【賃金】最低賃金制「廃止」から「改革」に修正　維新の選挙公約[12/12/03]

日本維新の会が衆院総選挙の公約に掲げた
「最低賃金制の廃止」を「市場メカニズムを重視した最低賃金制度への改革」に修正したことが分かった。
最低賃金制廃止に対しては野田佳彦首相が３日のインタビューで「大変びっくりする項目。
格差が拡大する懸念を持っている」と指摘。ネット上でも「際限なく低い賃金で働かされる」との批判が出ていた。

　維新の浅田均政調会長は取材に対し「我々の意図していたことが伝わっておらず、
誤解を生む表現だったので直した」と説明した。

　「廃止」は、維新が１１月２９日に発表した政権公約「骨太２０１３〜２０１６」の中で、
議論の余地があるとする政策実例に記載。橋下氏は廃止の目的は雇用創出とし、
「賃金が安すぎたら労働者は来ない」と、一定の歯止めはかかるとの認識を示していた。
http://www.asahi.com/politics/update/1204/OSK201212030181.html

関連スレ
【コラム】やっぱり圧倒的にまともな維新の政策　最低賃金なんて必要ない [12/12/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354450811/

最低賃金の改革って言っても今が高止まりとか言ってるし幾らでも下げられるんだからただの言葉遊びだろ

>>2
コンビニは時給１００円でいいしな

政権を取れば廃止するのは間違いないんだろうな

橋下はもう余計なこと喋るなよw

>>1
まさか、生活保護を叩いてるやつが、最低賃金の廃止に反対してるんじゃあるまいな？w

生活保護と同様、自分の生活費を稼ぐのに、お役人の手を借りるなよw
自力で高給が取れるように頑張らんかい！

『改革』して『廃止』にするんですね

はい

ありのまま、今起こった事を話すぜ！
維新の公務員叩きに喝采を送っていたら、いつのまにか労働者自身が
維新から総攻撃を受けていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…
ブレるとかグレートリセットだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

『改革』の看板って便利だな

賃金をケチる悪徳企業を税金で支援するようなもの。

廃止にして生活保護需給法の教育校建てたらいいのに

企業がピンはねするだけなのでは・・・

橋下維新が公務員を攻撃した時、しかし自分は公務員でなかったので
何もしなかった。むしろ維新を賞賛した。
それから維新は生活保護者を攻撃した。自分は不安になったけれども
自分は生活保護者ではなかったのでやはり何もしなかった。
それから教育が、原発が、年金が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、
そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。
最後に維新は労働者を攻撃した。自分は何事かをしたが既に手遅れであった。

しかも賃金が下がれば所得税収も減る

>>14
オマエはまだ甘いなw

橋下維新が最後に断行するのは、「在日特権」の廃止だぜ。

「最低賃金制の廃止」も「市場メカニズムを重視した最低賃金制度への改革」も同じこと。

金融緩和することはいい。
ただし、財政出動に反対の維新。
なぜか？

デフレを助長させ、日本経済をとことんまで疲弊させる。
通貨も安くさせ、人件費も安くする。
誰が得をするか？

グローバル資本家が得をする。
つまり、維新の会の目的は、日本を安く売る事。

対抗するためにはどうすればいいか？
金融緩和＋財政出動をする党に投票する事。

なんというペテン集団・・・・・・












良かった選挙前で

クソ以下の維新に騙されるとこだったわ

むしろ最高賃金を定めたらどうだろう

これは正しいブレ方だ。
誰も相手に出来ない。

>>16

バックがパチ屋とかソフバンなら在日特権廃止なんかできるんか？

>>19
で、いくら？

こういうことをしても、廃止に反対した奴は今更だし、廃止に賛成した奴はがっかりする


迷走しすぎだろ

>>22
今の最低賃金が最高賃金になるんじゃね？
働くもの食うべからず

ここんちは何か言って批判されるとすぐ前言を改めたり撤回したりするよな。 信用０だよ、それって。
誰がそんなとこに投票すんの？
維新の名前を改名しろよ！あんたらの存在は日本の歴史や先人に対する冒涜に値するぞ。

人に雇われリスクをとらない人間なんて、食うや食わずの生活で当然
と言う２チャン的には分かりやすい政策だな
実際そうなれば、貧乏人のリスクピジネスにいそしむ奴は増えて
資本主義を海賊からやり直す事になる、まさしくグレートリセットだな

>>3
お前コンビニバイト舐めすぎ。
あれ意外に覚えること多いし忙しいぞ。
最低時給700円くらいの価値はあると思うわ。

それに比べて家庭教師のボロかったことw
俺は時給3000円だったけど、1万貰ってた地帝医学部の友達もいたな。

>>24
＞働くもの食うべからず

それはナマポ最強ってことでおｋ？

あ、釣られたｗ

＞「賃金が安すぎたら労働者は来ない」と、一定の歯止めはかかるとの認識を示していた。
だめだこいつ

まずは大阪市長・大阪府知事・両議会議員の給料を大阪府の最低賃金に合わせる条例案を提出し可決すべき。
最低賃金でも貰いすぎなんだろ？文句はないよな？

つーかさ、ほとんどの人は最低賃金なんてかんけーねーじゃん？
反対してる奴らって最低賃金労働者＝最低の労働者レベルなわけ？ｗ

始まる前からブレブレじゃ先が思いやられる

>>31
最賃撤廃で賃下げ喰らうのが最低賃金で働いている奴等だけだと思うおめでたき人

>>33
香港は去年までシンガポールは今でも最低賃金は無いけどね。

>>34
製造業は賃下げに応じなければどんどん出て行くだろう
そうなればサービス業だって価格は下がる（＝賃金も下がる）
こんな簡単な予想バカでもできるわ
そんな労働者にとってデメリットしかない政策を取る必要が何処にあるのだね？

そりゃ学問的には給与と労働力の需要がどこかで釣り合うはずではある
賃金を下げれば下げるほど労働力が集まらなくなるからどこかで人を雇うために払うお金を上げるようになるという考え方はマクロ的には正しいのだろう
だがこれを現実的に考えた場合、第一次産業や第二次産業は国内である必要が無い
つまり基準が海外の、東南アジアとか中国とかの人件費の安い国家にあわせることになる
賃下げを迫って受け入れないならクビね、代わりは海外にたくさんいるのだから、ということになる。

香港やシンガポールに最低賃金が無いのは第一次産業や第二次産業で食っていないからだ
日本の1億以上の人口が全てサービス業になるか？具体的な方策があるなら聞いてみたいが。

なんだこの右往左往ぶりは
右顧左眄ともいうが
ただ当選すること以外に
何の信念もないということの明らかなる証拠

もう橋下は信用できない
こんなにコロコロ変わる奴だとは思わなかった

>>37
今まで信用してたのかよ

>>37
元々の結党理由が大阪都構想の為だったし。
細かい理念を詰めきれない内に組織が拡大したのが最大の理由だべ。
何か理念があって集まった集団じゃないから、これからも難しい運営になる。

>>31
アルバイト以外も関係あると思うけど馬鹿なの？池沼なの？

>>34
シンガポールも日本と同じデフレなんですかｗ？

>>41
年に寄ってはマイナスもあるぞ。
一貫したインフレじゃない。

>>31
影響を受ける人間と受けない人間が居るだけだべ。

派遣法はそのまま？

今頃信用できるかよ、裏に竹中がいるのはバレバレなんだし

>>44
そのと〜り！！！

>>25

白紙委任なんだから、そんなこと分かって投票するもんだろ？
今まで何年生きてきたんだ？
それとも日本以外からきたのか？

維新は絶対信用するな。最低賃金廃止で足りない部分を補てんとすると、どんでもない事に。
こんな事したら、今いる従業員をいったん解雇して時給１円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
部分は国の税金で補てんして、なんてね。又、最初は時給600円ぐらいで募集して、後に
時給1円にする。消して、法律違反ではないから。
これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
バカバカしくなる経営者が増えるよ。まともに従業員に給料を払うのが、アホらしく
なる政策。この時期支払いを待ってもらったり、財産を処分して従業員の
給料だけは払おうとする経営者はたくさんいるのだから。こんなの認めたら
誰も従業員にまともに、払う人はいなくなるよ。

さらに、維新の会は日本を破壊し、国民の大部分をホームレスにしたい
みたいだ。
個人的には維新の会はさっさと潰して欲しい。相続税100％で富を皆殺し。
老舗企業は事業の継続が、困難になり廃業が大幅に増加。相続税100％て言う
事は財産没収と同じ。だから、都会や地方にある名店や老舗企業はその代で終わり。例えば、京都や
東京などにある伝統工芸は無くななるよ。相続税は金持ちの子孫が負担するんだよ。
相続税100％で財産没収。持ち家の人は家を没収されて、子供や親族はホームレスに？

