【株式】「株が怖い」、個人の懐に800兆円埋蔵　日本株再生へ壁高し★2 [12/12/07]

下がれば買い、上がれば売る。日本株売買シェアで外国人に次ぐ存在感を持ちながら、
相場のキャスチングボートを握り切れない個人投資家。市場参加者の中心が変わり身の早い
セミプロのためで、多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。日本株を
活性化し得る埋蔵金はなお眠ったままだ。

「新規の飛び込みで１日に100軒回ることもあった。１カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9％が門前払い。断られるのが仕事だった」−−。証券取引所の膝元、
東京・日本橋で創業90年を超す藍澤証券 企画部・経営企画グループの岡本佳世子サブマネ
ジャーは、2002年の入社から10年携わった営業時代をこう振り返る。

日本銀行の資金循環統計によると、ことし６月末時点の個人金融資産1515兆円のうち、
現預金は844兆円と過去最高を記録、比率は56％に及ぶ。これに対し、株式・出資金はわずか
６％の91兆円。欧米家計の資産構成は、米国が現預金15％、株式33％、欧州が現預金36％、
株式15％となっており、日本の貯蓄信仰ぶりが際立つ。

それでも日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば２割と、
７割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。ただし、一部愛好層の短期的な動きが多く、
中長期的な相場トレンドを形成する担い手にはなっていない。個人の売買のうち、約６割が
主として半年以内に持ち高を決済する必要のある信用取引で行われている。

米国のサブプライム・ローン問題を契機に、世界の株式は08年から翌年３月にかけ大きく
下落。その後各国の景気刺激策を受け出直り、主要90指数中、09年３月末からことし10月末
までに78指数が上昇した。ベネズエラの８倍を筆頭に欧米主要国も50から80％上げたが、
ＴＯＰＩＸ は４％安と債務危機に直面したギリシャ、イタリアと並び下落グループに
属する。円高、震災など独自のマイナス要素があったとはいえ、需給面で外国人はこの間
10兆円以上買い越しており、３兆7000億円売り越した個人は相場を崩す一因になった。
11月中旬以降の国内の政治変化を期待した株高局面でも、海外勢買い と個人売り の対照的
な動きは続く。

■リスクに門前払い

大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん（42）は、ＩＴバブル期には株式投資でもうけた
友人の存在に心を動かされたが、「損することへの恐怖が強い」とし、これまで一度も株を
売買していない。過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの
家訓があり、「親がそれに忠実なため、自然と従っている」と言う。

「日本人のリスクに背を向ける傾向は、投資行動にも影響している」と指摘するのは、
著書「リスクに背を向ける日本人」で知られる玉川大学脳科学研究所の山岸俊男教授だ。
日本では雇用制度を中心にセカンドチャンスが少なく、リスクを取れない制度の中で次第に
リスクを取らない原理で行動する体質が染み付いている、と同教授は見ている。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIKOY0UQVI901.html

前スレ
【株式】「株が怖い」、個人の懐に800兆円埋蔵　日本株再生へ壁高し [12/12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354964144/

（つづく）

>>1のつづき

ミシガン大学のロナルド・イングルハート教授らが中心となり、５年に１度まとめられる
世界価値観調査。「リスクを取って行動することが重要と考えるか」との質問に対し、
「どちらかというとそうでない」「全くそうでない」を合算した回答が、日本人は73％と
調査対象の51カ国中で最も高い。冒険に消極的な日本人の特性を映し出す典型例だ。

■ビッグバンに踊らず

手堅さを好む日本人の姿はプロ野球の世界にも垣間見え、05年のデータで公式戦１試合
当たりのバント数はセ・リーグで0.64回と米国の0.33回の２倍近くに達した、との東京学芸
大学の調査結果もある。

世界の経済、金融が密接に絡み合うグローバル化が進み、資金の効率的活用を促そうと
日本の政策当局も間接金融偏重の修正には動いてきた。1996年の橋本政権の金融ビッグバン
提唱を皮切りに、99年には株式売買手数料が完全自由化された。オンライン専業証券の
登場でインターネット株取引が普及し、01年に小泉政権は骨太の方針で「貯蓄から投資へ」
をうたい、03年からの証券優遇税制につながっていく。

11年度末の個人株主数は延べ4591万人とビッグバン翌年の97年から65％増えたが、1000社を
超す新規上場会社の増加、株式分割・投資単位引き下げによる株主数の増加も含み、純粋に
株式投資に積極的になった個人の姿を表してはいない。実際、10月末公表の「家計の金融
行動に関する世論調査」でも、２人以上の世帯で、今後の金融商品の保有希望として株式と
回答したのは６％と、99年の調査開始以来で最低だった。

■株安のトラウマ

認知科学が専門の東京大学大学院の植田一博教授は、原子力発電所事故のように一度悪い
結果が起こると、日本人はそれを避けようと「経済合理性で判断しない傾向がある」と
指摘。日本株は２度のバブル相場とその崩壊を経験し、今やＴＯＰＩＸは史上最高値から
およそ８割安い水準で推移、投資家にとって株安はトラウマとなっている。

大和住銀投信投資顧問の門司総一郎チーフ・ストラテジストは、「この20年間は株式を持つ
より、銀行預金にしておいた方が良かった。一時的にＩＴブーム時の株価上昇などがあった
が、その後再び下落し、ブームが一過性にとどまってしまったことの影響が大きい」と見る。

東京ガスを60歳の定年まで勤めた木内強（72）さんは、退職時に人生で初めて証券会社の
ラップ口座に1000万円を投資した。しかし、残り数千万円は銀行預金で、「老後資金に
不安はあるが、自分で投資しようとは思わない」と話す。玉川大の山岸教授は、「日本では
定年制により一定年齢を過ぎると無収入になり、資産を失うことへの恐怖心が大きい」と
し、一定の能力があれば年を重ねても働ける環境をつくらないと、日本人はリスクを負った
資産運用をしないと分析している。

（つづく）

>>2のつづき

■0.02％に眠る資金

日本株市場の国際競争力、利便性や効率性を高めようと来年１月に大阪証券取引所と合併
する東京証券取引所グループ では、ことし３月に「日本株市場の活性化〜日本経済応援
プロジェクト〜」を公表した。アクションプランとして毎年60社以上の新規株式公開
（ＩＰＯ）推進、新たな個人投資家層の裾野拡大などを掲げ、個人育成では「＋ＹＯＵ
ニッポン応援全国キャラバン」を定期開催。カリスマファンドマネジャーらが講師となり、
投資未経験者らとの交流に取り組む。

東証キャラバン隊の講師でもある独立系投資信託会社、さわかみ投信の澤上篤人会長は、
日本の名目国内総生産（ＧＤＰ ）約470兆円の1.8倍の資金が0.02％の利子に寝ているため
、日本経済は成長しないというのが持論。家計が「預貯金を抱え込まず、５％、10％でも
いいから長期投資に回せば、日本経済は元気を取り戻す」と訴えてやまない。

-以上-

妹が怖い

　.
　日本株が平均株価で見る限り40,000円から下がりっぱなしだし、証券会社は信用に値し
　ないという庶民の本音を証券会社の社員は分かっていないのがおかしいんだよね。

やっぱり日本の不況は内需が原因？
過度の消費委縮とか、円の流動性とか、硬直性とか？

分散して買わないから駄目なんじゃないの？

だって日本では会社は株主の物ではなく、経営者と従業員の物なんだもん
儲かったら経営者と従業員で分配し、失敗のツケだけ払わされるのが株主
そんな日本の株を買う人は頭が悪いとしか思えないｗｗｗ

>>1
実際のところ、不慣れな個人投資家なんて、単なる養分だもの。

あ、養分不足で儲からないって話ですね。わかります。

日本の場合はライブドアや村上ファンドみたいにグレーゾーンを平気で攻める
ルール順守の意識に欠けたモラルの低い連中のせいで株式への信頼が失せたせいもあるだろ。
無論経済政策も必要だが、地道に各企業にコンプライアンスを徹底させて信頼を回復していく取り組みも必要。

>一時的にＩＴブーム時の株価上昇などがあったが、その後再び下落し、
ブームが一過性にとどまってしまったことの影響が大きい

ホリエモン・・・。
まあアレがなくともサブプラで終了してただろうけどな。

今は、投資ではなく投機やな

健全な市場じゃないから〜

怖いときに買うのが株だろ。
みんな儲かって笑ってる時が一番危険。

国民の貯金が投資で損して海外に流出したらどうなると思いますか。
国債を買ってる金融機関はどうすればいいんですか。

中国は反日テロ破壊攻撃をしている最中のなかでも
何をしてきたか？

円買いを行っていた
これが現実

ゆえに如何に日銀白川金融政策が売国奴であるかがわかる

>「新規の飛び込みで１日に100軒回ることもあった。１カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9％が門前払い。断られるのが仕事だった」
株が儲かるなら、「株屋の営業」なんてやらずに株売買で生活できるのでは？
株屋が一番知ってるんだよ、株なんて儲からないって。

リスク高すぎるから。インサイダーとか粉飾とかはびこっていて個人ははめられるだけだから。

バカな運用先が一瞬にして財産を溶かす恐怖ははんぱ無い。
信用がそもそもなくなったしな。
もうてめぇの金だけでやってろとｗｗｗ
アホの甘言に引っかかるヤツは少なくなったよね

>>2
＞認知科学が専門の東京大学大学院の植田一博教授は、原子力発電所事故のように一度悪い
＞結果が起こると、日本人はそれを避けようと「経済合理性で判断しない傾向がある」と
＞指摘。

合理性で考えりゃ、日興コーディアルやオリンパスのような不祥事に毅然と対応しないイカサマ市場に見向きなんかせんだろ。

株価を毎日見てるとわかると思うけど、
株価に影響を与える情報が出てくる前から株価に動きが出始めてる。
一般人が入手できる情報を元に株式投資なんて自殺行為。

投資家が相場トレンドを形成する担い手？
それ違うだろ
トレンドは企業の業績が反映されたものであって

つか、株の売り買いが盛んになっても、胴元が儲かるだけだろ。
そもそも「信頼出来る商品」なら、自分のトコのカネで運用するだろ。

要は「日本人は馬鹿じゃない」ってことだよ。

なにかというとリスクを個人に押し付けるだけの愚痴もいい加減にしろ。
寝てても確実に入ってくる国債の0.02％と日経だけでなくニューヨークダウまで心配しながら
大損する可能性のある株とどっちがいいかまともに考えればわかる。

>>22
長期的にはその通りだけど、短期的には人気投票だから株価は大きく動く。

囲碁で言えば適当に碁石を並べて勝てますか？ということだろ。
勝つにはノウハウが必要でそれを取得するにはそれなりの時間を要する。

俺は専業投資家だけど、この世界は競争が激しくて勝ち残るのは難しい。

儲かるなら証券会社は銀行から借金して自己売買すればよい。

>>24
国債の0.02％って何？

相場での負け方が分かっていない素人が生き残れるわけ無いじゃん
結局は運がいい一部が大儲けするだけなんよね

期待リターンを考えたら、国債より株を買ったほうが儲かる可能性が高い。
買うなら中国、アセアンあたりだろうけど。

FXやらせればいいじゃん
普通に働いて給料もらえる幸せが実感できるからｗ

>>28
やっぱ経験だな。
業績が上がると思ったり実際に良くても株価は上がるとは限らないとか
市場独特の動きを学ばないと利益は難しい。

よく、マンション運営用のマンション買いませんかっていう
勧誘が良く来るけど、お前がやれよって思う。

それと一緒だな。

暴落時に買ってほっとくだけでも、かなり儲かるよ。
リーマンショク時は本当に良い買い場だった。

金持ちや既得権益層のルール違反を擁護してる内は活性化しない
インサイダー取引などの不正して数十億儲かっても課徴金が数十万程度で不正利得の没収も無い
そんなので好んで新規参入するのはアホかコネがあるやつだけ

土地神話からバブル崩壊で大損
FXではリーマンショックで大損
株が異様な盛り上がりをしたらかえって危ない

証券マンが飛び込みやすい立地に住んでいるから
営業マンが良く来るけど、デイトレ画面を観ながら「株には興味がないんですよ」と
言って断ってるｗ

無くなってもいい資金でぼろ株を適当に買い、1年塩つけすれば面白い。

　その、無くなってもいい資金なんてないか。

１０年に１回くらいバブるから、その時に売ればいいやん。

>>33
投資は時期が全てだからな。
買う時期と売る時期。
どちらか一方の天井か底は素人でも当てられるけど、両方が難しい。

自分で株売買をするような人は放っといても戻ってくるけど
投資信託とかを株よりは安全と買っていた人はもう戻ってこないだろうな。

個人で株やって儲かってる人ってどんだけいるのよ。
割合が50%超えてるなら、自然とみんな株式投資に向かうんじゃないの？
それに相場なんてほとんどインサイダーで動いていて個人投資家なんてはめ込まれるだけだろ。

800兆円

俺のサイフには300円しか入ってないけど

社会保障がまともでない国で金を動かせって方が無理ですよ
夢を見てる場合じゃない

【経済政策】経団連が政府に「待った」　インサイダー関連、過度な規制は再考を　「企業活動にマイナスも」［12/12/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355209126/

これじゃ株が怖くて当たり前田のクr

いやいや

こういう奴らが、株を買いだしたら、相場は終わり

こいつらが、焦るようにもっていけばいい

そんなに儲かるなら人に勧めるなんて意味わからん

なんで　一般人を株に引き込もうとしてるんだ？　ハイリスクハイリターンが嫌いな
人が多いのに甘い言葉でやらせようとしているだけにしか見えん
そんなことやったって乗らない人のほうが多いよ　他の方法考えられんのか？

個人の取引監視して、ありもしない株を無限に損切りするまで
売り続けてたら株なんかやるわけねーだろ。
日本人は賢い部類だな。

ライブドア事件とそれに続くガラで流石に懲りたよ
もう株式市場には関わりたくない

株はFXみたいなゼロサムゲームじゃない
つまり投資対象の企業が稼いでいるし配当もでている
さらに胴元もいない
世の中の宝くじなんて半分は場に取られる
パチンコ競馬なども強烈なマイナスサムゲーム
余裕資金でこつこつ時間かけてやるなら利益はでるよ

機関投資家と同じことをしたら逮捕
大金持ちには損失補填
小金を投資する奴は馬鹿なカモと思われてる
「経済合理性で判断してる」から買わないんだよ
阿保だな

北朝鮮ミサイルのおかげで円売りが進んで、
ついに83円まで来たぞ。
日経平均先物はまもなく9700円台に乗る。

11/14に野田が解散を発表してから、
マジで日本経済復活してきたかもw
まだ安倍ちゃんも何もしてないのにw
(11/14は1ドル79円前半で日経平均は8600円台だった)

リーマンショック以降の世界各国と日本の株価を見ろよ
株なんかやらない、リスクなど取らないのが正解だろうがｗ
経済論客ってペテン師と変わらん連中が多いねｗｗ
デフレで株式投資をやることほど、危険なことは無いｗｗｗｗｗｗ

