【精密機器】オリンパス事件、内部告発したガイジン 英語版の回顧録に綴った思い[12/12/04]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
マイケル・ウッドフォード氏は昨年、日本の光学機器メーカー、オリンパスの社長になった時、
秘書に向かって、毎回社長室を出るたびにあとずさりする必要はないと伝えた。
トップにいる人にへりくだった敬意を払うことが典型的な行動様式になっている日本企業の重役室では、
これは徹底的な平等主義のジェスチャーと見なされた。
だが、本人が後で気付いたように、ウッドフォード氏は実は、全くトップに立っていなかった。
社長に昇格し、1919年にオリンパスが設立されて以来その役割を担う初の外国人になったが、
権力中枢のインナーサークルからは締め出されていたのだ。
インナーサークルから締め出されていた外国人社長
ウッドフォード氏を社長に任命した菊川剛氏が会長の座にとどまり、
6カ月後にウッドフォード氏に引き継がれるまで新設されたCEO(最高経営責任者)職に就いた。
日本人が「タテマエ」と呼ぶ表向きは、英国人のウッドフォード氏が采配を振っていた。
彼はファーストクラスに乗り、最高級ホテルに泊まっていた。これらはウッドフォード氏が明らかに楽しんでいた特典で、
解任された後、失ったことを残念がったものだった。特に滑稽だったのが、ニューヨークに着いた後、
――よりによって――イエローキャブを拾わざるを得なかったことだという。
だが、実際(ホンネ)は、ウッドフォード氏はただの飾りに過ぎず、インナーサークルの本当の一員ではなかった。
ウッドフォード氏の待望の著作『Exposure:Inside the Olympus Scandal』では、
彼がいかにして日本で最も悪名高い内部告発者――ウッドフォード氏は
もっと堂々とした響きのある「鐘を鳴らす人」の方がいいと思っている――になったかという本人の説明が語られている。
まるでジョン・グリシャムのようなテンポで、同僚の取締役たちと異なり、
隠蔽するのを拒んだ17億ドルの詐欺行為をどのようにして見つけたかを説明している。
ウッドフォード氏が社長に任命されたのは、2011年4月のエイプリールフールの日だった。
そして、わずか数カ月以内に騙された張本人だと感じたのはウッドフォード氏だった。
7月には、あまり知られていない日本の経済誌「ファクタ」がオリンパスの不正行為を告発した。
記事は、オリンパスが無名の会社3社を一見して法外な価格で買収したと説明していた。
そのうちの1社は美顔用クリーム、もう1社は電子レンジ用調理容器を製造しており、
内視鏡市場を支配していることでよく知られるハイテク企業にとってはまるで縁のなさそうな買収だった。
取締役会に調査を行うよう迫った時、ウッドフォード氏は素っ気ない態度を取られた。
そして外部の監査法人を雇って自分で調査を始めた時に解任されることになった。
表向きの解任理由は、外国人であるウッドフォード氏が日本の企業文化になじめなかったというものだった。
ある意味で、それは正しかった。
ウッドフォード氏が摘発しようとしていた不祥事は、
幹部たちが投機的な投資に多額の賭けを行っていた1980年代後半までさかのぼる。
続きます
>>2-5 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36682
2 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【関電 68.2 %】 :2012/12/08(土) 00:31:39.85 ID:fVmBPTXb
2
3 :
のーみそとろとろφ ★:2012/12/08(土) 00:32:10.02 ID:???
