【調査】会社・仕事に"閉塞感"ある人は4割、理由は"頑張っても給料上がらない"半数［12/12/11］

クレイア・コンサルティングはこのほど、ビジネスパーソンを対象とした意識調査の結果を
発表した。同調査は、6月23日〜24日の期間にインターネット上で行われ、企業に勤務する
正社員1,000名から有効回答を得た。なお、回答方法は多肢選択式となる。

まず、今の会社や仕事に閉塞感を感じているかと聞いたところ、40.2%が「あてはまる」と
回答し、2010年の前回調査時と比べて3.1ポイント増えた。
一方、「あてはまらない」は20.2%で同4.3ポイント減となった。

閉塞感を感じると回答した社員に対してその理由を尋ねると、
1位は「会社や事業の先行きが不透明だから」の55.2%、2位は「頑張ったとしても給料が
上がっていく見込みがないから」の53.5%となり、これら2つが半数以上のポイントを獲得。
以下、「会社に期待できないから」が42.3%、
「頑張っているのに業績が上がらないから」が31.1%、
「会社から期待されているとは感じられないから」が29.1%と続いた。
同社は「自分の頑張りに対して相応の見返りが無いことが閉塞感を高めている」と分析
している。

閉塞感を感じる理由のグラフ
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/11/021/images/001.jpg

「今の仕事に対して前向きなやりがいを感じる」と答えた割合は、閉塞感がない人では85.1%。
反対に、閉塞感がある人ではその半数以下の40.5%にとどまった。

「景気によっては転職を考えたい」と答えた割合は、全体では39.2%で、前回より
12.9ポイント増加。
一方、社員数5,000人以上の大企業では、前回比15.2ポイント増の37.8%となり、
安定していると思われる大企業において、転職意向を持つ人が急増していることがわかった。

大企業社員のうち、「重要性の高い仕事が後回しになりがちである」と答えた人は
前回比7.3ポイント増の44.5%、
「上司と日常的にコミュニケーションをとる機会がある」は同10.7ポイント減の51.5%、
「今の会社では、将来の生活や仕事に対して希望を持ちにくい」は同5.6ポイント増の
36.5%となった。
これらの結果から、大企業において転職意向のある社員が増えている背景には、
「現状の仕事や組織への不満」と「将来への不安」が影響していると推察される。

ビジネスパーソンが内側にどのような思いを抱いているか調べたところ、
「仕事に関する能力を高めていきたい」と答えた割合は、全体では85.2%、
閉塞感がある人では84.8%、大企業で転職意向のある人では88.5%。
また、「目標達成に向けて、周囲の仲間と協力しながら仕事を進めたい」
「社会やお客様に対して貢献できるような仕事がしたい」の2項目についても、いずれも
8割前後の高い数字となっており、閉塞感を感じている人や転職意向のある人も、内面では
前向きな気持ちを持ち続けていることが明らかになった。

ソースは
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/11/021/index.html
■クレイア・コンサルティング　http://www.creia.jp/
　2012年12月 7日　意識調査2012分析結果：職場の閉塞感、さらに深まる、4割超が実感
　http://www.creia.jp/info/press/121207.html

　.
　まあ、給与は上がらないだろうな。これでも初任給は高めに設定してあって、後伸びな
　いようにしているんだろう。なんやかんやで搾取のネタは尽きないわ。

「頑張ってる」と「成果を出してる」はイコールではない

>>3
しかし頑張らないと成果は出ない

頑張って得れるのは大抵「時間」であり
その余裕時間で何を成し遂げるかだ
頑張るだけなら中学生にだって出来る

これだよな日本経済の超衰退は・・・

　　夢がないんだよ大人も子供も、報われない虚しさ・・

頑張る、結果を出す = 現状維持

そんな世の中。

で、これだけ人事的に失敗をやらかし続けても人事部が責任を取ることは決してないんだよなw

: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
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: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧ 　　金は苦労して手に入れるから価値があるんだよ
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

