ＭＴのある軽ターボなら、スズキだとジムニーとエブリィバン。
ＭＴのある軽ターボなら、スズキだとジムニーとエブリィバン。
744 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:14:25.64 ID:zCfdLSIH
事故防止には、AT限定を排除しないとな。
MTごとき運転ができない奴に、安全に配慮できる余裕があると思うか？
免許を与え過ぎた結果が、宝くじ以上の事故確率だ。
歩行者や横断歩道を突っ込んでくる車両の取り締まりから始めないと、取り返しがつかないことになるぞ。
MTごとき運転ができない奴に、安全に配慮できる余裕があると思うか？
免許を与え過ぎた結果が、宝くじ以上の事故確率だ。
歩行者や横断歩道を突っ込んでくる車両の取り締まりから始めないと、取り返しがつかないことになるぞ。
745 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:21:20.93 ID:NtrrTMY7
ほんとMT原理主義のウンコ人間は同じ繰言しかしねえなアスペか？ｗ
746 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:23:54.70 ID:NtrrTMY7
乗りたい同行の志だけで勝手に語るならいいけど（それでもこのスレではスレ違いだがｗ）
ATやCVTなど他形式のネガキャンから、選んだ人間に事故原因のレッテル貼って断罪するから空気悪くなる
クセエからさっさと自殺しろよゴキブリｗ
ATやCVTなど他形式のネガキャンから、選んだ人間に事故原因のレッテル貼って断罪するから空気悪くなる
クセエからさっさと自殺しろよゴキブリｗ
747 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:40:49.03 ID:bkPP4lo4
AT限定のぶきっちょが何か吠えているからNGにぶっ込んだ。
748 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:42:26.82 ID:/1KJY1og
N one はMTでるん？ 出ないとこっちやな
元ビート乗り
元ビート乗り
749 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:42:33.91 ID:NtrrTMY7
750 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:45:54.07 ID:j0xNztrZ
>>738
一杯あるがなクラッチレスＭＴが
一杯あるがなクラッチレスＭＴが
751 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:46:40.25 ID:NtrrTMY7
752 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:50:48.80 ID:Aim0yVhw
N oneは、40年前に祖母が乗っていた車に、そっくりでなつかしい。
MT出るといいね。
MT出るといいね。
753 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:51:05.11 ID:/SGXpXe5
>>688
免許返上するべき
免許返上するべき
754 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 22:55:12.48 ID:NtrrTMY7
因みにスズキはアルトも先代ワゴンRもMTは電スロ、電動パワステ、スピードリミッター有（NAでも）
ダイハツはミラがいまだに非電スロ、油圧パワステ、NAはスピードリミッター無し
ダイハツはミラがいまだに非電スロ、油圧パワステ、NAはスピードリミッター無し
755 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 23:04:47.42 ID:NtrrTMY7
ちょっと訂正
リミッター付けたのはアルトエコからかもしれない
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_eco_suzuki_imp_20120217/index.php?page=2
普通のアルトにはリミッターないっぽい
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_suzuki_imp_20100129/index.php?page=2
リミッター付けたのはアルトエコからかもしれない
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_eco_suzuki_imp_20120217/index.php?page=2
普通のアルトにはリミッターないっぽい
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_suzuki_imp_20100129/index.php?page=2
756 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 23:05:26.99 ID:QsR02xt7
>>623
これかｗ
EF8らすぃ
http://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm93087
http://www.nicovideo.jp/watch/sm875759
これかｗ
EF8らすぃ
http://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm93087
http://www.nicovideo.jp/watch/sm875759
757 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/20(木) 23:20:29.51 ID:C6JvaTgU
>>751
OEMのスピアーノSSにはMTの設定最後まで無かったんだよな。
OEMのスピアーノSSにはMTの設定最後まで無かったんだよな。
758 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 01:45:00.16 ID:rhChMO8J
工数上FMCには間に合わなかったのかな
759 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 02:34:15.50 ID:+Hg3MBW2
>>754
電子制御スロットルじゃないのがまだあるんだ。
電子制御スロットルじゃないのがまだあるんだ。
760 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 02:35:11.60 ID:+Hg3MBW2
>>758
小出しにして絶え間なく話題を提供する作戦だろ。
小出しにして絶え間なく話題を提供する作戦だろ。
761 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 02:39:24.02 ID:+Hg3MBW2
762 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 03:14:59.94 ID:5u9Fb48d
アルト買えばいいだろ
763 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 03:19:09.12 ID:enthPV1R
軽のクラッチは軽いからMTでも全く苦にならん
764 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 06:49:21.85 ID:47IWVXsC
765 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 07:10:03.40 ID:bUdrpBzq
766 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 07:51:38.23 ID:wABwt+zL
婆さんとか昔のクセでダブルクラッチを多用する人も多いからな。
実はこの年代はポルシェとかもラクラク運転できる
実はこの年代はポルシェとかもラクラク運転できる
767 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:28:32.57 ID:+Hg3MBW2
768 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:31:09.45 ID:+Hg3MBW2
769 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:34:30.58 ID:5yZlAYrN
>>766
爺さんじゃないがダブル踏むよ
シフトアップの時はしないがダウンの時は必ず踏む
（空ぶかしで回転あわせもする）
就職した時の担当車がポーターキャブという
グニャグニャシフトの車でまともにシフト出来なかった車で
癖になった
爺さんじゃないがダブル踏むよ
シフトアップの時はしないがダウンの時は必ず踏む
（空ぶかしで回転あわせもする）
就職した時の担当車がポーターキャブという
グニャグニャシフトの車でまともにシフト出来なかった車で
癖になった
770 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:35:07.58 ID:OzR43YLE
771 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:40:57.74 ID:L3K9Q1Tz
772 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:48:44.14 ID:L3K9Q1Tz
電子制御なんだから０発進急アクセル出来なくすれば良いだけだろ。
773 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:49:49.56 ID:PjX0/2BO
>>1
マニュアルならロケット発車しないしなw
マニュアルならロケット発車しないしなw
774 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 08:50:48.10 ID:5yZlAYrN
>>771
40代男
自主退職 現在自営専門職
中肉中背：そのとおりw
嫁*1 娘*1
CVTミニバンと4AT軽を保有しながら
いつかは 箱スカか510ブル所有を目論んでる・・・
が完全趣味車の壁がこんなに高い壁だと
最近痛感してる男だw
40代男
自主退職 現在自営専門職
中肉中背：そのとおりw
嫁*1 娘*1
CVTミニバンと4AT軽を保有しながら
いつかは 箱スカか510ブル所有を目論んでる・・・
が完全趣味車の壁がこんなに高い壁だと
最近痛感してる男だw
775 ：入江謙：2012/12/21(金) 09:13:50.95 ID:a6mOCsHG
この前テレビでワンステップの車を紹介していたが、
そういうのをメーカーが率先して作って欲しいね。
そういうのをメーカーが率先して作って欲しいね。
776 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 10:45:15.81 ID:j0u0zlP9
777 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 10:50:12.37 ID:47IWVXsC
>>776
海外のはいいよ。NAVI5以前からノークラあるのわかってるし・・・
海外のはいいよ。NAVI5以前からノークラあるのわかってるし・・・
778 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金) 10:55:08.73 ID:j0u0zlP9
779 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 00:32:39.54 ID:ivws4GcO
>>777
日本仕様の日本車ににこだわるのはなぜ？
日本仕様の日本車ににこだわるのはなぜ？
780 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 01:11:31.36 ID:bwhtJ6Qk
781 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 03:24:48.27 ID:1NxZG7gX
たけしおるかー？
782 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 07:25:43.23 ID:cSqeKYha
あれ？
ワゴンRは背高軽でずっとMT残してきたイメージだったけど、いつの間にか無くなってたの？
ワゴンRは背高軽でずっとMT残してきたイメージだったけど、いつの間にか無くなってたの？
783 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 09:01:12.85 ID:eptzHrk7
高速用にもう一段頼む
784 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 11:41:20.12 ID:mkcG7Z/a
７～８年前だったか、コロナのＭＴから新車に乗り換えようとしたうちの親父がいろいろ
とＭＴのｾﾀﾞﾝを探した結果、ｱｺｰﾄﾞのﾕｰﾛＲに辿り着いてて笑った。貧相な下位ｸﾞﾚｰﾄﾞ
か飛び道具みたいなのしか選択肢が無かったみたい。まあ結果的にはﾕｰﾛＲは良い
ｸﾙﾏで大当たりだったけど。
とＭＴのｾﾀﾞﾝを探した結果、ｱｺｰﾄﾞのﾕｰﾛＲに辿り着いてて笑った。貧相な下位ｸﾞﾚｰﾄﾞ
か飛び道具みたいなのしか選択肢が無かったみたい。まあ結果的にはﾕｰﾛＲは良い
ｸﾙﾏで大当たりだったけど。