>>1より
それは、日本がフランス、西ドイツ、米国、英国に円高容認を迫られた1985年のプラザ合意などにより引き起こされた日本のバブルの絶頂期だった。
円高はオリンパスをはじめとした多くの輸出企業の利益を台無しにした。
円高の影響を相殺するために導入された低金利に促され、多くの企業は派手な買い物に乗り出し、
先を争って不動産や株式その他の金融商品を購入した。
1990年に市場が崩壊すると、一部の企業は巨額の含み損を抱え込む羽目になった。
多くの企業の戦略は、市場が回復するのを辛抱強く待つことだった。これらの企業は今もまだ待ち続けている。
「不思議の国のアリス」の論理
オリンパスの場合、1990年代後半に導入された会計基準の変更で金融資産を時価評価することを余儀なくされ、
損失が露見する恐れが出るまで、含み損がそのままになっていた。
幹部らが、含み損を抱えた投資をまやかしのファンドに簿価で売却することで損失を「消滅」させる複雑な仕組みを思い付いたのはこの時だった。
後に、これらのファンドを運営する怪しげな金融業者に借りを返すために、
ウッドフォード氏が「ミッキーマウス・カンパニー」と呼ぶ会社3社を法外な価格で買収し、
呆れるほど気前のいい顧問料を支払うことで、これらのファンドに現金が注ぎ込まれた。
このような複雑なごまかしが個人的な利益のために企てられたという証拠はない。
むしろ、今なお多くの日本企業の役員室の指針となっている、ウッドフォード氏が「不思議の国のアリスの論理」と呼ぶものの中で、
会社を守り、過去、現在を問わず会社の経営陣の名誉を守ることが目的だった。
ファクタ誌が例の記事を掲載していなければ、そしてウッドフォード氏が行動していなければ、
オリンパスの損失が今も秘密になっていたことも考えられる。
ウッドフォード氏が真相を明らかにした数週間後には、オリンパスの株価は80%以上下落していた。
ウッドフォード氏が引き出した3つの教訓
ウッドフォード氏は、今回の出来事から3つの関連する教訓を引き出している。
いずれも同氏が日本の強み――「素晴らしく教育された人々、卓越したエンジニアリング文化、絶対的な品質への献身」――
を弱体化させていると見なしているものの中で経営者が担う役割に関係したものだ。
1つ目は、ウッドフォード氏が見当違いの忠誠心という「部族主義」と呼ぶものだ。
新聞が綿密な調査をすることは滅多になく、株主が疑問を投げ掛けることもほとんどなく、
「上司」が異議を差し挟まれることもごくまれだ。
ファクタの記事が取り上げたとてつもない疑惑や、
ウッドフォード氏が本紙(英フィナンシャル・タイムズ)で展開した詐欺行為の暴露にもかかわらず、
日本の報道機関はなかなかこの話題を取り上げなかった。不正行為の規模が明らかになった時でさえ、
オリンパスの債券や株式を保有する銀行や保険会社は批判を控えた。
ウッドフォード氏は、このような自己強化型のネットワークを「会員を守ることが圧倒的な優先事項である、
大きくて歪んだゴルフクラブ」に例えている。
続きます
4 :
のーみそとろとろφ ★:2012/12/08(土) 00:32:23.26 ID:???
>>3より
日本株式会社の多くはウッドフォード氏の行動を裏切りと見なしていたかもしれないし、
経営者たちが恐らく得ただろう教訓は、ガイジンを雇うことは面倒を招く行為だというものだ。
しかし、オリンパスの多くの従業員はウッドフォード氏を支持していたように見えるし(同氏の行動が自分たちの仕事を脅かすとしても)、
平均的な日本人は恐らく彼を立派だと思っていただろう。報道機関も、当初の冷やかな報道の後は姿勢を変えた。
2つ目の教訓は、コーポレートガバナンス(企業統治)に関係している。
日本の取締役会は、自分たちの決定に異議を唱えるだけの強い影響力を持つ外部のメンバーを任命したがらないことで有名だ。
忠実な株式持ち合い制度――昔よりは弱くなっているが――は、
手腕のない経営者を厳格に審査されたり、解雇されたりすることから守っている。
3つ目の制度的な欠陥は、その結果として「敵対的買収やそれがもたらす『創造的破壊』」が欠如していることだ。
その結果、可もなく不可もない経営者が何年も何もしない戦略を追求することができ、
自分たちの会社――そして経済全体――を徐々にダメにする、とウッドフォード氏は言う。
ガバナンスの不備は日本に限った話ではないが・・・
ウッドフォード氏の本は、少なくとも過剰な報酬やよこしまなインセンティブといった
他国のコーポレートガバナンスに見られる多くの欠点を考慮していれば、もっとよかったかもしれない。
西側の多くの銀行が明らかにせざるを得なかったように、損失を隠蔽するための狂気じみた仕組みに手を染めるのは日本に限ったことではない。
だが、オリンパスの場合、損失は、その行き過ぎた行動を自社のリスク管理システムで見つけられなかった
悪徳トレーダーによって生み出されたものではなかった。
賭博行為と隠蔽の両方に責任を負っている人たちが重役室内部の聖域で見つかったのだ。
「ビジネスの世界では日本と他国で状況が大きく異なる」ことを発見したのは、ウッドフォード氏が初めてではない。