AKB48を育てるみたいに株を買えばどうだ

株で年金資金を増やそう、とか狂気の沙汰だと思う
株に手を出すなの家訓はいいと思うね

株式投資などは罠がたくさんあり、
儲からなければお金を失い、
儲かると、いつか下落相場で今までの儲けをすべて吐き出す

勉強して再チャレンジ
買うと、運よく騰がっても、また買値を割ってしまい、
「損切りが大事」という勉強成果で、損切りしたとたんに株価はまた騰がる。
証券会社が自分のトレードを見ているんじゃないかと疑心暗鬼になる。

べ、べつに俺のこと言ってるんじゃねえよ

仕手筋やインサイダーばかりで個人に利益なんてないだろ

相場が下がった時は、他のいい子の値段も下がっている
そんなときはメンバー入れ替えのいいチャンス
パッとしなさそうな奴をクビにして代わりに狙ってた子をスカウトする

株主優待目当てで買って、そのまま漬けておく程度でいい。

個人はインサイダーでも高速取引で潰されるから利益でらんよ。
反対の取引を証券会社が入れるからな。

>>55
でも今の企業年金ってなんとかK？で、毎年投資先を自分で選ばないと
なんだよねｗ
自分では株取引はやるけど、会社の年金は安定志向の投資先にしてるけどね。

中国バブルが崩壊したのを確認しないかぎり

恐ろしくて何もできないよ

仲介手数料目当てで、トータル2千万を飛ばした事は
忘れないからｗ

今日は日経は９８００円来るぞ
年内に１００００円になる

月足の一目均衡表を見れば、短期ならともかく
長期保有での日本株の買いはありえないのが
わかるよ。

チャートの形状からみて、GOLDを買ったほうが
上へのブレイクを期待できる。

確実に儲かる株のおはなし

巨大なプレイヤーに対する個人は、逃げ足早くした短期売買
でしか儲からないのは当然だろ
短期の買いではありがたく思えず、それを否定するなら
株なんか最初からやらないほうがいい

粉飾決算企業だらけの日本の株？興味ない
海外相場の方が美味しいもん

てか
もう中国バブルも弾けているし
韓国は経済破綻寸前
中国韓国寄りの日本企業銘柄は気をつけた方がいいわ

門前払い 門前払い

大量持ち主のほとんどが定年後のジジイときたから始末が悪い

70歳以上と勤労者でない者は株主になれない法律をつくれ！
取り上げてしまえばいい

大口顧客のためにインサイダーやりまくりの野村證券とか見てたら、個人投資家になる気なくすだろ

怖いので株式会社を止めて社会主義コンツェルンにするしかないです。

倒産したら紙屑になるのがこえーな

今年の投資損益は今のところ+500万ぐらいだけど、円安での円資産の価値棄損を補填する程度。
今年は、慎重に売り買い差し引きで買い1200万ぐらいしか突っ込まなかったからなぁ。
円安での株高で喜んでいる奴、馬鹿だろ。
年初は7600万ちょいあれば、100万＄で世界標準で裕福層入りだったんだけど、今は8300万以上必要。
裕福層入りには、世界経済が順調に推移してもまだ数年かかるなぁ。

前スレに降臨した株屋
ID:/7R34Ex5の素晴らしい回答をお読みください

問「何でリスクを取らなくちゃいけないの？」
答「金銭リスクを取らない奴はクズ」「経済社会に迷惑をかけている」
「要注意人物」「自分のリスクは回避するって言ってんじゃん。」
「というかおまえはすでにマークされているだろうよ。」

インチキや不正がまかりとおるからな。誰もやりたがらないわｗ

今年はアイフル株で3000万円ぐらい儲かった。
ありがとうアイフル！

サイダー飲み過ぎでもう飲めへんで

株屋がしつこくやってきたり電話をかけてこなければ株式投資を考えてもいい。
以前来客中に来たやつに注意したら、ストーカーのようにしつこく訪問されて
怖い思いをしたことがある。

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記　　2012/03/10
(p)ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

維新の公約に「特別相続税」　原案判明、年金の財源に　2012年11月26日
(p)ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211250650.html

欧米も株式投資でうまくいってないからなｗ
ユダヤ主義を踏襲する理由なんてまるで無いだろ。
日本は２０年デフレなんだから
現金運用の利回りが結果的に一番儲かった結果。
日本人は運用は賢いよ。

■個別株に貼る奴は間抜け
■ゴミファンドも見る価値なし
■日本株優位の理由欠如
■なんだかんだでインデックス毎月投資は強い
■仕込むことが前提だから手数料は気にならない

■結論、ダウ平均だけでいーじゃん

株屋の為に社会構造変えろってか
糞記事やな

投資って簡単だよ？
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-kin&kind1=m&kind2=d&kind3=d#ch01

海外株は好調だし
http://www.tkotrade.com/chart/indonesia.html

FXは儲かるよな。

今年だけで663万円も儲けた

>>1
ん？ここ数年で200兆円以上減少したんか。。。

>>18
そのうえ発覚してもナアナアで終わらせる始末だもんなぁ・・・

まあ　やるやらんは個人の勝手だけどさあ

小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと･･･
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ

なんて愚痴るのはやめてほしいんだよね　おまえがバカでへタレだから
おいてきぼりにされてるだけなのにさ

竹中さんも言ってたよな　　ゴミの妬み僻みはうぜえって

個人投資家が銀行から株に金を回したら
国債が売れなくなって日本が潰れますね

>小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと･･･

はい　一握りの無能以外は幸福でしたが何か？

当たり前だろ。
証券会社は弱小個人投資家からはかっぱぐことしか考えてないんだから。
信用して預けたらケツの毛まで抜かれるわ。

>>90
庶民は幸福で２ｃｈでは賛美の声が相次いだよ。

>>1
個人投資家なんて栄養分なだけ…
負け組み集めに奔走してるってのが本音だろｗ

もう今の市場では個人はついていけない
長く持つなら別だが、コンピューター・外国人相手では。
要は多くの金を持ち、相場を動かせるぐらいでないと
株なんてやるもんじゃない
今は年に１度あるかないかの上昇相場
これもしょぼい
定期預金や普通預金のほうがよっぽど気が楽やったわ

>>96
上昇相場なら、今年の１月末〜２月末にかけての相場の方が凄かったのだが

まんじゅうこわい

＞日本の名目国内総生産（ＧＤＰ ）約470兆円の1.8倍の資金が0.02％の利子に寝ているため
＞、日本経済は成長しないというのが持論。
預貯金の利子を2％にすれば、2％の利子で寝ていることになるんじゃね？
そうするために銀行に利子上げろって文句言うべきんなんじゃね？

消費者は元本保証がある預貯金を望んでいるのに、その消費者の要望を無視して元本保証のない株に誘導するから、
消費者はそれに乗らないんだよ。そんなに株を買って欲しいのなら、株も元本保証しろよｗ

多額の投資金集めたまま慶応大学生が女を連れてトンズラ中

いまごろ どこで何をしていることやら　ｗｗ

>>98
kwsk

http://shizuoka.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=1&order=published
マジか

個人のはめ込みしかしないから
そりゃ逃げれいくって
自業自得

みんなが株で本当に儲けられるなら、株屋の営業とか必要ないじゃん

>>92
財務省統計調査より

１９８６年〜１９８９年の増加率
役員給与＋賞与　２１％増加
従業員給与　　　１４％増加
株主配当　　　　　６％増加

２００１年〜２００４年まで
役員給与＋賞与　５９％増加
従業員給与　　　−５％
株主配当　　　　７０％増加

２００５年〜２００８年
役員給与＋賞与　１３％増加
従業員給与　　−２３％
株主配当　　　−１８％

好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの５年間、かなりの売り手市場だった。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg

>>104
宝くじや競馬も平均すれば絶対に儲からないのに
ガンガンCMを打って営業してんじゃん。
株も平均すりゃ儲からないけど、売れるから営業するんだよ。

株とかFXとかそういうのは時間との勝負
もちろんそれ以前にどれだけ投資に使えるかという
資金力は基本スペックでこれに誤魔化しは効かない
他人がビビって何もできない状況でも大金を投じて
１０年でも待つことができるならそれが最強
そして仮にそれが紙屑になったとしても今まで通りの
生活を続けられるならなお最強

企業の株主軽視が株価低迷の原因だ

「配当株」と呼ばれた電力会社まで自社社員にはしっかりボーナス出すのに
なぜか株主への配当は無し　

「出資者より社員を優先する姿勢」では誰もわざわざ自己資金を出さない　

年寄りに金吐き出させるのは難しい。
株やら不動産やら業者の言いなりで買って大損してる奴らが大半だから財布のヒモがメッチャ固い。

リーマンショックで資産1700万を850万に減らし一時期含み損900万円になるも
そこから延々と買い増しつづけ2600万円に戻しプラテンに持っていった
俺様から言わせてもらうと、株買わないやつはアホ

ぐだぐた言ってるなら買っとけ。今なら間に合う。なんやかやで今日も株価あがってる。日経平均一万円が見えてきた。

日経平均一万円がニュースになったら値上がり加速するよ。このあと、選挙で自民党大勝、竹中財務大臣？。アメリカ財政の崖解決、４月には白川クビ。これだけあれば、円安株高見えてる。

キヤノンなんか買いやすいだろ

>>108　日本は社会主義国家だから。

戦争に負けて以来、アメリカが五月蝿いので
形ばかりアメリカの制度を導入してみただけさ。
最初から株主の意見なんか聞くつもりもないし、配当出すつもりもない。
企業が聞くのは、政治家と役人の言うことだけ。

小泉カイカクってのは中身もアメリカ式にしようという試みだった。

で、リーマンショック以降、また形ばかりに戻ったってわけ。

現状が賭博場と化してる株式には落ち着いて投資もできないって事か？

其れなら理解できる

>>108
同意。それが一番だと思う。
ちょっと配当を増やせば、テレビでは労働者への分配が云々・・・
社会主義でもやりたいのかと思うほどの異常さだ。

日本の株式に投資しないのは合理的な判断だと思うけどな

そりゃ誰でも知ってる会社株、特に輸出関連しか買わないんじゃ厳しいだろな
マザーズとかジャスダックに埋もれてる成長業種の株は軒並み跳ねてるのに、もったいないだろｗ

要は一昔前の就活学生と一緒、ちゃんと財務体質とか市場性を調べて隠れた成長株を探し出せてれば余裕で資産の積み増しに成功してるんだけどねｗ

まごまごしているから乗れねえんだ
皆手引っ込めているなら敢えて突っ込め

株で賢く儲けりゃ仕事なんかしなくてもよくなるのにもったいないねえ
そしていずれは夢の海外移住　最高だね

最近だとオリンパスのGS嵌め込みのようなことやっていれば個人は逃げるだろ。

ぼちぼち天上だな

過去20年以上にわたって株価右肩下がりなんだから、怖いと思うのが普通
デフレ下では銀行にただ預けておくのが最高の資産運用

円安になっても輸出先がないのにね
明らかに買われすぎ過大評価

投資でなく投機でもなく投棄です

>>113
>現状が賭博場と化してる株式

×賭博場
○屠殺場

株買うくらいなら、自分で事業でも始めるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
下落し続ける株を買い増し続けるのが一番確実に儲かる方法なんだよこれが
倒産リスク抑えるために20銘柄程度に分散すれば完璧
後は暴落する株を淡々と買い増し続ける、ひたすら、徹底的に

負けたら掛け金を2倍にするって論理かよ。
あれが成立するのは、無限に資金があって、こっちの好きな時に
一方的に逃げられる場合だけだぞw

その800兆を株にむけたらだれが国債を買うんだよ

>>127
別に2倍になんてしなくていい
株価が半減すれば勝手に買える株数は2倍になるから
同じ額買い続けても買える株数は増える
倒産しない限り延々と買い増し続ける
さらに配当もすべて再投資に回しどんどん株数を増やす
株価が低いので株数増加に拍車がかかり株数で株価を押しつぶす状態となる

俺のケース(>>110)では4年でプラテンした
しかも株価は現在なお安値水準でTOPIX800ちょいだ

今は、順張りのターン。

素人考えで良さそうなところに突っ込めば儲かる。必要なのはスピードと勇気だけ。

個人的には、あと2年ぐらい
トピックス700台を続けてほしかった
それなら後に日経平均が2万を超えた時に
俺資産は確実に1億を超えていたからな
安倍が早く動きすぎたせいで6000万ぐらいになりそう

車だってはじめて教習所で運転した時は、こんな代物を真っ直ぐ走らせることの
できる奴は天才だとか思ったでしょ。でも、よほどのことがない限り誰でもじきに
乗りこなせるようになる。株の難易度なんて本当はその程度ですよ。入り口の
ところで躓いて心が折れるなんてもったいない

>>129
最低でも一千万単位の余力がいるという話なわけか
そりゃやっぱり大抵の人は株買えんよ

結局投資って金だけなんだよね。儲かっても損しても。
金が増える事に興味が無いと損得考えて金の出し入れ
する事自体が時間の無駄に感じる。同様にギャンブル
にも宝くじにも一切興味が無し。

金って潤滑油みたいなもんで多すぎても少なすぎても
アンバランス。自分の動かせる金額の中でどうやって
人生楽しめるか考えた方が幸せだと思う。

>>10
>日本の場合はライブドアや村上ファンドみたいにグレーゾーンを平気で攻める
>ルール順守の意識に欠けたモラルの低い連中のせいで株式への信頼が失せたせいもあるだろ。

当たらずとも遠からずだな。
実際にはそう言う連中を使ってたゴールドマ○○ックスの操り人形。
そう言うわけで、大衆が株に手を出すのはイカサマばくちに手を出すような物。

預金代わりに買ってるけどなぁ。
配当、優待の出るところを買う。
浅く広く買えば、どっかが下がればどっかが上がる。
全部下がったら買い増しチャンスと考えて慌てない。
2〜3年のスパンで考えて、一時的な下げに慌てない。

こんな感じならリスクも低く利子より多くって感じには増やせる。

株は下がる。
土地は下がる。
給料は下がる。

現金預金は下がらない。

これからはインフレでだだ下がり＞現金・預金

それを埋蔵と言っちゃうと貯蓄なんて幻想だっていうまやかしがバレるぞ・・・
流通させたいのは分かるけどあんまりガッつきすぎると日本人の経済不信がさらに進むわ

アメリカでさえ金が既存の金融じゃなくてクラウドファウンディングとかに流れ始めてるのに
今更日本でも金融はないでしょ。どうせ損するなら夢を買いたい。

まー、これが１０数年前ならいざ知らず
日本人の投資金額はそれなりの規模になってしまったからなー
401k以外に、ここから突っ込み買いをする人は
元々投資していた人しかおらんわな

