【コラム】やっぱり圧倒的にまともな維新の政策 最低賃金なんて必要ない [12/12/02]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
維新の会の政策に最低賃金の撤廃が掲げられていることが話題になっているらしい。僕なんかは
もうこれだけで維新を支持する価値があると思っている。(もちろん本当にこれをやる気が
あるかは見極めないといけないけど)
まあ、各党の公約・マニフェストを読んでいるとまともなものはある。あんなにたくさん
公約を並べられたら多少は(いや半分くらい?)はまともなのは当たり前だ。でもまともな
ものが何個あるかとかその割合を競ってもあまり意味がないと僕は思っている。重要なのは
その党がどの政策を最優先にやろうとしているか。後はマスコミが取り上げて話題になる
政策。話題になる政策は支持者の目につくからどうしてもやらないといけないというプレッ
シャーがかかるはずだ。その二つを重点的に見るべきだと思っている。
たとえば、自民党の公約にも規制緩和を徹底的にやる。ということが書いてある。「いいね」
と思うけど、安倍総裁は残念ながらリフレと財政出動を第一に叫んでいる。規制緩和や
行政改革・地方分権が優先して行われるとは考えづらく、そうなるとやはり僕としては
あまり支持したくなる。
その中で維新の政策は読んでみて、一部に資産課税強化とかバカげた政策もあるけれども、
圧倒的にまともである。僕はその中でこの最低賃金制度の撤廃というのを見て、「まとも
すぎる」と感心したがどうせこんな政策はできないしあまり取り上げられることもない
だろうと思っていた。
言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
誰でも分かる常識だ。特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料など
ゼロでもいい存在である。(インターンが存在する理由はそこにある)若者にしてみれば
極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから、
最低賃金法で就労機会を奪うことは現在働いている労働者の既得権益の保護に他ならない。
(詳しくはこちら→負の所得税と最低賃金 )
ソース
http://blogos.com/article/51505/?axis=g:0 (つづく)
>>1のつづき
「そんなこと言ったって給料が安すぎては生活は出来ない。机上の空論はいらない」という
人もいるだろう。が、まず働けなければ全く給料も得られず生活保護などに頼って生きて
いくことになるだろう。どのみち最低賃金法の存在で所得を得られない人が存在する。
また、最低賃金法が撤廃されて労働者を雇うコストが少なくなればより多くのビジネスが
生まれ働く場所もできる。しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが考えられ
るから大半の労働者の生活は楽になるだろう。
しかも、橋下氏は負の所得税やベーシックインカムのようなものを給付することで最低限の
生活に対するセーフティーネットを守ると言っている。だから「給料が安すぎる」という
心配はあまりいらないだろう。しかも維新の会は年金制度を含めた大胆な改革を提唱して
いる。最終的に年金・失業保険などをすべて廃止し負の所得税などに置き換えるのならば
効率的な行政・効率的で経済活動をゆがめない社会保障制度が確立できる。生活保護も
廃止してしまえばいい。そうすれば負の所得税が壮大なるばら撒きになる可能性は少ない。
後、消費税増税に関しても同時に法人税・所得税の減税を訴えている。一部では維新は
増税を志向しているなんて言う人もいるがまったく違うことは明白だ。いつも書いているが
これも当たり前の正しい方向の改革だ。同時に複雑な控除制度も大幅に減らせばなおいいだろう。
また、公共事業は増やさないと宣言することで民主党や自民党とは一線を画した全うな
改革路線を志向している。原発問題でも石原氏が加わることで何が何でも脱原発という
バカげた方向性にはならなそうだ。橋下氏が言うように電力業界に対する補助金を撤廃し
全うな基準を設ければ原発はコストが高すぎるので成り立たなくなるだろう。ただそれだけ
の話。市場機能が全てを解決してくれる。
ミルトンフリードマンもびっくりのまっとうな経済政策が維新の会にはある。まあ相続税
100%とか意味の分からないこともたまに言ったりするが、彼らの経済政策が実施される
ならば間違いなく日本経済は代復活するだろう。サッチャーやレーガンの改革にも匹敵する
はずだ。やっぱりなんだかワクワクするのは僕だけなのだろうか?出来るかどうかは別に
してこのワクワク感を抱ける政党はせいぜいみんなの党くらいだろうか。
-以上-
でもそれじゃ働かないだろ
真面目に共産主義でよくね?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:25:11.39 ID:o5Petx4r
ほんと机上の空論大好きって感じのブログ主だなw
書いた人の記事一覧が笑えるw
これ板違いだろ? 痛いニュースじゃねーか
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:28:41.05 ID:1k5fsIJV
狂ってんだなこいつ 人肉喰いすぎてあたったんだろう。
9 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/02(日) 21:29:30.70 ID:c+q2LTg4
>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
>誰でも分かる常識だ。
経済学を学ばない人には説明できないのかな?