日本株式会社とそれを統治するルールを(ポーカーの)「フラッシュ崩れ」と呼んだのも同氏が初めてではない。
だがウッドフォード氏は、日本企業の奥深くまで入り込み、
自分が見たことを振り返ってひるまずに報告した数少ない外国人ビジネスマンの1人だ。残念ながら彼が見つけたものは、いいものではなかった。
以上です。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:35:57.62 ID:Wgfbg1HZ
ソニーといいオリンパスといい
英国人を製造業のトップに就かせるとロクなことないな
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:36:05.67 ID:7H3lyH8y
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:39:52.25 ID:L2C/FGeu
この国は中枢から腐っている
そして誰も正す気がない
つまりそういうことだ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:41:15.58 ID:QyNd11SJ
取締役なのにウッドフォードはヤクザが怖いと言って
イギリスに逃げたよね
>>1 このゴミって
日本企業をつぶすために送り込まれたエージェントだろ
こんなやつの話を信じるな
日本の価値を棄損しようとしている
海外勢力の末端だ
このksの言うことは全部デタラメだ
信じてはいけない
10 :
【関電 68.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/08(土) 00:49:27.67 ID:1T+2/rQe
日本企業はどこも似たようなものさ
この話題が出る度にウッドフォードを批判する日本人がたくさんいることにびっくりする
何であろうとウッドフォードが巨額の不正を見つけ出したことは事実なのに
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:17:38.34 ID:VCCjJCG0
やっぱり外国人の社長はいかんな
中途半端な正義感が会社を殺す
>>11 正論。なんでかな、ただ馬鹿が多いのか、なんなのか
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:19:18.87 ID:4QNrkE0g
ユダヤ資本様のトロイの木馬
オリンパスの腐敗度も大概だが、さすがにお前も善人面、被害者面はないだろよw
日経新聞がなぜ詳しく報じないのか不思議だったんだが
日経がオリンパスに社外取締役を送り込んでるからって記事を読んだ。
真実なら口封じ目的で取締役にしたんだな
投資家軽視した経営陣は檻に入っとけ
いまだにウッドフォード氏が生え抜きだということを知らない陰謀論者には参るな
何百億円も消えたのに、ケイマン諸島から先は結局追跡できなかったんだな。
日本企業はこんなゾンビ企業だらけなんだぜ?実際は死んでるのに会計のカラクリで生きてる様に見えるだけ、そりゃマトモなプロダクトが出てこないわけだ。
それでもオリンパスは内視鏡があるだけマシな方だからな。
>>19 俺も同じ意見。
日本企業、とくに歴史のあるところの一斉強制捜査に踏み切るべきじゃないかと思う。
NTTやJRなんかも含めて。
>悪徳トレーダーによって生み出されたものではなかった。
>賭博行為と隠蔽の両方に責任を負っている人たちが重役室内部の聖域で見つかったのだ。
これ、もっと規模の大きい奴がアメリカでいくらでも有るだろう
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:54:09.46 ID:8xQyZNea
>>20 インフラ関連は、1企業の問題ですまなくなるから仮にあっても無理だろ
>>19 >>20 タイミングが違う。何百億円も消えたのはバブルの投資失敗のとき。
その後の会計操作の為に怪しげなファンドに手数料を払ったのはあるだろうが。
会計のカラクリなら計資料を注意深く見ればわかったこと。
ちゃんとファクタは指摘できた。
NTTやJRのIR資料を見て怪しいところを指摘できなきゃ単なる誹謗中傷。
こんなところにも陰謀論か
まあ結局潰れなかったしこの社長も何もしてねーな
日本の上場企業ガバナンスは
仕組みのカッコだけ欧米の真似するけど
中身は単なるグダグダの談合組織だってことだ。
>>5 記事の意味を1%も理解してないバカ発見www
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:26:02.58 ID:68A1adlX
どの国でも発生する犯罪だが、発生後の日本社会の反応
ファクタ以外の大マスコミに黙殺されたとか
告発した方が馬鹿だの言ってみたり後進国j並の反応しかできないのが問題
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:27:33.67 ID:yWBfKUJi
>>11 もう一度記事を読んだら?