素人ほどディフェンシブな張り方を知らん訳だし
ほとんどの人間は欲と恐怖には勝てないんだから
やりたきゃやっとけって感じ

日航の再建で分かったと思うが、経営判断の失敗で出来た負債を、株主に背負わせて斬り捨てる。

株なんか、買ったら負け。

６０億決算操作のホリエモンは速効で上場廃止にするけど、
２０００億粉飾のオリンパスは上場維持。
こんなインチキ市場で相場を張ろうなんて素人は鴨と一緒。
東証はじめ株式市場の公平性、透明性が無いに等しい。
それを抜本的に直してからだろうな。
国民の投資というんおは。

だから儲ける隙があるんだろう
と思ったが証券会社の手先見たいなレスだな・・・
うん自信が無いのなら素直を止めるのが吉

株なんか、買ったら負け。

と言いながら、売りもできない

早い話が、ただの無能へタレ

>>145
おまえ偉そうに言ってるけど株売ったことないだろ。
単元規制のせいでほぼ物理的に無理。
リーマン・ショック以前なら成り行き一発で終わった注文が
１０回にわけて指値、当然刺さるかわからん。
こんなの素人にやれっていっても無理。

文句だけで買いもできない　売りもできない　ただのへタレｗｗｗ

利益とか経営とか反映しなくなってるからな
銀行なんて利益出まくってるのに訳のわからない理由（まあわからなくはないけど）で
株価下がりっぱなしだし後付け理由で株価操作し過ぎて
実態を反映しなけりゃ個人が儲かる場なんてある訳がない

空売りをもっと楽にさせてくれや

>>110
４年で波乱万丈の+９００万なら、リスク無しに年２００万貯金した方がよくね

おまえは年２００万円も貯金できるのかと・・・
一生貧乏人のままでいる積もりならともかく、ひと財産築くなら投資でブースト掛けないと。

4年間に年200万円の貯金するという前提なら
投資でブーストかけた人のケースだと投資利益900万＋貯金800万だろ
投資と貯金(労働)は両立できるからこそ金にも働いてもらうのが株投資ってもんだ

会社じゃオッス！オッス！言ってるだけで仕事が進むから
頭が悪くても問題ないんだろうが算数もできない労働廚やばすぎるだろ

>>101
古典落語す

大人が、今は株は怖いと個人に株離れさせといてその間安値でどんどん買い進んでんじゃね？て例えで

過去株投資した者で儲けた人数と損した人の人数を
みれば簡単にわかるでしょう。儲かる人は全体の1割で
トントンが２割り、残りの7割の人が損してるんでしょう。
ま、宝くじを買う積りなら買えばと思うけどね、宝くじより
高額な投資だけどな。儲ける積りを捨てれば良いんだよ。
宝くじなんて当たったら儲けモノって気持ちで買ってるだろう
殆どはずれが当たり前だから、株もその気持ちでやらないと。
いろいろ本を読んで勉強してさ〜儲けるぞってのが間違いの元。
少なくとも1年チャートを見て一番安い時に買って寝てるのが吉。

【　完全に情報が公開されていない　】以上、参加すべきものではない〜ｗ　わかりきってることｗｗ
イカサマを出来る立場にある者がかつ〜。

普通に生活していれば、株なんて不必要。

そりゃ経団連がインサイダー賛成なんだから一般投資家はバカらしくて買う気にならんだろw

株の本質は>>8こそが不動の真理(特に日本はその傾向が強い)

大体が会社法の再生やら更生にしたって
一旦事が起これば企業体とか従業員ばかりを過剰に保護する項目ばかりで
その分ババを引かされるのは株主と一般債権者だけ

え？何？株主責任？
そんなの総額で数百万か精々千万単位の個人中小株主が実際一体どれだけ経営に関与出来ますか？？？
株主責任なんて本来の趣旨から行けば、例えば全体の１％以上の保有者ぐらいから問われるべきで個人なんか限り無く一方的にリスク背負わされてるだけですよ

ずっと個人投資家をハメ続けてきた結果だとは考えないのかな？

投資でブーストとか言われても、たいてい逆噴射になるからな。

個人向け国債が一番

配当目当てで浅く広く買ってずっとほっとけば、
銀行に眠らせておくよりかはずっとお得だと思うんだけどな。
現物買いでどうなったら一瞬でマイナス確定なるのか分からん。
「株はダメだ」って言ってる人が、信用でデイトレードとかやってる筈はないし。

国債が８００兆円あるってことだろ？
問題ない。

１日数％だけもうければ１年で膨大な金額になるのに
信用取引さえしなければ借金することもないし
収入が減ってるんだから、小遣いぐらい稼がないと
人の意見は参考にならないけど、過去のデータは嘘つかない

ここだけのはなしやけどな、来年春くらいになったら日経平均株価は13000円軽く超えてくるやろ、まだまだ安値圏の日経市場いまが最後の買い場やでぇ〜

>>158
まったくだ　インチキというより、いかさま賭場と同じだからな
個人投資家はだまし取られるだけの市場

>>161
＞配当目当てで浅く広く買ってずっとほっとけば

配当がたくさんあればとっくに株価は上がってる。
低いから値上がり益と敵対的買収のゲーム化が進んでるんだローが。

証券会社の勧誘が来たら殺せ。
さもないと、お前が殺される。
間違いない。

株買ったあの頃
何も恐くなかった

普通の株取引からデイトレ、カラ売りや2階建果ては先物までやったけど
結局は財務優良で高配当の無名株を保有して放置するのが一番儲かるって分かった

トヨタとか超有名株を買うのは配当利回り低すぎでアウト
間違っても買うなよ

配当５％以上の東一銘柄でしかも安定大企業なんて
いくらでもあるぞ。

>>170
東１の、２３５３優良株だお、オヌヌメします。

>>166
低かろうが配当の方が銀行の利子よりはるかにマシなんだから。
株の総額が50万とかなら2000〜3000円くらいは配当で入ってくる。
一気に増やそうと勝負する人が多くて、安定株が伸びないんじゃないの。

なんか業績悪いとこもむりくり上がってんなー。
選挙終わったらズドーンかな。

何かすき家の株を見たら株価が二倍になっているね。

日本企業はすぐに増資とか株式併合とか減資とか全株取得とか破産とかやるからもう買いません。

デフレで株に手を出しちゃうセンスの素人さんは、株なんかやっちゃダメ

日本経済の実態がまったく反映されない株式なんて誰が手出すんだよ
ギリシャのせいで持ってる株が暴落とか、アホらしくてやってられない

逆じゃね　デフレ時に仕込んで、インフレが進んでから売ればいい

日本経済の実態がまったく反映されないという根拠は？？

PERで異常値が出たなんて、バブル以降では聞いた事ねえぞ

株が怖いより証券会社が怖いだろ。
やりたい放題＆個人はめ込みがわかってしまって誰がやるんだよｗ

たしかに売り込んでたのは国内勢だ。
でもそれは個人かなー？と思ってたけど。

>>172
最近のディフェンシブ銘柄って下がるときは一緒に下がるくせに他が戻してるときにもたつく印象が強いけどな
配当は安定して出ててもちっとも穴埋めにならんですよ

会社が倒産するまで従業員を雇い続けて、
潰れてもなおボーナスを支給する日本企業。

個人株主なんてゴミ扱いで、株を買う意味がない。

>>180
そう思うのなら、証券会社の株を買えばいいじゃん。

>>184
お前は信用できない企業に出資できるのか？

証券会社の勧誘なんてくることあるのか？
数千万円を株で運用してるけど、お勧め株のメールすら来たことないぞ。
もっとも、来ても無視するだけだけど。

株はテクニック云々より欲との戦いだね。
今月も株の差益で家賃代払うよ。


もっと早く覚えれば良かった＞＜

800兆の多くは銀行預金だろ
その銀行が国債買ってるわけで、、ｗ

>>180
おまえらゴミをはめ込んでどんだけの儲けになるんだよｗｗｗ

ゴミも集めれば野村になる

野村一兆円旗艦ファンド大爆沈！！！！

投信ｗｗｗｗｗ　　直接じゃねえのかよｗｗｗ

>>161
配当目当で買ったら倒産しましたｗｗｗ

怖い怖い言って買わないくせに
他人が儲けたと聞くと妬んで叩く

株が怖いんじゃなくて、自己責任が嫌なんだよｗ
日本人は何だかんだ言っても安全安心が一番だと思ってるから。
つまり口では小さい政府を叫んでいても、何かあれば本能的に直ぐ
政府は何をしてるんだ！みたいな大きな政府を求める。
これは自己責任で投資を行った場合にさえ見られる現象だ。
つまり日本人には大きな政府がお似合いってこったｗ

昔は証券会社がインチキで個人から搾取しまくってもバレることはなかったけど
今はインターネットでいちいちどういう詐欺を働いてるか公開されるから
そんな詐欺市場で取引したがる奴は減って当然だよな

しかも正義の味方だと思ってた東証や証券取引等監視委員会までインチキを働いてる
証券会社の社員で構成されてるから監視機能など働くわけがない

俺はお前らより頭いいから、そんなインチキ市場でも余裕で儲けられるや。
取りあえず10年ぐらいやっての感想。

いちばん問題なのはこれ
↓

不正を監視する役目だと一般的に思われてる『証券取引等監視委員会』
ここの従業員の半分くらいが大手証券会社出身で誰がみても不正な取引が
録画されてyoutubeにアップされてても逮捕さえされない

東証の社長もだいたい野村などの元大手証券会社社長で取引スピードがナノ秒と高速化
や証券会社は東証内にサーバーをおけるようにするなど証券会社が個人からカモる
設備増強にばかり力を入れている


一方個人投資家は大手が毎日やってて全然捕まらないことの真似をしてよく捕まる
見せ板だしたり消したりしてるいんちきアルゴリズムに対抗した個人が逮捕されたのは
ひどすぎて開いた口がふさがらなかった

あと証券取引等監視委員会に人間を送り込む力がない地方の地場証券もよく捕まる

だから、そういう人だけがやってればいいよねって話でしょ
個人の懐とやらに勝手に期待をするなということよ

そーそー、堅気の一般市民がシノギをやる必要はないでしょ。

>>196
それは証券会社が昔から垂れ流してる詭弁だね

「株をやってると経済に詳しい」→実際）実体経済とは何の関係もありません
「アタマが悪い奴が株で負ける」→実際）証券会社のインチキで誰でも負けます

頭の良さを煽ってカモをおびき寄せる。裸の王様と同じ手法だね

いやいや、ほとんどの参加者はギャンブルのように金を儲けることばかり考えて、経済とか考えない奴らばかりだから。
ほとんどの参加者が木を見て森を見ず状態。
インチキがまかり通っているのは事実。
きちんと勉強して、周辺知識も含め学び、それに基づき応用を考えられればそんなに難しくないよ。
でも投資板とか見ていると、勉強しない、勉強しても丸暗記で応用効かない、１つの考え方に囚われて視野が狭い。
こんなのばかし。そりゃ儲かりませんわな。

実体経済とは何の関係もありません と言いながらPERの異常値が出てるか？
と聞かれると黙るアホちゃんｗｗ

指数全体が年々下がるばかりなのに株で誰でも儲けられたら論理矛盾だ。
空売りしろってんならともかく。

従業員の給与を株にしちゃえよ。
どうせ会社は従業員のものなんだろ？
公務員の賞与も株でよくね？

公務員の賞与（公務員は賞与っていわないと思うぞ）は国債でw

プロがたむろする麻雀荘みたいなところに行くバカが悪い。

>>201
ダウト
ファンダメンタルで買ってもテクニカルで買ってもデイトレでも負ける


ファンダメンタルがいいからと株を買う（例：震災前の東電）
→証券会社が必要ないのに手数料ほしさに増資を勧誘しまくり断りきれずに東電が増資
→暴落でファンダメンタルで買った奴大損

テクニカルで底値だと株を買う
→外資が格下げ、レーティング下げで暴落で大損

デイトレでテクニカル根拠に株を買う
→板出しをしてる主幹事証券にカウントされて無限に逆に動かされ大損

麻雀のプロなんか居ないよ。
そんなもんで食えるほど戦後の一時だけだ。

今の時代の麻雀のプロとは、麻雀のことを文章に書いて素人に読ませて儲ける人のことを言う。
投資のプロも似たような状況じゃあるまいか。

制度的に儲からないようにしてるからな〜

普通に考えてさ、やって儲かるなら証券会社が自分たちでやって儲けは全部自分たちのものにするだろ。
何でお得な情報を顧客に教えないといけないのさ。客に儲けさせるより自分たちが儲けた方がよっぽどいいじゃん。
だからハナっからこいつらの言ってることは絶対嘘だと思って金を預ける気なんてさらさらない。

>>208
ということは西原もまあじゃんのプロってことでいいのか・・・・・

マジレスすると、

「株はやっても良い。
　ただし個別銘柄は絶対買うな。
　日経平均かTOPIXのETFだけ買っとけ。
　で、買ったら短期売買は絶対するな。長期保有しろ」

ってことじゃね？俺たち素人にとっては。
それ以外は養分になるだけだよ、と。

>>210
證券自己売買部門ってのがあってだな
そこで大量に抱えた株を個人に奨めたりする。
相場が上昇トレンドにあれば、それでも儲かるが
新規の買い方が入らないと・・・
疑い深い投資家でないと、生き残れない世界だ。

サイバラは麻雀プロの典型だよ。
しかし最近は麻雀しとらんようだが。
まあ毎日母さんで麻雀ネタも困るだろうし。

株への振り分け分のうち、半分は米国のETFで世界に投資。
半分は、日本の個別株で50銘柄ぐらいに分散。
年で10％ぐらい個別株投資の方が成績いいよ。

>>120
天上じゃ無い天丼だ

あ、ごめん。
世界平均との比較では優位性は10％もないや。数％
日経平均やTOPIXとの比較で10％以上。

円貯金だけだと、円の価値の棄損に対する防御力０だから、20〜50％ぐらいは世界平均株価のETF（VTなど）とか通貨資産以外の資産を持っていた方がいいと思うよ。
株は確かに値下がりリスクがあるけど、色々なアセットクラスの資産を分散して持つことによって、世の中の色々なリスクに対する耐性がつく。
人の想像力や感情論的には起こり得ないだろうと思っているようなことが、数十年の間には何度も起こるから。
それで資産の大部分を失って泣かないためにもね。

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日本株市場はクソ。
監査もデタラメ、証券監視組織は元野村がトップ
アホか。
元野村社員なんて犯罪者ばっかじゃないか。

人なんて勝手なもので、デタラメでも利益がでるなら文句なんて出てこない。
結局、20年株価指数は下がり続けてきたから、ほとんどの人が儲からず、結果文句が出てくる。
証券会社は糞かもしれないけど、大衆愚民も同レベルで糞なんだよな。