785 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 12:10:11.47 ID:oOoxyEd/
786 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 12:28:51.04 ID:PvkhIqdI
787 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 12:38:49.37 ID:LupDZ0tr
>>786
老人がＭＴ欲しがるから、カローラのＭＴの設定がなくならない
老人がＭＴ欲しがるから、カローラのＭＴの設定がなくならない
788 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 13:05:11.58 ID:Ij/dR581
>>787
ワゴンやセダン共ビジネスユースも有る
ワゴンやセダン共ビジネスユースも有る
789 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 13:14:12.44 ID:nMXNYyXC
ＭＴ車だと１〇万円くらい値引きしてくれますかね？
790 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 13:24:33.05 ID:LupDZ0tr
791 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 13:59:51.68 ID:EXL04zYB
>>782
現行型が出た時にカタログ落ちしてたのが、遅れて追加されたような形。
現行型が出た時にカタログ落ちしてたのが、遅れて追加されたような形。
792 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 14:19:24.14 ID:Qyn4Xxru
>>373
都会でも乗って迷惑撒き散らしてる
【東京】８０歳男性「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 喫茶店に乗用車が突っ込み７４歳男性が死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356016832/
都会でも乗って迷惑撒き散らしてる
【東京】８０歳男性「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 喫茶店に乗用車が突っ込み７４歳男性が死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356016832/
793 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 14:21:20.98 ID:voK/ZWFs
794 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 14:32:23.49 ID:lyuL1NzH
795 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 14:35:12.11 ID:voK/ZWFs
ナマポは全員死刑とか、正社員は片っ端からクビにしろとか書いてるネラーが
いい子ぶるなよ。
いい子ぶるなよ。
796 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 14:41:19.02 ID:gfjCVlkH
新政権で軽自動車の優遇策は続くな
ついでに車検も3-2-2じゃなく、4-3-2年にしてくれや。
ついでに車検も3-2-2じゃなく、4-3-2年にしてくれや。
797 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:17:09.31 ID:jpAeDhLE
>>796
石破も安倍も軽自動車が多い山陰の選出だからな。
石破も安倍も軽自動車が多い山陰の選出だからな。
798 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:19:05.64 ID:jpAeDhLE
>>786
BMWが320にMTを設定し続けているのは意地だろうな。
BMWが320にMTを設定し続けているのは意地だろうな。
799 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:22:01.02 ID:lk4qkRph
ツーリングカーレースのホモロゲ用じゃないの？
800 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:35:19.58 ID:jpAeDhLE
>>799
ホモロゲーションのために日本で売る必要があるの？
ホモロゲーションのために日本で売る必要があるの？
801 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:38:03.53 ID:lk4qkRph
>>800
よくわからないけど、一定の生産台数が義務付けられてるとか。
よくわからないけど、一定の生産台数が義務付けられてるとか。
802 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:45:23.43 ID:jpAeDhLE
>>801
ドイツにはベンツCやアウディA4にもMTがあってMTが売れ筋なんだが。
ドイツにはベンツCやアウディA4にもMTがあってMTが売れ筋なんだが。
803 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:48:48.34 ID:jpAeDhLE
というか、アウディA4のMTが売ってないのはおそらく全世界で日本だけ。
アメリカにもイギリスにもある。
アメリカにもイギリスにもある。
804 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:56:00.84 ID:lk4qkRph
そうか、仮に数千台/年くらいだったとしても、欧州内で捌けるか。
805 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:56:29.91 ID:DfGFGvpd
>>5
踏み間違いでコンビニに突っ込まなくなる
踏み間違いでコンビニに突っ込まなくなる
806 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 15:59:12.06 ID:DfGFGvpd
807 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 16:37:44.88 ID:DqLFI4SW
808 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 16:59:03.50 ID:VRypvFxp
高齢者のニーズってのがなｗｗｗ
MT乗りこなすと、どちらもあまり大差がなくなる。
ギアチェンしながら話だって出来るし、割りこみや加速時、駐車時の細かいレスポンスは、
ATだと物足りないどころか、恐怖感さえ感じる。
なにより、鍵抜いもシフトレバーだけは動く。子供が喜ぶんだよ。
MT乗りこなすと、どちらもあまり大差がなくなる。
ギアチェンしながら話だって出来るし、割りこみや加速時、駐車時の細かいレスポンスは、
ATだと物足りないどころか、恐怖感さえ感じる。
なにより、鍵抜いもシフトレバーだけは動く。子供が喜ぶんだよ。
809 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 17:56:18.51 ID:Ij/dR581
ＡＴ車だと気持ちずり落ちる様な急坂
ブレーキ踏みながら、アクセルオン。
ＭＴ車より緊張する
ブレーキ踏みながら、アクセルオン。
ＭＴ車より緊張する
810 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:00:57.41 ID:VRypvFxp
>>809
MTを乗りこなして楽しさを教える機会は、自動車業界が提供しなければ、
いまの世代はそのチャンスを待っているだけ。
積極的に売り込めるのに、固定概念で前に進んでいないだけなんだがねｗｗｗ
ReBornとか糞ﾜﾛﾀｗｗｗ
MTを乗りこなして楽しさを教える機会は、自動車業界が提供しなければ、
いまの世代はそのチャンスを待っているだけ。
積極的に売り込めるのに、固定概念で前に進んでいないだけなんだがねｗｗｗ
ReBornとか糞ﾜﾛﾀｗｗｗ
811 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:34:27.66 ID:6CCpmB0M
812 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:35:36.83 ID:dW7usMc0
813 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:44:23.60 ID:bwhtJ6Qk
>>796
制限があるのに優遇とかキチガイだな
制限があるのに優遇とかキチガイだな
814 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:57:43.01 ID:RBPgzf2D
>>809
左足でブレーキ踏みながら、右足でアクセルふかせばATでも余裕でしょ…
左足でブレーキ踏みながら、右足でアクセルふかせばATでも余裕でしょ…
815 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:59:57.36 ID:LvKWpjPO
お前ら知らんだろうけど、３０年前まで免許はＭＴでしか取れなかったんだ。
816 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 18:59:57.74 ID:LupDZ0tr
817 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:13:50.40 ID:1yPXoJ6Z
818 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:27:53.75 ID:q+H1nuO1
ロックアップ付ATなら燃費に不満は無いけど最近CVTばかりで
燃費が異常に悪いからMTが気になるわ。
燃費が異常に悪いからMTが気になるわ。
819 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:27:58.25 ID:DqLFI4SW
>>812
ドイツはDセグメント以上はATが主流になってる
＜翻訳＞
この期間中、メルセデスオートマチックトランスミッションの新たに登録された乗用車の72％がインストールされました。
＞In diesem Zeitraum war in 72 Prozent der neu zugelassenen Pkw der Marke Mercedes ein Automatikgetriebe eingebaut.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/244065/umfrage/getriebearten-bei-pkw-neuzulassungen-nach-automarken/
ドイツはDセグメント以上はATが主流になってる
＜翻訳＞
この期間中、メルセデスオートマチックトランスミッションの新たに登録された乗用車の72％がインストールされました。
＞In diesem Zeitraum war in 72 Prozent der neu zugelassenen Pkw der Marke Mercedes ein Automatikgetriebe eingebaut.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/244065/umfrage/getriebearten-bei-pkw-neuzulassungen-nach-automarken/
820 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:40:05.16 ID:m4vuidj+
ID:H8OSdKqRはMT車ちゃんと乗ったことないでしょ？
821 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:00:20.70 ID:99AewbQy
>>820
それ、お触り禁止でｗ
それ、お触り禁止でｗ
822 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:26:26.28 ID:dW7usMc0
823 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:36:27.04 ID:nfZNZ1PX
ニュートラルでクラッチ踏むだけでエンジンかかるのは地味にいいな
824 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:38:10.90 ID:n9inmBN5
>>815
昭和の終わり頃にAT教習の時間が申し訳程度にあったね
昭和の終わり頃にAT教習の時間が申し訳程度にあったね
825 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:48:52.00 ID:9XWwo7J7
初代アテンザの初期型MTモデルに乗ってるが楽しいぞ。
3代目アテンザのディーゼルMTにも乗ってみたい・・・が、金がないorz
3代目アテンザのディーゼルMTにも乗ってみたい・・・が、金がないorz
826 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 20:53:41.34 ID:2MS55t8V
うちにＭＴとトルコンＡＴとＣＶＴの車があって、ＣＶＴが一番運転が難しい。