この「不正」がどのようにして引き起こされたのか、割と詳しく説明されているのに。
どう見ても欧米人による日本企業乗っ取りの顛末だな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:30:39.97 ID:6NlU5d0W
>>11>>13 ジャップに仲間はずれにされた当て付けだろ。
イギリス企業で同じことが出来たか非常に疑問がある。
それより証券取引等監視委員会を、、、
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:39:43.85 ID:7ZwdX8jX
イトマンと同じなのに、誰も触れたがらないだけ。
そうそう、投資の失敗と損失の先送りだよねー。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:51:01.75 ID:HU2tShXb
>>11 批判する以前にこの事件はなんかおかしいんだが・・
そもそもさ、オリンパスは、隠し負債をそんだけ大量に抱えてるのに
なんで外国人社長にしたかっていうこと
日本人だったら、悪だとわかっていても、隠す奴がいると思うんだが
>自分の会社がつぶれたら食っていけなくなるから
それが良いか悪いか別問題として、そういう負債を抱えてる時に
なんでわざわざ外国人社長を就任させたかってことが一番不思議
企業文化が違うし、外国人は定年までに、会社を平均4〜5社程度変えるのは
当たり前の文化なのに、どうして日本人じゃなく外国人社長なのかと
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:59:47.04 ID:WWWdcPH6
>>32 この人は外国法人の現地採用で長いことこの会社に在籍していたのだが。
外国人であっても、ストリンガーとかゴーンと違って、内部昇進の末の
社長就任だ
陰謀論を唱えるなら、その程度の事実認識をわきまえろ
なんて世界だ大人のパラダイス
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 03:50:23.52 ID:nC2KXDpH
>>11 掃いて捨てるほどいる。いくらでも沸いてくる。
株式会社制度ひとつとっても、日本人はそれをやりたくて導入したんだけど、やりたくない。
外見は導入して資金集めたり、海外と取引はしたいけど、本当に機能させたくはない。
結論いえば、日本人は自分の正しいと思う日本式のやり方で鎖国でもしてればいいんだ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 03:51:39.52 ID:bVReH4XZ
ソニーも外人を入れたおかげでだめになった
イギリス人経営者はダメだな
>>26 告発前のインサイダー疑惑、会社との和解金12億
書籍の他に,映画会社にも今回のネタを売り込んでる奴が義賊とだと思ってるのか?w
無知か西洋かぶれのバナナのどっちかだなお前は
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:31:59.75 ID:6NlU5d0W
>>33 だから仲間はずれにされた腹いせなんだって。
自分の会社を潰してまで自分の手柄を取ったり恨みを晴らす奴など日本じゃ
考えられないが海外ではいる。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:46:07.19 ID:64HVkgaI
てめえの国のHPの子会社の巨額粉飾の映画化はまだか?
あれもその企業だけじゃなくて英国全体の問題なんだろ?
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:48:43.67 ID:WWWdcPH6
>>39 ルサンチマンかどうかなんて話題にしていないのだが。
俺が言っているのは、安易に陰謀論を唱えている奴が
ちゃんと事実認識をしているのかどうかっていうことを言っているの。
現に
>>28みたいなあほな奴がいるのだから。
それに、ルサンチマンであったかどうかなんてわからないし、
判断の材料不足。
百歩譲って、そうだとしても、この社長の人選をしたのは当事者たちだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:48:55.27 ID:QnbMnhEY
.
ようするに、
バブルの借金は、全然、精算されてないわけね。
でも、究極にはこれが長くつづく不景気の原因でしょう。
20年何やってきたの?
そのうち、景気が回復して、
ほっときゃなんとかなると思ったの?
いくらなんでも、
そんなアホばっかとも思えんわな。
.
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:54:27.99 ID:ZmKTgpax
同じ手法でごまかしている企業がありそうなのに、ちっとも騒がれない。
技術社員の努力をダメにした会社役員は、退任程度では許されないと思う。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 04:55:46.59 ID:+CObnVqw
菊川 → 自分で選んだ社長に刑務所に送られることになった超間抜けwwwwwwwwww
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 05:08:10.43 ID:Kf0dIycP
監査法人が不正を発見しても大企業だと握り潰せる会計制度が問題
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 05:10:44.64 ID:byYIY3+z
老害どもが一丁前に得意がってに粉飾決算
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 05:58:50.39 ID:nC2KXDpH
会計制度がそうなっているということは、もう国が後押ししてきたわけだよ。
外国でも騒ぎになったからトカゲの尻尾きりしただけで。
会計制度でも商法でも、したくないこと(西洋式のルール)はやらなきゃいいじゃん日本は。
なぜやるの?