若い人は1円 とかの低賃金でこき使われ、中年世代は年金が開始が75歳に成る。年金を
貰えずに死ぬ。

こういった制度は、年金暮らしの老人と富豪の株主が喜ぶシステム。年金開始
を６５歳に遅らせなくても、年金すべてを貯金する老人はいないから、何だかの形で
消費に回る。全く無駄ではないのだ。厚生労働省が権限が欲しい為に嘘ぶいて
いるだけ。自分達の年金運用団体のポストが欲しいのだ。

今の政治家の仕事は国民に将来の夢を与える事。ばらまきしても、金持ちから大幅に
税金を取っても結果は同じ。景気は良く成らんよ。

これが実施されるとこうなるのだ。実際のこの政策が実行されたとんでもない事に成るよ。
大阪で実験してみれば？

最低賃金廃止により、ほとんどの人が時給1円で働き、雇用助成
金ばかりが増える。相続税100％で老舗企業はすべて代替わりで廃業。持ち家の子供や親族はすべて
財産没収されてホームレス。

生活保護現物支給で就職活動の交通費も出ない。面接に行くにも交通費が無い。
これだと、貧困層をそのまま固定したままに成る。母子家庭の子供も面接に行く
お金も無い。将来に希望を持てなくなり、自殺や子供虐待が増える。

年金支給７５歳延長で、生活できない老人が続出で老人ホームレス増加。
老人自殺の急増。

大阪が崩壊するのがみたいな。コーヒーでも飲みながら。日本一のスラム街が
あちこちに出来るのが見たい見たい。

維新の会を潰すサイトをみんなで立ち上げようぜ。←ここに注目

選挙で議席と取らしては
いけないよ。世界まれに見るブラック政権。世界中こんなアホな事する国は
ないよ。実行されたら>>47が現実に起きるよ。

もう遅い
維新の考えている新自由主義が如何に危険かを発言したのだから

しかし維新は新自由主義のくせに相続関係は共産主義なんだよな

労働関連は国が厳しく統制しないとダメな国だよ日本は

インドネシア人「ジャップは世界一時間を守らない、いい加減な民族。二度と来るか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354773975/

八策発表時がピークで以後は暴落ネタばかり。

変えれば良いと言うもんじゃあ無いだろうな。
どうするつもりなんだ？。そうすればどうなるんだ？。

維新の公約を批判している奴らは今の最低賃金で満足しているのか？

上方に改革するとは一言も言ってないな

>>49
「すべては共産党のために」が
「すべては企業のために」になっただけで共産主義と新自由主義の本質はまったく一緒だからだよ
最低賃金撤廃、でも国が最低賃金保障するから！っていうのもつまりは共産主義だろ
ぐろーばりずむｗはいんたーなしょなるｗってわけだｗ

>>42
日本のような金融政策の効かない状態、0金利でも企業の投資が増えず、GDPが横ばい状態ではないはずだ

>>26
ピジネスでふいたw

もういいから。
庶民をいじめてるような外道は
どんどんリストラしていかないと駄目だよ。
何高給だけ食らってる屑が能無し所か害になってるんだよ。
役にたつから超高給だろ。早く辞職するか退職するか転職するかしろよ。

>>59
同意だが
中抜き業者の存在意義はあるのかな？
こいつらはただ人材を送るだけ、それで金を儲ける
昔の人買いと同じ構造なのに政治家はバカだから解らない

人道的にも誤った派遣制度は即刻廃止にしろ！！
歪んだ労働市場を解放し
賃金均等化を防止しろ！

これやれば無党派層の票が動くぞ！

最終的には廃止してもいいと思うが、物事順序は結構大事。
製造業派遣の規制緩和で下層が増えたのと同様、これだけやると
下層がより貧しくなると思われる。解雇規制緩和後の数年後が
適切だろうな。その頃には労働市場にかなり流動性が生まれている
と思う。

>>21
知らないけれど最初で最後の大勝負だと本当に思っているのであれば
後のことを考えずにとりあえず末期に不良債権を一層するだろう
ただ数が足りないわな

解雇規制に縛られているのは大企業だけで
だからコスト高である派遣を使う
これはまったくバカげた話しで
迅速に解雇できれば
収益率は改善され
大企業の下請け企業、中小零細の負担は軽くなり
雇用拡大、賃上げに繋がる
つまり、解雇規制が労働市場を硬直化させ
格差を生む元凶

改革って言っても
最低賃金を1円ってすれば廃止と一緒だがね

最低賃金廃止って誰に利益あんだよ。
喜ぶのは企業側だけじゃん。

廃止で広まったからもう手遅れ

大阪都とやらで好きなだけやっててください

ほー、
最低賃金すら払わないようなブラック企業を国が補助金出して生き延びさせるのかぁ
新自由主義と共産主義のダメなところをくっつけた驚異の発想力
クズだなｗｗスゲーよｗ

まずぶち上げて注目を集め、あとからこっそり修正という
ハシシタ戦法は、そろそろ限界ではないか。市政と違って、
続報が流れやすいからな。

>>27
それまでに投下した教育に係る資金の回収をしているだけ

くだらん言い訳と、ただの言葉遊びじゃねーか!!w

>>15
そこまで考えてなさそうw
関西電力の配当もそうだったし

選挙突入してもいつものハシゲで安心したわｗ

また竹中がなんか入れ知恵したり蠢いているよな
うさん臭い

財政が逼迫して低賃金給付できなくなりましただと後どうすんだろうな
児童手当と違ってこっちは労動者やその家族の生命に直結するからな
それを分かった上で最低賃金の事実上の撤廃を叫んでるわけだよね？

最チン見直し＋解雇規制緩和＋負の所得税

これでどうなるかと言うと、時給を５００円くらいまで下げられれば、
今まで職にありつけなかった障害者の方もなんとか簡単な職に就けるようになる。
勿論、時給５００円の仕事では生活は出来ないから、足りない分は
負の所得税制で補う。

相続税率100％にして金持ちから巻き上げて、それを負の所得税の財源に充てられる

>>35
頭おかしいだろお前
最低賃金がなくなって、賃下げに応じなければ製造業が海外に逃げるって？
とっくにに中国やアジアはじめ海外に逃げ出して行っているだろ
それをほんのわずかでも遅らせるためにやるってだけ

完全歩合制やろうと思ったら、撤廃しか無いだろ。
会社自体が1個いくらで受けてるんだから従業員も一個いくらでやらせられる仕組みは必要だよ。

50議席も行かないみたいで安心したわ。

賃金が限界を超えて下がれば
生活保護費が増えるだけだと思うが
賃金との差額支給出来るんだし

>>80
それのどこが悪い？
ホームレスが町にあふれかえり、犯罪者が激増するよりよっぽどマシだろ。

>>81
法制なくなれば経営者サイドは
平気で時給100円とかも出てくるだろうよ

派遣法が99年に改悪されてからの顛末見れば明らか
パンツのゴム同様、伸びたら（法規制緩めたら）まず元には戻りません

一定の歯止めwwww
正社員のサビ残とか退職勧奨とか非正規の実情見てからホザケよハシシタ

大体てめえ大阪市長の仕事投げ出して選挙ばっかやってんじゃねーよ

>>82
法の網をかいくぐって平気で自給1円とかにするクズは国外に追放すれば良い。
てか、最賃は400円以下には下げさせないだろ。

橋下はコストカットは上手い(強引？)けど
それ以外の政策はさっぱりだな

コンビニのバイトは時給１００円でいいんじゃね？

>>84
最低賃金をなくすってハシシタはほざいて
400円以下には「下げさせない」とか意味不明w

公務員人件費を約３０兆円として１０％削減すれば３兆
非正規労働者１７００万人そのうち公務員や正社員夫の主婦を３割と仮定
３兆円÷１２００万人で２５万円　割１２ヶ月とすれば月額２万円

答え　公務員人件費を１０％削減すれば本当の非正規労働者に月額２万円
　　　を与えることができる

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html

維新はもう支持するに値しない

>>87
最チン無くすって言ったとたん「時給1円でいいやｗ」とか言い出すクズが多すぎたから
最チン見直しに変えたんだろーが。俺が橋下でも同じことを言うわｗ

負の所得税って言うけどその財源はどうするんだろうか？赤字国債？

どうも「ぼくのかんがえたりそうのけいざいせいど」ってのが先にあって、
帳尻合わせのためにいろいろ実現が面倒な新制度を打ち出してるようにしか見えん。
現行制度のまま公共事業や公務員増員による雇用の確保じゃなんでいかんのか、さっぱり分からん。

>>1
なんや、橋下さん、いってることと
ちゃうやんけ？

>>91
だからさ、夢物語とかはいらんのよ
現実見ろよ
最低賃金がなければ本気で経営者は下げてくるよ
お前さ、経団連の米倉が最低賃金がなくても真っ当に賃金払うと本気で思うの？