827 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 21:45:45.16 ID:HiSAsTt7
828 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 21:51:31.82 ID:RmbVUUh+
829 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 23:18:49.93 ID:jpAeDhLE
>>809
左足ブレーキ使わないの？
左足ブレーキ使わないの？
830 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 23:32:23.11 ID:bwhtJ6Qk
>>827
ねーよ
ねーよ
831 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 23:38:45.72 ID:LupDZ0tr
832 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 00:42:26.41 ID:nxKdAWsk
傾斜があれば気にした方がいいけど
平地で停めてる限りは、そこまで神経質にはならんよ。
平地で停めてる限りは、そこまで神経質にはならんよ。
833 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 01:06:23.08 ID:GrdfeJIM
停止中だろうが駐車中だろうが、ガキにクルマを触らせたくはないな
危ないからいついかなるときも触るなと言ってる
危ないからいついかなるときも触るなと言ってる
834 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 01:26:16.47 ID:oNRyqiGv
コラムシフト？
もしフロアなら いい選択肢の提供になるな。
もしフロアなら いい選択肢の提供になるな。
835 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 01:29:08.81 ID:HrTjez80
我が家には、ばあちゃんのMTの軽、嫁のATの小型、自分のプリウスTHS-Ⅱがある。
はっきり言って、ばあちゃんの軽が一番シンプルで運転しやすい。
クラッチとギアを操ったほうが車の挙動を制御しやすい。
ちなみに、THS-Ⅱが一番運転しづらいｗ
はっきり言って、ばあちゃんの軽が一番シンプルで運転しやすい。
クラッチとギアを操ったほうが車の挙動を制御しやすい。
ちなみに、THS-Ⅱが一番運転しづらいｗ
836 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 02:06:23.85 ID:LGMke7CW
>>829
教習所では教えるの嫌がるから意識せずにできるやつすくない
教習所では教えるの嫌がるから意識せずにできるやつすくない
837 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 02:48:05.17 ID:2udpUalG
838 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:08:19.02 ID:uwhUUF4x
ＭＴは田舎向けだな、東京の通勤でＭＴなん乗りたくないは
839 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:11:15.02 ID:lGwNfLnw
840 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:20:30.82 ID:M3pMqGKB
確かに年寄りはミッションしか運転できないって言うよな
実際やってみないで言ってるだけだろうけどな
絶対オートマの方が簡単だろ
実際やってみないで言ってるだけだろうけどな
絶対オートマの方が簡単だろ
841 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:43:57.61 ID:RjScXGWp
おれはMT派だけど
老人がMTしか運転できないってのはウソだろ
老人がMTしか運転できないってのはウソだろ
842 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:49:13.40 ID:GrdfeJIM
ウチのジジババはそう言ってるぜ
正確には、今更新しい操作を覚えたくないし、考えながらの操作に気を使いたくない
だな
昔ビデオの予約は出来ていたはずなのに、地デジのHDD録画を俺に頼んでくる
正確には、今更新しい操作を覚えたくないし、考えながらの操作に気を使いたくない
だな
昔ビデオの予約は出来ていたはずなのに、地デジのHDD録画を俺に頼んでくる
843 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:51:11.43 ID:eHyNRrDa
>>841
山奥の年寄は軽トラが基本だから、ＭＴしか乗ったことがない人もいるだろうな
山奥の年寄は軽トラが基本だから、ＭＴしか乗ったことがない人もいるだろうな
844 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 03:57:23.86 ID:rZO2MQJP
845 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 04:04:26.58 ID:eHyNRrDa
>>844
山間部の場合凍結したりするし、ＭＴの４駆じゃないと怖いからな
山間部の場合凍結したりするし、ＭＴの４駆じゃないと怖いからな
846 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 04:57:14.24 ID:bjh/vkvZ
847 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 05:13:45.40 ID:oOClJ/g0
マニュアルしか運転出来ないなどとほざく老人は
却って危険なので免許を取り上げてた方が良いと思うが……
却って危険なので免許を取り上げてた方が良いと思うが……
848 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 05:38:41.13 ID:KAqyLoNP
コンビニ特攻
849 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 07:24:00.05 ID:5xQoCyap
コンビニに突っ込む踏み間違え車はペダル２つのATだけ。３つあれば間違わない。
850 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 08:08:02.50 ID:zlq2MZ5h
アクセル・ブレーキ・クラッチ
ペダルの位置は思い出せないけど、毎日普通に運転しています。
バイクもギヤは左右どちら側、アクセル右手以外は記憶に無し
跨がれば、普通に乗れる
ペダルの位置は思い出せないけど、毎日普通に運転しています。
バイクもギヤは左右どちら側、アクセル右手以外は記憶に無し
跨がれば、普通に乗れる
851 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 08:49:57.54 ID:xGtS2QpX
こういう改悪はいいね
852 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 09:20:11.53 ID:HR6Rbp11
オートマはふかして走れんから嫌じゃといううちの爺さん最強
853 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 10:00:21.31 ID:HREx5tUS
俺は長年ペーパーだったから自校のペーパー講習で「半クラッチって何ですか？」って状態だった。
即MTはあきらめてATにしたが、ペーパーでも普通に街中を走れたな。
アクセルだけでギアを制御できるし、エンストの恐怖がないのはATの長所だと思った。
まあ、免許取ってすぐに乗り始めたら、ここのおまえらみたいにATを馬鹿にしていたかもしれん。
ただ、ATのおかげで車に慣れるという最初のハードルが低くなったので、
女や老人が安全に車を運転できるようになったと思うぞ。
即MTはあきらめてATにしたが、ペーパーでも普通に街中を走れたな。
アクセルだけでギアを制御できるし、エンストの恐怖がないのはATの長所だと思った。
まあ、免許取ってすぐに乗り始めたら、ここのおまえらみたいにATを馬鹿にしていたかもしれん。
ただ、ATのおかげで車に慣れるという最初のハードルが低くなったので、
女や老人が安全に車を運転できるようになったと思うぞ。
854 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 10:30:06.75 ID:TPzLactd
>ATのおかげで車に慣れるという最初のハードルが低くなったので、
>女や老人が安全に車を運転できるようになったと思うぞ。
まあそうだけど、AT限定免許がなかったときは、
運動神経が鈍い人は取得をあきらめていたから
とんでもない人は運転してないので安全だったと思う。
加速と減速が同じ方向(踏む)で左右手足のひとつ(右足)での操作するのは
四輪車だけだから間違う。
電車 ツーレバー 右手：ブレーキ 左手：加速、ワンレバー 引く：加速 押す：ブレーキ
飛行機 スロット 引く：加速 押す：減速
バイク 右スロット：アクセル 右レバー＆右フットペダル：ブレーキ
>女や老人が安全に車を運転できるようになったと思うぞ。
まあそうだけど、AT限定免許がなかったときは、
運動神経が鈍い人は取得をあきらめていたから
とんでもない人は運転してないので安全だったと思う。
加速と減速が同じ方向(踏む)で左右手足のひとつ(右足)での操作するのは
四輪車だけだから間違う。
電車 ツーレバー 右手：ブレーキ 左手：加速、ワンレバー 引く：加速 押す：ブレーキ
飛行機 スロット 引く：加速 押す：減速
バイク 右スロット：アクセル 右レバー＆右フットペダル：ブレーキ
855 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 10:40:38.86 ID:RmaWUouo
かつてはスポーティーイメージだったＭＴが
今じゃお年寄りの象徴かよｗ
確かに86やＢＲＺやＣＲ－Ｚは高齢者が多い。
今の若い奴らはエモーショナルでスタイリッシュなデザインを好まないのか？？
今じゃお年寄りの象徴かよｗ
確かに86やＢＲＺやＣＲ－Ｚは高齢者が多い。
今の若い奴らはエモーショナルでスタイリッシュなデザインを好まないのか？？
856 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 11:24:13.18 ID:X2gumU4j
857 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 11:37:40.05 ID:MW3HDLMr
ワゴンR並に売れるならマニュアル追加しても採算取れるのかね
858 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 11:46:35.12 ID:WBYN+PbJ
一時停止も出来ないようなジジババはもう乗らないでくれよ
859 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 11:47:03.51 ID:IgMJ1/P2
860 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 12:55:03.51 ID:SIwFEQpo
>>857
ＡＴは嫌じゃ、って言って、古い車をなかなか買い換えない客がいる
って言う情報が、販売店から上がってきていたんだろうな。
ほかの車種と共用のミッション付けるんだろうから、どうにか採算取れるんじゃないか？
>>859
手で引くサイドブレーキの車だったら、ＡＴでも坂道発進時にサイドブレーキひいていた。
今乗っているATのクルマだとヒルアシストが付いているので、そんな必要はない。
ＡＴは嫌じゃ、って言って、古い車をなかなか買い換えない客がいる
って言う情報が、販売店から上がってきていたんだろうな。
ほかの車種と共用のミッション付けるんだろうから、どうにか採算取れるんじゃないか？
>>859
手で引くサイドブレーキの車だったら、ＡＴでも坂道発進時にサイドブレーキひいていた。
今乗っているATのクルマだとヒルアシストが付いているので、そんな必要はない。
861 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:00:04.19 ID:HAJlcW96
わしはマニュアルを運転したい、ならわかるが、
わしはマニュアルでないと運転できん、てのは有り得るのか？
どう考えてもオートマの方が楽チンだろ。
わしはマニュアルでないと運転できん、てのは有り得るのか？
どう考えてもオートマの方が楽チンだろ。
862 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:07:03.09 ID:5kWjX81q
セダン系車種のフェンダーミラーも復活させなきゃ・・・
863 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:07:05.77 ID:kOx23gxG
MTで坂道発進するにしても左足ブレーキなんぞ必要ない。
864 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:26:08.29 ID:LnJTbkqC
トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
.........................................