最初から株式会社も、会計監査もやらなければいい。やらなければ犯罪もない。
損失を隠す方法が有ると、損失を出すような無能な経営者が生き残るだろ。
誰が無能なのかハッキリすれば、その経営者を解雇して新しく有能な経営者を雇えば良い。
無能な経営者を雇い続けようとする理由が理解できない。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:42:10.69 ID:T76EjwE+
陰謀、ユダヤとか言ってる人の頭おかしい。
病院行きをお勧めする。
50 :
( `ハ´ ):2012/12/08(土) 06:56:40.13 ID:DoXZSyfR
>>45 エンロンの不正会計の時は
アメリカ最大級の会計事務所アンダーセンが解散に追い込まれたよね。
不正を正すシステム作りは大切だよな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:58:23.44 ID:u7T2uOfe
>>42 なんとかならんでも
今の代の経営者さえ逃げ切れば、と
日本企業は基本この姿勢でここまで来ましたw
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 07:03:40.52 ID:laBM8lKx
何が情けないって、報道でも会計監査でもなく外国人が指摘して初めて表に出たってことだろ
それまでは明らかに不正を知っている人間がいるのに誰も声をあげない。
自浄作用が全くないんだよ
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 07:11:06.96 ID:nC2KXDpH
ガイジンの陰謀がどうのこうの、ガイジンにルールを押し付けられてるとか思う日本人は
押し付けと思うことをすべてやめればいい。
そのかわりガイジンに株を売るのもやめ、自由貿易も諦めることだ。
日本式のルールを公正だと思って「ぜひウチでも採用したい」という国を集めて貿易すればいい。
東アジア共同体とかなw
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 07:40:44.29 ID:bXVYPOnM
ひところ日経あたりがさんざ煽り立ててた「トップは外人」ブームも
すっかり見る影なくなったねぇ
「外人なら日本人より頭いい」とか
そんな訳ねえもんな
外人社長で成功したのって結局
日産のゴンちゃんだけだったなー
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:20:49.16 ID:PF+Ocos6
日本も科挙型社会で英語力そのものを伸ばすことより、TOEICの点数を
伸ばすことの方が重要視されてるな。つまり英語力よりテクニックの方が
重要だと。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:22:19.17 ID:khVYGcVp
>>11 ほんと、わけわからん。
莫大なカネが海外のファンドに流れるわ、失われた20年の突入しよ
うとしているにもかかわらず、産業構造は20年前のままだわ。
なぜこの事態に怒らないのかね。
まあ遅かれ早かれオリンパスはこうなっただろうし
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:09:51.11 ID:6m/eh9iM
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:40:29.02 ID:i5QSO8MX
@ウッドフォード怪しい会計処理を発見
A取締役として解明に当たる(仮に黙殺すると善管注意義務違反で訴えられなくもない)
Bウッドフォード、クビ
C不当に解任させられた取締役は会社を訴えてもよい(会社法明文規定)
D和解
結論:ウッドフォードは日本の法律に従って自分の権利を行使したに過ぎません。
日本の馬鹿な経営者は取締役を自己都合で追い出しても訴えられることがあるという
ことを学習してください。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:54:13.40 ID:mQVyTFwf
>>11 ウッドフォードは法を犯すようなことはしてないのにね
デタラメな陰謀論や詭弁で言い掛かりをつけて事実から目を逸らそうとしてる奴が多くてがっかりした
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:58:19.39 ID:YaNf8Kxw
オリンパスゲート事件
野村のOBは結局逃げ切ったか
日本の閉鎖性を象徴する事件だったな
この体質を出血多量でも暴いて処置しないと日本の復活はありえない
監査法人を叩いているのもいるが監査法人は書類が形式に合ってるかチェックするのが仕事だから
ゴミみたいな会社に100億円の企業価値がありますと会社が言うんだったらそれを覆すだけの権限はない。
日本人は投資とか金融が下手とかいうけど、
これは単なる神話だったな。
下手なんじゃなくて
下手くそが首にならずにそのままディールする地位にいる。
これが事実だった。
俺も大手勤務だが、隠ぺいダラケだよ。
横領も死人も全然表に出ない。
出したら他のお偉いさんの誰かが責任取らないといけないから、闇から闇へ。
隠ぺい天国。
オリンパスの事件で恐ろしいのは、いわゆる分かりやすい悪人も陰謀もボロ儲けした人間も
いないのに、結果として株主を騙して会社を実質上潰すというとんでも無い悪事になったことだな
他の人の空気を伺ったり前任者の立場を配慮したり目の前のもめ事を回避して
穏便にその場をやり過ごそうとした結果、どんな悪徳経営者や悪徳トレーダーでも
やれないようなとんでも無い最悪の事態に至った。
悪人はいなくて、保身第一の小心者の善人の集団がこの惨事を招いたという
>>65 他人の不祥事を隠蔽するような小心者は
トップとして「善人」じゃないってことだ。
トップと下っ端はちがうんだな。
取るべき責任が取れない奴がトップにいることは犯罪なんだ。
空気嫁よ白人
チクっといて組織に残りたいとか調子いいんだよこの目立ちたがり屋
このおっさんなら雇う価値あるよね
12億円か…もう働かなくていいんだな
>>23 >
>>19 >
>>20 >
>タイミングが違う。何百億円も消えたのはバブルの投資失敗のとき。
>その後の会計操作の為に怪しげなファンドに手数料を払ったのはあるだろうが。
ヘンテコ3社の買収は株での支払いだったん?