>>92
腐れ金持ちどもからむさぼり取りゃいーんだよ

>>95
でどう取るの？

>>94
米倉はしゅーまいみたいな顔してるから大嫌い！

書いてたな、相続税100％か。社会制度をもう革命に近いレベルで変えるって言ってるわけね。
これまで培ってきた文化や制度、人々の感情を全面無視すると。

もうほんと帳尻あわせ感がバリバリ。
無闇な社会実験が悲劇を起こすことはソ連やEUの失敗で分かってるだろうに。
現行、そこそこ機能してる制度をガラっと変えるのは危険。前例がない制度なぞ論外。

企業側にしか目が向いてないな
今は企業側が有利だから
無くせば今の最低賃金を確実に割るね

500円とかになりそ

>>96
まずは相続税１００％でむさぼり取る。
次に年金・生活保護・雇用保険を廃止する。
でもって無駄な公共事業を撤廃する。（これで年間100兆円は浮くだろう）

こんなん出ましたけど？

>>97
経団連や経済同友会や有識者なんていわれて政府などに出入りしている経営者見てみろよ

行政指導や摘発食らうと法律が悪いんだとかほざいちゃう連中よ？
最低賃金廃止したらどうなるかバカでもわかるわ

なんせ「日本人はもういらない」と公言している奴がごろごろいるんだ
最低賃金廃止でも税金補助があるなら、経団連熱望の移民政策や
シナチョン入国基準緩和で対応するに決まってんだろ

橋下や竹中を支持する連中はなんでこうキチガイが多いのか。
>>94に対して>>97のレスとかもう何考えてるのかすらわからん。

経営者が勇気を出して低賃金体系にすれば国がサポートします。
ブラック推奨。　すでにブラックな企業は汚名返上。社員イジメは国是です

>>100
それのどこが金持ちから分捕る仕組みなの？
全部庶民直撃じゃん

富裕層はうまく相続させてるよ
単純に資産をそのまま相続なんて少ないよ？

何度もいうけど現実見な？
ヒッキーニートのブロガーくんには難しいかな

サビ残自慢するような連中に、単価なんか意味ないだろｗｗ

代わりに生活保護で手当てするって言ってるのに、「格差ガー」って言ってるやつは相当頭悪いか
わざと言って誤解を呼ぶようにしてるやつだろ。野田は後者の方だ。

>>106
生活保護を出すぐらいなら、その金で公共事業やった方が
雇用も増えるし公共物もできてお得だと思うんだが。
なぜかたくなに公共事業を使おうとしないのかなぁ。

>>107
最低賃金がなくなれば、若者の雇用も増えて経済も改善するから。
政府が決めた産業に投資するより市場を利用した方がずっと効率的に投資できるだろう。
公共事業自体を否定はしないが。

>>102
お前ユーモアのセンスないね。マジレスしちゃって馬鹿じゃねーのｗ

>>104
よく計算してもらえば解るだろうけど、庶民を直撃しません。
富裕層が上手に相続させて逃げることを許さないように、徹底的に監視する
システムを構築すればいいだけの話でしょ。

維新には腐敗掃除屋としての高い能力が望まれてるのに、何を馬鹿なこと。
やるなら労基法厳罰化・経済事犯厳罰化だろ、無能が。

維新は自分で自分の首を絞めるのがお好きなようで

>>108
＞最低賃金がなくなれば、若者の雇用も増えて経済も改善

これはダウトだと言わざるを得ないなぁ。
もちろん最低賃金を下げることで雇用者数は増えるけど、労働者全体の給与総額が増える見込みはない。
で、実際の経済にインパクトがあるのは労働者全体の給与総額の方。
若年層の雇用が増えても、その他の労働者が賃金下げによって消費を減らせばトータルでは変わらない。
むしろ、賃下げがありうるということが労働者に分かれば、将来不安からますます貯蓄が加速して消費が冷え込む可能性が高い。

あと、市場を絶対視しすぎ。
市場は、「現時点での最高効率」を導き出すのは得意だけど、災害や戦争などのリスクに備えるのは不得意だ。
市場にまかせきりにしては、100年に1度の津波に耐えるための堤防はいつまでたっても建設されない。
農産物も、市場競争に任せて生産量の減少が起ったら、将来の飢饉の時に輸出を止められたらどうするか。

>>113
経済学では「実地訓練」の理論というのがあって、最低賃金は給与を引き換えにして仕事を憶えたい若者の
「実地訓練」を締め出すから良くない、という定説がある。
最低賃金がなくなれば、若者を気軽に雇って仕事を憶えてもらって、それをまた次の仕事に生かして、
というサイクルになって経済が活性化する。具体的にGDPいくらという話ではなく、体質改善みたいな話。

常識で考えると最低賃金を廃止すれば、現状よりさらに時給が下がる。
机上の空論だ。低下分以上のＢＩを導入するなら話しは別だけどね。

結果からみると小沢一郎や竹中とかはアメリカのスパイだったな。

名目所得が上がらない限り貨幣錯覚はおきない

デフレで実質所得が増加しているのに消費は冷え込んだまま

この状態で最低賃金撤廃をすればどうなるか？
まずはインフレにするのが先
最低賃金は後

働かなくてもパチンコ行かない限りは食える仕組みにすべき。
最低賃金の廃止はその後だ。

>>114
仕事が見つからない東北被災地でさえ時給700円では応募すら皆無。
何とか学とか定説とかは働いたことのない奴の能書き。

>>114
若年層の雇用を増やしたいだけなら、それこそ普通に公共事業や公務員増やしたりすればいいだけだと思うのだが、
なぜ最低賃金の引き下げなんだろうか？

最低賃金下げる→雇用者全体の給与所得総額が下がる→雇用者による消費が減る→景気が悪化する、
というサイクルに陥った場合、際限なく経済が縮小し、その若年層の雇用すら維持できなくなるのでは？
企業が景気悪化時に、いくら低賃金で雇えるからって、売り上げに必要な以上の人を雇うことは無いんだから。

体質改善、大いに結構なことだと思うけど、今がんばって主張しなきゃならないことかな？
長引くデフレ不況でフラフラな人に対し、休養を与える前に「走って体力をつけましょう」って言ってるようなもんだと思うわ。

>>110
空想じゃん

最低賃金引き下げで企業の収益率は改善されるであろうか？

答はＮＯだ
国内需要が更に落ち込むので企業は最低賃金引き下げで得た利益を海外投資するだけ
つまりトレードオフ

>>119
公共事業のように政府が選択した特定の分野に投資するんではなく、市場を利用した方が
はるかに効率的でニーズに合う。それから、これは景気対策ではない。景気対策は別にやればいい。

>>最低賃金下げる→雇用者全体の給与所得総額が下がる
負の所得税で保証されるから、所得自体は下がらない。

>>長引くデフレ不況でフラフラな人に対し
デフレかインフレは関係ない政策。景気対策とは別物。貨幣価値に対しては中立的な政策だろう。

＞平成19年6月に全国一斉に監督を実施したのは11,120事業場であり、そのうち最低賃金法第5条違反
＞（最低賃金額以上の賃金を支払っていない違反）のあった事業場は707事業場で、違反率は6.4％であった。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/08/h0822-2.html

>>118
>>時給700円では応募すら皆無
所得が負の所得税で保証されているので、時給に関わらず働くことができる。

公務員の平均給料６５０万円。（基本給諸手当ボーナス込み）
時給２５００円くらいかな。もらいすぎ。退職金や天下り、安い保険料率もある。

>>122
あんたが市場原理主義者なのは良く分かったよ。
市場は確かに「現時点のニーズを満たし、現時点の最高効率を得る」のには適しているけど、
「将来のニーズ」や「リスクへの備え」には適してない。
市場を否定はしないが、市場に任せればバラ色と考えるのは間違い。

「負の所得税」のことを言うなら最初から「負の所得税とセットで最低賃金引下げを行えば」と言うべきだ。
何の注釈もなしに単に「最低賃金の引き下げ」と言われては、そりゃデフレ不景気になるとしか言いようが無い。
で、「負の所得税」って言うけど財源は？まさか「相続税100％」？あまりに非現実的。

あと「負の所得税」を払う金で公共事業やって公務員を増やして雇用を担保したほうが効率的だと思うんだがな。
金を単に配るのと、その金を使って人を働かせるのとでは、君の言うように実地訓練としても適しているだろう。

「負の所得税」と「最低賃金の引き下げ」は異なる二つの政策。
「負の所得税とセットなら」という事は、「最低賃金の引き下げ」単体なら景気悪化の効果があるということ。
景気の下支えとしての「負の所得税」を主張しながら、景気悪化する最低賃金の引き下げを言う。