ＭＴ
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
（手動変速機）
ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
（自動変速機）
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
.........................................
ＭＴ
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
（手動変速機）
ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
（自動変速機）
865 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:28:16.20 ID:LnJTbkqC
ミッション
（mission）
使命、任務、義務
（mission）
使命、任務、義務
866 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 13:47:44.54 ID:Vlxlq/NQ
ラパンSSだせや
867 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:01:35.32 ID:4R95y6h+
ＭＴ車はＣＶＴ車よりも運転が楽しいよ。実燃費も良いし。田舎はＭＴ車に尽きる。
868 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:18:01.61 ID:zlq2MZ5h
869 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:20:54.70 ID:5nb8Y+ui
慣れた機械しか、操作できないヤツは、不適格だから、免許取り上げな。
870 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:21:28.16 ID:zzeVCHdN
MTで左足ブレーキやったら、どうやってクラッチ操作するんだw？
871 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:23:05.28 ID:NKvfSd2+
872 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:28:00.32 ID:xLPn20AI
昔、クラッチとブレーキでヒルアンドトゥを
やるラリードライバーならいたな
やるラリードライバーならいたな
873 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:29:38.65 ID:zzeVCHdN
AT限定免許が諸悪の根源だろ。
AT無くせとは言わないが、AT限定免許は廃止すべきだ。
MTで坂道発信出来ないヤツに運転免許与えるのが間違い。
AT無くせとは言わないが、AT限定免許は廃止すべきだ。
MTで坂道発信出来ないヤツに運転免許与えるのが間違い。
874 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:33:47.76 ID:4R95y6h+
>>871
ＭＴ乗りだけど、左足ブレーキなんてやらないから分からない。
左足はクラッチ専門、右足でブレーキorアクセル。これで全てＯＫ。
難しいことは考えなくていい。ヒールアンドトウとか考える必要なし。
ＭＴ乗りだけど、左足ブレーキなんてやらないから分からない。
左足はクラッチ専門、右足でブレーキorアクセル。これで全てＯＫ。
難しいことは考えなくていい。ヒールアンドトウとか考える必要なし。
875 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:35:19.82 ID:NKvfSd2+
876 ：ベテルギウス：2012/12/23(日) 14:37:45.54 ID:n+IHX1yz
最近の車はトルクがあるから6速仕様も用意してほしいよな
クロスにしなくていいから
5速オーバードライブ
6速超オーバードライブ
クロスにしなくていいから
5速オーバードライブ
6速超オーバードライブ
877 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:40:18.44 ID:NKvfSd2+
878 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:42:39.28 ID:xLPn20AI
879 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:43:46.68 ID:zzeVCHdN
公道でヒールアンドトウなんてやらないなぁ…。
ダブルクラッチはしょっちゅうやるが…。
ダブルクラッチはしょっちゅうやるが…。
880 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:44:36.38 ID:NKvfSd2+
881 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:47:05.07 ID:zzeVCHdN
872が言ってるのは、左足の爪先でブレーキ踏みながら、
左足の踵でクラッチ切るってコトだろ？
左足の踵でクラッチ切るってコトだろ？
882 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:50:19.49 ID:NKvfSd2+
>>881
そんなに軽く、浅く踏めるクラッチがあるとは思えないけどな、しかも競技用の車で・・・
そんなに軽く、浅く踏めるクラッチがあるとは思えないけどな、しかも競技用の車で・・・
883 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:52:31.62 ID:zzeVCHdN
競技車なら、運転手の好みで、どうにでも調整するんじゃね？
市販車じゃ無理だな。フットレストで踏ん張れないし。
市販車じゃ無理だな。フットレストで踏ん張れないし。
884 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:54:04.48 ID:xLPn20AI
>>881
そう、そのやり方！
そう、そのやり方！
885 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 14:58:52.10 ID:O9eQbmGV
マニュアルの方が軽いのに燃費はCVTの方がいいのか。技術の進歩じゃのう
886 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 15:07:57.55 ID:0EyBP8D1
高齢者に運転は無理
887 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 16:13:09.35 ID:YYhxN675
>>885
CVTの方が燃費が良いのは日本特有のインチキ事情。実際そんなことあり得ない。
CVT搭載の日本車は世界各国で売られてるけどそれらの国での公称燃費は
MTよりCVTの方が15%以上燃費が悪い。嘘付くと訴訟起こされるからねｗ
CVTの方が燃費が良いのは日本特有のインチキ事情。実際そんなことあり得ない。
CVT搭載の日本車は世界各国で売られてるけどそれらの国での公称燃費は
MTよりCVTの方が15%以上燃費が悪い。嘘付くと訴訟起こされるからねｗ
888 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 16:16:02.70 ID:YYhxN675
自動変速機ってのは燃費を犠牲にして便利にしましょうってものだからな。
MTより燃費の良い自動変速機はまだ人類には登場してないｗ
コスト無視で作ればできるだろうけど売りものにはならん。
MTより燃費の良い自動変速機はまだ人類には登場してないｗ
コスト無視で作ればできるだろうけど売りものにはならん。
889 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 16:32:33.67 ID:X2gumU4j
890 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 16:50:56.60 ID:YYhxN675
891 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 17:39:23.58 ID:/rPTEPPb
オレは爺さんだが。30年間、マニュアルしか乗ったことない。プリウスを見た
とき、オレには難しくて運転できんと思った。セールスには「オートマに乗ると
アクセルとブレーキを間違える」と言ったら笑ってた。マニュアルは運転操作を
誤ると、車がエンストとかギクシャクした動きになるので、ボケ防止。
とき、オレには難しくて運転できんと思った。セールスには「オートマに乗ると
アクセルとブレーキを間違える」と言ったら笑ってた。マニュアルは運転操作を
誤ると、車がエンストとかギクシャクした動きになるので、ボケ防止。
892 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 17:41:57.17 ID:oW9HiWrY
自分のクルマの変速機が従来からの４ATなので、CVTがうらやましくてたまらん。
893 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 17:43:49.82 ID:cjNcEgXL
オートマしか運転できない
あるいはマニュアルしか運転できないって
どうにかしてる。
体や頭に障害があるのならともかく
あんなもん双方普通に運転できるだろうw
あるいはマニュアルしか運転できないって
どうにかしてる。
体や頭に障害があるのならともかく
あんなもん双方普通に運転できるだろうw
894 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 17:44:28.26 ID:V9F+ZQnQ
ブレーキ緩めると動き出すって・・・ウソだろ？
895 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 18:16:29.31 ID:wh/GbjQ+
ＣＶＴは慣れがいりますね。
違和感ありまくりだわあ。
ＭＴが良いのですよ。
違和感ありまくりだわあ。
ＭＴが良いのですよ。
896 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 18:59:00.87 ID:0jm0zhwz
>>1
いい選択だな。カラログ燃費はアテにならないよな。実燃費はよほどの下手糞でない限り
MTのほうが勝るし、さらにリッターカー以下の小排気量車こそパワーを効率よく伝達可能なMTにマッチしてる。
ミッション構造も単純で軽量なので走行に支障をきたす故障も少ない。