本当にこの人がちゃんと勉強しているのなら、「誰でも分かる常識」なんて書かないで、
さっさと説明するはずだけどね。
論証の大前提が「常識だ」じゃ、話しにならないことも分からないバカ。
こんな論証が通用するのなら、学問なんかいらない。
なんでも「これが常識だ」と前提をおいて、好き勝手に書くことが出来る。
この人は、経済学どころが、おおよそ学問に真面目に取り組んだことが無い人、
少なくとも「論文」なんか書いた事がない人。
働かなくても生活保障するベーシックインカム
地上の楽園政策・・・それって北朝鮮なん
橋下は、やはりチョン?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:31:27.49 ID:WgyhLyAL
橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」
ハシシタあほすぎwwww どう考えてもあほw
ハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわw
↓
988 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの
いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいw
そしてアホ詭弁権力欲だけの鳥頭ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
パソ中マジ死ね、国賊
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:31:54.21 ID:PVEvYooE
「しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが考えられ
るから大半の労働者の生活は楽になるだろう。」
詳しくないけどその分所得が減るから楽になるのは金持ちだけじゃないの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:33:44.23 ID:etcEqdlo
ケケ中もツイッタで怒ってたよ。俺が言ったことじゃねーって。。
維新に一番近いのは共産党なんだよw
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:34:36.08 ID:zwgJVJwO
安すぎる給料で働くくらいなら生活保護受けた方がいいってならない?
そうなるとやはり僕としてはあまり支持したくなる。
そうなるとやはり僕としてはあまり支持したくなる。
そうなるとやはり僕としてはあまり支持したくなる。
そうなるとやはり僕としてはあまり支持したくなる。
そうなるとやはり僕としてはあまり支持したくなる。
日本人ですか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:35:56.86 ID:P/a14o2O
年間ひとり200万円は給付することになるだろうけど、その財源はどうやって捻出するのか。
それをこの選挙の期間中に提示しないかぎり、ただの机上の空論の域をでないよ。
やろうとおもってたけど、できませんでした。これが3年間の民主党の成果。みんな身に沁みたよ。
生活保護受けるぐらいなら首くくるわの方が多くね
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:38:03.04 ID:Omm8Pox8
生活保護は権利だってデモまでやってるよw。
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:38:06.31 ID:w9P3novu
首括るくらいなら空き巣でもするけど
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:38:15.76 ID:82HYRDPi
経団連のステマじゃね?
働かなくても生活保障は今の方がそうじゃね?
最低賃金無くした方が今より生活保障の総額が減ると思うんだけど。
頭おかしいだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:40:21.97 ID:lLO1CWDK
給料が0だと経済が成り立たないだろ。
馬鹿かこいつ
俺もそう思う
絶対に維新に投票しようと思った
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:42:14.62 ID:WgyhLyAL
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:42:45.56 ID:fPqtB6MD
正しいとは思うけど、
維新に投票するには「自分は絶対に負け組には入らない」という自信が必要だな・・・
これ書いた奴の経済的基盤を破壊してやれば、
全く逆のことを書くんだろうな。
>特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料など
>ゼロでもいい存在である。(インターンが存在する理由はそこにある)若者にしてみれば
>極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから、
>最低賃金法で就労機会を奪うことは現在働いている労働者の既得権益の保護に他ならない。
じゃあその若年層はどうやって生計を立てるんだよ?