なんにせよ何億円て闇社会に消えたのは確かだよな。
形式だけ輸入してるからこうなる
日本の企業風土と会社法、金商法がマッチしてない
村社会のくせにお飾りのガイジン社長だけ呼ぶ
両者とも形式だけの欧米化
絶対オリンパスだけではないよな。
数多くの日本企業が粉飾しているハズ。
それが、日本企業、日本人の体質だもの。
>>72 すでにオリンパスと同じ手口で損失隠しを
60社やってるってリストが流出してるんだと。
それを官僚が握りつぶしてる。
日本は駄目な上に行くほどルールの守れない駄目な国だ。
>>73 官僚が握り潰せるもんじゃない。
オリンパスはIRを丁寧に見ればわかった。
こういう反対側の陰謀論もめんどくさい。
>>74 じゃあ60社に強制調査してんのか?
とうぜん金融庁に調査する権限はあるんだぞ。
とくにこのケースだと海外のファンドを経由してるから
国外に捜査員を派遣しないと調査できないから
やらない。やってない。
だからウッドフォードが告発して
メディアで大騒ぎになるまで放置してた。
それが日本の金融庁、証券調査委員の実態だ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:16:53.59 ID:TgZJakUy
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:19:54.40 ID:TgZJakUy
見せ板かなんかで3億ぐらいどうこうした個人を執拗に摘発するが
海外経由で2000億円吹っ飛ばすAIJやオリンパスは見逃す。
これが日本の金融庁だ。
ジャイラス、AXES,AXAMインベストメント、アルティ、ヒューマラボ、ニューズシェフ、
アイパワースポーツ、ITX やりたい放題やった奴が捕まらないのが日本。
>>75 >>76 事実関係が違う。
最初にFACTAという雑誌でオリンパスの不正を指摘して
その記事をウッドフォード氏を読んで詳しく調査した。
大体そういう経緯が
>>1 に書いてあるだろ。
オリンパスは権限がなくても公開情報だけで気付くことはできたことをまず理解しろ。
それと金融庁の仕事を勘違いしている。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:33:56.27 ID:ZFaGNisS
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:31:20.41 ID:A2mmHfKS
アメリカやヨーロッパは内部告発のカルチャーがあると簡単にいわれるけど、
人間の嫉妬心やムラ意識というのは洋の東西問わずあるはずで、アメリカや
ヨーロッパで内部告発のカルチャーが定着していった歴史があまり紹介され
ていないような気がする。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:34:22.48 ID:A2mmHfKS
つまり紆余曲折があったのではないかということ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:40:18.00 ID:J7FTQg5y
この本が新聞や雑誌の書籍紹介面に登場するか見物だな。
少なくとも日経には出てこないとおかしいよなー?
>>65 >悪人はいなくて、保身第一の小心者の善人の集団がこの惨事を招いたという
こういう風に考える人間がいる土壌がオリンパスの事件を発生させる。
不正を見逃して荷担しているんだから悪人以外の何ものでもない
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:12:38.31 ID:fFcJe82p
日本だけがおかしいってことはないけどね
イギリスはLIBOR不正金利操作やってるし、米国ではHP子会社が不正会計やって巨額赤字になったし
鯛
は
頭
か
ら
腐
る
オリンパスってまだ上場廃止されてないの
>>90 上場廃止にされて一番ダメージを受けるのは、このことを知らなかった株主達だから
中々上場廃止にはしにくいね。
オリンパスの上場廃止の代わりに、この不正スキームを実行した連中を
厳罰に出来れば良いんだけど。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:25:54.35 ID:A2mmHfKS
>>91 企業にとっては非上場のほうが都合がいいからね。
IRにかかる手間をかんがえると。
ざっくりスレを読んだが、一般論ばっかだな
他にも、とか、日本は、とか、根拠もソースもなしに喚いても意味ないだろ
雰囲気だけ、イメージだけだと、民主党政権を作った失敗を繰り返すだけかと
>>93 2chで情報を得ようとしてるお前も同類じゃねーか
バーカ!