いい選択だな。カラログ燃費はアテにならないよな。実燃費はよほどの下手糞でない限り
MTのほうが勝るし、さらにリッターカー以下の小排気量車こそパワーを効率よく伝達可能なMTにマッチしてる。
ミッション構造も単純で軽量なので走行に支障をきたす故障も少ない。
897 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 19:34:31.53 ID:UXvNusyC
いまの型は坂道でも後ろにずり下がらないようになってるのかな
898 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 19:45:54.29 ID:4R95y6h+
899 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 19:46:04.88 ID:k2ZjUxdd
坂道発進を制してこそのMT乗り。
でも坂道発進アシストは欲しい…。
でも坂道発進アシストは欲しい…。
900 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 19:54:16.59 ID:SRU0xVZW
山間部に住んでると
MTのほうが楽なんだよな
MTのほうが楽なんだよな
901 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:05:50.81 ID:0jm0zhwz
今の車ってボタンでエンジンスタート停止するんだな。
電子ボタンがぶっ壊れたら緊急エンジン停止できないってことじゃんこえーよ。
キーひねる方式にしてくれ
電子ボタンがぶっ壊れたら緊急エンジン停止できないってことじゃんこえーよ。
キーひねる方式にしてくれ
902 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:06:19.86 ID:4R95y6h+
５年前に買ったＭＴ乗ってるけど、今のは昔と違ってエンストしそうになるとアイドリング安定介入するからエンストし難いです。
まあそれでもイレギュラーな操作するとエンストするけどね。年に数回はエンストします。
坂道発進は後ろにピッタリ張り付かれてない時は通常通りの発進(やや下がって前に進む)で、
ピッタリ張り付かれたりして余裕が無い時は、確実にハンドブレーキ発進しています。
まあそれでもイレギュラーな操作するとエンストするけどね。年に数回はエンストします。
坂道発進は後ろにピッタリ張り付かれてない時は通常通りの発進(やや下がって前に進む)で、
ピッタリ張り付かれたりして余裕が無い時は、確実にハンドブレーキ発進しています。
903 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:17:54.15 ID:0jm0zhwz
カローラはMT設定あるんだが、実燃費はMTのほうが良好なのにエコカー減税対象外ってのが納得できない
904 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:26:44.93 ID:sbViEvT7
905 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:30:49.58 ID:6Z/tRh3J
906 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:55:17.55 ID:toUq2z6m
>>901
ワゴンRも廉価版は普通のキースタートだよ
ワゴンRも廉価版は普通のキースタートだよ
907 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 20:58:50.06 ID:AyChIVj+
>>900
だよねえ…。
だよねえ…。
908 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 21:58:05.51 ID:Aa5Gs8w/
909 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 22:08:24.01 ID:OddPu0TU
>>901
シリンダー式も走行中は緊急エンジン停止なんてしねーよ
シリンダー式も走行中は緊急エンジン停止なんてしねーよ
910 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 22:18:19.06 ID:AUstm2vj
つか、あのよくコンビニとかによく突っ込む奴って、常にＡＴレバーの
ボタン押したまんま、ガチャガチャやってんのちゃうんw
あのボタンを押さんと入らないポジションがありまっせーって仕掛けはかなり
間抜けやと思うわw 押したらどこでも入るやん。ＭＴみたいに横におしこまな
バックに入らんみたいな方がましちゃうんw
ボタン押したまんま、ガチャガチャやってんのちゃうんw
あのボタンを押さんと入らないポジションがありまっせーって仕掛けはかなり
間抜けやと思うわw 押したらどこでも入るやん。ＭＴみたいに横におしこまな
バックに入らんみたいな方がましちゃうんw
911 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 22:47:43.57 ID:Lna71asy
それより新型ワゴンRのデザインが前より安っぽくなって不人気な点はどうするんだ
912 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:08:42.30 ID:y6RDXTpF
913 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:09:36.99 ID:y6RDXTpF
>>902
電子制御スロットルの恩恵やね。
電子制御スロットルの恩恵やね。
914 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:11:50.80 ID:rZO2MQJP
>>910
ゲート式AT？
ゲート式AT？
915 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:12:14.37 ID:y6RDXTpF
>>871
左足ブレーキはコーナーで使うでしょ。
左足ブレーキはコーナーで使うでしょ。
916 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:32:03.48 ID:AvokEhia
917 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:46:21.36 ID:y6RDXTpF
918 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日) 23:53:49.84 ID:2jNm9HMP
MTAT対立
MTテク自分語り
コンビニアタックガー
いつもの糞MTスレだな
MTテク自分語り
コンビニアタックガー
いつもの糞MTスレだな
919 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 00:21:57.03 ID:hMYO/7tC
今どういう走行状態か、だけではなく
全国の道路の起伏つーか高低差を完璧に記録したナビシステムと連動で
更に高精度のカメラセンサーと超高度な画像解析によって、
「この後どういう走行状態になりそうで、
それに適した変速比はどの程度か」
まで予測して制御してくれるレベルのCVTなら
MTより目に見えて実燃費も良くなるだろうが
たぶんこんなの実現してくれる会社は無いだろうな。
全国の道路の起伏つーか高低差を完璧に記録したナビシステムと連動で
更に高精度のカメラセンサーと超高度な画像解析によって、
「この後どういう走行状態になりそうで、
それに適した変速比はどの程度か」
まで予測して制御してくれるレベルのCVTなら
MTより目に見えて実燃費も良くなるだろうが
たぶんこんなの実現してくれる会社は無いだろうな。
920 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 02:26:29.13 ID:udSjc/Vm
921 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 02:50:49.67 ID:M7mNpJiM
道具なら簡素化したほうがいいだろ。
本当にＭＴじゃないと困るってのはここで書いてる奴の
半分もいないだろ、後はただの自己満足
本当にＭＴじゃないと困るってのはここで書いてる奴の
半分もいないだろ、後はただの自己満足
922 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 03:10:36.82 ID:7omwZLMo
>>921
簡素化ってんならMTのほうが簡素じゃね？
簡素化ってんならMTのほうが簡素じゃね？
923 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 03:12:54.86 ID:udSjc/Vm
924 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 07:57:18.38 ID:OWMY8Rum
>>922
MTの方が簡素だな。
MTの方が簡素だな。
925 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:07:58.37 ID:GV49Phin
操作の話だろ
どう見ても
どう見ても
926 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:13:20.16 ID:XmopUloa
927 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:26:12.55 ID:sTSgXOiE
しかし、面倒くさいから多少のコストを払ってでもＡＴにするって言うのが一般的な感覚だし。
ＭＴじゃないとダメって、非力な二トン以下のトラックとかバンくらいでしょ。
ＭＴじゃないとダメって、非力な二トン以下のトラックとかバンくらいでしょ。
928 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:27:27.02 ID:orFQ1AqS
929 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:43:54.58 ID:pgmLyQrD
930 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 08:58:35.92 ID:H7hctwgR
931 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 09:12:23.17 ID:pgmLyQrD
＞「この後どういう走行状態になりそうで、
それに適した変速比はどの程度か」
まで予測して制御してくれるレベルのCVTなら