公務員をはじめ，既成の大企業に就職した以上，これは覚悟の上ですよね。

安定とリターンは，トレードオフですよ。

高度成長期を除くと，ハイリターンは，ハイリスクを取らない限りない

でしょうね。

ベンチャーの立ち上げがなければ。

サラリーマンである以上、やる気と賃金の上昇は切り離せないよな。

日本は社会主義国家だから
どれだけ頑張っても給料は変わらないんだよ
昔のソ連と一緒
成果とか実力とか方便で信じてるのは馬鹿

頑張ると給料増えないどころか余計に仕事押し付けられるからな
頑張ったら負け

サラリーマンとして安定した生活を選んだのなら，リターンは諦めた方が。

精神衛生上，大切な心構えだと思う。

両方手に入れる方法は，ないですね。

>>14
まあ、まだ安定してるならわかるけど
今は適当にクビ切るからなぁ

ローリターン、ハイリスクやな

大学在学中から，企業を立ち上げようとしている人達が，次々と出てきていますよ。

自分は安定を求めておきながら，リターンを求める人達が，このゼロ成長経済を生み出しているのだと

思いますね。

>>15
その通りですね。

安定を求める社員ばかりになった企業は，大企業といえどもそのうち崩壊する

でしょうね。

公務員になっても，国ごと崩壊するでしょう。

挑戦者の居なくなった国は。

>>17
日銀さんとミンスのコラボですね。

これだと、本業はクビにならないよう適当にやって
副業に精をだして、副業が軌道に乗ったら起業するのが正解でそ
会社の仕事なんて、真面目にやるだけ意味無いな

実力とか成果とか言ってるのブラック企業だろ

頑張っても能力は向上しない。
頑張っても成果が出ない。

これらは、正確には頑張ってるつもり。
デブのダイエットと傍から見てるのと似てる。

日本企業が死滅する原因

個人主義から、個人の主張優先になったこと

企業が評価を行う計りが
個人の主張と実現に対する評価になったこと


目的や目標が個人の主張になると
共有目的が作れなくなり
目標に対して、
主張や意識ベースの個人競争になった事

バラバラに好き勝手になれば
何も産まれないどころか、
相手を否定して勝ち残る奴が
評価される

企業にアイデンティティが無くなる

資本主義否定の奴ら多過ぎだな
給料が出る所に人が集まるに決まってるだろ
給料上がらなくなった時点でその企業はもう終わりなんだよ

高度成長期の大蔵官僚の発想。

中小企業にリスクを取らせて，自分たちは結果の出たところで，資本力と

政治力で成果を横取りしていく。

それが大蔵官僚と，東大系経営者に占拠された経団連系企業の，成功の方程式。

そして一切リスクを取らない，公務員と大企業の社員ばかりの国になってしまっ

ている訳です。

しかしリスクを取る中小企業群が消滅してしまって，今やその手が使えない。

それでも誰も挑戦しようとはしない。

リスクをコントロールする方法も，忘れ果てて。

頑張らなくていいから利益上げろ

俺みたいに自営業すれば楽なのに
そんな難しくないよ 起業する奴の上位10%に入ればリーマン以上に稼げるし
旅行にバカ高い連休料金払わなくていい生活出来るよ
リーマンしてて理不尽な扱い受けてるなら起業しなよ