若人はマクドナルドを買って一生優待というのもいいのでは？
半年毎に優待券送られてくる
（ハンバーガーなんでも＋ポテトＬ＋ドリンクが6セット分）

俺は数年間この優待でしかマクドナルド行ってない
俺にとっちゃ月1ぐらいしか行かないから、
20万そこそこで一生食べ放題の券を持ってるようなもんだ

そもそもマクドなんて食いたくないｗ

マックってうまいか？

>>221
ちょっとばかりの食券と引き換えに、寿命を縮めていることを自覚しよう。

>>221
おれもマック優待貰ってる口だけど（飲み物は一番高いコーヒーMサイズにしてる）
月1回の食事代が浮くだけで、余りお得感はないけど。。

今は商社の配当の方がよっぽど魅力的なので、保有株に偏りが出始めてる。。

マクドナルドの肉はうちの犬が、パンはうちの婆ちゃんが喜ぶから買って帰るよ。

>>226
犬にマック肉はやばいんじゃないか？
塩気とか玉ねぎとか

泥棒と遊んで金が無くなるのは当たり前

俺は国内外の株をどんどん買うぜ
儲からなくても構わん

俺の子や孫の資産にして
生まれた瞬間に底辺と差をつけさせるんだよ

成功する投資家はみんなリスク回避的だ
よくわからん物に手を出して一発当てようとするのはカモだけ

じゃあ肉を婆さんに、パンを犬に食わせろと言うのか

>>225
配当だけ見てて大丈夫か

商社は結構な減益じゃなかった？資源価格で強烈に業績変わる業種だろ。配当も業績連動だろ

まあ、為替と資源価格の先見て買ってるなら、有りだと思う

ずっと株価が下がり続けているし、国民・政府は
投資家・株主を目の敵にするし。
そりゃ、投資に金が動くはずない。

銀行預金にしたって、その金利は企業への貸付の
対価であり、したがって企業の成長の残りカスみた
いなもの。

国民が企業を目の敵にするから、企業が成長できない。
したがって企業が事業に投資して利益を得ることができない。
この結果として、銀行の企業に対する貸付も伸びない。
銀行は預金者に対して利子の支払いができない。
銀行に預けているお金がさっぱり増えない。

自縄自縛なんだよ。
このマインドを打破しないと日本に未来はないよ。

一番最初に景気回復を感じさせるのが株価だと
安倍総裁発言！！！！株上がるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜

こりゃ個別を買うより、先物でレバを効かせて買うほうが儲けはでかくなりそうだな。
コール買いかプット売りか、さ〜どっちだ

>>229
頑張って貯めてくれ


相続税１００％で国に奉仕してくれ。、


橋下

>>233がいう時代は終わるかもな

少なくとも、しばらく上がると思う。明日、日経平均一万円回復ニュースが来るかな。今回の選挙結果受けて。
安倍の話を、実行出来る状態になった。かなり織り込んでたとはいえ、確定したのは大きい。日銀にプレッシャーかけれるし、円安期待がさらに高まるだろな。まずは、輸出回復、公共事業拡大か。緩和と景気回復からの地価上昇で不動産も期待か。

ただ、中国がチャチャ入れてきたら分からん。強硬対応した場合、何かあるかも

>>237
アメリカと同じインチキペテンをやるわけだから株価はあがるんだけど
まだまだ負債を抱えてるアメリカが日本から搾取できなくなるからアメリカから横槍が入る可能性はあるよ

安倍自民圧勝で、とりあえず打ち上げ花火一発で終わるでしょ。
以前の小泉改革のバク上げが
安倍から総理１年交代連続でしぼんでいくのと同じ光景が見られるだろな。
建設国債大量発行と同時に
国債発行の累積額がメディアで連呼されるに決まってんだから。

自民党圧勝で暴騰か

>>240
暴騰なんて絶対しないよ。
１万ちょい越えぐらいで限界だな。
小泉改革のときの株価を見りゃわかんだろ。
土建セクターだけのバク上げはあるかもしれんが。

×株が怖い
◯株屋が怖い

とりあえず、一方的な円高取り払うだけで楽になる。

民主党の時は、ベタおり麻雀。ゲーム参加者全員に舐められ鴨にされてた。

持っているのは、ほとんどジジババ
頬っておけば、半分は相続税で税収となる

>>242
身ぐるみ剥がされるからなww

自民党勝利おめでとう

金融緩和・財政出動・公共事業の下支え、すべて正しい。賛成だ
だが、エネルギー政策は自民自身の言う「ベストミックス」から抜け出すことはできないし
アメが踊り場、EUが下降、中国が敵対の中、日本は独力での回復を迫られ、
最終的に日本経済は成長性の高い分野に投資できるかどうかにかかっている

短期ですぐ結果が出ると思わないが期待しよう

数年後に結果が出なかった時は・・・
その時こそGSのジム・オニールの真の魂胆を恐れなけれなならない
即ち、日本売りだ
還流のドル転でさらに円安、再び日本売り・・・

そうならない事を切に願う

>>10
ん？企業がどうこうじゃないんだよ
外資や仕手集団によっていくらでも相場操作が可能だからねぇ
個人じゃ養分にされるだけ。資本主義の末路

株に勤しんでる人間はある程度マクロ経済や投資先業界に敏感になる。
将来起業するか大きな事業部を担うつもりなら、若いうちから株投資は経験して置いた方がいい。
配当利回りが2〜3%以上の銘柄がゴロゴロ安値放置されている事自体が異常だ。
実際に手を出さなくても、手を出したと思ってシミュレーションして見ると良い。

ただ、本当は事業が今後も好調そうな銘柄を選んで今のうちに仕込むのが一番賢いのだが。

得てして日経平均が1万2千円以上に上がってから、恐る恐る買い始める人が出てくるってパターンだろうね。
で、本当に安いところを掴み損ねてしまうのが無情だよね。

だからと言ってリスクを取れない人にムリクリ今が安いから買いだっ！なんて強要出来ないしね。

若いうちからやっておいたほうがいい。50歳過ぎてから始めるようとは考えない方がいい。

まあそらそうだな。
何事も経験だ。

>>249
投資経験無い老人が退職金持ってノコノコ株式市場にやってくるのは
鴨が葱を背負ってくるようなもんだよな・・・

初心者が失敗するのは、どの世界でも同じ。

無経験ほど怖いものはない。　

今日は東電で儲けさせてもらいましたわ

リーマンショック後に株かって
大儲けしたけど
パナ株１万株かっちゃって塩漬けんたっきーｗｗｗｗｗｗｗ

東電株が悪夢だった

買い遅れ涙目のやつらいる〜ｗｗｗ

株価が上がってきたらスレとまるんだな

>>254
だから浅く広く買えと。

素人が株に飛びついてきたら、撤退のサイン

11月15日から買いに回った自分が怖い
とくにシャープと東電はどこで降りればいいのか毎日ドキドキ

ドキドキするのは買いすぎのサインなんすよ。

まんぢうこわい

まずはディフェンシブ銘柄の電力株からだな。

年度末までに大型補正が組まれて
４月に、日銀総裁が竹中さんになって
７月にねじれ解消

１２０００は硬い　実体が伴えば１５０００いくぞ

乗り遅れるなよ　(´･∀･`)

まあ、これは証券業界の自業自得。
今はある程度情報が整理されて
自己売買が成立するが
以前は売れと命じても売りにも出さないで
売れませんでしたと報告してきたり、
あなたの株券ですと持ってきた株が
裏書見たら他人名義だったりしたことが
多々あったからな。
詐欺師の集団だったのが証券業界。

俺の持ち株ピクリとしかしねえんだけど。

俺の持ちんこもピクリとしかしねぇ。

どーでもええがなカブとか、まだ諦めてなかったのかよ

２０年下げっぱなしで３年底練りしたんだから大型相場がくるはず

個人に投資させたいなら、証券会社が元本保証したらいい。

インサイダー野郎に盗られて終わり

そして中国と戦争で終り。と。

.


フェアじゃないからやらないだけ

くやしかったら市場をフェアにしてみろ


以上

サラリーマンや主婦、ニートが「株は買い時」「株をやらないのは損」と
言い出した頃が潮目だから、まだ大丈夫ということでねえのｗ？
年末の週刊誌もボーナスでねらい目の株特集、ほとんどやらなかったし。

余裕資金や小遣い銭で、現物で株をいじるにはちょうど良い時期だよ。
リーマンショックとギリシャ危機で大型株を拾わせてもらったし。
金の無い人間にはこういう時が遊び場なので有り難い。

厳密には　「株がこわい」　じゃない


株価操縦やりたい放題
インサイダーやりたい放題
はめこみ格付けやりたい放題


そんな日本の株式市場に嫌気しただけ

>>3
さわかみ投信の澤上篤人会長なんて、とっくに化けの皮が剥がれてるだろ

>>275
そんなの当たり前でバブルでも海外でもいつの時代でも同じだけど・・

経済では不平等が当たり前なんだから。当て込みで動く株価なんて
大前提でやるもんだ。ましてこれはギャンブル。
あんたの理屈じゃ、「競馬は血統や騎手で強弱が露わだからやらないのだ」と言ってるようなもん。
ギャンブルをやらない理由になってない。

>>277
へー、あんたの理屈じゃあ、競馬で八百長がばれても
株での証券会社・信託銀行と同じくごくわずかな処罰で済むんだな
知らなかったよ

なぜ>>275で　「日本の」　株式市場に嫌気しただけ
とレスしたのか
>>277は理解できてないみたいだから皮肉は通じないかな

株は博打性があるから博打だと言い切るのはよくない。事業だって博打性はある。
起業となれば更に博打性が高くなる。
でも生業を事なす=付加価値を生む会社をシェアするって意味で単なる博打ではない事は明白。ただ、>>1にもあるように、日本人の売買シェアの60%が信用取引と言うより博打に近い取引となっている事に危惧の念を抱く。
もっと投機ではなく投資のシェアが増えなければ、市場エンジンを実体経済が有効に活かせない。

>>278-279
えらく感情的だなあ。ふたつもレスしてはる。
株価が美人コンテストに例えられるように競馬のシステムを例えにしてるのに、
そのシステムの八百長が起きたらってのは、詭弁の答弁だよｗ
あんた、論理的な思考ができないタイプだね。単に嫌儲で、株とか利殖とかって
聞くだけで嫌なんじゃね？
だいたい「日本の〜」ってのも、日本は既得権益ガーとか言いたいだけでしょ。
だって>>277では海外でも時代は変わっても同じだと書いてるのに。
日本の株式市場ガーと書いてるから嗤ってつっこんだのに、まだ日本の市場ガーと言ってるｗｗ
馬鹿と嫌儲と既得権益ガーはビジ板には来ないほうが良いよ（笑）。

>>281
やっぱり、日本の株式市場のこと全然知らないんだね

なんでいまインサイダー取引の処罰強化案が出されてるのか
その経緯・理由も知らないのか

>>282
もうやめたら？　反論にもなってないよお〜

あんたが「日本」では不正が多いので嫌なんだと書いてるから、
日本だけの現象、現在だけの現象ではないがハテ？とツッコミ入れたってだけなのに。

>>275
＞そんな日本の株式市場に嫌気しただけ
>>279
＞「日本の」　株式市場に嫌気しただけ

頭悪すぎ。マジで書いてるなら
相当に読解力に欠けているか、頭の中で思考を整理できないか、やっぱ
単に株というだけで拒絶反応の嫌儲だという指摘が図星で火病ってるか・・だな

>>283
＞反論にもなってないよお
何の何に対する反論？　横から悪いが、あんた最初に何か主張したのか。
単に株がギャンブルと言ってるだけだろ。じゃあおれが言ってやるよ。
ギャンブルやる人間は糞、カス。反論があればどうぞｗ

日本株なんて買うかよ。
外需は負けつづけ、内需は市場縮小なのに。

あかねは大事だよ〜♪

ってCMあったじゃん。

あの歌で気付いたんだよ！
だから俺はあかねを大事に守ってんだよ！！

悪いかコラ！

>>284
興奮しないでね。
主張って・・・なにか大仰な主張なしにレスを書くなというルールがいつできたの？
日本だけだと書いてるからそれは違うだろという、指摘のレスをいれたらいかんのか（笑）？
OWhb6hWjは横から絡んできて、比喩に用いただけの競馬に罵詈雑言を始めるとは。
比喩に絡むって相当にアレですなあ。

金や利殖にからむことはとにかく毛嫌いする。まあ、チミはそんな人だってことでしょ？　
生協のオバチャンが物事を戦争や戦さの故事に例えたり、戦闘機って聞いただけで
「おー、嫌だ。戦争好きな人は大嫌い！」てのと同じだから、どうぞどうぞご自由にというだけだなあ。

>>287
そこまで興奮してないけどね。別に金儲けが嫌いなわけじゃないよ。
どの道この世は金が無ければ生きられないように出来てるし。おれが
キミみたいな屑を嫌うのはそういう観点からじゃないな。単なる
匂いだよね。元々どうしようもないのが、実社会に出て変に小金
持って更にどうしようもなくなった、俗物の典型。金持ってても
スノッブな人間は幾らでもいる。

小金なんて持ってないがなあ。小遣い銭で現物でという人物が
俗物の金持ちの匂いがするとは、えらく買ってくれたもんだね（笑）。

なにをどこをどう誤読すればそういう結論に至るんだろうか？
>>274には>>1にあるように相場がボロボロの今だけなら「金の無い人間」が遊べると
書いてるのに（ひょっとして「靴磨きが株の話をしだしたらバブルだ」という
経済格言を知らんで誤解してるんかねえ）


274 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/19(水) 13:23:30.51 ID:42frxyAb
サラリーマンや主婦、ニートが「株は買い時」「株をやらないのは損」と
言い出した頃が潮目だから、まだ大丈夫ということでねえのｗ？
年末の週刊誌もボーナスでねらい目の株特集、ほとんどやらなかったし。

余裕資金や小遣い銭で、現物で株をいじるにはちょうど良い時期だよ。
リーマンショックとギリシャ危機で大型株を拾わせてもらったし。
金の無い人間にはこういう時が遊び場なので有り難い。

>株式を恐れ

そんなあなたに安心安全の日本国債。

上で書いてたけど相場操縦というものがある。まあ、バレたら違法な
ワケだが、これを国家権力がやったら逆に景気対策として評価される？
あり得ないお話なんです。英語で言うなら NO WAY!てヤツです。
何人であろうと、隠匿した意図をもって相場を動かしてはならない。
これが守れないなら株式市場その他金融市場は閉鎖すべき。

これから、>>111で言った通りになるぞ。

急げ

増資と不祥事と格付けテロだらけで個別はやる気失せた

>>285
買うか買わないかはあなたの自由ｗｗｗ

でも、株が上がっても庶民には関係ねえ〜　などど
ﾌﾞｻﾞﾏに喚かないでねｗｗ　みじめだよｗｗ

米相場の時代から細民を騙し続けて来た報い

とんでもねえ。
この形は、むしろ天井圏で下げるに下げられず揉み合ってた所から、売り方が諦めて発狂上げした最後の形やないか。
発狂上げで買っちゃ駄目だよ。これに賭けて短期で買って売った人はおめでとうさん、酒でもおごれよ、それだけだ。