つか、企業の利益は正社員の中高年が獲って
若年層はただ働きってのは「労働者の既得権益の保護」だろうがボケw
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:43:32.19 ID:lLO1CWDK
もはや資本主義でもない、ただの奴隷。
さらに相続税も否定するってのは、ただ現状にしがみついて己を守りたいだけの無能
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:44:53.49 ID:NPJZd7A5
笑い者にするためのスレ立てだな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:46:24.90 ID:CfPLCoUR
若者を安く使いたがるやつと中途で安く取るやつは、そもそも昇給させる気がない
ベーシックインカム
ネトウヨ全てナマポ状態
ナマポ叩けねーってなるぞ
机上の空論すぎて誰もこんな主張信じないだろ。富は独占するより薄く広くのほうがうまく廻るのは経済学の基本なのに
これ書いた人間が高等教育を受けているとは思えない
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:46:45.33 ID:a3wu2NG+
>>25 橋下氏支持層には選挙権のない人も多数いる
でも橋下ブームを先導するのも実は彼ら
橋下氏の強硬発言で騙されないように
強硬発言の内容って実施されても1銭の損もないことばかり
>>28 解雇規制緩和もセットだから
利益に見合わない中高年は首切られるんじゃね
絶対に維新に投票する
さあ新の競争社会を始めようじゃないか
れっつ殺し合い!
内部から崩壊して新しい国ができるか終わるか賭けようぜ
自称・自由主義経済論者や自称・経済通はいつもおなじ。
自分は好き勝手に金儲けしたい。自分だけ儲けてイイ思いをしたい。
ところがそれで生まれる弊害は政府が何とかしろと言う。
自己責任を主張しておいて自分たちの言動の責任は絶対にとらない。
徹底してガキの論理というか社会性という物が致命的に欠けている。
こういうバカどもに言論の自由なんて与えるなよw
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:49:11.56 ID:Omm8Pox8
>橋下氏支持層には選挙権のない人も多数いる
在日のコト?
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:49:15.13 ID:YZMF+RWx
喜ぶのは派遣とチェーン展開してるサービス小売だけだろが
地元の中小潰して雇用機会を奪ってきたのはこいつらだろ
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:49:18.07 ID:reKEUvkP
沖縄みたいな連中ならともかく、俺の県の最低時給は680くらい。
こんな時給じゃ、求人出しても応募は完全に 「ゼロ」。 最低で
730、まともに集めたかったら780円は必要。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:49:20.34 ID:Q6fBYm/w
最低賃金制度が日本にしかないとでも思ってるのかな。
それ、インドネシアでも言えんの?
まじで刺されるよ。
ブログをもとにスレたてとな?
>>35 中高年が淘汰されるかどうかなんて関係ねーよ。
若年層のスキルの無さを理由に最低給与を撤廃しろという主張は
すでに正社員になっている人間の利益「だけ」を守るって言ってんだよ。
バカは書き込むんじゃねーって。テメエに言論の自由なんてねえよw
マスコミや知識人が絶賛する辺り、第二の民主党だわ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:52:50.20 ID:iq3ITtbM
なんで朝日毎日コリアン系メディアは維新を叩かないのだろう
天敵石原がいるとこなんだから連日火病祭りなはずなのに
きっこのブログも静かだし。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:52:50.72 ID:u9HFb5Cf
ミルトンフリードマンがでてじた段階で
ケケ中とその仲間たち確定やろw
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:53:27.04 ID:Omm8Pox8
コリャ、壊国政党だな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:54:06.46 ID:lLO1CWDK
>>43 若者に唯一チャンスがあるとすれば新ジャンルができて中高年も含めて横並びの状況が発生すると若者にチャンスがでてくる。
が、そのような分野は開拓されつくして、もうほんの一部しかないんだよな。
じゃあナマポで
宣伝用に金もらって書いてんのか
>>43 本当なら正社員という制度自体を廃止すべきなんだけどな。
いつまで、こんな茶番をやっているのだろうか・・・
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:57:42.91 ID:vSfUuUHQ
守られているつもりが
守られていないことがある
市場経済では労働も市場によって価値が見いだされるつまり賃金価格も市場で決定される
この価値基準を国が決定すると市場はそれに合わせるしかなくなる
硬直化する
誰かが得た付加価値を市場ではなく国が決めるのと同じ
だから誰かの椅子がなくなるまで気がつかない
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:57:49.13 ID:Omm8Pox8
>>45 石原新太郎と霊友会と統一教会ってつながりあるみたいだから、朝鮮系とは仲良しなんじゃね?