成長中のＡＫＢを飛び出して，新たな挑戦に踏み出した前田敦子を，見習うべき時

だと思います。

女の子には，こんな挑戦をしている人達が，次々と出てきていますね。

女子サッカーとか，ＡＫＢとか。

>>23
まあ大企業のお茶汲みすら無理だと思うけど君ｗｗ

ネオリベ君はデフレ時代のあだ花やねｗ

まあ成果を出しても技術があっても給料は上がらんってことだよ
適当にやればいい
仕事をしてるフリが大事

>>19正解！
国会議員って名前なのに副業に明け暮れて
国会に行かない人も居るくらいだしwww
国会が会期中でも平気で休むって有り得ないだろ

管理部門にいるヤツが給料上がらないとか言ってぼやいてんの？
給料アップしたけりゃ歩合の営業にでも転職すればいいじゃん

給料は上がらないもの　会社はたくさん払うのは嫌ですよね　上がらなくてあたりまえ

>>19
お前終わってんなあw

頑張ってプラスαの成果を出したら、「想定外だからマイナス査定だ！」
と言われたでござる。

＞企業に勤務する正社員1,000名から
正社員であることに感謝しておけば。自分より下を見れば不満も少しは
解消されるだろ。

頑張って自分の担当の売り上げを昨年の２倍にして店長は昇格の手続きを取ってくれたが、
上の人間が上げる気が待ったく無いのか店長の昇格試験並の課題を出して来た。
しかも自分が売れないと切った商材を上の者が勝手に大量に仕入れて来て売れと指示。
以前に試しに少量入れて全く売れずに大赤切った商材なのに・・・また大赤切って粗利を落とせと言うつもりなのか・・・
昇格させようとしてくれる店長には悪いがやる気が減退中です。

まぁ会社としては成果や成果につながる能力に金払うのであって
頑張っているだけはなぁ。

成果上げても給料上がらないだろ

高度成長期の日本の状況

・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった

社会全体に閉塞感があるわな

俺のチンコも閉塞感満載です。

転職するしか無いわな

胡麻擂りばっか上に行くからな。
実質何も出来ないのに。

逆に聞きたい。
閉塞感のない、未来の開けた企業ってどこよw.
２０%もあることが驚きだ。この国はすばらしいじゃないか。
来年は会社やめて何しようかな・・・(ーー;)

株だよ

真面目に生きても清掃員で終わる人と、不真面目に生きて清掃員で終わる人ではどっちが得か。

こんな事言ったら真面目に生きる底辺が居なくなりそうだけどｗ

まぁ、景気が悪いと真面目に生きたからといって人生が変わる訳では無いけどねぇ…

がんばれば生産量は増えるけれど
がんばっても売上は伸びないからな。

>>37
業種や会社によってはそうだね

そりゃ公務員やナマポ叩いてれば、上の方は安心して給料据え置くか下げれますがな
やっぱりお前らアホだろｗｗ
抗議するべき方向性が間逆なんだよ

>>44
その株も業績は上がっている又は好業績を繰り返している割に株価は
低迷している所も少なくない。

もしかして本人は頑張ってるつもりってやつなんじゃね？
学生じゃないんだから成果の伴わない頑張りは評価されなくても仕方ない

在日大手企業だと日本人は給料あがりません
従兄弟が10人の部下従えてトップにいるけど
大きな取引き今まで何件もしたのにもかかわらず
後輩の在日らより月−10万円の差があるのに驚いたそうだ
従兄弟は勤続15年、後輩はまだ3年たらずの若造ｗ
嘆いてたよｗ

有能でやる気で給料要求→昇進して昇給
有能でやる気で要求なし→使い倒して給料横ばい
無能で要求なし→横ばい・リストラ対象
無能で要求→お前ら（自宅警備）
無能でやる気で要求→犯罪者

給料上がらないのは別にいいんだ(´・ω・｀)
会社全体に余裕が無いのが息苦しい。

まず会社が潰れないのが大事だと思うが

>>52
実際はこうだな

有能でやる気で給料要求→適当にリストラされるか、ウダウダ上司がゴネて横ばい
有能でやる気で要求なし→横ばい
無能で要求なし→横ばい
無能で要求→横ばい
無能でやる気で要求→横ばい