最初の三日に買い遅れた時点で、今回の相場はケンするもんよ。

俗物だからこそ固い所でしか買わない。
固い所で買い逃したら、足場の危うい所での空中戦にはタッチしない。
ただ見ている。

相場の基本は、買う、売る、休む。特に休むが大切。

インフレになれば自然と株に資金が集まるだろ
金融緩和で景気回復するとは思えないけど間違いなく株価は上がる

個人レベルでは金稼ぐチャンスが増えるからじっくり作戦を練りたいな

>>293
株を知ってる人間ならそうなるわな

今日は白川警報発動中

結局、情報を不正に操作したり情報と投機筋が連携して相場を操作する事が一番の問題。
例えば発行会社が増資を発表する。
その規模によって希薄化の理論値が割り出される。しかし、現実は増資と言う事実を持って理論値と時価との差額の何倍もの下落を招いたりする。
相場のオーバーシュートを利用して、その何倍も値をワザと動かすなんて事はザラにあるから、真面目に理論値だとか業績推移とかに言及するのもバカらしくなってくる。
指標を根拠に判断する大量の現物買い資金或いは現物売り資金が不可思議な変動を直ぐに穴埋めする程の現物市場がボリュームを保っていたら、簡単な相場操縦など困難になると思われるのだが、
日本の市場はまだそこまで成熟していない。

年寄りのタンス預金をどうするかって問題だろ？
贈与税をもっと緩くして若い世代に移すようにしろよ

死んだらあの世までお金持って行けないぞ
生きてる時ある時に使っとけ
寝たきりになってまで生きてる価値ないぞ

一千万程度の小口投資家なんかゴミ。
そう言ってはばからない証券会社に金を預けるわけがない。

>>303
何時死ぬかが予め判っていれば計画的に使えるぞ。
40歳停年なら、45歳停人生にでもしますかね。

>>303
でもそういう考えで金使ってて、何かがきっかけで困窮した時に、
なんで貯金しておかないんだ、自業自得自己責任って叩くんだよこの社会は。
自己責任を全うするために貯金してたら投資しろ消費しろって文句言うし嫌になるわ。

貯金してたら貯金してたで「ためこみやがって」
貯金がなければないで「浪費しやがって」

どうすりゃいいんだよｗｗｗ

>>301
日本の市場の問題はもうひとつある。

その「情報を不正に操作したり情報と投機筋が連携して相場を操作する事」
という悪事がばれたときのペナルティが
異常にやさしいことだ。大口に対しては。

さあ、明日は上がるかな

別に、野豚解散以前の市場の動きを理解してる連中から見れば、日経225から除外されてる銘柄に注目してれば何も怖くないんだけどね。
どうせ「株が怖い」とか言ってる連中の大半は225銘柄で嵌め込まれた輩だろ、そりゃ少し前まで先物主導でハイエナ金融業者に操作されてた銘柄を、しかも寄りによってそんな銘柄を長期保有で安心してたんだろな
もちろん株価がやられた理由はそれ以外にもデフレ円高で国際競争力がスポイルされたとか色々理由はあるが、ここ数年はGSとかニューエッジとか、225先物主導で主力銘柄の株価が操られてたって側面が相当大きいのは事実。
そういうことも含めてちゃんと見極めてた連中は、そんな市場環境でも特に3.11以降は相当うまく利を得てる、というかこれからも得続けるであろう人達はちゃんといるから全く心配ない

>>309昨日とそれ以前に外国人が仕込んだから元取れるまでは上がるだろう。
消費税増税のためには好景気の演出が必要だからそれまでは。
外国人の売り抜けでババ掴まされないように気をつけて

>>311
まずそれ間違い。自民は消費税を白紙撤回する。

>>312
国債の格付けがジンバブエ以下になるけど?

>>313
それも間違い。つーか、君　格付け会社の人？
そういう話はここでしても意味無いよ。

>>312
そんなことしたら2015年のPB赤字半減公約も撤回になる。
そして消費税を財源としている社会保障系の公約も
いくつか撤回になる。
自民的にかなり優先度あげて取り組む公約だよ。

>>315
そもそもPBは赤字が正常な状態なんだから、何も問題はない

というか、消費税増税して法人税減税するたびに財政赤字は深刻になっていってるんだけどな

150円だったシャープの株が300円越えてるし。
大暴落した時が買い時なのにね

最後に沢上で吹いた

参議院選までは、無理やり好景気演出するよ

JALみたいな詐欺やられたらもう株やらないだろ。

>>320
そもそもなぜJALを買おうと思ったのか、そこがワカラン。
株と言うのは言ってみれば経営に対して投資するわけ。
半官半民でモチベーションの無い会社に自分の財産預けるという
のはチョット信じられないけどね。

森永理論を待つまでもなく、例えば年収300万円以下とか比較的低年収の人ほど、インフレが予想される時には節約してでもゴールドとか配当率が高い株とかで金融資産を積み上げた方が得策って、日本の学校じゃ教えないんだよな
そもそもインフレになるプロセスも、インフレ傾向になった時の様々な影響を理解できてないから、そういう講釈を垂れたところでエセ営業マン扱いされるだろうがｗ

>>322
ゴールドは1980年頃には1グラム6000円していてから下げ続けて2000年頃には800円まで下がった。1990年くらいまでインフレ傾向だったのにその間も下げ続けた。相場なんてどんな動きをするかはだれにもわからない｡

>>321
大株主ならともかく、個人株主からみたら経営とか正直どうでもよくね？
経営に口出せるほど株をそろえられない立場からみると、高い利率の配当が
出て株主優待がよければどんな糞経営でもその株は神で
逆に配当が出なくて優待もなければその株は何の価値も無い

預金が株になったら国債誰が買うの？

>>320
そういうスタンスもあり

倒産こそしなくても株主優待の廃止が相次いでるし

>>324
配当を維持するのには、会社に相応の稼ぎがないと無理。無理やり配当や優待しても、その分、株価が下がる。

結局、時間がたてば業績や財務内容通りの株価になる。

ホリエモンの件でもう個人は迂闊に株には手を出さなくなった。
博打に個人資産出させようなんてしてももう無理。
ジェイコムで詐欺的に儲けたBNFだけ相手にしてろ。

利益がないのに配当出したらアウトだよ

＞ジェイコムで詐欺的に儲けたBNFだけ相手にしてろ
どこが詐欺的なのかさっぱりわからんなあ

てゆーか、おまえそれ市況板でも同じこといえるの？？ｗｗ

アベノミクス効果で8ヶ月半振りに株価1万円台回復
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19626591

藤井聡、宮崎哲弥

この板の株スレって、儲からないのをやれサイダーだアルゴだ格付けだと
他人のせいにばかりしているヘタクソがど素人相手にドヤ顔で講釈を
タレてるような書き込みばっかでほんとしょーもないな

ヘタクソにまで「株をやれ」とでも？

うまい人だけ市場に残ったから
>>1なんでしょ

増資もインサイダーも格付けもものともしない
猛者たちだけでだけで空中戦を展開しててくださいw

やるなとは言わんが上場ゴールには気を付けなさいよ
浅い人はよく分からない企業の株を上場するからってだけで買う
あぶく銭ゲットしようともくろむ前に自分の仕事を真面目にやるほうが
よほど良い結果を生む事になるだろうね

>>325
日銀

市況板は尼崎競艇場みたいなもんで、勝った奴が正義だから、それでええんだよ。

尼崎競艇場に行く限りは、郷に入れば郷に従うべき。
だが普通は行くこと自体が大して誉められない。

証券会社に手数料払ったり、たびたび連絡や勧誘が来たりして大変なんだろ？(´･ω･｀)

>だが普通は行くこと自体が大して誉められない。

wwwwwwwwwwwwwww

まあトヨタですら数年で半分くらいになる世界だしなー

10年前にシャープがこんなていたらくになるよと予言したら
バカじゃねーのと見なに言われたこと間違いなし。

誰もが儲からない。 誰かが必ず損する。
それをリスクを取れない、株が怖いと言われるのはどうかと。

損をするやつを増やさないと、俺様が儲からないというリクツか？
証券会社さまの？

インフレ対策と言うが、円の価値の下落による損失よりも、
株で損する金額のほうが高そうなのがなんとも。

前スレに降臨した株屋
ID:/7R34Ex5の素晴らしい回答をお読みください

問「何でリスクを取らなくちゃいけないの？」
答「金銭リスクを取らない奴はクズ」「経済社会に迷惑をかけている」
「要注意人物」「自分のリスクは回避するって言ってんじゃん。」
「というかおまえはすでにマークされているだろうよ。」

>>341
株屋じゃねーし。
被害妄想つーか、ようは見に覚えがあるから
おまえの心に刺さっちゃったのね。
潔く改心しろよ。クズ人間
まあ治らねえだろうがな。
おまえみたいのが少数派だからこそ日本はこうやってまずまず平和に回るの。
わかりまちゅかー？

株をやるかやらないかは自由

ただし、給料少ないなどとピーピー喚かないこと

カモが戻ってこないんで
株屋がイライラしてるw

株に裏社会や米企業有利の法則が・・・

国内でネット取引でコンスタントに勝ってる奴がいたがサヴァンだった。
約100銘柄の過去30日間の動きのグラフや数値を写真記憶で覚えてるそうだ。
3000枚の写真記憶を自在に引き出せる奴。

ID:nY81eEF2 涙拭けよｗｗｗ

ワコム買えワコム目指せ１００万！

別に個人に買わせる必要はないんだよな
公共事業バンバンやって企業を儲けさせて内部留保溜めるようになれば
企業が株を買ってくれるんだから

株には出さないけど振り込め詐欺にはポンと出すんだよな

振り込め詐欺師ぐらい株屋の営業マンが頑張れよ。
こんな所で幼稚な愚痴垂れてても注文の一つも集まらんだろ

>>207>>293のとおり

儲かりますよと大金出させて
最後は自己責任だと突き放された人は戻ってこないだろうな

嵌めた証券会社らへの処罰が軽すぎて
「こいつら絶対またやるだろ」状態だからな

アーバン末期に同社にウソIR出させて一般投資家を嵌めたBNPパリバが
未だに日本で商売してることに驚きを禁じえない

お前らが株を買ったら、株価下落

宇宙の真理です。

リスクっていうか出来レースだろ。コネがある奴以外はカモじゃん（＾ω＾）

>>352
個別株ならまだしも、投資信託でそれをやるからな。

「知識のない人でもプロに任せれば安心」
↓
「投資は自己責任、相場はプロでも勝てない厳しい世界」

「プロでも勝てないなら素人は大人しく貯金したほうがいいな」
↓
「株が怖い、リスクが取れない日本人!」

もうね・・・。

「相場はプロでも勝てない厳しい世界」
の本当の意味は
「相場は勝てない奴でもプロを名乗れるいい加減な世界」

正しくは　相場はプロが勝つのは難しい

儲かるとするなら、俺は他人に言わねーけどなｗ(ニヤニヤ)ｗ

カモ募集っていうだけだろｗ

最近証券会社やめて実業に向かう奴が増えてるらしいｗｗｗ

擦れたい一瞬
「柿がこわい」に見えた。

売ったり買ったりで常にある程度の利益を出し続けなきゃならんプロと
素人じゃおのずとやり方が違うわな。

素人がプロの真似をしても運以外じゃ中々勝てないってだけ

証券会社は客を儲けさせようと思ってる人は一人もいません。
できるだけ売買を数多くさせて手数料取ることしか考えません。
どんなに下げ相場でも空売りは絶対にやらせません。
以前親切な外務員が空売りをさせて客は利益が出ましたが
上司から酷く怒られたそうです。

恐さを知った上で、それでも買う
が正しい

まあ怖い事をしらずに
売買するのは問題だよな。

あまり大きくない損なら経験しておくべきかも・・・

虫けら呼ばわりされてまで買いたいとは思わないからさｗｗ
いくらマスコミに金払っても意味無いよ

野村證券を筆頭に古くからの証券会社の実態を知ってる人はあの業界がトンデモないブラック業界
であることを知ってるでしょ。
野村なんかで支店長以上のクラスは人間性ないよ。マジで。

俺の親は資産の半分以上を株に突っ込んで株の分割で1000万損したみたいだぜ。
散々時間を割いて勉強して1000万の損じゃ、やってられんわ。
物として残らないものに投資する気にはなれないな。
外貨買うほうがマシ

株買うくらいなら社債か国債買った方がマシ

・



あおりだしたら　　要注意！




・

ｃ

ｃ

1000万円ほど突っ込んで400万円ほどの売買損失と含み損を出したなｗ

投資をしなければ600万円の貯金は残らなかったと思ってあきらめてる。

虎穴に入らずんば虎児を得ず！

今回は分かりやすかったと思う、ビジ板でも１１月の中旬くらいには、
「今買わないで何時株を買うんだよ？」と発破かけてた人が散見されたからね。
おいらも言ってたから、今回は当たってよかった、一応責任は感じていたわ・・・・

11月が買い場になる事って多いよね。俺もちゃんと仕込んだよ。

塩漬けしてはや１０年

俺も大損したが個人には絶対に不利だ
株なんか１０億位が小遣いの奴がやれ
証券会社通して売買情報筒抜け
なぜかインサイダーの罰則が軽い
倒産や再生発表は夕方か土日
最初は儲けても個人はやめとけ
儲けたことが本になるということは個人で儲ける人が少ないんだよ
空売り規制や不思議な上がり方の後で会社からのＩＲ
東証が解体して新組織と証券会社経由なし売買にならないと参加しない

大損するのって
長期では精神コントロールできずに底値で売るか
短期では損切りできないアホだけじゃね？？

就職最悪〜　の時に買って、就職最高〜の時まで
待てば儲かるよｗｗ　　その間は配当で我慢しなさいｗｗ

>>378
長期なら、冷静に対処出来る金額まで分散する事だな

消費しないくせに、じゃぶじゃぶ国債発行してるからなぁ

まあ一つだけはっきりしてることは
買うにせよ売るにせよ自分の意思でやりなさい
ってことやね。

証券屋の言う事を信じるのは絶対にダメ

>>370
まったくそのとおり

>>207>>293>>353>>377
うん、そのとおり

>>333
上場ゴールどころか上場詐欺だったFOI
でも主幹事証券はおとがめなし
もちろん東証も

東証の鳴り物入りで上場したチャイナ・ボーチーもひどいもんだった
でも東証はおとがめなし

>>345
素晴らしい。これがカジノだったらカードカウンティんぐで
出禁ｗ

株で競馬の大穴狙うような事すれば損する
今、トヨタ買えばかなりの確率で儲かる
安全株で、そこそこ儲ける

８００兆市場に流れればスゴイことになるだろ。
お前ら株買えよｗ

デフレなのにわざわざリスク資産に投資する奴がいるかっつーの

>>387　
リスクを取らない奴はクズ、らしいぜwww株屋じゃねーしとか否定してるしｗｗｗ
もうカモがいなくなって必死杉ｗｗｗ

>>341 名刺は切らしておりまして sage 2012/12/21(金) 20:44:19.60 ID:vb57ozg8
前スレに降臨した株屋
ID:/7R34Ex5の素晴らしい回答をお読みください

問「何でリスクを取らなくちゃいけないの？」
答「金銭リスクを取らない奴はクズ」「経済社会に迷惑をかけている」
「要注意人物」「自分のリスクは回避するって言ってんじゃん。」
「というかおまえはすでにマークされているだろうよ。」