少なくとも景気対策の一貫性は、その中には無い。

>>77
実際には、移転先でも投資すれば投資するほど賃上げリスクから逃れられない。
しかも賃金が安いところは、インフラや政情が不安定な地域が多く、住民も荒っぽい。
なので、移転先が頻繁に変わる、まさに焼き畑状態。
企業が求めているのは、インフラも治安も良好で、それでいて賃金が非常に安く、しかもそれをずっと維持できる国だ。
日本がそうなってくれるのが、彼らにとってはベストだ。

本当はそういう企業は、どんどん海外へ工場移転してくれないと困る。
誰でも作れるようなものをわざわざ先進国で作ろうとするからおかしくなる。

橋下支持してる奴の主張って
どうもトレーダーな奴な感じする

マネーゲームしかしてない奴って
すぐに雇用の流動化とか言い出すし

>>128
自分で独裁者と言ってるし、どう見てもやりたい事が
ポルポトみたいなことだし、それで支持するって
バカだけだろ

融通が利くところがいいよな
自民と提携できる政党だ

馬鹿は「改革」って言葉が好きだからな。
馬鹿ホイホイの橋下維新。
まさにB層のための政党。

これやったら最低賃金より下がるのは明白。
人件費競争に投じるだけの体力は今の企業にはない。

ID:FKyK9oJg　オマエは何処の犬？

このままいったら２０年後にナマポ受給者４００万人〜５００万人だよｗ

>>14

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

― 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

>>126
>>市場を否定はしないが、市場に任せればバラ色と考えるのは間違い
「市場原理主義者」なんていうのは虚像だよ。現時点で、市場っていうのは政府があり
法律があり、一般人の倫理観があり、で、がんじがらめの状態で初めて成り立っている物であって、
それだけで成り立つ物ではまったくなく、上手く利用すればいいっていう程度の物。
ただ、「とりあえず公共事業をやればいい」というのは、市場を上手く利用している事にはならない。

>>「将来のニーズ」や「リスクへの備え」には適してない
リスクへの備えはともかく、将来へのニーズを政府が賢く見抜くことができるとは思えないなあ。

>>「負の所得税とセットで最低賃金引下げを行えば」と言うべきだ
橋下は公的扶助に切り替えるって言ってるよ。

>>「負の所得税」と「最低賃金の引き下げ」は異なる二つの政策
負の所得税が導入されれば、最低賃金が撤廃されるのは常識です。「異なる二つの政策」ではありません。

留学生のバイトは週２０時間とかに制限したほうがいい。廃止になると、
日本人用と留学生用の二通りの賃金形態が出来ると思う。外食なんかは、
時給３００円ぐらいで留学生ばかり採用するだろう。日本人の仕事が奪われ
ないように、留学生のバイト時間を制限する必要がある。

雇用流動化だの最低賃金廃止だのほんと若年層の労働者舐めすぎだよ

不安定にならないように公助するとかいうけど
財源どこにあんだよって話だよね
社会保障費の増大のせいで待った無しだから増税したんだろw

しかも同じ口で生活保護は抑制(俺は賛成だけど)というんだから
結果的に最低賃金が廃止されるだけなのもろわかりじゃんw

子供手当に釣られたバカはまた騙されるのか？w
扶養控除廃止で実質は増税されてるのいい加減気づけよw

これ以上若年層の低賃金化が進むと、少子高齢化どころか国が終了しちゃうわ。
維新も民主党と同じで日本を衰退・滅びさせるのが目的なんだろう。

>>139
だって竹中ブレーンなんだぜ維新

性善説で考えてる所が頭悪いというか気持ち悪い、為政者には不適格
企業や組織の本質は悪なんだよ、法に触れなければ倫理観なんぞ簡単に欠如する
倫理的に見えるのは、そうしないとイメージが崩れるとか売れなくなるって理由なだけ
雇用を増やすためにって大義名分のもとに多くの労動者を超低賃金でも雇ういい会社
国が保証するならイメージも悪くならないかもしれないから当然だが増えると思うぜ
労動者の半分が低賃金で支援をうけた時、歳出が限界に達し給付は破綻する
給付システムが破綻して払えなくなりましたとなった時、労動者と家族は餓死する

>>9
小泉竹中改悪と同じ末路だね

それでも維新が一番です、なんだろうな大阪民国じゃw

言い方を変えると中身も変わると思ってるバカが投票する

>>136
＞上手く利用すればいいっていう程度の物。
と言う割に、市場競争にこだわり過ぎてる気がするんだよね。

＞市場を上手く利用してることにはならない、
公共事業をやれば雇用も回復、景気も上向く。
なぜわざわざ市場を利用しなきゃならないのか根拠がない。
市場競争に任せた結果がサブプラバブルなわけで、使う必要のないところまで市場原理を持ち出すのはどうかと。

＞将来へのニーズを政府が賢く見抜くことができるとは思えない
市場もそうだよ。ていうか君は単に政府や公務員を信用してないだけだな。
テレビで「公共投資は無駄だ」とか言われてそのまま信じてるクチだ。
高度成長期時代に作った高速道路や新幹線が今日本の生産性の向上に寄与してるのは疑いようが無い。
そういう国土全体に関わる大掛かりな投資は、市場任せではほぼ無理。

＞負の所得税が導入されれば、最低賃金が撤廃されるのは常識
それはあなた方の中での常識であって、一般的な常識じゃない。
何の注釈もなしに「最低賃金を撤廃します」って言われりゃ、そりゃダメだってなるのは当たり前の話。


どうも、上でも書いたけど「ぼくのかんがえたさいこうのしゃかいせいど」臭が酷いんだよね。
学者による机上の空論にしか思えない。どこかで運用実績があるってなら話は別だけど。
社会実験はもっと日本に体力があるときにやりましょうよ。

弁護士先生だって聞いたけど、思いのほか頭が悪いね。

民主でも自民でも、ここよりはましと思えるのが嬉しい

国民受けが悪いとすぐに直す。
国民受けが悪いとすぐに直す。
国民受けが悪いとすぐに直す。
国民受けが悪いとすぐに直す。
国民受けが悪いとすぐに直す。

最低賃金は撤回ちゃうの？

やっちまったね維新(笑)
なんで最低賃金なんか付けた？
選挙を知らない経済学者に乗せられた？
経済脳(笑)
バブルは貨幣錯覚で起きたからな

もはや日本は『経済は一流』とはいえない。
正社員でも給料は毎年減っているし、労働者の半数近くは非正規だよ？

最低賃金だけ例外にはできないのではないか。

＞何の注釈もなしに「最低賃金を撤廃します」って言われりゃ、そりゃダメだってなるのは当たり前の話。

橋下は最初から負の所得税とセットで最チン廃止と言っていた。
当時は負の所得税を理解している人が少なく、チンプンカンプンだったため
「最チン廃止」の文字だけが躍り出てしまったということだよ。
それと、運用実績が無いから止めましょうっていうのは、単に度胸が無いだけ

やることが、めちゃくちゃ

>>151
じゃあお前の給料から減らしてもらえw
使用者は大喜びですよ。

どうせ、3ヶ月過ぎれば、フルコミ

>>152
＞運用実績が無いから止めましょうっていうのは、単に度胸が無いだけ

いやいやいやいや、危ない橋を何の検証実験も無しに導入しようとするのは、
度胸があるとかじゃなくて、単に後先考えられない馬鹿なだけでしょ。
それまでの社会制度を根底から覆すような社会制度を無理やり導入したらどうなるか、
ソビエトやEUで散々実証されてるでしょうが。

相続税100％だの負の所得税だの、そういう社会実験は他所でやってくださいよ。日本には必要ない。

最チン+雇用企業への補助は嫌だが、
最チン廃止+負の所得税ならいいって、凄いよなあ。

そこまで政府を信頼してるのかw
なるほど橋下総統閣下だけは信頼できると、そういうことかね。

最低賃金３ヶ月面倒みるよ、あとシラネ

維新入れようと思ってた人もこの公約で止めた人多いね

>>157
橋下も、ゲーリング、ゲッベルス、ヒムラーみたいな
部下がいないとね。

>>145
>>公共事業をやれば雇用も回復、景気も上向く
まず、最低賃金の話と景気や公共事業の話は関係ない。必要ならどっちもやればいい。
小渕の時代に公共事業はかなりやったが景気回復にはならなかった。

>>なぜわざわざ市場を利用しなきゃならないのか根拠がない
例えば、経済のためなら公共事業より直接給付の方がいい。消費者に選択肢があるから。
公共事業は消費者に選択肢がなく、無駄な物が作られる可能性が高い。教育助成金を出すんなら、
学校に出すより保護者にバウチャーを出した方がいい。バウチャーなら消費者に選択肢があるから。
市場っていうのは選択肢があるってこと。