デフレで給料が上がるか馬鹿

年功賃金制がイヤなら
ブラック企業に逝け

給料上がったら何買うんだ？
車？
家？
結婚？

>>49
期待が高過ぎたとか、将来不安があるなら仕方ない。
そうじゃないなら、買え。儲かるぞ

俺も熱があって鼻に閉塞感を感じる。円高のせいかな？

>>57
だよな。ブラック営業の査定は、公平で納得しやすい。数字さえ出せば、それなりに扱われる

日本人は糞コンだからしゃーない

>>53
ホントにそう思うわ。息苦しい。

>>49
リーマン前後で株価は大きく下がったが、配当や優待は据え置きという企業も案外ありまして。

下手に結果出したってウザがられるだけだろw。そうやっていじめられて辞めてった奴結構いる。

働いても金を稼げない場合、どうやって豊かになればいいのかな。
物々交換なんてどうかな。

労働分配率が頭打ちだからな。売上伸びない限り昇給は難しいよ。

仕事してるふりも楽なんだけど、これがあと30年も続くと思うとね。所得減っても独立しようと思うわ。

奪うしかないじゃん。
欧米はそうやってでかくなったんだし。

今食っていければそれでいいやぐらいまで要求下げる
食っていけなくなって絶望したらオプション取引で大勝負する

その辺が日本だなあ。
食っていけなくなって絶望したら加藤になるのが世界標準だろ。

まだ成果とか実力でなんとかなるとか思ってるオメデタイ奴っていたのか
馬鹿じゃねーの、成果とか実力ってのは上が昇給させない為に使ってる方便だよ
労働者階級は古今東西デモとかストライキで団結する以外に
環境の改善なんかないの
成果主義を信じてる奴らは相当な馬鹿だよ
成果主義を導入した会社何処も株価下がってるオワコン会社

わーいこわいよーアカがやってきた

何で上司が基地外は入っていないんだよ
転職すればいいとか考えられずに死にたいと思い始めて今は最初だから軽めの抗鬱ざい

成果を先取りされてる間は、"頑張っても成果が出ない、給料上がらない"という状態が続く。
気が付くと成果を出せなかったアラサー、アラフォー扱いで整理ポスト。

頑張ると結果を出すというのは違うからね
この記事かいた奴は池沼だろう

代わりに、20年前とは比較にならないほど進化した工業製品が格安で手に入る時代になっている。
つまり、見かけ上の数字のイメージが悪く、それに捉われているんだ。

会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡

　ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本−負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡

　こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの
｢短期間に株価を上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､
私自身は､もはや画期的な技術は今後はｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700

給料は下がってなくても、厚生年金の率が上がり続けてるから
手取りは下がり続けてる

結果は社長以下に全て持って行かれましたが何か？

新自由主義と共産主義の違いが解らん

>>80
共産主義　上層党員王様やり放題
新自由主義　勝ち組はやりたい放題無政府状態

>>1
それが嫌なら個人事業主になれよｗ

>>82
社員を個人事業主扱いにすれば労働基準法も最低賃金も必要ないからな。

でもこれからもっと老人が増えて若者が減って行くのだろ？
世の中全体の閉塞感も上がっていくと思うのだが。

>>79
会長かわいそう

>>83
そうやって僻み根性抱えたままで底辺のたくってろ

アメリカの工場労働者は
待遇に不満があるとワザとボルトとか部品を抜くんだよ
それで経営者は環境改善しなきゃって気が付く

中国工場でボルトが余るって話思い出した。

デフレだから
下がってないだけマシ

お金を刷らないからじゃん

お金を刷れば、インフレになるって人がいるけど
インフレ何が悪いの？

過度に、値段が上がれば海外のアマゾンから買えばいいだけじゃん
すなわち、製品の値段なんてある程度世界共通。一方的に上がるわけがない。

で、円安が進めば海外から買っても実質上がるというかもしれないけど、
国内製造業とか農産物を国内生産するだけだから、内需は上がる。

で問題になるのはエネルギーと原料輸入。
リサイクルと国内でただ眠っているエネルギー開発をすれば、雇用も増える。

円高、デフレなんて年金生活者以外何の得も無い。
老人優遇社会を、早く壊せ

結果出さなくても給料減らない皺寄せは結果出してるほうに行くのは仕方ない

プロ野球の選手は1億円。
水球のオリンピック選手はゼロ円。

ただ努力をすればいいってものではない。
何をするかが一番大事だ。

お前の仕事は評価してない
給料は上げない
でも辞められると困る頼む辞めないで


ええ加減にせえ

このまま円高だと国内産業総崩れで安くても買えなくなる

このままでは日本はジリ貧。評価するのがジリ貧側だからね/ _ ;。

週2日休めて賃貸で住むとこがあって飯が食えてネットができりゃまぁ大体満足するわ
旅行とか行きたいと思わないし車も家もほしくない
たまに少しだけ贅沢な外食したり銭湯いったりPCが壊れたら買い換えたりそんくらいで十分
余った金はちまちま貯金しとく