小選挙区維新で比例は自民に入れるわw
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:59:11.11 ID:lLO1CWDK
オンラインゲームを先行組みがいる状況で後からプレイしても
チャンスが極めて少ないのと類似している。
>>52 そのとおり。
最低賃金なんてものがあるから、若者の働き扶持がない。
社会保障制度や年金制度なんてものがあるから、若者の働き扶持がない。
いい加減、気付かないとな。社会主義制度という詐欺にさ。
>>1 こんなカスみたいなブロガーをソースに糞スレ立てるなよ!
気持ち悪いわ
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:04:11.01 ID:FwUdP5uE
またBLOGOSかい。
赤旗とか、宗教絡みの政党広報誌だったら、突然イメージかえる人だらけなのに。BLOGOSも似たようなものなのに
国が賃金の補填を行う、か
これは共産主義だな、どう考えても・・・
最低賃金撤廃は、
アジア圏構想を前提にしている。財界や官僚がこれを支持するのは、つまり、
高台に住んでいる人が、津波が来ても平気ですと宣言し、今も多くの大衆が住む沿岸部を嘲笑う
ばかりか、津波よ来れと、幣を持って神頼みを始めるのに似ている。
つまり、同胞に対する裏切り行為。
ゲームやアニメに出てくるような安っぽい独裁者の練られてない台詞を聞いてる気分というのが
このブログを読んだ感想だな
他のアジア人が日給1000円で働くのに日本人だからと言って時給1000円以上払えってのはもう無理だよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:10:14.29 ID:Omm8Pox8
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:11:07.79 ID:M9IT08Gp
もう革命とか社会実験とかいらないから地道に経済を立て直して欲しい
選挙民もたわごとほざいてる連中に惑わされずにまじめに投票しろよほんとに
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:11:40.11 ID:YUcSY4hs
霞ヶ関に原爆落とすくらいのマニフェストがでないて選挙行く気が起きんわ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:12:34.44 ID:Z/igx7Rc
時給1円で働けばいい
最低賃金の無いのは
泥棒
詐欺師
強盗
在日ヤクザ
韓国人武装スリ団
公務員も民間から搾り上げてようやく維持してるけどもう限界じゃないかな。消費税25パーセントくらいに上げて最後は人頭税で年収に関係なく一律によこせって言い始めると思う。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:15:04.50 ID:GefiG5NE
言いたい事は分からんでもないが、雇用の流動性を確保しないと若者搾取で終わるだろ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:15:23.90 ID:8Ihi813h
>>45 きっこのブログ
すっかり存在を忘れていた
経済学の前に社会科の世界史をやった方がいいと思う
義務教育のレベルを超えてない
だから新とか名のつく古い自由主義に戻りたがるんだ
そら社会主義の弊害もあるがデフレの今は自由に任せるべきじゃない
デフレで自由競争するとみんなが不幸になる
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:16:55.94 ID:Z/igx7Rc
ロンドン在住の日本人はおかしいやつしかいないのか?