>>高度成長期時代に作った高速道路や新幹線が今日本の生産性の向上に寄与してるのは疑いようが無い
それはそうだが、同時に巨額の財政赤字と、政治家と建設業界の癒着という負の遺産も残した。
それが通用するのは国が発展途上にいる間だけ。

>>そういう国土全体に関わる大掛かりな投資は、市場任せではほぼ無理
例えば、現在計画中の中央リニア新幹線には国費は投入されていない。スカイツリーなども完全に民間事業だ。

>>それはあなた方の中での常識であって、一般的な常識じゃない
そういうやつがいるとしたら、ベーシックインカムや負の所得税を全く知らないやつだと言う他ないな。

開口一番は大風呂敷広げて最終的にはスカスカのガーゼ状態になるのは橋下の常套手段。

だいたい、従業員にまともに給料を払えない会社を、税金で救済する意味あるわけ？
この政策は口では、自由主義て言ってるがやってる事は、究極の共産主義政策。

自由主義であれば、外人や日本人関係なく、優秀な人間であれば差別なく高い給料を払う
のが自由主義。外人だから差別して、安い給料しか払わないと、自分達の給料も
下がる。誰でも人件費は安い方が良いんだよ。

時給400円以下にしないと言ってるが、最低賃金が400円に成っただけ。それを
税金で補てんすると成ると、誰も400円しか払わんよ。労働モチベーションが
下がるのは当然の事。弁護士やっていて、そんな事も分からんの？
オイ、橋下！松井！これをよく読め！>>47>>48。

まず、大阪でやって見ろや！大阪が崩壊するから。
反論があれば、いろいろ調べて、うちの所に来てくれや。

>>161
＞小渕の時代に公共事業はかなりやったが景気回復にはならなかった
そりゃ効果が出る前に金融引締めと財政削減を行ったから。
公共事業費はもはやピーク時の半分以下に落ちている。これで効果を出せという方が無理。

＞公共事業より直接給付の方がいい
ダウト。公共事業はそれがそのままGDPを押し上げる。
直接給付は、それが消費に向かって始めて景気を押し上げる。
消費に向かわなければ景気押し上げ効果は無い。子供手当ての消費性向は0.3だったっけか。
はっきり言って公共事業に比べて直接給付は景気押し上げ効率が恐ろしく悪い。

＞負の遺産も残した。
癒着はともかく、日本の財政赤字は負の遺産じゃないぞ。
自国通貨建ての借金をなぜ問題視するのか理解に苦しむ。

＞国が発展途上にいる間だけ
もう日本が発展できないと考えてるわけだ。それは想像力に乏しい。
まだまだ日本が投資すべき分野は多くある。民間の自発的

＞リニア、スカイツリー
そりゃ現時点で儲けが見込める事業を民間がやるのは当たり前。
現時点では儲けが見込めないが投資の必要な分野というのはある。それは国がやらなきゃしょうがない。

＞ベーシックインカムや負の所得税を全く知らないやつ
そりゃ有名な実証事例でもあるなら別だが、現時点じゃ知ってる方がむしろ一般的ではないだろ。
現にマスコミにすら真意が伝わってないわけで。


公共事業害悪論が根深くて本当に困るわ。
復興とか、防災インフラ整備とか、民間に任せてたらいつまでたっても終わらんってのに。

>>156
後先考えられない馬鹿でもなんでもいいから、一回やらせてみればいいよ。
自民党が企業のいいなりになって腐らせちまった世の中を改革できるのは
橋下しかいない

>>164
最近の研究では、公共事業と直接給付では乗数効果は同じです。
期限付きのクーポンにすればさらに高まるだろう。

橋下は甘え

【コラム】最低賃金を2倍にすると何が起こるか [12/10/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349537001/
http://w1.log9.info/~2ch/201209/bizplus/1349537001.html
ソース：ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/257630

もしも最低賃金を大幅に――たとえば時給1,700円に――引き上げたら、どんなことが
起こるだろう。アルバイトにも社会保険や有給休暇を徹底し、サービス残業は完全禁止、
ちょっとした違反でも厳しく取り締まる……。いわゆる「雇用流動化」とは相反すること
をしたら、どんな世の中になるだろう。

まずは地方に目を向けてみよう。
国道沿いのジャスコやスタバ、マクドナルドのなかでも、収益性の低い店舗は次々に閉店
するだろう。人件費が高すぎて儲けを出せないからだ。人口密度のとくに低い地域では
“郊外型店舗”さえもなくなり、モノも仕事もなくなる。本格的に人が暮らせない場所に
なる。そして住民たちは近隣の都市部へと移住する。

生活のコストは分散して暮らすほどが高くなり、密集するほど低くなる。人々が都市部に
集まれば、もはや山を切り崩して余計な道路を作らなくてもいいし、水道管や電線も必要
最低限で済む。自然環境にも行財政にも優しいのだ。さらにモータリゼーションとファスト
風土化で分断された人間関係が、人口密度の高い地域では復活している。

以上が、「雇用流動化」を逆行した場合の地方への影響だ。

では、都市部ではどうだろう。
ワタミのような飲食チェーン店、また大手スーパーやコンビニなどの小売店では自動化
・機械化が進むはずだ。人が集まる地域ではこれらの業態をやめるわけにはいかない。
が、アルバイトの人件費が高ければ利益を生み出せない。そして、そもそも「人を雇わ
ない」という方針へシフトするだろう。いささか比喩的な表現をすれば、居酒屋やファミ
レスでは“料理がベルトコンベアで運ばれてくる”ようになるし、コンビニは“巨大な
自動販売機”になる。

さらに運輸業では、無人運転が本格的に検討されるはずだ。すでにモノレール等で始まって
いることが、鉄道や大型車両に波及していく。港で貨物を積み込んだトラックは、高速
道路の入り口までは遠隔操作で、高速道路上は自動運転で走るようになる。こうして1人の
ドライバーが自宅から複数のトラックを管理できるようになり、人件費、ひいては輸送
コストが低下し、あらゆる製品の価格が下落する。いずれは遠隔操作さえも必要なくなるだろう。

こうした「人減らし」は、短期的には失業をもたらす。しかし、長期的な視点では確実に
私たちの暮らしを豊かにする。

たとえば江戸時代、日本の食糧自給率は100％で農業従事者は人口の85％だった。しかし
現在、食糧自給率は4割程度まで下がった一方、農業従事者は人口の3％に満たない約260万人
（※2010年10月現在）だ。農業従事者1人あたりの生産性が激増している。農業の生産性
は、ここ100年ほどで急上昇したのだ。農作業から解放された人々が新しい産業を生み
出し、豊かな日本を作った。

自動化により「人減らし」が進むとしても、同じことが起こるだけだ。2010年に需要の
ある仕事上位10位は、2004年にはまだ存在していなかった。
日本では「グローバル化」を名目に、グローバル化とは関係のない人々の賃金が引き下げ
られている。また「雇用流動化」を名目にした非正規雇用の拡大は、実際には所得階層の
固定化を招いた。「機械よりも人間を使ったほうが安上がり」という状況が変わらない
限り、日本では産業の生産性が向上しないままだろう。

（抜粋）

最低賃金があれば、低給産業が成立しないから、海外に移転したりして淘汰されてゆくが、
それを税金で補填する形で撤廃したら、財政支出が拡大しまくって、
収益性の低い産業がいつまでも残るから、結果として構造改革が起きない。
起きないということは、日本の賃金体系、生活水準が、途上国と並ぶレベルにまで落ちるということになる。
今日の日本のデフレは賃金デフレであり、それを継続させることを志向する形となる
橋下維新の政策は間違いである。

他にも高校授業料無償化、大学認可拡大自由競争、原発再稼動反対など、
橋下の政策は目先の利益だけに囚われていて間違いだらけだ。

なまじ行動力と実行力があるだけに橋下維新の台頭は極めてまずい。
日本に取り返しのつかないダメージを与えかねない。

>>165
誰が行ったどういう研究？
期限付きのクーポンって結局、現金で払ってたところをクーポンに置き換えて、
使わずに済んだ現金を貯金に回されたら、効果ゼロですよ。

>>171は安価ミス。>>166宛てね。

>>165
＞後先考えられない馬鹿でもなんでもいいから、一回やらせてみればいいよ
民主で痛い目みてるのに、「一回やらせてみろ」はもう通用しないだろ。
ていうか橋下を買いかぶりすぎ。
言う事コロコロ変わるし、決定的なところでヘタれてるのを何度も見てきてよくそんな信用ができるもんだ。