皆で仲良く貧乏

>>96
死ぬまでその生活が続くと思ってんのか？

国の借金が！とか気にしてるからこうなる。

地方上級の公務員だったけど、高卒組合現業ジジイが幅きかせてる出先は
閉塞感はんぱなかった
でも今思うと楽園だったな…毎日後悔で吐きそう

>>87
派遣の俺はそれやってるよ
製品の見えない部分にハナクソ付けたりしてる
ささやかな抵抗でストレス発散になる

>>96
こういう意識だと４０位でリストラされるな(´・ω・｀)

去年中小企業に転職したが
社長が稼ぎは皆で分ける＆優秀な人は評価するって人で助かってる

ボーナス出るたびに５万ずつ増えていくんだが
景気良かったら10万増えたりするらしいし
年４回ボーナスってのもあるんだとか

>>103
そういう社長は大切にしなよ。

社員の見えないところで凄いプレッシャーと戦ってるんだから。
経験者でないとわからないけどね。

昇給より住宅手当の減るスピードのほうが速いなんて思わなかった。

頑張るとか意味ないよ
ピンハネされるだけの存在だからね

労働者って乳牛とおんなじだよね

もう一部の人は「モノ」になっちゃたからね

下がんなきゃいいよ

副業って何かオススメありますか？

株価が上がらず十年二十年進んだら今よりもっと住みづらい国になってそう

デフレなんだから現状維持でプラスだろ。
現状維持するためがんばればいいだけ。

週休0日で一日19時間労働でもいいから長く働かせろ稼がせろ
ぐらいのリストラ前に墓が立つぐらいで丁度だろうな

>>1

　コンプライアンスやらリスクマネジメントやらで何をするにも束縛を受けるって辺りかなあ。
　評価も減点主義まっしぐらだし。
　

4割以上いるだろ

一生雇われでいいのか

給料あがんないね
下がらないだけマシなのかな。。

でも税金や公共料金は上がっていく

なんで90万のボーナスで20万も所得税、年金、保険で控除されるんだよ？働く意欲まじで無くすわ。

勝負に出てる人間が少数

給料以上に物価が下がれば問題ない。
ただ、モチベーションも同時に下がる。

単なる使い捨て社畜、結果を出してもそれは会社の結果であり、個人の結果ではない。
歯車である。

病気でもして歯が一つでも欠けるとお払い箱、それがリーマンだ！

会社には人格は無いけどな...

仕事でのがんばりよりも、求職数　＞　求人数という需給の方の影響が大きいのかな。
他にいくらでも低賃金でがんばる人が控えているからな。

どれだけ頑張っても円高で相殺
ヘラヘラ笑うどこかの政治家の顔見るたびにモチベーション落ちる

なにが「円高は日本にとって有利」か
本気で殺意わくときあるわ

>>125

ヒント、日本は内需経済

そう思わない人がこんだけいるってことは
やっぱ負け組の努力が足りないだけだね
もっと君たちも頑張らないとダメだわ
いつまでも社会のせいにしたらいかんよ

やっぱ消費税上げには反対票投じとくわ

経済成長しないんだから給料が上がるわけがない。

仕事が報酬です。
趣味は仕事です。

>>19
副業が軌道に乗っても、会社辞める必要無くね？

会社の仕事はテキトーにやっつけて、会社と副業で、ダブルインカム。

会社は社会保険料も健康保険料も折半で払ってくれるし、手続きもやってくれるんぜ！

まあ、会社がブラックなら、辞めた方が良いけどねww

副業の純利益が給与所得の数倍ぐらいなら全然辞める気になれんな
それこそ本業が先の無いような単純労働だとしても
それだけ稼ぐのがどれだけ大変かが分かってしまうとかえって社畜適性上がるから