それ、普通に売ってるｗｗ
今のCVTはカーブの手前で自動でエンジンブレーキかけるよｗｗ
それに適した変速比はどの程度か」
まで予測して制御してくれるレベルのCVTなら
それ、普通に売ってるｗｗ
今のCVTはカーブの手前で自動でエンジンブレーキかけるよｗｗ
932 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 09:35:26.32 ID:tYxlo+Vi
なんかＣＶＴを万能のネ申の如く崇めてカダログスペックでもって燃費最強と過信している人いますね。
宗教みたいでドン引きしますわ。ＣＶＴはカダログ燃費は伸びますが、実燃費は６掛け＋αくらいだろう。
宗教みたいでドン引きしますわ。ＣＶＴはカダログ燃費は伸びますが、実燃費は６掛け＋αくらいだろう。
933 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 10:05:52.25 ID:wMb2ma/r
>>930
>>925
>>932
そんな古臭い俗説をいまだに根拠にしているMT厨のほうが宗教臭くてドン引き
大体車種のことを全然語らずMTの一般論しか語れないようなMT厨がスレ乗っ取ってる
この状況こそ宗教以外の何者でもない
>>925
>>932
そんな古臭い俗説をいまだに根拠にしているMT厨のほうが宗教臭くてドン引き
大体車種のことを全然語らずMTの一般論しか語れないようなMT厨がスレ乗っ取ってる
この状況こそ宗教以外の何者でもない
934 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 11:40:44.24 ID:VojsBBcg
女や年寄り用でATばかりに
なったと思ってたら
裏目に出てたのかw
なったと思ってたら
裏目に出てたのかw
935 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 11:43:07.71 ID:iDPH8aUS
基本マニュアル車しか運転しないんだが、会社の車を運転することになって、それがAT車だった
ブレーキ踏んでないとエンジンかからんの知らなくて同乗者に突っ込まれたｗ
ブレーキ踏んでないとエンジンかからんの知らなくて同乗者に突っ込まれたｗ
936 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 11:46:21.47 ID:vkURlx98
どうせなら、カプチーノのワゴンタイプを出してくれ
937 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 12:06:25.28 ID:+1ZsTGM+
相変わらず携帯電話をしながらの運転する奴ってほとんどがATかCVTの類。
MTでも出来ない事はないけど普通はしない。
あれって視線が宙をさまようから傍から見てても危ないねんｗｗｗ
だからMTのが安全だお
MTでも出来ない事はないけど普通はしない。
あれって視線が宙をさまようから傍から見てても危ないねんｗｗｗ
だからMTのが安全だお
938 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 13:22:27.29 ID:ZJXczEJp
ＭＴ厨は未だに昭和脳のおっさんですから。
939 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 13:24:47.47 ID:tYxlo+Vi
>>933
車のMT、CVTの実燃費を実際に測ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18776285
あれ？ 実燃費はＭＴの方がＣＶＴより燃費いいですね？
ＣＶＴ廚の貴方、どうしましょう？
俗説も何も、ＭＴの方が軽いし、伝達効率が雲泥の差なんですか・・・
MTとCVTの実燃費について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362587658
車のMT、CVTの実燃費を実際に測ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18776285
あれ？ 実燃費はＭＴの方がＣＶＴより燃費いいですね？
ＣＶＴ廚の貴方、どうしましょう？
俗説も何も、ＭＴの方が軽いし、伝達効率が雲泥の差なんですか・・・
MTとCVTの実燃費について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362587658
940 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 13:46:41.08 ID:orFQ1AqS
>>939
そんな古くさい知恵遅れをソースに出されても困っちゃうんだよねｗ
いまやEPAの燃費データでもCVTの方が上だし、実燃費も同じくCVTが上だ。
つーか、CVTとMTが燃費で競り合ってる時点でMTに勝ち目無いことぐらいわかれよ、このアホウ。
http://automobiles.honda.com/cr-z/specifications.aspx?group=epa
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=30&maker_foreign_id2=&cartype_name=CR-Z&cartype_model=&defact=search&.x=84&.y=21
そんな古くさい知恵遅れをソースに出されても困っちゃうんだよねｗ
いまやEPAの燃費データでもCVTの方が上だし、実燃費も同じくCVTが上だ。
つーか、CVTとMTが燃費で競り合ってる時点でMTに勝ち目無いことぐらいわかれよ、このアホウ。
http://automobiles.honda.com/cr-z/specifications.aspx?group=epa
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=30&maker_foreign_id2=&cartype_name=CR-Z&cartype_model=&defact=search&.x=84&.y=21
941 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 13:48:51.94 ID:sTSgXOiE
942 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:20:58.46 ID:ZJXczEJp
ＭＴ厨は本当どうしようもねぇなぁ。
そんな燃費が大事ならバイクでも乗ってろ、ドアホウ
そんな燃費が大事ならバイクでも乗ってろ、ドアホウ
943 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:27:23.98 ID:Ypxwa2vF
944 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:28:48.69 ID:sTSgXOiE
性能を引き出すとかって、もはや日本の道路事情と乗用車の性能じゃありえない話だからな。
945 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:31:33.26 ID:Ypxwa2vF
軽ならありえるんだよ
946 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:50:58.35 ID:tYxlo+Vi
>>940
>>939
そりゃＣＶＴは技術の進歩で日進月歩でしょう。ＭＴはとっくの昔に枯れた技術だし。
ＣＶＴの実燃費が向上するのは良いことだ。でも追い越したとまでは未だ言えないね。同じくらいだ。
クルマの燃費は要素のひとつだ。ＣＶＴが乗って楽しいかと言われたらう～ん？となる。
多版クラッチＡＴやＤＳＧやＭＴには未だ未だ適わない。
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=22&maker_foreign_id2=&cartype_name=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC&cartype_model=NZE141G&x=95&y=27&defact=search
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=30&maker_foreign_id2=&cartype_name=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88&cartype_model=GP4&x=0&y=0&defact=search
>>939
そりゃＣＶＴは技術の進歩で日進月歩でしょう。ＭＴはとっくの昔に枯れた技術だし。
ＣＶＴの実燃費が向上するのは良いことだ。でも追い越したとまでは未だ言えないね。同じくらいだ。
クルマの燃費は要素のひとつだ。ＣＶＴが乗って楽しいかと言われたらう～ん？となる。
多版クラッチＡＴやＤＳＧやＭＴには未だ未だ適わない。
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=22&maker_foreign_id2=&cartype_name=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC&cartype_model=NZE141G&x=95&y=27&defact=search
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=30&maker_foreign_id2=&cartype_name=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88&cartype_model=GP4&x=0&y=0&defact=search
947 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:53:50.46 ID:ZJXczEJp
車に楽しさを求める時代は終わった（勿論一部のオタクだけは愛好し続けるだろうが）。
そのうちハンドル操作すらオートマチックになる時代が来るというのにＭＴ厨はいつまで昭和の乗り物に乗り続けるのだろうか。
そのうちハンドル操作すらオートマチックになる時代が来るというのにＭＴ厨はいつまで昭和の乗り物に乗り続けるのだろうか。
948 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 14:59:36.99 ID:cN11lbIl
楽しい楽しくない
燃費が良い悪い
とかどうでもいいんだよｗｗ
問題は売れないからＭＴ出さないという
プライドを無くしたうんこみたいな昨今の車屋の姿勢なんだよ
買う奴は買う買わない奴はＡＴ
売る側が選択肢を無くすなアホ。
燃費が良い悪い
とかどうでもいいんだよｗｗ
問題は売れないからＭＴ出さないという
プライドを無くしたうんこみたいな昨今の車屋の姿勢なんだよ