>>342 名刺は切らしておりまして sage 2012/12/21(金) 22:42:42.75 ID:nY81eEF2
>>341
株屋じゃねーし。
被害妄想つーか、ようは見に覚えがあるから
おまえの心に刺さっちゃったのね。
潔く改心しろよ。クズ人間
まあ治らねえだろうがな。
おまえみたいのが少数派だからこそ日本はこうやってまずまず平和に回るの。
わかりまちゅかー？

博打打って株屋に銭くれてやる義理なんてねーしな
金貸しに対しても同じ事言えるんだし仕方ないだろ
いくら預けようが担保すら寄越しもしねー上に糞みたいな利息だぞ

乞食と何ら変わらん

サイコロ振って次に出る目が大手ファンド等には知らされている
個人は知らされない
これじゃ勝負にならないよ

>>390
おおうそｗｗｗ
ファンドなんかに知らせるわけねえじゃんｗｗ
マイナスばっかなのにｗｗ

インサイダー以外はさほど儲からない
儲かっても運だからどこかで破綻する人間が多い
罰則が甘いからやりほうだいなんだよな

>>391
もちろん情報使うのはVIPにだけだろ。
政治家、官僚、ヤクザ、外資、このあたりな。
日興でバレてんじゃん。
一般向けファンドなんて手数料取るだけのゴミ箱ですよ。

だいたい手を出す前に傾向をみるだろ。対象企業の業績推移をみるだろ。今後の業績を予想するだろ。マクロ金融政策とかニュースみるだろ。
アメリカの財政の崖とがニュースみるだろ。
ギリシャ危機からユーロの行方を読むだろ。
個別企業業績。マクロ経済環境の変化。総合的に判断して、中長期で上がると思えば自己責任で買えば良い。
プロでも素人でも投資ルールは普遍。価格優先と時間優先の原則がある。
だから素人でも玄人に勝てる・・・と最近までは思っていた。だがしかし、相手は人間じゃなかった。
1秒間に何十回という注文を出せるプログラム(アルゴリズム)が相手では、もはや同じルールに則った売買とは言えないではないか？

>>394
デイトレでもないかぎり関係ねえよｗｗアホｗｗ

>>395
ばーか。
おまえみたいな猿でもわかるようにいえば
カジノに１００万用意してったら
ゴールドマンがアルゴ代っつって最初に２万抜いて
ほれこれで遊べって残り渡されてるのと同じことだろが。
そのあとどのゲームでどうやって遊んだとしても
儲けが減ることにかわりねえだろよ。
お前みたいな鴨さんがいるからゴールドマンは潰れないんだよなー

>>396
バカまるだしｗｗ　スピードが速いだけで抜くってｗｗ
まあ、バカは指をくわえてみてなさいｗｗｗｗ

でも、株が上がっても実体伴ってない〜　庶民には関係ない〜なんて
ピーピー喚かないでねｗｗ　　ぶざまだからｗｗ

>>397
儲からなかったら、わざわざ余計なフィー払って
取引所内にサーバーを置かせてもらうなんてやらんだろ。
実際にやってんじゃん。
なぜなら注文スピード遅いトレーダーに勝てるからだわな。
猿は素直に負けを認めろよ。

>>398
売買で値動きするような大量を裁かなきゃいけない機関と
値動きに関係ない個人を同一視するバカｗｗｗｗ

おまえド素人まるみえｗｗ　　バカすぎｗｗ

>>399
ゴールドマンが最初にアルゴで抜けば
全体の利益が減るっていう話はきちんとわかったのかい。
おさるよ。

団塊世代がたらふく仕込んだ資産をむざむざ株式市場経由で外国に流せとかアホかｗ
日本がチューチュー世界の市場から吸い取る新システムでも作って見せてよ

ID:6a3acSkQ
株で破産すると、こうなりますって見本か？

>>394
コンピューターと別の時間軸で戦えばいいだけ。

一秒間に何回売買出来ようと、長期投資には関係ない。三年とか五年ぐらいに一回売買するような投資してればいい。税金も手数料も少なくてすむから有利。

>>402
その人、共産党だよ

銀行に預けていれば安心→デフレ解消でインフレになれば実質預貯金激減ｗｗｗ

個人的な感想としてはアルゴリズム取引(この言葉自体なんか違和感あるが)が
騒がれるようになってから、
数週間単位のゆったりとした取引がとてもやりやすくなったんだがなぁ。

サラリーマンに短期売買は無理。手数料負けする。

まあデイやスキャで勝つのは無理になったわな
BNFやCISだって、アロヘ導入以降は大して資産増やせてないみたいだし

掲示板で熱くなる猿×２

>>404
なるほどｗ
資本主義の象徴、株式市場が憎くてたまら無い様子が
行間から滲み出てました。

>>408
BNFってもともとは、25日移動平均乖離率使ってのスイングでしょ
関係ないんじゃね？
　

>>405
それでも株やるよりは資金減らす確率低いと思う。

BNFは何年も前に株に投じる資産を減らして
秋葉原に賃貸ビル買った

>>410
ググれば誰でもわかる事実を書くと
共産党とか
ゴールドマン系のクソども乙。

>>405
インフレｗｗ

ばーーか　デフレがこの先も継続だよ
安部トレードはすでに期限切れだ

>>413
資金がでかくなりすぎて、やりにくくなったかららしいよ
最近また増やしてるなぁ　あの野郎　まじすげえぜ

>>414
必死にググって調べた内容っすか？ｗｗｗ　　糞ワロスｗ　　低学歴ｗｗｗ

株は儲かるんですか？！！

日本人は戦争放棄・株は怖いと言っても
何かのきっかけで一気に一方向へまい進する危険さと背中合わせ

>>418
安く買って高く売れば儲かります。

>>417
いや、損失補てんの国会証人喚問をリアルに見てたわ。
爺どもがブルブル震えてるやつ。
自殺する前の新井将敬も高級レストランで見たな。
おまえらゆとりも
そこらへん調べりゃわかるだろ。
トレードとか言ってるボクチャンにも
日本の大手証券のホントの姿がな。

テレビで見ただけの感想ｗｗｗ糞ﾜﾛﾀ

>>420
真面目な話、突き詰めればそういうことになる。
但し、底値圏と高値圏を冷静に見極めるのは、意外に難しい。
底値圏では恐怖心が頭をもたげて、底無しに下がるのではと思い。
天井圏では超楽観になり、糸の切れた凧みたいにどこまでも上がる気がする。

ゴールドマンが全部儲けをさらって行くと、わめいている奴がいるが
あいつらだって人の子、相場の大きな波には飲まれてしまうのさｗ

てひどくカモられた客は、おいそれとは株式市場に戻ってきませんよ

カモった相手が、悪事がばれたのにロクに処罰されてないと知れば
なおさら

やるかやらんかは個人の自由
無能が無理してやる必要性はまったくない

でも、株が上がっても実体伴ってない〜　庶民には関係ない〜なんて
ピーピー喚かないでねｗｗ　　ぶざまだからｗｗ

>>422
おまえも２ｃｈでその程度の情報でワーワー言ってるだけだろ？
なんかあるたびにいちいち自分で突撃取材でもしてんの？
いくら猿でもウソばっか吐くなよ。

日本人には株とかよりクラウドファンディングとかの方が金出しやすいかもしれないが
いかんせん手を挙げる人が少ないからそれ程金が回らなそうだな

日本人はヘッジファンドの財布

>>428
今はヘッジファンドはそれ程巨大な金を動かせない。ヘッジファンドに貸す金融機関が条件を厳しくしているから。
以前数兆円動かしていたファンドでも、今はせいぜい数千億ってのが相場だ。

>>425
そういうセリフは日経平均2万円になってから家

前回の株バブル崩壊からもう５年
そろそろ次回バブルの種が芽吹く頃かと
既にその兆候あり

素人さんが来てくれないので、みんな困っています
幾ら胴元が強欲でも来ないお客からは金を取れません
人助けと思って張ってください

外国機関投資家が全部持っていっちゃうからね。
中小の証券会社が潰れてるのに、素人の個人投資家が勝てるわけない。

そりゃ、プロと同じ土俵で戦って勝てる訳がない。
素人には素人の戦い方がある。

上がったり下がったりする株の動きを見て一喜一憂するのは結構なストレスなんだよなぁ。
気にしないようにと思っても気になってついチェックしてしまう。
今なんてスマホとかあるからいつでも確認できちゃうから始末が悪い。

株の投資だけが経済じゃないんだがｗ
ほんとうに　経済関係の人間は馬鹿だな

>>436
銭毟り易い馬鹿から搾取するのが一番手っ取り早いってだけ
周囲から馬鹿じゃないと思われた所で１円の銭にもならんし

日本株買うくらいなら途上国の株買うわ
でもこれだと税金高くなるんだよなー

日本株はインチキ大杉。インサイダー一発で見んな真紀子まれて
数年分の利益一気にゲロさせられるからな。

動かない800兆を動かすのは
資産に税をかけるしかないな

ただし、よく考えて見な。当然株価下落リスクはあるけど、業績推移見て伸びそうな企業の配当利回りが高ければ少なくとも中長期で安心だから。
いきなり飛びつくとまずいけど、良さげな、つまり伸びそうな銘柄の直近の押し目を拾って放置。
マクロ見てると今ならこのやり方で結構いけそうだ。飽くまでも現物に徹して、期日に縛られない投資なら高い確率で結構取れると思う。

日本株の配当で金持ちになった奴を見たことがない。

>>441
そのやり方で月一のソープ代は利益でてるお！

おれも配当金だけなら年３０万円くらいだな　　少な！(´･ω･`)

>>442
配当がよいと言われる大企業は必ず証券会社が空売り入れて増資の勧誘を
しつこくしまくるからな　
電力会社も安定配当だったけど野村証券が東電でやらかしたしな

うむ

そして東電は増資で得た資金を原発の安全対策にまったく使わず
あんなことに

その清水社長は既に東証一部上場企業の関連会社の社外取締役に
就任して経済界に復帰

ただ単に配当利回り高いだけだと、所謂「上がり」企業の場合がある。
「上がり」企業は利益の上昇が見込めないので株価の上昇と同時に配当率は下がる。

だからこそ、目を皿の様にして調べたおし、伸び盛りだけどまだ注目度が低い為に安値に放置されている様な銘柄を見つけ、
そこで飛びつかずに直近の値動きを調べ、小さな材料などで下に変動した時に狙いを定めてゲット！
そのまま成長し続けたら思わぬお宝になる可能性も有る。今はお宝をゲットするチャンス。

何故ならマクロ的にデフレからインフレに変化しようとしている時だから。

>>447
おい！もうしゃべるな！

>>430
日経平均が2万円にならないと儲けられないの？ボク

自分が持っている株だと本田技研が一番安定している。

>>449
おれは１６０００でOK　(´･∀･`)

せめて１２０００で・・　たのむよ安倍ちゃん(´･д･`)

そりゃああーた。
俺が物心ついて最初に読んだ新聞記事は
バブル後の野村の「証券不祥事」だったんだもの。
その後4大証券が次々やらかしてまあって話やったわ。
なーにが貧乏人から搾り取り大口客だけ補填だよ。
（山一潰れたけど）あんなもんいらんわ。

よく株とかで「損切りできないと駄目だ」って言われるけど、
現物買いなら意味ないって言うか全くの無駄だよね？
2〜3年のスパンで見てれば大体元に戻るし。

損きりをすべきパターンは、全体の地合が明らかに悪くなったときと
その企業の業績が悪く変化したときだね。そのときは、持ってる企業の株価に関係なく損きりする。
買値の5%下とか、そういう何の意味もない個々の値動きで損きりしてたら、お金がいくらあっても足りない。

その５パーセント損切りってのは
売る意味があるとかじゃなくて
アルゴみたいな機械的売買の手法だから
意味がなくても下がったら、意味もなく買うという
作業も出来なきゃいけない。
これができる人間はほとんど居ないから
市場の短期売買はコンピューターのアルゴが主流になってる。
株の売買で意味と問うとか、いちいち考えてもしょうがない。
わかってたらインサイダーだろ。

2週間前のスレに未だにレスが多くつくってことは
株に参加したくてウズウズしてる連中が多いってことか

やる事がなくて
同じスレや自分が書き込んだスレを
巡回している人間が多いだけだと思われ

いま含み益が出てない奴は遅い。
上げ相場一段目ロケットは発射されてしまった。

適当に不動産株買っておいたら、事業統合とかいって今日ストップ高になった。
株価が上り調子の時は好調そうな株を持ってるだけで何か良いことが起きるよ。

>>455
ブラックマンディの、想定外の暴落は
コンピュータのアルゴリズムによる機械的な売買が原因。
下落の最終局面で、コンピュータ売買を一部規制したら下げ止まった。
当時は、呆れるほど下落幅が大きく、何が何だか判らなかったが
そのとき目を瞑ってカイに行った人は、笑いが止まらなかっただろう。

>>453
会社がやばいときは損切らないとやばいぞ。
JALは前原のおかげで半値だけど処分できた。

俺はガチでアスペだけど、
機械的な損切ができない人が存在するってのが信じられない。

今は、売買手数料がアホみたいに安いが
昔は、どの證券会社で購入しても手数料は一緒。
しかも、売買金額にもよるが、往復2.5％も取られる。
株価が2.5％上昇してやっとトントン。配当貰うには
名義書換手数料が500円掛かり、しかも書き換えに
出している間は株券が手元に無いので、売りたくても売れない。

そんな環境だと、気軽にロスカットって出来ないよね。
昔から相場やっていると、その習慣が中々抜けきれないｗ

しかし、アホみたいに上がってるな
素人は企業業績が良くならないと株買わないんだろうな

個人が目立って儲かると検察から目付けられて
微罪で逮捕されるからな。

饅頭が怖い

神戸近辺在住の165ｃｍイブはセクロスに励んでた二週間風呂に入ってなくて
ガビガビの髪の毛、ワキ臭放ってた彼氏持ちの女って凄いよな。
しかも、そんな状況で電車に乗り込んで普通に他人に鞄ぶつけまくってたんだから
周りの迷惑とか一切考えられない完全なコミュ障だってんだからマジで凄い
チョン呼ばわりされてて当たり前だわ

金ある奴がやりゃーいいんだよ
貧乏人を賭場に参加させて
かっぱごうとしてるんだろ。
誰が参加するかよｗｗ
金持ち同士で金奪い合えｗｗ

　余力残しつつ短期でトレードしてるよ損切り上手くやれば利益出せるね。

大幅に赤が出てそこで安定してるなら損切りせずに買い増すけど
ほんの極わずかに損が出ている、1ヶ月待てば確実にほんのちょびっと黒にはなる見通しはある
でも今週の間に爆上げ確実な銘柄が見つかった、そこに資金集中すれば大もうけは確実
って言うケースでは損切りしようかと迷う