>>55
結局全体的中長期的に人手不足にならんとそこは解決せんなぁ。

嫌なら独立しろや。

着服：預金２８００万円を　摂津水都信金が２職員解雇
毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥
事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。

>>35

しょせん他人事なんだよな、
みずから歩いて営業しない限りは
数字のお遊び

>>93
俺のところがいまそんな感じ
管理職がいない
バイトとか求人で即時入れられるポストじゃないから先の見通しが立たない

ただ「がんばれ」「頼む」と仕事と責任だけ押し付けられる
一ヶ月のうち休日は一日だけ、本来一日二交代の管理職を人が居ないからひとりでカバー
拘束時間450時間超のブラック
月給固定で給料は変わらず

近いうちに開き直って辞めるかもしれん
アホくさ

頑張っても報われないってなんと虚しいことだろう

やる気あるなら商社やらコンサルやら入ってバリバリ仕事すれば
1500万とか2000万稼げるぞ
俺は無理だからマターリするけど

>>138
うちの会社は「頑張った人に報います」というが白々しい

頑張った人に報います／／･＼ .／･＼＼ﾒｼｳﾏ
としか思えない

日本経済は、もう
-----終了-----

こう言う問題を解決するには雇用の流動性が不可欠、
だが解雇規制の緩和はそれだけではなにも解決しない。

必要なのは本当に能力がある奴はどんどん給料の良い会社に移れること。

その為には一流と言われる会社は新卒なんて採らない、よそが育てた奴を引き抜くくらいのことをやってもらう必要がある。

その為には業界単位で業務の共通化が必要なのと、一流会社がよそから引き抜く必要があるほどの引き抜きが必要。

＞139
で、2000万稼いだ時の所得税、厚生年金、健康保険料、雇用保険はいくら控除されんのよ？

仕事頑張っても累進課税で持ってかれる。なんで月収25万だと3万控除されて、40万だと10万も控除でもっていかれるのよ？やる気なくすわ。累進課税は不公平極まりないだろ。努力した奴から搾取しやがって。

第二次大戦中の閉塞感もこんな感じだったのかね〜

>>19
お前副業やったことないだろ？
副業で収入を得るってのがどれだけ大変か経験してからレスしろよ。

>>35
そういうゴミクズ野郎を効率よくクビ切れるように制度構築できないもんかねぇ

>>58
貯金

資本主義は成熟すると社会主義になる。
その理由の一つがこれ。
こんなの200年以上前に既に言われていた。

>>144
その内のいくらが社会保険料？
健康保険や年金は含めてないよな

>>149
資金源と権限持っている者が最強だからね。
評価方法も上は好きに決められるし、努力しなくても十分な資金源があるならなおさら。

>>4
頑張らなくてもそこそこ成果が出る仕事は身内で固める
一般社員は泥かぶり仕事ばっか
その挙句身内が失敗しまくりで傾いてます

優秀な者が、安定を求めて、大企業や公務員になるから、
安定な路線で何事もやるようになって、
無難な企画運営しかできなくなっているからね。
で、利益が薄く、給料が上がらない。
まあ詰んでいるわけですな。

老人が欲出し過ぎた結果が今の日本。
老人が過去の蓄えの価値を未来永劫確保しようとした結果が、今のデフレ。
老人が欲出し過ぎた原因は、日本人の哲学不足。
外国は宗教が生活に浸透しているから、その辺が進んでいる。
日本人には宗教が染み付いていない。死んだら終わり。
だから死を必要以上に怖がる。チューブだらけ薬漬けでも生きたがる。
死は何より怖い→死が訪れると信じたく無い→何を犠牲にしても生き続けたい→資産確保が必要
この結果、膨大な医療費とデフレ。
死はおわりではない、という宗教が浸透していれば延命など愚かだと悟れる。
団塊世代の老害が排斥されるまでは、あと四半世紀はかかろう。