解雇規制が労働市場を歪めてる
最低賃金はその後でよい

ハローワークで募集する時、時給じゃ無いと募集掛けられないんだよな。
歩合も可能にしろや。
最低賃金なんて最下層事業者イジメ以外の何者だもないわ。
仕事あっても募集掛けられないんじゃ、断るしかないやんか、ボケぇ。

維新は明治で終了してます。
当初は頑張りましたが、屑の国会議員を入れて終了です。

>>163
Twitterで直接聞いてみたら？

そもそも「維新」って言葉は東北や新潟では禁句なんだけどなぁ

日本の給料は下がり続けている。最低賃金だけ据え置くのか？

＞ リーマン・ショック前である2007年からの平均年収の推移を見ると、
＞ 20代が343万円(2007年比マイナス24万円)、30代は458万円(2007年比マイナス43万円)。
＞
＞ 40代は608万円(2007年比マイナス62万円)、50代は754万円(2007年比マイナス48万円)だった。
＞ 総じて5年前よりも大きく減少していることが明らかとなった。

【話題】 転職サービス「DODA(デューダ)」が平均年収データ２０１２発表・・・正社員の平均年収は４４２万
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354706451/

>>178
だから最低賃金下げて更に給与低くしたいお前の心意気はわかったから１人で勝手にやってね

>>178じゃ聞くけど、この法案が成立したら、お前の給料を1円にして公的補助
してもらえや！おまえはそれで良いだろう？

>>168>>169>>170じゃ聞くけど、この法案が成立したら、お前の給料を1円にして公的補助
してもらえや！おまえはそれで良いだろう？

安すぎたら労働者はこないかもしれんが、ギリギリのところまでは下がるだろうね

時給600円にみたない分は国が補填する制度が出来る→家政婦の雇用契約を妻と結ぶ、時給は10円→国から1時間当たり590円貰う→夫婦で山分けWinWinが出来るようになるわけか、胸熱。親とも孫の面倒を見る雇用契約結ぼう。

現在の労働法の問題は「無料で働く自由」が奪われていること。
無償労働の自由が認められれば、自分の力を証明するチャンスが生まれ、結果的に収入は増える。

>>183
まあ結局、人件費を国が補填する制度だからね、負の所得税って。
人件費を削れる企業はウハウハ、人件費削った分の利益は経営者や株主へGo。
ある種、国から金持ちへの贈与と言える。

>>184
それで収入が増える人は、放っておいても収入が増える人だよ。
そういう有能な人は制度がどうなろうと収入は増えるんだから放っておけば良い。

問題は国民の大多数である、普通の人、普通にボンクラな人。
普通の人はその方法じゃ収入は増えない。

>>183
でシナチョン輸入してまた金配るわけか
さすが特別永住者には参政権をとほざくハシシタだな

>>1
＞「賃金が安すぎたら労働者は来ない」と、一定の歯止めはかかるとの認識を示していた。

こうなったときに日本人を贅沢物扱いにされて移民連れて来るのは目に見えてる

維新なんて国民新党みたいな位置づけだろ。
一点だけ主張して、それが通れば他はそのときの与党に
同調でいくしかないんだから、いらない主張はしないが吉
なんだと思うんだけど、余計な発言多いな。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ますますナマポが旨くなるね。
誰が時給500円で働くんだよ。

>>1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19472923

●2009年政権交代時のマスコミの酷い麻生叩き
●反日勢がマスコミを使い合法的民主的に日本略奪を成功させた
●自民党のみが公約に「外国人参政権反対」と「人権擁護法案反対」を明記していること
●原発のワンイシューはダメ
●そもそも省エネと太陽��推進は麻生がやってた

●日本維新の会が失速した理由
●TPPや規制緩和の推進派竹中平蔵が派遣労働法改正の後派遣最大手パソナに天下り

●日本未来の党は小沢一郎が暗躍する政党ロンダリング、実質民主党 http://p.twipple.jp/UgmO6
●そもそも政権交代後更に原発推進したのは民主鳩山政権
●カツカレー、お腹痛い、右翼、なんとかウヨ、世襲、何も出来なくて投げ出した、等醜悪なバッシングへの反論
●第二次安倍政権誕生
●日本人有権者が日本政治を取り戻した

を順序立てて解説している動画

瓦礫焼却で数十億儲かるらしいな大阪橋の下よ
日本人からは百万搾取か？悪よのう

売国奴の経団連
自民原発続けるなら百億やるぜってさ

原発は相当売国においしいみたいだな
相当海外に隠してるな連中

海外に隠してもらえる仲間になれそうか？

ヒャッハー

生産性が向上すると貨幣価値も下がるんじゃないの？100円で生活必需品が何でも買えるような時代だと。
100円硬貨に有り難味など最早無い。原発だって外国の安い土地に建てて数億円で出来れば誰も文句無いだろ。
電気として直接輸入出来る技術があればそれも可能になるってだけだろう。
原材料や燃料を苦労して運んで人々が人生の様々な要素を犠牲にして生産して経済大国だなんて笑わせる。
加工貿易なんて効率悪いよ。技術うんぬん言ったって交通輸送や情報伝達の技術の発達により解消されるモノが多い。
韓国や中国に技術者を派遣するなり、電話やメールえ伝えればいいだけだ。
日本という一部地域の法律など何も解決しないし通用もしない、そんな状況だろう。

最低賃金見直し＋解雇規制緩和＋負の所得税

これなら企業側にも雇われ側にもメリットがある。
問題なのは相続税１００％。
資産数百億ある大金持ちが黙ってないだろ。没収された分が社会保障費にあてがわれるなら
貧乏人は大助かりだがねｗ

>>195
溜め込んでも意味ないよというコンセンサスが働き
どうせなら使うか
下に配るかになる

最低賃金廃止特区を作って、生活保護者や希望者を
そこで働かせたら、どうだ？
生活費の不足分は当然国が負担する。

維新の会から支給される生活物資
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/26/07/a0065007_18334935.jpg

ハシモト維新の化けの皮の剥がれっぷりは異常w

生活保護はナマポ化された。廃止でいいだろ。

選挙終わっても
公約の修正は続くんだろｗ

「俺が民意だ。」

今日の日替わり公約ｗ

竹山タル（オリーブの木の下で） ?@takeiteasyya

やっぱり腹に据えかねる。「国民に主権があるのがおかしい」という自民党・西田昌司の発言。憲法は
こういう強権主義者から国民を守るために存在する。憲法を守ることは私たち守ることでもある。この発言を恐ろしい
と思った無党派層（国民の半分）は、自民党に政権を渡さないよう立ち上がってほしい。

K.Kengo ?@KKnagomi

派遣労働者から強奪する竹中平蔵氏が「改革利権」でパソナ会長就任

>>192これを派遣でやると大儲け出来るね。日給2000円で人を派遣し、時給1円で派遣
社員に給料を払う。差額は税金で補てん。1日1992円の大儲け。
派遣業のドン竹中が大喜びする案だ。

これをやると正社員の給料も下がる。日本貧困に向かってまっしぐら。て事か。

すげーことになるなwこれが現実になったら。
一円が千円くらいの価値なるねw
超デフレで一銭玉とか必要になるねw
貯蓄するだけでドンドン持ってるお金が価値が上がっていく。
究極の逆転金融システムだなw

＞@t_ishin: 最低賃金は撤廃はしません。
＞改革です。負の所得税で一定の所得
＞を公が保障します。 RT @dandanwilik:
＞最低賃金をなくすこととワーキング
＞プアをなくすことがどこで結びつく
＞のでしょうか。

なら、最初から廃止なんて言うなよ。
バカ橋下が。

やっぱり大きな政府路線も残しとかないといけないな。
こういう自由主義の行きすぎた気狂いを静止させるためにも。
お金に殺されちゃうよ。

デフレ助長するとか
更に円高になるだろが
橋下は馬鹿なのか

いや、研修扱いで中国人どんどこ最低賃金以下で読んでるじゃん。
堂々と最低賃金以下の中国人呼び寄せるだけかと。

>>209
相手が中国人でもこれは酷すぎるし、国際的にも恥ずかしいよ。
一部で言われてるじゃん。日本は外国人を国内で安くこき使ってることを是正しろと。
これをネタに過去の戦争責任とかにも、かまれてややこしくなるだけだわ。

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

>>1
改悪だから、ぜっーーーーーーーたい！票入れない！

>>210
半分は工作員だけどな。

アジアの労働者と競争するには必要なことだな。

先進国で後進国と人件費削減競争してる国なんてねーよｗ
日本ぐらいなもんだろ。

バカか
派遣会社が儲かるだけじゃねーか

会社「賃金払わん」→派遣会社「OK。弊社で行政に申請しときますよ」→過大申請して、その中から端金を派遣社員に→派遣会社ぼろ儲け

竹中が考えそうな事

>>215
アメリカでもヨーロッパでも自国の雇用を守てるしな。日本て周回遅れなんだよなネット社会なのに。

維新の言う埋蔵金も

公務員保護法の破壊だからな
資産税収を確保

ワクワクするなw

>>209>>210私が指摘した>>204ような事をすれば、外国人はみんな日本を捨てて
逃げ出すよ。彼らだって時給1円とかで働くバカな事はしないから。いくら税金
補てんがあっても？彼らは、故郷の実家に帰れば、そこそこ良い暮らしは出来る。
いくら、日本の（時給700円前後）が安いとか言っても、現地の月給に相当する
から。