>>469
一時的に銀行預金から資金を追加すればいいじゃない。
全額株に突っ込んでるわけではないでしょ。

株買う→下落→売る→負け
株買う→上昇→売れない→下落→負け

だいたいこのどっちかだよね一般投資家は、8000円前後の時期が長すぎるよ

インサイダーしまくりのファンドや大口顧客の餌になるって分かってるのにね

>>471
下がっても、売らなければ試合中だから負けじゃないんだぜ。

株がダメとかいいながら、
株式会社につとめてる奴の意味が分からない

そろそろ株のシステム自体見直したほうがいい　信用取引とか禁止するべき
流動性を高めるのは良いがギャンブル性も高めている
本気で投資をしようとしている人の邪魔

株安が長く続いているからこそ、毎年の弱気局面で安値を拾い、低迷相場でも
必ず年に２回くらいは訪れる強気局面で売りさばくという作業を機械的に
繰り返してこれたわけで、何年にもわたって上昇なんかされたらそれこそ怖ろしい。
それが素人目だと株安だから怖いなんて話になるわけだな

税率ゼロにしようぜマジ。

配当が低すぎる。
貯金だって税務署がつついてくる可能性も。
箪笥預金が一番いいんじゃね？

>>1
個人に損失を押し付けようにしか聞こえない。

個人投資家が投資組合でも作って共同運用するぐらいしか道はないんじゃないかな。
それこそ個人じゃ勝負にならんし、証券会社はあてにならん。

>>478
配当が低過ぎて投資にならんものな
下落率も激しいし
会社が社員のためにあるのはおかしいことなのに

今は低金利時代だから相対的な配当利回りは良い。

投資と投機を混同してる人がいないか？
投資は、割安なとき買い、割高なとき売り、割り普通なときは手をつけない。

証券売却益にかかる税率を３年間で良いから１％にして。
そうすれば株取引活性化する。

証券税制増税って来年の１２月？

来年の12月31日までは現行
2014年1月1日から20％

>>486
ご親切に有難うございます
長期に持ってるものは一度利確するべきなのかなぁ

麻生なら再延長or恒久化してくれるさ

麻生さんに期待したいね。

空売り豚がいままで、儲けすぎた。
マスゴミが大好きな悪材料をばんばん流すからいままで空売り豚はうっはうはw
踏み上げられているのをみてるとスカッとするけど、儲けすぎで痛くも痒くもないのが空売り。

年寄りが金貯めすぎ
振り込め詐欺に1000万2000万とか、どんだけ裕福なんだ
てゆーかその金を使わないから経済が回らないのでは

株価外資依存経済

株価は外資のもの

マフィアが吐き出させたがってるが材料がないよん

>>491
一昨日来い馬鹿

4月は日銀総裁交代　　(´･∀･`)
7月で参院ねじれ解消　　(´･∀･`)
10月で、証券税法現状維持　　(´･∀･`)

来年はラリーだね　　(´･∀･`) 　１５０００ｵｰﾊﾞｰだな

そしてめでたく、年末に消費税増税確定('A`)

個人には損失補填しないって、バブル崩壊のときにハッキリしたから、株はやらない。
証券会社は個人からむしり取ることしか考えていない。

そら平等じゃないもん
大損しても大手は損失補填で助けるから個人は損なだけ
増してインサイダーやり放題のインチキ相場でしょ

ま、損したら営業マン個人の財産で補填なら考えてやってもいいかな
営業マンは自分の住民票や印鑑証明用意してから
営業に回るこった

円安トレンドが止まらないから今日も売り豚担がれて大変だろうな。

国策で金融相場やってんのに逆らうのは無謀すぎた

配当がいいし安定してるから電力会社の株かったら大損した
まあ自己責任だけど、こういうこともあるので庶民は株なんてやめよう

JALの時の国のとった対応から、信用できません。ｗｗｗ
JALなんざ潰していればよかったんだよ。

掲示板とかブログとかやってると炎上中とそうでない時の大きな差があることは誰でも知っている。
株価急騰中或いは急落中は、板やブログの炎上中とイメージすれば分かり易いかも。

炎上中は手を出さず炎上の理由を調べる。
冷静さを取り戻す頃に打診買い或いは売り。

そのまま下げっ放し或いは上げっぱなしは無いのでここである程度取れる。
ただ、破綻が囁かれている銘柄は要注意。
リバウンドを取り損ねて買い増した後に本当に破綻したなんてドジは踏まない様に。

急騰の場合、そのまま高原状態は絶対にあり得ない。
ただ、ピーク位置を見誤ると踏み上げられ、損失青天井で人生破綻。

ただ、炎上終焉時に飛び乗る為には炎上初期に気付いて上下ピークの見極め仕留める方法は今でも昔からでも使える手口。

ここの掲示板の株怖いと言う人でもやれる手口だと思う。まぁこれは投機だけど。

>>50
それはできるけど、
リーマンには無理だな。
原発事故あとの東電株でずっとそれやってたけど、
儲かったは儲かったけど、変な汗かきっぱなし。
仕事にならないね。
そういうのやりたきゃ株投資専業になるべき。

だいたい取って意味のある値動きがあるってことは
炎上要素は確実に残ってるからね、
第一波の値動きが沈静化しても状況は急変するんだな。

結局、金が回ってないってことか…
労働者は賃上げ要求をすれば首を切られるし
投資会社は新しい投資者を見つけられない
使わない金だけが残るって構図か…

通貨がある程度安く安定化する仕組みがあれば企業は正社員を安心して雇用できる。バブル崩壊後や民主党政権みたいに超円高が来るなら良くて派遣社員程度しか使わない。日銀法を改正し失業率低下のノルマも与えるべき。

銀行はアホみたいに国債しか買わないくせに
個人にはリスクとって株買えってかw

株をやったら金利1%でも寝てても勝手に増えてくれるほうがありがたいと思うようになった。

>>501
扱う銘柄が悪い。東電は、実質、債務超過の投機銘柄じゃないか。

リーマンなら年利5〜10％期待で、堅実な銘柄をひたすらbuy&holdでOK(勿論、状況が変わったら対応する)。ROAの半分程度の期待値ならたいしたリスクとらなくていいから。それでも十年程度で倍。

買う時期、業種、国、為替の影響方向など、分散したうえ、入れ替えしてれば、環境の変化に対応できるはず

一度信頼を失うと、取り戻すのにｳﾝ十年かかるよ、

単元の引き下げが実施されたら多少は変わるのだろう。
東日本大震災の影響で全面実施が遅れたようだけど。

>>111だが、あれから

･自民党大勝
･日経一万ごえ
･アメリカ財政の崖回避
･竹中登用
･キヤノンもショボいが一応上がってる

だいたい想定通り(細部は違うが大まかには予定通り)。
次は白川辞任

なあ、>>111の時に買っとけば良かっただろ。

妹が怖い

白川は国家反逆罪の適用しろよな！

個人で株やっても腐れ証券会社に嵌められるだけ、儲けるのは証券会社とそこに依頼している大金持ちが殆ど

まー、無くなると思って持ってるよ。株ってそんなもんだろう。

この会社が潰れたら日本は終わりって株買っとけって言っただろ
正解はトヨタだったんだけど、買った人は少し幸せになれただろう

んなこといったら　やっぱり　激安のとーでんですかね？　

おかげでトータル収支で赤がなくなった。
あとは単体の株で赤がなくなってくれれば良いな。

>>515
東電１本で退職金運用してた人とかどうなったんだろうな

がっかりしただろうな

２千万の退職金が１００万円になったら首吊りモンだわ

しかも無配w

大口客には損失補填、一般客はカモにする。
アンフェアな商売というイメージが定着してしまったからね。
経済成長の時代に公正なルールを確立しなかったツケがこのように来ている。

>>520
種100万から増やせよw
たかが2000万で首吊りとかどんだけ精神薄弱なんだw

>>518
一本槍はただのド素人、いやそれ以下だな
普通は他も持ってリスクを分散させる

一本槍は死んでも文句言えない、自業自得

株はブリブリ上がってるんだけど、>>505は今どんな気持ち？　(´･∀･`) 　　ねえねぇどんな気持ちｗｗ？

ぼちぼち全面高相場もおわりっぽいね。
選別相場でテーマ性の強いのはもう少し上ありそうだけど。

『投機の役目』

併ながら自由が徹底的に、非○○○人社會を破壞し、敗頽せしむる爲には、工業を投機的地盤に据付ねばならぬ。
さうなると工業に依って土地から取り上げたものを、掌中に保持してゐないで投機に移すことになる、即ち吾々の仲間に渡るのである。


国立国会図書館デジタル化資料「世界革命之裏面」81頁・シオン聖賢集會の議定書
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1269093/55
世界革命之裏面HTML版・シオン聖賢集會の議定書・第4議定の5
ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E6%8A%95%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%BD%B9%E7%9B%AE

個人金融資産って名義等々で重複してたりしないの？

株は　安く買い　高値で売り
そのあと　売買　お休み
お休みしないと　株に負ける
これは　１９９０年のバブルの　経験より

俺は　２００４−２００７年にかけて
５０００万円儲けて
納税もして
今は　株やってない
まあ　ＦＸ　で　昨年　６０万円　儲けて
いまは　ＦＸはしてない

自分の口座、今日も最高更新。

今日　とりあえず利益確定したｗｗｗ　　ちょっとへタレ？？ｗｗｗ

まあ、一応、おれルールに沿った方法ｗｗ

>>529
休むも相場ね

一本調子の相場は苦手だからこの調整は歓迎

インサイダーか、限りなくインサイダーに近い情報持ってる奴、機関投資家以外は儲からない
銀行に預けておいたほうが安全
そんなの常識だろ

再生医療関連株は鉄板だと思うんだがなあ。

鉄板があると思う人は鴨です。

はした金銀行に預けてもしょうがないだろ。
定期で預けるくらいならそこそこ配当のある銀行株買って寝とけばいい
下がろうが上がろうが最初に買った額に見合った分の配当はもらえるわけだからな。
上がってる時に売ったっていいしね。

ぶっちゃけ安倍で株価下がるようなら日本も終わりだろ。

余剰資産株に突っ込んで下がったらまた買うってのもありだろうしな。

>>533
おまえみたいな低学歴バカはそれでいいよｗｗ

そのかわり、景気がよくなっても、実体経済は〜とか庶民の〜などと
泣き言を言わないようにｗｗｗ　

株式市場とか言うけど実際は単なる草刈り場じゃないか

>>533
ファンドのパフォーマンスなんて色々。
プロでも大損こいている奴がゴロゴロいる。
率でいえば投資規模の小さい個人の方が有利。
情弱は何も知らないのな。

ファンドは時間に制約があるからつらいよな。
それから、ある程度取引量のあるところしか扱えないのもつらい。
個人は、一番有利な銘柄で一番有利な時間を使って勝負できる。
あとは、ちゃんと勉強できるかどうかだけ。

これを吐き出させれば株式市場も
国の借金も一気に解決する。
しかししみこんだ体質は変わるものではない。
橋下の提唱する相続税率100%の実現が
最も効果的だろう。
自分からは動かないが、法には渋々従うのが
日本人だからな。

加速する自己責任社会でホールドするリスクが増えて行くのに
余計なリスクなんか取れるかい
相続税100％になろうとも死ぬまで塩漬けわが身が大事

株も投信も合法的な虐殺を何十年も続けてきたからな。

金を持ってるのは、それを身をもって知ってる中高年世代なんだから、
今更投資に流れるわけがないｗｗ

今日も、自分の口座、最高を更新しそう。

儲ける気はまったくないが、インフレ対策に多少買っておきたい。
インフレ対策だけなら財務良好な企業の株を適当に分散投資後、アホールドでいいかな。

>>545
震災前のディフェンシブ最強の東電がどうなったか見てればお察し

>>546
東電は火力発電の燃料高騰リスクがあったし配当も2〜3%程度がせいぜいで最強ではないだろ
燃料高騰リスクもなく配当4%越えのNTTが最強、次点でJR、電力はその次ぐらいだぜ

>>546
そのための分散だよ
円預金に集中させるのもリスクあるわけで。いずれの安全資産でも、過信は禁物。リスクと向き合わないとあとで大変なことになるかも。

例えば、円預金もドル視点でみると数ヶ月で、かなりマイナスになってる。具体的にいうと少し前の１ドル78円から、すでに十％以上毀損したといえるかも。株にしてたり、ドルにしてたらその毀損を防げてた。

まあそうなんだけど、日本で暮らしてる俺らは最終的には円で決済する立場ということを忘れんようにな
交換には手数料が発生する

ぶっちゃけ　就職最悪〜　の時に買って、１０年我慢して就職最高！！の時に売れば必ず勝てる

だってここ20年、銀行預金が、最強だった。
株やったら何百マンと損した

>>551
ITバブル　や　小泉景気で取れなかったって・・どれだけ・・・

今まではそれで正解だったんでしょ。
でも、世界的なインフレが進む今後は、分散投資を勉強しないといけない時代。

>>545
それだったら、指数連動型の上場投資信託を買えばいい。
日経平均やNYダウ平均などの株価指数、金や石油などの商品価格に連動する
ものが株と同じように簡単に売買できるよ。

マーケット参加者は基本的に自分さえ儲ければいいといういわば
ミクロ経済学でいうところの“最適化する個人”の集まり。基本的に彼らは
価格が下がるほど効用が増すから株価が下がった銘柄が急騰する
場合がある(いわゆるセリクラ)。

例外的に買いが買いを呼んで先行き期待から騰がることもある(需要の価格逆弾力性)。
これは空いてる車線に皆が割り込んで結局そこも混んでくる感覚で
安易に飛びつくと身動きがとりにくくなる。今の不動産関連やユーグレナが
そんな感じ。

こういったマーケットの特徴をわかってるだけでも変わってくると思う。
ただしチャートは非合理的で理論もへったくれもないからあまり教条的
にならない方がいい。チャートからは投資対象の企業の価値が把握
できないから。

ギャンブルなんてやるつもりはない

生きていること自体がギャンブル。
自分を使ったギャンブルが生命保険。

>>555
ギャンブルでもないんだよなあ。
嵌めこみサギみたいなもんだ。
決まった立場の人だけが儲かるようにできてるｗ

今日の東電の値動きは素人でも笑ってしまうほど酷い

バブル崩壊時
大手には損失補填したのに
個人にはナシのつぶてしたんだから当然じゃんか。
だいたい素人は「株」なんぞ手出さない方が身のためだ。

損失補てんは犯罪。公平性、公正性に反します。バブル崩壊時の犯罪行為をデフォルトと思って、活用すべき道具の使用を躊躇うのはもったいない。

>>557
バフェットですらマイナスパフォーマンスの年がある。
それ以下の凡人レベルの機関投資家が常に儲かるわけがない。
素人でもハイリターンを求めなければ相応のリターンは市場から得られる。

>>559
山一證券は零細個人にも損失補てんしたよ

前硬い所勤めてた時にパチンコやる事を馬鹿にされたが、その馬鹿にした人が株やってたな。
当時リーマンショック前だったから勝ってたなんて言ってたけど、今はどうかな。
株もやるようになったけど、こんなのギャンブルと変わらんぞ。
いくら指標見ても、業績見ても、下がるもんは下がるし上がるもんは上がる。