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:18:21.01 ID:Omm8Pox8
>>73 レジ打たない商売ばかりになって税収減るよw。
橋下と石原の最低チンチンを廃止しろ
最低賃金を無くしたら超デフレ&社会保障費激増で
日本の財政はあっという間に破綻
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:21:31.54 ID:SdpkDYmD
移民一千万人と日本の若者が賃金価格で勝負するのか 気の毒だな
ギリシャみたいに領収書いらないなら安くするって商行為が横行したり物々交換で消費税逃れようとするから上げすぎても無意味になる。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:22:07.49 ID:xpkjodxe
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19472923 ●2009年政権交代の時の麻生叩き
●反日勢がマスコミを使い合法的民主的に日本略奪を成功させた
●自民党のみが公約に外国人参政権と人権擁護法案反対を明記していること
●原発のワンイシューはダメ
●そもそも省エネと太陽推進は麻生がやってた
●日本維新の会が失速した理由
●TPPや規制緩和の推進派竹中平蔵が派遣労働法改正の後派遣最大手パソナに天下り
●日本未来の党は小沢一郎が暗躍する政党ロンダリング、実質民主党
●そもそも政権交代後更に原発推進したのは鳩山政権
●カツカレー、ゲリ、右翼、ネトウヨ、世襲、何も出来なくて投げ出したバッシングへの反論
●第二次安倍政権誕生
●日本人有権者が日本政治を取り戻した
を順序立てて解説している動画
>>25 お前の方がアホだろ。
じっくり考えてみろ。最低賃金がない方がメリットは大きいと思うよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:23:49.68 ID:e2aPa9Ng
ネトウヨと罵倒するだけでは不十分な気違いどもは、
中国の軍事的恐怖を煽って、
日本の右傾化を推し進める作戦らしいな。
このままだと、日本もチベットと同じめにあうぞ、と(笑
軍事を増強して、美しい日本を守れ!、というわけだ www
しかし、ちょっと考えれば、
日本と中国の間に、
戦争してまで争わなければならない利権など、
なにもないことが、すぐ分かる。
歴史的にも日本と中国は、意味のある、戦争をやっていない。
日本が列強の走狗になった侵略があるだけだ。
ぎゃーぎゃー喧嘩があるように見せかけてるが、
せいぜい鼻くそほどの小さな岩礁の領有問題しか、ない。
恐怖を煽り立てる、ゴミどものプロパガンダに
騙されてはいけない。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:24:50.50 ID:QpLtGSCt
>>1 一部の勝者と多数の敗者が共存する社会なんてない。
北斗の拳化するか革命が起きるかの二者択一だ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:25:04.79 ID:SdpkDYmD
中国人雇用者歓喜
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:25:11.69 ID:2pVxkaKz
会社は雇用者に対し下記の開示義務付ければよい。明示しない会社や虚偽の明示をした場合は重税を課せばいい。
1時給、日給、月給
2社会保険料の有無
3残業手当ての有無
4有給休暇の取得実績(一人当たりの日数)
5平均給与
6平均労働時間
7平均残業時間
8育児休暇の有無
9育児休暇の平均取得日数
中小ブラック企業は淘汰され優良大企業が元気になって、優良企業で働く人を増やすのが最良の国家戦略
最低賃金を上げるなんて馬鹿な政治家がいるが
技能経験を持たない若者は海外で安い賃金の職を探すことになるだけ
まあ実際、既得権者はそれを望んでるのかもしれんが
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:27:26.25 ID:VrxdxUET
>しかも、橋下氏は負の所得税やベーシックインカムのようなものを給付することで最低限の
生活に対するセーフティーネットを守ると言っている。だから「給料が安すぎる」という
心配はあまりいらないだろう。
国民全員が公務員になれば日本経済は安泰ってことですね。
・・・あれ?