それに、中国人研究生や外国人留学生はかなりアドバンテージがあるんじゃ
ないの？出ないと時給400円とか生活出来ないよ。故郷の仕送りする為に
働いているようなもんじゃない？

一番損するのは、日本で派遣で働いている人達。

改革ならどう改革するかいうべきだよな

>>204の修正版
これを派遣でやると大儲け出来るね。日給2000円で人を派遣し、時給1円で派遣
社員に給料を払う。差額は税金で補てん。1日1992円の大儲け。
派遣業のドン竹中が大喜びする案だ。
薄利多売コースなら、日給1000円で派遣して時給1円で派遣社員に給料を払う。
残りは税金で補てん。差し引きの992円の儲け。

これをやると正社員の給料も下がる。日本貧困に向かってまっしぐら。て事か。
給料30万近い正社員と4万ですむ派遣社員。さあ、企業はどっちを使う？

さあ、これから派遣業が大躍進。みんな派遣会社を創ろうぜ。

人をたくさん必要とする労働集約産業は人件費の安い国にかなわない。
人件費の高い国で仕事をするには、逆に人が少ないマイクロ法人みたいな
形を目指さないと無理ではないか。

雇われるのを目指さず、自分で金を稼ぐことを目指そう。

最低賃金見直し＋解雇規制緩和＋負の所得税

これなら企業側にも雇われ側にもメリットがある。
問題なのは相続税１００％。
資産数百億ある大金持ちが黙ってないだろ。没収された分が社会保障費にあてがわれるなら
貧乏人は大助かりだがねｗ

注目を集めるためなら公職選挙法無視して、ツイッター使って目立とうとする。
そして叩かれればオイシイと思ってる。弁護士がこの程度の遵法意識ではなあ。

幼稚さの程度が、民主党の連中と変らないんだよな。

最低賃金廃止ねえ。
まず、ブラック経営者を市場から追い出してからだな。
グレーゾーンとかでインチキやるやつは厳罰だな。

橋下と松井、河村と維新の会は、維新と言って人をだますブラック政党だ。←ここに注目

橋下は絶対支持してはいけないよ。彼は日本滅ぼすヒトラーだ。TPPとか道州制
霞が関解体とか言って、適当にごまかしてるだけ。平気で人をだます詐欺師
政治家だ。

理由はこれだ>>221。←ここに忠告
おそらく竹中が裏で糸を引いてるようだ。これをTPPとセット
でやれば、大儲け出来る。企業栄えて国滅ぶ。
パートやバイトは時給１円。正社員は派遣の日給1000円社員に変わるぞ。
派遣社員、時給1円後は税金で補てん。


橋下が演説にきたらシネシネコールhttp://www.youtube.com/watch?v=ZJ6ezmSfH3c
をやろうぜ。こいつを退治しないと日本が滅ぶぞ。

挙動不審だからみん党にしようかな

まあ介護従事者とかで外人入れることが必要になってくるだろうから
外人だけ賃金規制を別にするとかはあっていい
勿論そのときはシンガポール式の厳しい外人労働政策とセットで頼む

>>226
どこの馬鹿が民主-自民に入れるか知らないが、常識がある人は入れませんから
あっそれか共産党の人？

>>221
つか、なんで国が補填するんだよ。
最低賃金だけ廃止すれば済む話じゃんか。

>>228税金で補てん、て言う項目は生きてるよ。そもそも足りない部分を税金
で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
普通、時給1円とか働く人はいないから、経営者もこんなアホな事はしない。それを税金
で補てんするなら、別に1円でも良いじゃん、て成る。

弁護士をやっていってそんな事も分からないのか？

橋下の思いつきで政策をやる事が分かった訳。こんな奴に国政なんか任したら
何をしでかすわからん。

>>229からそもそも足りない部分を税金で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
それに橋下は自由経済を理解してない。優秀な 人間には差別なく、派遣であれ
外国人であれキチンした給料を払うのが自由主義経済。

そもそも何で派遣がこんなに繁盛するかと言えば、正社員が終身雇用で守られて
るから、一旦雇えば簡単には首は切れない。だから、雇用の調整弁として派遣
社員を使う。

現在のように、いびつな形に成ったのは、日本的終身雇用の悪しき弊害だよ。
民主党は労働組合が母体なので、改革は不可能です。

個人的には自民党に改革をして欲しいと思う。

>>230
　派遣法改正したのは自民党だよ

橋下はホモ

まともに賃金払えないなら人を雇ってはいけない、ってのが
健全な現代資本主義の鉄則なんだけどね。
払えない企業は、市場から去ってもらう方がいい。

きちんとした給料を払う事が、消費が増えてデフレ克服に繋がるだろ。

>231
官僚じゃあるまいし、過去に自党のしたことを改められないことはなかろう

>>230
八百屋のオヤジや漁船の船長が
即時に医者やシステムエンジニアに転職できることを前提にした
レオン・ワルラスの『一般均衡理論』の信奉者ですか？
労働力の移動なんてそんな簡単なものじゃねえよ。

最低賃金制度を必要としてるのは、能なしである
基礎能力値の高い人には、こんな福祉制度まがいなもの不要
その能なしどもが、この制度から放逐されたとき、何が発生するかよく考えたほうがいい
普通の生活が営まれなくなるってことは、狂うということである
犯罪をしてでも、己の食い扶持を求めようとするだろう
乞食をして零落するなんて消極的な姿勢で終わる好人物はそんなにいないはず
こんなアホなことすれば社会不安を煽るだけで暗い世の中になるのは目に見えている

>>236こんなの見つけたぞ。誰か私の意見をこすぺしたみたい。
■一億総ブラック企業化めざす維新の会-最低賃金廃止と解雇規制緩和を政権公約とし誇る橋下徹大阪市長
http://blogos.com/article/51407/

維新は若者を奴隷にしてピンハネ派遣会社やブラック企業が大喜びｗｗｗｗｗ

日給2000円で人を派遣し、時給1円で派遣
社員に給料を払う。差額は税金で補てん。1日1992円の大儲け。
派遣業のドン竹中が大喜びする案だ。
薄利多売コースなら、日給1000円で派遣して時給1円で派遣社員に給料を払う。
残りは税金で補てん。差し引きの992円の儲け。

これをやると正社員の給料も下がる。日本貧困に向かってまっしぐら。て事か。
給料30万近い正社員と4万ですむ派遣社員。さあ、企業はどっちを使う？

さあ、これから派遣業が大躍進。みんな派遣会社を創ろうぜ。
B層はまた騙されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原「え？最低賃金制廃止？知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用　候補者公募選定委員長に　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

竹中平蔵教授、パソナ会長に就任 （笑）（笑）（笑）（笑）
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

やはりこの政策は間違ってる。

こじきやホームレスといった難易度の高い生き方はバブル世代より下には絶対無理

だから自殺か拡大自殺が頻繁に起こる

維新の会、はじめは投票しようかな〜と思ってたけど、トンデモナイwww

最低賃金規制を無くして一億総奴隷化を狙ってたんですねwww

危ない危ないwww

ケケ中がバックに居るのか居ないのか知らないが、絶対投票しないからwww

会社の利益を無視して、給料を決めても意味がない。

時給いくらで雇ってもらうのではなく、会社の利益に貢献した割合によって給料が決まる
共同組合方式の雇用関係になった方がいいのではないか。

>>240
「君はよく頑張ったが、会社全体としては赤字だ」

>>240
実力主義の名の下にサラリーマンの賃金が下がりまくリングの現実を見魔性。

ありのまま、今起こった事を話すぜ！
維新に投票して公務員とナマポ叩きに喝采を送っていたら、いつのまにか俺自身が
維新から総攻撃を受けていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…
ブレるとかグレートリセットだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

小泉に騙され橋下に騙されＢ層はやっぱ死ぬまで騙され続けるんですね(^_^)

最チン廃止にしてもまともな経営者なら400円以下には下げないだろう。
しかし悲しいかな、時給1円にしますｗとか言ってる屑がいるから最チン見直しと言い直したんだろ？
俺が橋下でも同じ事を言うわ