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:49:57.42 ID:qPkkU1/Y
■大野聡子
アルシェールが解散のニュースではじめて涼川あんな大野聡子のこと知りました。
ホリエモンの力で社長やってた人らしいです
http://d.hatena.ne.jp/fgujijklnn/20060902/1157164571 ■会社の運営実態に迫る■
さて、この会社業務はどんな事をやっているのであろうか。
社名 株式会社アルシェール(英文社名 allucher,inc.)
設立 2004年10月1日
資本金 4,500万円
ググってみるとわかるが、有名な商品は近畿日本ツーリストと業務提携したハワイツアーだけだ。
しかもこれは、2005年7月。9ヶ月間も何して食い扶持を繋げていたのだろうか…。
7月以降も有名な商品は出ていないし。。。
ちなみにググってわかる(予想できる)社長の営業時間中の行動は
A) 自分のブログの更新
B) 他人のブログへのコメント書き込み
C) F1層のマーケティングリサーチ
の3種類である。
http://sos.xxxxxxxx.jp/index2.html
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:56:54.73 ID:qPkkU1/Y
>>7 あおいのキャメラのCM流れてたからかテレビでの報道も心なしか小さめで
新聞じゃ経済面でも社会面でもなくなぜか国際面にチョコっとな
異様だったとしか思えないね今思い出すと(-。-;
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 13:32:24.89 ID:UWn24iEj
100 :
リーク:2012/12/13(木) 00:54:43.00 ID:sBfYk9Nh
101 :
リーク:2012/12/13(木) 00:56:43.86 ID:sBfYk9Nh
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 12:30:23.73 ID:nTHLcucj
何か前にもこんな事件あったような・・・
資本家の代理人と労働者の代表者の取るべき行動。
資本家に手厚すぎる法律。
法律を破ると「悪人」というわけではない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 22:49:14.44 ID:QjZmNYXm
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 01:47:58.88 ID:yaZAFxzc
マイケル・ウッドフォード前社長は有能な方だからね
寧ろ、彼を社長にしない事はオリンパスにとっては大きな損失でしょう
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 03:20:44.43 ID:yaZAFxzc
日本株信用されないな
>>72 粉飾や汚職などは欧米の方が日本よりずっと多いという現実を
もっと知りなさい
>>83 だから洋の東西問わず同じだってw
人間の嫉妬心やムラ意識があるから内部告発が生まれるんだよ
ちょっと欧米がそういう歴史を先んじてるだけ
本質的には変わらない
ウッドフォードはちょっと気取りすぎ、勘違い野郎だわ
それと
>>1の「後ずさりするな」 どうのこうのは単なる政治的刷新の記号として
そういう意志表示をしただけであって文化の違いとかじゃないから
あとずさりもへりくだりも外国でだってするよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:51:12.15 ID:8+lnwomh
またネトウヨの十八番だよ。
日本が欧米から批判されると、
欧米もやってます、という反応。
日本が悪事をはたらいたことに分からんのだが。
この土人脳はいつ発展するのやら w
資本主義社会のグローバル大企業として考えると不思議なことだらけだが、
たまたま特産品が大当たりして世界中でヒットしただけの山奥の閉鎖的なムラだと思えば、まあこんなもんだろう
ウッドフォード氏は、村の掟に背いたので村八分ってわけだ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:01:37.31 ID:p3hrPmOQ
オリンパス経営陣は明らかに特別背任罪でパクられるべきだった
ホリエモン可哀想だろ
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 02:37:14.96 ID:+xLp2Amz
犯罪者が擁護され、告発者が虐げられるのはこの国の伝統だからな。
マスゴミと警察が腐ってるからうかつなことをすると逆に殺される。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 03:04:48.30 ID:un0paTml
白竜さんが仕組んだ
オリンパスはクソだったが、負けそうになると力ずくでルールを変える欧米人に言われたくない
それはマイケル・ウッドフォードと何の関係もないただの詭弁だな
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 05:03:08.20 ID:mZKb+Ija
>>110 うーん…非上場企業だったら国際化しようが何だろうが、市場との付き合いは製品売買だけだから、その点の国際化ルールだけで構わないと思うが
国際市場で製品売買している上場企業な訳だから、会計ルールにも厳しい視線が行くのは仕方ないんじゃね?