ネオリベがいつの間にかアカに擦り寄っていたでゴザル。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:29:01.77 ID:Omm8Pox8
新自由主義って共産主義と似てるよ。
最低賃金が無くなったら、どいつもこいつも今より給料下がるぞ
そんで増税だ
自殺者倍増計画だな
>>86 けれど優良大企業では、阿呆に仕事はないよw
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:30:45.64 ID:Z/igx7Rc
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:30:45.93 ID:SdpkDYmD
中小ブラック企業は低賃金中国人を使って躍進する
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:31:05.12 ID:VHBGmsW4
>>81 ここには妬みと嫉妬に狂う奴が集まってるから言っても無駄だよ
んで、解雇自由化も公約に盛ってるし
日本人を奴隷化して、富を外資に差し出したいだけだ
んで、絵を描いてるのが竹中平蔵な
日本一の売国奴健在ってわけだ
地獄
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:31:13.66 ID:Q2gc8b6Y
>>1 そんじゃあ、この記事書いてるお前が
月給500円で仕事しろよw
それで文句がないなら話を聞いてやろう。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:31:17.52 ID:s7jC2Dh7
>ゼロでもいい存在である。(インターンが存在する理由はそこにある)若者にしてみれば
>極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから、
>最低賃金法で就労機会を奪うことは現在働いている労働者の既得権益の保護に他ならない。
へー、わずかな賃金の差を気にして転職しまくる中国みたいなのが理想なんだw
こんなの普通にやってれば、かえってコストが上がるだけなんだがな
まさか同業他社への転職禁止とかどんどんやる気ですか?ww
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:31:35.60 ID:MDNHic3g
その代りに
・赤字だろうがなんだろうが法人税徴収
しかも人件費立て替えてるんだから その財源には当たり前
たとえ今まで通り払ってても法人税激増な
・人件費(出費全体の最大約30%前後)立て替えてやるんだから例え大企業でも
もうそれ以上は助けない つぶすときはつぶす
つぶれたってこの法案で雇用なんていくらでもできるんだから 固執する必要なし
・子会社をいくら作ろうが法人税免除はもうしないよ この法案で馬鹿みたいにできるんだし
それにいくらあっても足りないんだからきっちり取るよ
・経営者が自身の給与を自分で決めれる権利を制限
組織内の最低自給が1円なら経営者は自給5円までしかもらってはいけないよ
そうしないと貧富の差が激化するからね
・企業犯罪の厳罰化 人手をいくらでもとれるようにしてやるんだから
労働基準法違反しようものなら上司も経営者も即逮捕
これぐらい同時に言えたよなあ 野合前の維新なら
そしてこれぐらい企業にリスクが発生してもまだ維持できないだろう
ってのが説明不足な点でも駄目すぎる
>>90 それで失業者に仕事は逝けばおkなんじゃね?
格差の縮小にもなるw
『ベーシックインカムで補填されるから』を免罪符に、クソみたいな給与切り下げが横行するね。
ほんと、いっそ共産主義にでもした方がいい。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:32:33.70 ID:2EPZ7xqf
烏 合 の 衆 を 讃 え と る ん か 馬 鹿 野 郎
>>97 > へー、わずかな賃金の差を気にして転職しまくる中国みたいなのが理想なんだw
そんな奴は脳みそが要らない連中なんだよw
コンビニバイトみたいなもんで、技能も何も要らないから安心しる
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:34:15.09 ID:Q2gc8b6Y
>>97 実際は違法なんだよね。
>同業他社への転職禁止
こんなもんいくら契約書に書いてあっても無効だからね
なにせ、職業選択の自由のほうが上位だからねぇ
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:34:22.43 ID:vSfUuUHQ
1000円の売り上げなのに
国が賃金を1000円と決めたら
だれも雇わなくなる
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:34:33.72 ID:VHBGmsW4
新しい首相はとにかくさっさと最低賃金廃止してください
選挙にもいかないアホども相手にしてたって仕方ないですから
賃金ゼロの仕事でどんなスキルが身につくわけ?
完全に経済界に媚売った政策としか思えないよな
まずは維新の議員が最低賃金無しで働けよw
自分ができないことを他人に強要するな、ましてや法律化なんてな
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:35:56.20 ID:s7jC2Dh7
>>103 もちろん、それが障害になれば憲法改正を言い出すだろうさw
最低賃金法撤廃とベーシックインカムは一体化した法にするべき。
阿呆じゃなかろうか・・・
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:37:18.71 ID:Z/igx7Rc
公務員の給料はあげろ
民間は時給100円でいい
給与を下げられたら給与の高いことろに移ればいい
という発想さえないのが公務員
居るだけで横並びの給料がもらえるから仕方ないがw
頭のいいバカの生きたサンプルですな
もっとも世にはありふれていて珍しくもなんとも無いが
同じバカなら今の時期はリフレでいいんだよw、アメリカだって経済学者がそろって提言しているし、やってるだろう
共和党は邪魔したいみたいだが
で、この手のバカはリフレ政策がうまくいって経済が好転すると今度は「これはニューエコノミー、永遠の繁栄が…」と言い出すんだねw
もちろん、経済学的にまじめな態度を取るのなら、そういうときこそ引き締めでインフレ対策を打つんだけどね
それが「常識」なんですね、本当の意味で
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:38:53.79 ID:Q2gc8b6Y
>>104 売上が1000円なら、人を雇うどころか
経営者すら食っていけないぞw
そもそも、売上と忙しさは相関関係にあるんだぜ?