日当\8,000円です(キリッ

で雇います。

一日16時間労働させられたら、もう時給\500だぜwww

でも、最低賃金法には抵触しません。

つか、今でもこんなブラック企業あるよな。

維新の会が政権GETしたら、アラフシギ！

ブラックがホワイトに大変身www

>>245
だからもうちょっと利口になりなさいよ…
橋下は最チン引き下げ＋負の所得税で、ナマポだけでなく貧困層全員を
救いますって言ってるのにそれが分からないの？

>>246
お前のアタマはお花畑かwwww

宗教の勧誘みたいでキンモww

負の所得税っていうけど、誰の税金が財源なんだよw

貧困層を救うのなら、まどろっこしい事しないで、労働基準法違反の厳罰化しろ！

無知に付け込まれて搾取されてる若者が毎日毎日、長時間半強制労働さされているジャマイカ？

>>248
基本的に富裕層の所得税や黒字企業の法人税だな。
ゆえに富の再配分になるわけだし。

>>250
鳩山並の夢物語はほどほどにな

>>251
あながち「夢」とも言いけれないぞ？BIの5分の1の歳出で済むからな。
官僚の猛反対を喰らってどこの国でも実施されていないが

>>250
それなら社会主義革命のほうが手っ取り早くないか？
実質的に国家が労働者に賃金を手渡すわけだろ。

最低賃金1円でも働きたいという人はいるだろう。

1時間1億円払ってでも働きたいって人もいるだろうね（笑）

ブレる維新

>>254
ボランティアやってろ

無駄な公共投資、天下り、公務員・議員の高賃金
これらを削って負の所得税の財源に充てればいいよ

橋下はヅラ

維新は、最初から竹中の党
維新に投票するということは、竹中に投票するということ。

目立つ看板の影に竹中あり

言葉遊び

橋下さん、口が滑って即訂正入れたが、もうムリでしょwwww

最低賃金の規制無くすとかwww

ないわ〜www

>>223
>相続税１００％

普通に考えて、生前贈与するわな。

奥斯維辛之會(ｵｵｻｶｲｼﾝﾉｶｲ)

>>264
贈与税って相続税の付帯みたいなもんだから同時改悪は必ずするでしょ

絶対汚沢には入れない
東北人ならこいつを恨めべ恨め
橋本も外国人参政権支持の媚韓派なので入れない
後はインスピレーションで選ぶ

最低賃金をなくしたらスラムが生まれ治安が悪くなり
子供の識字率や学習率も部分的に劣ってしまうようになるだけだ
家庭内暴力も増え、益々子供が泣く

俺的にはみん党にいれるよやっぱ
ベーシックインカムは障害者･高齢者が飢えをしのぐために犯罪をしでかして
刑務所に入ることになる、刑務所が福祉代わりになってる現実を改善するために
唯一必要なことだもん
いじめに対して唯一弁護士への相談窓口を設けるという具体的な対策案を打ち出してるのは
ここだけだし
後はすべて所詮精神論程度のことしかいってない

>>269
ベーシックインカムなんて全ての社会保障を全廃したうえで
掛かっていたコストを給付金として全国民にバラ撒く政策だぞ？
既存の社会保障＋いくらかの給付金じゃない。

選挙日まで5日でこのバタバタ感。
風は止んだな。

企業が海外を目指す理由だな、社民党。

最低賃金廃止。税金で補てん、て言う項目は生きてるよ。そもそも足りない部分を税金
で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
普通、時給1円とか働く人はいないから、経営者もこんなアホな事はしない。それを税金
で補てんするなら、別に1円でも良いじゃん、て成る。

それに橋下は自由経済を理解してない。優秀な人間には差別なく、派遣であれ
外国人であれキチンした給料を払うのが自由主義経済。それを中国人だからとか
派遣だからとか言って、安い給料しか払わないと自分達に給料も下がる。現在
起きてる賃金デフレはその弊害。企業は人件費の安いのが良いに決まってるから。

そもそも何で派遣がこんなに繁盛するかと言えば、正社員が終身雇用で守られて
るから、一旦雇えば簡単には首は切れない。だから、雇用の調整弁として派遣
社員を使う。
現在のように、いびつな形に成ったのは、日本的終身雇用、雇用システムの悪しき弊害だよ。

民主党は労働組合が母体なので、改革は不可能です。

維新の会は、橋下が思いつきで政策をやる事が分かった為、信用できない。こんな奴に国政なんか任したら
何をしでかすわからん。

個人的には自民党に改革をして欲しいと思う。

今、途上国からの研修制度を利用している企業が研修生に払っている労働賃金が自給あたりに換算すると３００〜３５０円位らしい
最低賃金撤廃と労働市場の規制緩和（ＴＴＰや移民など）で研修生が正式な労働者として雇用できるようになるとおまいらはここらと労働市場で競争せざるを得なくなるだろう
ま、３００円てことはないだろうが３５０〜４５０円位のレンジを考えてるのかな。だいたい韓国のコンビに自給と同じくらいだったと思う
橋下はそこまで知ってるのかどうか知らんが竹中は確実にここらを狙ってきてるだろ

書き忘れたが>>1では歯止めがかかるとか言ってるがそれは労働関連法案で日本人労働者が保護され続けた場合のみ
最低賃金撤廃の後はＴＰＰや移民入れろ圧力が増すのは目に見えているよ

>>273
>最低賃金廃止。税金で補てん、て言う項目は生きてるよ。そもそも足りない部分を税金
で補てんで言った事が間違いだよ。

なにも間違っていないが？馬鹿ですか？ｗ

＞普通、時給1円とか働く人はいないから、経営者もこんなアホな事はしない。それを税金
で補てんするなら、別に1円でも良いじゃん、て成る。

お前のように「時給1円にするーｗ」とか言ってる馬鹿が居るから、橋下も業を煮やして
撤廃ではなく「引下げ」にしますって言ったんだろ、恥を知れ！

＞個人的には自民党に改革をして欲しいと思う。

消えた年金、無駄使い、AIJ問題、無駄な公共投資、天下り、公務員の高賃金、金持ち・官僚・大企業のいいなり政治。
こんなことからでも日本は低福祉・高負担なのは容易に推察できる。
ええ、言うまでもなく、腐れ自民党が半世紀に渡ってやってきたことだ。
その腐れ自民党にまた戻したいなんて、クズにも程がある！

どうせ、老害に好き放題やられるんだよ。

若者には、かわいそうだが夢も希望も無いよw

>>276こいつ維新の支持者？もしくは候補者？それとも橋下本体？
無党派層を取り込む為に言っているのならともかく、マジで言ってるなら頭が
おかしい、としか思えない。維新の会で何を勉強したの。これを良く読めよ>>163

それに世の中、悪い人間の方は多い。派遣会社の人はどうなるの？私が>>237で
指摘した悪徳業者がドンドン出てくる。
弁護士をやってそんな事も分からんの？

これを見れば維新の会は、単なる思いつきで政策を立てていた事が分かるね。
こう言う奴が国会議員に成ると、何をしでかすか分からんよ。全く無駄な時間
と予算をかけて頓珍漢な政策を立てる。橋下はパフォーマンスで人を騙す悪徳弁護士
のような気がする。
維新の会に参加した人は、アホときちがい政治家ばかり。

大阪府民よ、市長と府知事のリコールの署名を集めるべし。単なる権力欲しさ
に政治家に成る。早くこう言う奴は退治すべし。

199. 2012年12月11日 05:50:16 : VCFii8m8Jc
178＞さん
そりゃそうだ。TPPに対してはっきりダメだと断定できない政治家はバカだ。
日本国憲法より、
1）TPPの法律のほうが優先的に稼働するとか、
2）拒否権はアメリカだけにあるとか、
3）裁判はアメリカでのみ受け付け、これを行うとか。
ああ、堂々のアメリカ至上主義ではないか。
つまり、アメリカにお金を差し上げるシステムなんだよ。
まだ、気がつかないのかなー。
マスゴミは、TPPの致命的なデメリットには一切触れていない。
ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、「国民皆保険制度を廃止 せよ
！」と日本政府を裁判で訴えるだろう。
日本の優秀な技術が強引なアメリカ主義でぼろぼろになる。
TPPはやってはいけないんだよ。
日本は、貿易自由国なんだよ。
野田は本当にバカ。

>>278
腐れ自民党を支持するお前とは話すことなどない、消えろ！

今から80年前、無能な社会民主党と中央党に見切りをつけたドイツ国民は…

>>281
おっと、ヘルマン・ミュラーとブリューニング内閣の悪口はそこまでだ！

社会民主党は右寄りとなった中央党を更に右に向かわせたのが一番の責任だろう
特にシャイデマンの発言によるマルクス内閣倒壊とかミュラー内閣のゴタゴタとかさ

橋下はハレホレヒレ

んで彼は今この件に関しては、どうする予定なんだ？　
選挙で負けたからうやむや？