>>1
やりがいがないとこうなるわな

もはや努力が限界なら仕組みを変えるしかないけどね。

>>154
説得力ない
てか支離滅裂

会社の業績が安定して上がるだけ頑張れば給料上がるよ
それでも上がんないなら他でも通用するから転職しなはれ

>「自分の頑張りに対して相応の見返りが無いことが閉塞感を高めている」と分析

会社は必要最低限のコストで、可能な限り最大限の成果を期待するからな。
んで、文句を言うと、お前の代わりはいくらでもいると言われる。
じゃぁ、辞めますと言うと、ちょっと待て！何考えてんだ、もっとがんばって
金稼ぎたくないのかあ！、と言い返される。


コレがオレの閉塞感。

>>154
小学生？

給料の維持やクビにならないようにするのが精一杯。

>>161
上から下まで、９割がたそうじゃないかな。表向き、本人は認めないけどさ。

多くの仕事は「今は日本でやっているが海外でも出来る」から、初任給のままだって高すぎなんだよな、昇給なんて論外だ。

口だけ番長でも何でもいいんだけど。
貰ってる報酬分以上なんて誰も結果を出すわけないんだし。
報酬が人より高いならやっぱり結果はだしとこうよ。
結局口だけいろいろ言っても関係ないしな。結果だけで
説明してくれればそれでいい。商品も人も全く同じだよ。
報酬分の結果だけを求めるもんだろ。そこを曲げるクズは超一級の問題児だからな。
トップも含めてそれは平等。報酬の世界に聖域なんて無いんだよ。
らくしたいとか能なしならそれでいい。それでいいけど報酬下げろって話だよ。

世代間搾取がむごすぎて、いまの日本は末期。

老人達が、必要のないカネを貯め込み、日本を日干しにしている。
強欲な団塊世代は、奪う富がなくなれば、若者たちに莫大な借金を押し付けて、
無駄が値を貯め込む。

日本の再生は、団塊世代が全滅しないと始まらないだろうね。

昔、簡単な提案でも、報奨金？出たが、今じゃ余程の効果がない提案じゃないと出ない。

>>32
なんで？

>>123
法人格はあるよ

>>77
あのさ
会社は株主のものだよ？
お前は頭が悪い低学歴か？死んだほうがいいぞ

>>142
頭悪い文章だな

>>150
40万だと天引き全部を抜いて手元に32万くらい

『都道府県最低賃金は払ってやってる』という内容の雇用契約書

>>77
そうでもないよ。
ROE引き上げを重視する会社にはそういう株主しか寄り付かないから、ますますその方向にバイアスがかかる。目先の利益にこだわらず長期間にわたって価値をあげようとする会社にはそれを期待する長期ホルダーの株主が集まってくる。

店が客層を選べるのと同じで、経営姿勢に応じて経営者も株主のタイプを選択できる。
しかし、後者の会社は地味でニュースにならないからなかなか存在が公にならないだけ。
見ている株主はそこを見ているよ。

事務系技術系関係なく有力なコネ（ベストは血縁）のあるひとはリストラされない
だから、自分にコネがなけりゃ社内結婚でコネ持ちの女子社員を狙う
で、そのメリットは大きい
コネがあるとリストラされないし出世も早いそして給与も上がる

有力者と関係のある社員には、明確な数字をあげでもしない限り
評価では勝てない

＞自分にコネがなけりゃ社内結婚でコネ持ちの女子社員を狙う

ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ
生き残り戦術ですな
それでコネ持ちかどうかは相手からどうやって聞き出すのでしょう？

円安 株高で景況が徐々に回復していると思うが、経団連はベアなし、定昇凍結まで言い出している。
安倍内閣じゃ小泉と同じで格差か拡大するんじゃないか。

>>4
そうとは限らない
手を抜いてやった方が人件費が減る

結果出しても給料上がらないのよりも結果出して無いヤツが給料上がるのが問題
日本人のメンタルだと全員が我慢してる状態なら割りと不満はない

>>175
そんなの、社内の噂で把握できたよ。
あの子は、◎◎のお偉いさんの娘なんだって〜、へぇーみたいな。
今はほとんど派遣だからね・・・そういう成り上がり方もできず閉塞感ってとこ。

雇われという安定に逃げてるんだからそのくらいは妥協しないと