買う奴は買う買わない奴はＡＴ
売る側が選択肢を無くすなアホ。
949 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:05:33.50 ID:ZJXczEJp
プライド（）とかで経営が出来ると思ってるのはネトウヨか小学生までにしなさいね。
何の為に国内の労働市場を捨ててまで海外で生産するのかを考えてみたまえ。
何の為に国内の労働市場を捨ててまで海外で生産するのかを考えてみたまえ。
950 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:14:29.03 ID:U14f61PA
オレはヌメ～っと踏んでもいないのに走るATが嫌い。
CVTはクリープがない！って喜んだもんなのに
いらねぇ機能つけやがって。
CVTはクリープがない！って喜んだもんなのに
いらねぇ機能つけやがって。
951 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:27:40.28 ID:orFQ1AqS
>>946
いい加減わかれよｗ
乗って楽しいとか一般の消費者は誰も求めてない。
MTなんて発進や変速の度にクラッチペダル踏んでギアをわざわざ手でガチャガチャする
面倒でしかもATより下取りが遥かに安くなる割に大して燃費も良くない時代遅れの車。
これが世間一般の認識だ。
いい加減わかれよｗ
乗って楽しいとか一般の消費者は誰も求めてない。
MTなんて発進や変速の度にクラッチペダル踏んでギアをわざわざ手でガチャガチャする
面倒でしかもATより下取りが遥かに安くなる割に大して燃費も良くない時代遅れの車。
これが世間一般の認識だ。
952 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:37:48.95 ID:ZJXczEJp
ＭＴ厨はマニュアルトランスミッションは完成されたシステムだと言うが、
そもそも運転手の意に反して動力系が停止してしまう可能性がある時点で、
完成されたシステムどころか、欠陥システムだと思うの思うの。
そもそも運転手の意に反して動力系が停止してしまう可能性がある時点で、
完成されたシステムどころか、欠陥システムだと思うの思うの。
953 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:56:01.16 ID:Xn0C9cHp
>>946
＞そりゃＣＶＴは技術の進歩で日進月歩でしょう。ＭＴはとっくの昔に枯れた技術だし。
＞ＣＶＴの実燃費が向上するのは良いことだ。でも追い越したとまでは未だ言えないね。同じくらいだ。
あれあれ？>>932ではカタログスペックだけみたいな言い回しだけど、語気がずいぶん弱まりましたね
＞そりゃＣＶＴは技術の進歩で日進月歩でしょう。ＭＴはとっくの昔に枯れた技術だし。
＞ＣＶＴの実燃費が向上するのは良いことだ。でも追い越したとまでは未だ言えないね。同じくらいだ。
あれあれ？>>932ではカタログスペックだけみたいな言い回しだけど、語気がずいぶん弱まりましたね
954 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:56:02.53 ID:Ypxwa2vF
955 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 15:58:42.16 ID:Xn0C9cHp
>>948
実用車の変速機にプライドなんて必要？しかもたかがMTに？
MTなんて86もあるしスイスポもあるしロードスターもある。選択肢あるじゃん。
単 に お 前 が 貧 乏 な だ け だ ろ ｗｗｗｗｗｗｗ
実用車の変速機にプライドなんて必要？しかもたかがMTに？
MTなんて86もあるしスイスポもあるしロードスターもある。選択肢あるじゃん。
単 に お 前 が 貧 乏 な だ け だ ろ ｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:02:29.10 ID:ZJXczEJp
まぁＭＴ厨は、こうやって折角メーカーが作ってくれてるんだから、
新車で買ってやれよな。新車で売れればメーカーだって作る。
ＭＴ車を新車で買わないような奴が偉そうにメーカーのプライドがどうだのとか言うなよな。
新車で買ってやれよな。新車で売れればメーカーだって作る。
ＭＴ車を新車で買わないような奴が偉そうにメーカーのプライドがどうだのとか言うなよな。
957 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:04:50.90 ID:Ypxwa2vF
逆に、ＭＴの持つ趣味性、スポーツ性を打ち出せなきゃ
公共交通機関の発達した都市部では
車自体廃れてゆくことになるだろ
便利さ、楽さだけを強調してきたつけだな
公共交通機関の発達した都市部では
車自体廃れてゆくことになるだろ
便利さ、楽さだけを強調してきたつけだな
958 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:07:05.00 ID:Xn0C9cHp
減ってないじゃん
うんこMT厨の願望だろ
ほんとガキの我侭だな
うんこMT厨の願望だろ
ほんとガキの我侭だな
959 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:11:21.80 ID:yCznUL9/
960 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:14:38.42 ID:orFQ1AqS
>>957
今頃何言ってるんだ、この時代遅れのおっさんはｗ
とっくに首都圏では自家用車自体が嗜好品になっているだろ。駐車場代だけで月何万円も
払ったりしてまで所有するのは馬鹿馬鹿しいことに気付いている。
逆に地方では自家用車のニーズはかつて無いほどに高くなっている。
自動車以外の交通機関が削減されたりそもそも無かったりするし、買い物も郊外の
大型スーパー主体になると、たとえおんぼろでも車がない事には日常生活に支障が生じるからな。
要するに単に移動や運搬の道具なんだから運転の趣味性なんて要らないんだよ。
今頃何言ってるんだ、この時代遅れのおっさんはｗ
とっくに首都圏では自家用車自体が嗜好品になっているだろ。駐車場代だけで月何万円も
払ったりしてまで所有するのは馬鹿馬鹿しいことに気付いている。
逆に地方では自家用車のニーズはかつて無いほどに高くなっている。
自動車以外の交通機関が削減されたりそもそも無かったりするし、買い物も郊外の
大型スーパー主体になると、たとえおんぼろでも車がない事には日常生活に支障が生じるからな。
要するに単に移動や運搬の道具なんだから運転の趣味性なんて要らないんだよ。
961 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:18:50.45 ID:Ypxwa2vF
962 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:21:20.05 ID:Xn0C9cHp
自分の脳内でしか成立しない荒唐無稽な電波に基づいて、都市部の行く末を勝手に論じてるんだから否定されて当たり前
963 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:24:38.72 ID:Ypxwa2vF
>>962
これまたバカのお出ましだ
>>957 も
>>960 も
ほぼ同じことを言っているのにわざわざけんか腰で否定しているからあきれているんだよ
相手とぶつからない話し方をしながら
「こいつ、わかってるな」と思わせる大人の和の対応ができないことを嘆いているんだよ
これまたバカのお出ましだ
>>957 も
>>960 も
ほぼ同じことを言っているのにわざわざけんか腰で否定しているからあきれているんだよ
相手とぶつからない話し方をしながら
「こいつ、わかってるな」と思わせる大人の和の対応ができないことを嘆いているんだよ
964 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:30:35.08 ID:orFQ1AqS
965 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:31:29.96 ID:Ypxwa2vF
966 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:32:14.52 ID:Ypxwa2vF
これだけバカじゃ
ＭＴは乗りこなせないだろな
ＭＴは乗りこなせないだろな
967 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:33:00.33 ID:Ypxwa2vF
ま、バカチョン車に乗ってろ
968 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:36:28.73 ID:ZJXczEJp
ＭＴ厨は、まず競争原理によりＭＴ設定の車が日本市場から淘汰されたことを理解しろよ。
ＭＴ車が売れまくってたらメーカーだってＭＴ車を作るんだよ。
要するにＭＴ車を買う人自体が極めてマイノリティなんだよ。
ＡＴやＣＶＴ煽る前にそこは認めろよ。
日本人は欧州人と違ってＭＴ車の楽しさが分からない馬鹿ばっかりだと言うのは良かろう。
その上でＭＴ車の良さを今更啓蒙していくのか、ＭＴ厨自身が新車のＭＴ車を買い続けていくしかないだろ。
ＭＴ車が売れまくってたらメーカーだってＭＴ車を作るんだよ。
要するにＭＴ車を買う人自体が極めてマイノリティなんだよ。
ＡＴやＣＶＴ煽る前にそこは認めろよ。
日本人は欧州人と違ってＭＴ車の楽しさが分からない馬鹿ばっかりだと言うのは良かろう。
その上でＭＴ車の良さを今更啓蒙していくのか、ＭＴ厨自身が新車のＭＴ車を買い続けていくしかないだろ。
969 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:37:19.39 ID:4l6+SQct
じゃあスマホも捨てろよな
ガラケーや家のパソコンだけで十分ってのと理屈は同じ
ガラケーや家のパソコンだけで十分ってのと理屈は同じ
970 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:39:09.86 ID:Xn0C9cHp
>>963
>>960のどこにも、MTのスポーツ性だの趣味性だのを原因と認めた記述はありませんｗ
俺と違って都市部の車保有台数減少を認めてるってだけ。
ちなみに俺はそんなデータ見たことないから否定派。
AT免許制度施行後からどう変化したか、とかそういうデータ出してみな？ねえだろ？
幼児退行して脳味噌腐ってるダダコネうんこMT厨はほんと聞き分け悪いなｗ
>>960のどこにも、MTのスポーツ性だの趣味性だのを原因と認めた記述はありませんｗ
俺と違って都市部の車保有台数減少を認めてるってだけ。
ちなみに俺はそんなデータ見たことないから否定派。
AT免許制度施行後からどう変化したか、とかそういうデータ出してみな？ねえだろ？
幼児退行して脳味噌腐ってるダダコネうんこMT厨はほんと聞き分け悪いなｗ