ギャンブルはバカにしないけど、パチンコはバカにするよ

パチンコはギャンブルじゃねえし　　ただの朝鮮違法遊戯

株式市場は増資や新規上場株の引受を担う一次市場と、既発株式をお互い第三者がトレードし合う二次市場とに区別できる。区別できるが相関性がある。
二次市場はゼロサムゲーム。しかし、一次市場の資産評価の参考値を提供する。
一次市場は企業の資金調達そのもの。
一次市場で資金調達する為には、二次市場が活性化していて、いざとなれば市場で売却してリスクを分散できる事が条件となる。

株式市場を賭博と言うなら、世の中の経済はすべて賭博での出来事。

世の中すべてギャンブルだよヽ(´ー`)ﾉ

結婚もギャンブル　家を買うのもギャンブル　就職もギャンブル

大手の手口公開
インサイダー厳罰

これやればだいぶ戻るから

スレたってからかなり円の価値が下がったな

なんかどんどん上がるね。
どうせリスク回避なんてできないんだから、攻めないとジリ貧になる一方だよ。

>>1
利益が出た年だけ大幅に課税するするから
勝ち負けが５分５分でも確実に課税される分だけマイナスになるのが株の投資
（期待値の計算ではカジノより酷い。）

しかし実際はそれをはるかに惨憺たるもので、
素人の９割は損を抱え、プロやセミプロが食い物にする世界。

損益通算がたったの３年程度では
普通の素人投資家には絶対に止めとけとアドバイスするほう正しい。

そうだよなぁ〜
利益に対して課税されるんだょなぁ〜

やった一発逆転でやっとチャラっ！
そして課税かぁ〜〜〜〜

なんか競馬で似たような件で裁判してたね。
負けた分を損失金に入れろと。
負けるだろうけど。

たった二ヶ月で、底値から二千円の棒上げだよ。
しかし俺自身は、今回は最初の最初、三日ぐらいの発狂上げを見送った時点で、この相場は徹頭徹尾に見送る計画を決めたが。

そんなもんよりゴールドやプラチナの蓄積が大切だ。
円安は資源が高くなることを意味する。燃料を備蓄できない個人は貴金属を備蓄するしかない。

博打みたいなイメージ強すぎるな
本来はゆるやかに企業の成長とともに果実を受け取るイメージなんだから気長にちょこちょこやるもの
欲張らず年5%程度の利益を目指せば全然怖くないのに

出遅れて泡喰って買いに入るパターンが最も悪い。
別に株式市場が閉店セールやってる訳じゃない。
いい感じにスタート切れたなあ、と思えば、その利益分は捨てても構わんつもりでじっくりやれ。
スタート失敗したと思ったら、ひとしきり落ち着くまでは放っておけ。
ペーパーアセットごとき買いたくなればいつでも買える。
しかし貴金属は時を逃すと本当に買えないかも知らんよ。

仮に年利５％なら安全に目指せるとして、既に２ヶ月で２５％ぐらい棒上げしてるから、理屈から言えば今から入ると１０ヶ月で２０％ぐらい下がって不思議でないし。
特に今日みたいな上がるだけ上がって首吊り線の時はヤバい。

もはや失敗できる余裕は誰にとっても少ないぞ。心安らかにゴールド買おうゴールドを。
政府に強要されるのを待たず、自主的に目指す金本位制。

>>574
日本人の投資家って逆張りかそれの２パターンしかいないって本で読んだことある

怖かったら止めとくのが一番良い。
欲だけで勉強もしないでやるから負ける。
代償なくして成果なし。
株に投資する前に自分に投資するべき。

>>6
反日朝鮮マスコミが日夜電波で
「老後に備えて〜」
「節約を心がけて〜」
「アベノミクスは失敗する〜」
と訴え続けているからね

景気の気は気分の気

株をやればlivedoorショックが起こり
金融株を買えば融資規制が制定され
久々に塩漬け株をもう売ろうと売り時を考えてたら東日本大震災が発生
震災で円安になるだろうとFXをやれば未曾有の円高
アフィリエイトを始めたらAmazonがアフィリエイト手数料を大減額

そしていま、急激な円安に乗じてポンドを買ったら完全に円安がストップ

>>579
間違ってるのは俺らの真っ当な予想じゃなく、世界の動きの方だよな

政府や大企業が誘導する方に流れるから尽くハシゴ外されるねん。
誰も買って欲しくない物を買いなさい。
金が嫌なら銀でもええ。

重度の糖尿病患者のくせに、
主治医を、
臓器売買、葬儀屋、墓石屋が本業の医者にしたのが、
世界のニッポン wwww

で、医者から、
もうビールものめ、好きなもん食え！
と言われて、
熱狂的にその医者を支持しているのが、
われらが世界のニッポン wwww

あべってのは、
こういう医者だってのが、
分かってるのか、お前らは wwwww

>>579
円安は順調に進んでるだろ〜

定年までまだまだ先な俺は確定拠出年金の殆どを日本株式に入れてる
これで経済が回って俺の退職金も増えるなら万々歳だな

>>583
今日の14:25からのポンドの流れを見てみろ
俺が急激な円安を食い止めてんだよずっと

>>585
そんなの短期の動きノイズだろ〜

>>586
それならどんだけいいことか
ったく、なめんなよ

どうせ助からぬ末期の病人なら、好きな事して死ぬ方が良いじゃんか。
胃ロウの寝たきり廃人みたいになってまで生き延びたいかね。

まあ俺だけはゴールドで生き延びるが。

日本人が逆張りばかりするのは、別に変人揃いだからじゃなく、バブル崩壊で死ぬ目に遭ってるから。
長期の下落に対しては、ここんとこの暴騰も、決して強気ラインを越えてない。

また株をやる目的が、大きな資産を作るためじゃなく、既に一定の収入ある連中が、それを失うリスクに捨て金投じて備えてるためだからもある。
損したら酒の席の笑い話にするだけだ。

しかし、その目的なら、やはりゴールドの方が宜しい。

年金を２つにする
基礎年金
消費税財源で全員支給、支給年齢からは生活保護は支給しない。

＋年金
所得税主体で、支給上限はあるが、自分が支払った所得税に比例。払い込み年齢制限無し。

利点、消費税は誰でも払う。所得税は脱税したら年金に影響する。転職時代、個人番号で把握し事務コスト少ない。
これまで払った年金保険料は、所得税として計算、新しい制度に変えやすい。

逆張りっていうのは、スーパーで最安値の商品を探すのと同じ心理だけど
投資というのはそれとはちょっと違うからな。
個人が一番勝ちやすいのは、中期狙いの順張りだと思うよ。

保有株価100円

100 102
５００００００　 101
　100 100

極端な話こんなかんじだ。誰が株なんてするかよ。
証券会社の監視つきだぜ。絶対に利益確定させないという
意地があるよな。今日もありえんくらいわざわざ買い板
崩壊させるような売り方してたよ。

順張りのつもりが、俺が買った所が天井になるんだけど。

バブル崩壊後は中長期で順張りしたやつはみんな死んでるだろｗ

ステマ乙

最近、株の煽り記事多いな

>>579
似てるな。
株やったらlivedoorショックで株価半減。しかし、塩漬け続けたら元値回復。今では元値の倍。

民社党政権+震災で株価下がったタイミングにばあちゃん死んで、遺産相続。絶好の買い場に買えた。今いい感じ。ばあちゃんありがとー
アフィリエイトは、食べログステマ騒動数年前に、2ちゃんステマやヤフーステマで小銭稼ぎしてた。食べログステマ騒動で手を引く。Amazonは率悪いので最初から捨て。

FXだけは無理。87円でドル買うもびびって撤退。株に変えた。

証券自己が仕込み終えてカモの個人を呼び込みたいんだよ

馬鹿になって買ってれば、今は実際に儲かるからなｗ

>>589
金地金買った俺は煽られた？

5000円突破オメ

ギャンブルですらない出来レースなんぞ

>>600
あんたそれ手数料と税金が高いだろ
税務署にはくれぐれも気をつけてなｗ

市場って、馬鹿で意外と情報に対する反応遅いよな。2ちゃんで話題になってるタイミングで買っても十分間に合う。

株はじめた時は、市場もっと賢くて情報速いと思ってた。

今なら田舎の山や土地を買っておけ
水不足や食糧不足が起きた時に
大もうけできるよ

そら怖いだろ
怖くないといってる証券会社の連中のがおかしい。

大手だろうが株価が数年で半額になるくらい
あたりまえにあるんだ。

理解した上でそろりそろりと橋に体重をかけていくべきだろ。
老人には株に手をだす理由あんまないし。

＞老人には株に手をだす理由あんまないし。

これは正しい　老人になる前に手を出しておくべき

>>1
800兆の多くは預金
そして国債に変わってるんだけど

銀行に言え

日経平均4万円までいくのに
まさに、今株買わないやつは馬鹿

http://uproda.2ch-library.com/622684Nd8/lib622684.jpg

やってみたいが何買えばいいのかさっぱり解らんw
潰れなそうなドコモでも買っておくか。
勿論集中買いはしないよw

騰落レシオが１５５．９まで上がってるから一旦冷めてからの方がいい

>>609
なーんもわからん・・・何を買えば・・と迷った時はメガバン

・潰れない
・配当最高
・景気敏感　ジェットコースターのスリル

みずぽは２００３年頃に「大きすぎて潰せない…ということはない」と言われて
潰されそうになってたけど結局救済されて株価６万→１００万超まで伸びたもんだ

分からないならETF

資産比率で外貨預金で15%、株で30%位もってるな。
債券預金が多くなってきたのでまた何かに投資したいが、市況が過熱してきたので手を出しにくい

>>608
こいつが出した2007年頃出した本みてみ 最初の30ページ読んだだけで腹がよじれる

俺がこれから買うとしたら 天然ガスＥＴＦ 東洋製糖 こんなところさ

>610
判ってないな、お前ｗ

日経平均先物ミニが一番安心

>>606
なんの知識も積まなかったジジババが、硬直した脳みそと年金でやってもケツの毛を毟られておわりだな
やるなら20〜30代からやるべき

個人が既存の株本の知識や情報で飛び出すと間違いなく制度的な落し穴や証券プロや大口がしかける罠にはまる。

それらのリスクを知った上で独自の発想で独自の手法を開発し、それに合った銘柄選定法、買い方や損切りルール
を組み合わせると勝てるようになるが、そこに到達するには一度は落ちる地獄から這い上がる気力と能力が必要だ。

既存の例えばローソク足チャートや移動平均法がらみの指標や手法、RSIやボリバンなどの過去のパターンから
生み出されたオシレータ系のものにしがみついてデイの動きを予測しようとするのは無謀。60〜70%は読めるよう
になるが、過去のデータやパターンは常に過去のもの、残りのリスクが大きすぎる。

デイトレの場合1日に何度か外部要因の影響が弱い時間帯があるのでそこに視点を絞る。
出来高、信用残、貸借倍率や比率、板や気配値その他、公表されたデータはそのまま使うよりもそれらを
組み合わせたり比較して別のもっと有効な独自指標を開発するためのツールにする。

スイングや長期はまったく違うリスクがあるのでデイとは別の発想が必要。
まあ研究すれば勝てるという自信だけじゃ勝てないが、初めから「勝てそうもない」「株は危険」と
思っている連中は間違いなくボロボロになるので最初から近づかない方がいい。

今年の６日間で１００万以上儲けたし
含みも２００万以上増えたよ
稼げるうちに稼いどけw

>>619
ただし
なんの知識も積まなかったジジババが、硬直した脳みそと年金でやってケツの毛を毟られておわりというのも
正しいといっちゃあ正しい　　　社会全体で見れば　

>>620
経験と研究を重ねたうえで、さらに大金をブチ込む度胸と利が乗るまで耐える忍耐も必要だからな
インサイダーが〜嵌め込みが〜なんて言ってるザコは負けて当然
勝利はそれすら見越したその先にある

まあ度胸と忍耐さえあれば、就職最悪〜　なときに放り込んで数年待って、就職最高〜で売れば確実に勝てるもんな(´･ω･`)

クソみたいな投資信託ばかり紹介してっからだボケ

>>625
その時点でザコ
なぜ投資を他人に任せる？
預ければ勝手に儲かるなんて甘い発想してる時点でカモネギだよ

>>626
去年はコナカのおかげで資産が前年の三分の二になりました。
それでもイ―アクセスのおかげで税金を払うことが出来ましたがなにか？

>>627
典型的なザコじゃん

〜例えば、乱高下の株で金曜日〜
・買えるのは６００円くらいかな、と予想して３０００株『成り行き』で注文→１,８００,０００円
・買い注文が多く午後三時にストップ高７００円で予想外の売買成立→２,１００,０００円で約定
・その後、特捜が家宅捜索に入る
・月曜日、７００円から買い手が付かないまま６００円へとストップ安→ー３００,０００円
・火曜日、さらに６００円から５００円とストップ安→−６００,０００円
・その後も売る機会がないままストップ安が続き１００円に突入し→−１,８００,０００円
・監理銘柄となり上場廃止となる
最大の失敗は、
・ネットや民放ニューなどで前々から『家宅捜索Xデーはいつか？』という情報を軽視していた事
・乱高下の株にも拘わらず買いを『６００円の金額指定』（指定にすれば約定を逃れられた）ではなく『成り行き』にしてしまった事
・頭が熱くなり過ぎて、取引時間中に注文取り消しを行う冷静さを欠いていた

結論：毎日のニュースに関心を示し冷静さを保っていれば怖いことはありません。です

親父が年末年始にサラ金株で儲けて松阪牛焼肉に招待してくれた
叔父さんが相場師みたいな人だし、自分も株歴12年で一応損益プラス
誰でも儲かる訳じゃないけどやりようはある世界だよ

アジアは金融で出遅れたから食い物にされちゃった過去はしょうがないね
アジア人が金融資産を個人で運用する傾向が強いのはどこの国でもそうらしい、潜在的個人主義の国なんだよねアジアって

>>1
　この記事のアホなところは、株を買うために預貯金とりくずしたら国債、暴落しちゃうという点を見ていないこと

預貯金を取り崩しても国債は暴落しないよ？？

2006年1月、ライブドアショックで暴落。以後3年近くにわたる下落相場。リーマンショックでとどめの大暴落。
麻生政権で多少戻すも、民主党政権になってから東日本大震災による暴落、円高デフレ不況放置と増税による
経済底割れ恐怖との戦い。

我ながらよく耐えてきたわ…。
まあ、苦しい時期を耐え、入金してさらに安値で買い増しをしてきたからこそ、今資産が大きく増えているわけで。
苦しんだ分しっかり儲けさせてもらうよ。

数年前　どんどん下がる数字に青ざめる日々
今　どんどん上がっていく数字に歓喜の日々

どんどんじわじわ下がるならいいんだけどな・・売るだけだから

一気にドーーーーーーーーンとくるから、民主党はタチが悪い