そもそもウッドフォードはイギリス企業の社長だったんだから。
オリンパスに買収されてオリンパスの内部の人間になった。
でも買収した企業の決算がインチキだったとすると
買収される根拠が最初からなかったことになる。
オリンパスを擁護する意味はないわなー。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 13:18:58.59 ID:rNX09Hgn
日本は永久に不潔だな
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 13:54:14.05 ID:+cAHCgsR
企業スキャンダルは楽しいな
HPもやらかしたし、パナソニック社長の「普通の会社ではない」なんて最高だわ
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 14:06:53.16 ID:GDUaUxP1
日本には日本のやり方があるんだ、この外人は本国で不正を見つけても必ず
告発するとは限らない、自分の都合のいいほうへ動くはず
>>121 ヤクザは街の治安を守ってるとか言いそうだな。おまえ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 14:30:08.86 ID:L0W+pqzE
白竜で勉強中だが
そんなオリンパスもがんばれ東北のノリで他の大企業が支援してるからな
つまりオリンパスのやり方を支持します表明同類項
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 14:31:01.63 ID:L0W+pqzE
所属世界がゲマインシャフトでもゲゼルシャフトでも腐ったら終わりだ。
記事で指摘しているようにオリンパスだけの問題ではないし
ウッドフォードの自論は殆ど正解だ。
トップに登りつめなくともウッドフォードと同じ理由で葬られた大企業の
社員があの時代にはそこらじゅうに存在していた事実がある。
一番最悪なのが財閥や同族企業だったがそれ以上はもう言うまい。
うかつな一言が真面目な誰かを窮地に追い込む事もあるからな。
それが証明可能な多くの者が口を閉ざす理由でもあり、この国では
男の証人を保護しない悪癖もある。法整備が不十分なのだよ。
やれやれ、書いてはみても年寄りの愚痴にしかならんな。
このスレを見ると工作員て本当にいるんだな、と思うわ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 17:36:09.87 ID:1lAQhQzf
>>115 力づくでルールを変えられてもヘラヘラしてるのが日本の政治家だから
どうしようもない。昔本田宗一郎が現役だった頃に日米自動車摩擦
というのがあって、アメリカ議会からホワイトハウスへ、ホワイトハウス
から霞が関へという流れでこの問題の「クレーム」が届いた。その顛末は
と言えば、通産省の官僚が宗一郎の自宅へ来て彼の前で土下座したんだそうな。
「自動車出荷台数を減らしてください」とね。馬鹿な話だ。聞いて呆れる。
この国は民主政治なんて形だけで
GHQがわざわざ解体せずに残して、
そのせいでアメリカに支配されてる官僚機構が
すべて決めてるんだなな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:25:00.54 ID:7iG60LdP
けっきょく、これで、
バブルの精算がおくれに遅れて、
いつまでも日本の経済の足を引っ張ったままだったんでしょう。
で、もうとりかえしの付かない状態になってしまったと。
だから、隠蔽行為は、個々の企業を守ることにはなっても、
日本全体を窮地においやったことになる。
ようするにこの国には、
間抜けな保守主義者はくさるほどいても、
まともなナショナリストはいないんでしょう。
国を愛して何が悪い!とかほざきながら、
愛の対象は、個々の村を超えてないよね。
まあこれが、土人の土人だるゆえんか・・・・w
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:27:08.13 ID:7iG60LdP
>>129 一般人にも、みえやすいところは、
官僚機構まで、ということですよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:46:45.33 ID:VxWUHLI9
不細工なイギ猿野郎。
知能低いし役に立たないから解雇されたんだよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:51:28.08 ID:2C3fpUAf
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:26:17.85 ID:2C3fpUAf
オリンパス側の工作員こえーな
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:21:42.25 ID:2C3fpUAf
長年日本企業で働いた叩き上げなのに
幹部に任命された時点でお飾りだって察してなかったと言っているのがすごい