971 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:39:38.93 ID:60V0AMwI
車離れ(笑)が始まる前にやればよかったのに
972 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:40:35.87 ID:Xn0C9cHp
973 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:42:25.06 ID:Xn0C9cHp
974 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:42:35.30 ID:Ypxwa2vF
975 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:44:43.88 ID:Xn0C9cHp
976 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:45:58.26 ID:Ypxwa2vF
977 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:49:25.30 ID:Xn0C9cHp
>>976
はぁ？ワゴンRにはCVTもバリエーションにあって、MTはニッチな需要を取り込むための追加バージョンなんだけど？
CVTを撤廃してMTに回帰してるわけじゃねーだろバーカｗ
ワゴンRの支持者やスズキファンにとってはMT原理主義者によってCVTやATが非難されて
いい気分なわけねーだろ？ほんと知恵遅れのヒキコモリは困るぜｗ
はぁ？ワゴンRにはCVTもバリエーションにあって、MTはニッチな需要を取り込むための追加バージョンなんだけど？
CVTを撤廃してMTに回帰してるわけじゃねーだろバーカｗ
ワゴンRの支持者やスズキファンにとってはMT原理主義者によってCVTやATが非難されて
いい気分なわけねーだろ？ほんと知恵遅れのヒキコモリは困るぜｗ
978 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:50:22.48 ID:Ypxwa2vF
979 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:52:22.34 ID:Xn0C9cHp
>>978
＞被害妄想も持ってるんだな
それは都市部の車保有台数減少をMT現象のせいと勝手に妄想抱いてるてめえだろマヌケｗ
＞ゆとりは勘違い酷いからな
残念ゆとりじゃありません。お前はゆとり以下の幼児退行した知恵遅れだけどなｗ
＞被害妄想も持ってるんだな
それは都市部の車保有台数減少をMT現象のせいと勝手に妄想抱いてるてめえだろマヌケｗ
＞ゆとりは勘違い酷いからな
残念ゆとりじゃありません。お前はゆとり以下の幼児退行した知恵遅れだけどなｗ
980 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:54:38.55 ID:4JaisTvw
６５歳以上はMT車限定の法律を施工すれば
踏み間違いなんて事故が起きない
踏み間違いなんて事故が起きない
981 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:55:37.73 ID:hMYO/7tC
クルマ関係のスレでちょっとでもミッション形式に触れた話題があると
絶対こうなるんだよな……。このスレは特に「触れた」程度じゃなくて
ダイレクトにその話だから、こうなるのはもう確定事項だった。
絶対こうなるんだよな……。このスレは特に「触れた」程度じゃなくて
ダイレクトにその話だから、こうなるのはもう確定事項だった。
982 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:56:00.52 ID:Xn0C9cHp
踏み間違い事故もだんだん減っていくよ
ムーヴみれば判るけど、もうシティエマージェンシーブレーキが5万追加で追加できる時代。
ムーヴみれば判るけど、もうシティエマージェンシーブレーキが5万追加で追加できる時代。
983 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 16:59:12.55 ID:drJbi9p0
MTのワゴンRの出現で
自尊心が揺らぎまくる奴って
いったい何者w
自尊心が揺らぎまくる奴って
いったい何者w
984 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:17:43.07 ID:aG53Mk5j
>>977
> ワゴンRの支持者やスズキファンにとってはMT原理主義者によってCVTやATが非難されて
> いい気分なわけねーだろ？ほんと知恵遅れのヒキコモリは困るぜｗ
この辺りの発想が分からないなァ
つまりワゴンRは、CVT凄い！AT素敵！MTはかっこいい！
これで満足なワケ？
まあ、ワゴンRの支持者やスズキファンってのも、なんかチープさ丸出しなんだがねｗ
スイフトは乗ったことあるけれど良い車じゃない？
> ワゴンRの支持者やスズキファンにとってはMT原理主義者によってCVTやATが非難されて
> いい気分なわけねーだろ？ほんと知恵遅れのヒキコモリは困るぜｗ
この辺りの発想が分からないなァ
つまりワゴンRは、CVT凄い！AT素敵！MTはかっこいい！
これで満足なワケ？
まあ、ワゴンRの支持者やスズキファンってのも、なんかチープさ丸出しなんだがねｗ
スイフトは乗ったことあるけれど良い車じゃない？
985 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:18:24.73 ID:iolQUVzD
986 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:21:43.72 ID:Xn0C9cHp
>>984
ん？こんどはワゴンRアンチのお出まし？
車そのものへは文句つけようがないから、その腹いせにファンや支持者をチープ呼ばわりすかｗ
スイフトはいい車だと俺も思うよ。特にスイスポは全然ヤンチャじゃなく総合的にひとまわり上質感がある
ん？こんどはワゴンRアンチのお出まし？
車そのものへは文句つけようがないから、その腹いせにファンや支持者をチープ呼ばわりすかｗ
スイフトはいい車だと俺も思うよ。特にスイスポは全然ヤンチャじゃなく総合的にひとまわり上質感がある
987 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:23:19.21 ID:QN1EJoGL
俺みたいにAT車運転出来ない奴からしたらMT車販売は素直に嬉しいお
988 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:24:08.97 ID:Xn0C9cHp
>>985
＞ATしか乗れない奴が必死すぎるしなw
それMT厨なｗ
MT厨＝限定免許じゃないだけで、本当はATしか運転したことないからMTなんて怖くて乗れないの脳内MT糊ｗ
そういうウンコを嗜めるのもめんどくさいんだよねｗ
＞ATしか乗れない奴が必死すぎるしなw
それMT厨なｗ
MT厨＝限定免許じゃないだけで、本当はATしか運転したことないからMTなんて怖くて乗れないの脳内MT糊ｗ
そういうウンコを嗜めるのもめんどくさいんだよねｗ
989 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:24:45.93 ID:3VQJINNB
なんで荒れるのかねぇ
990 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:26:19.85 ID:ZJXczEJp
荒れてるのは、明らかにマイノリティのクセして
昭和の乗り物乗り続けてるＭＴ厨のせいです。
昭和の乗り物乗り続けてるＭＴ厨のせいです。
991 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:26:53.99 ID:Xn0C9cHp
典型的なノイジーマイノリティってやつだよな
992 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:27:11.51 ID:iolQUVzD
993 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:28:40.43 ID:Xn0C9cHp
994 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:30:28.98 ID:aG53Mk5j
995 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:31:24.69 ID:iolQUVzD
どっちが必死なんだ
なあ限定君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なあ限定君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
996 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:32:23.49 ID:Xn0C9cHp
>>994
うん、でタダの軽自動車で普通の実用車。感想それだけならそういえばいいじゃん。
＞つまりワゴンRは、CVT凄い！AT素敵！MTはかっこいい！
＞これで満足なワケ
こんな皮肉めいた言い回しして。なんでそんな卑屈になってるの？
＞なんでそんなに力が入っているの？
むしろこっちのセリフｗ
うん、でタダの軽自動車で普通の実用車。感想それだけならそういえばいいじゃん。
＞つまりワゴンRは、CVT凄い！AT素敵！MTはかっこいい！
＞これで満足なワケ
こんな皮肉めいた言い回しして。なんでそんな卑屈になってるの？
＞なんでそんなに力が入っているの？
むしろこっちのセリフｗ
997 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:33:12.82 ID:Xn0C9cHp
998 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:33:19.41 ID:drJbi9p0
スズキがワゴンRに
MTの設定をしようがしまいが
関係ないだろうにw
MTの設定をしようがしまいが
関係ないだろうにw
999 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:34:11.32 ID:Xn0C9cHp
ID:aG53Mk5j
ID:iolQUVzD
まあ頭冷やせよアンチ共ｗ
ID:iolQUVzD
まあ頭冷やせよアンチ共ｗ
1000 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/24(月) 17:34:42.02 ID:Xn0C9cHp
バカばっかりｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。