売上がないのに忙しくはならないし、
売上が上がっていくのに暇で暇でしかたがないってこともない。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:39:27.33 ID:Omm8Pox8
>>111 雇い主より高給なのはおかしいだろw。
公務員は納税者の使用人だぞw。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:39:55.03 ID:54HNmDv+
もう こういう妄想はいらんわまじで
そもそも部分強化の議論はほんと不要
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:42:17.90 ID:Q2gc8b6Y
>>112 そうすると、給料の高い仕事に人気が殺到し
そこから漏れる人が続出し、失業率があがり、安い給料なら働くよりナマポを選択する
人が増えるのですね?
あれ?
本末転倒になっちゃった。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:42:28.99 ID:BhK9bm/5
>>27 おれ、このブログの主の生活基盤を破壊してやりたいな
維新・自民に投票するのは普通の国民にとっては自殺以下の愚行だな
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:43:03.59 ID:SdpkDYmD
売上なくても従業員百万人雇って上納金もらえば大金持ち
これ書いた奴はバカ
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:44:02.62 ID:Z/igx7Rc
>>115 身分は公務員のが上だから当たり前だ
民間はえたひみん階級
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:46:27.54 ID:RecX6vyT
民間でも社長より高給の社員がいたりします。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:46:33.67 ID:Omm8Pox8
>>122 金もらう方が下だ。新自由主義者もそこがわかってない。
経済を動かすのは消費者であって経営者じゃない。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:49:13.33 ID:7kvfQ9Oj
インターンは無給で当然だから、全員インターン相当の人間は無給でいいとかw
それなら、新規参入する企業は全部タダで仕事を請け負わないとねw
新しい産業が生まれても、当然未経験な産業だから当然タダで仕事を請け負う
ってしないとね。。
医者も政治家も警察官も消防士も新人は全部無給で働かせないとね。
どうやって新規産業が生まれるのか人を育てるのかしらんがw
資本のある大企業だけ新規産業をやればいいってことかな?w
焼畑農業みたいな馬鹿なこと妄想してねえで、まともに仕事やれよ。
この馬鹿コラム書いたアホは。w
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:49:33.16 ID:Omm8Pox8
計画経済じゃ好景気にはならない。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:51:17.82 ID:kal50mvV
維新の会の政策は正しい。政権を取りじっこうしてくれ!
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:52:16.06 ID:RecX6vyT
>>126 インターンは働かされているわけではない。無料もしくは低給で働くだけのメリットを報酬として支払う必要がある。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:52:31.17 ID:Q2gc8b6Y
>>126 このコラムを書いたアホは時給100円で頑張るそうですよw
得体の知れないソースだな、
雑談のネタとしてはいいけれども
まあ何にしても社会保障は日本人限定でお願いします。
国民全員経済学者っていうショートショートを誰か書いて。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:53:51.36 ID:aWodNHIZ
よくわかんないけど最低賃金なくしても変わらない気がするけど
それより低い賃金でも働きたい!って人居るの?
ナマポもあるのに?
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:54:13.74 ID:SdpkDYmD
政治家も月給10万でいいから投票してね とかタダでもいいから とか 価格競争してほしい
これ書いたやつはニート
家に籠もってばかりいるとこんなんになる
新しいことを試してダメだったら
元に戻すのが普通だろう?
また次の新しいの試すとかドツボでしょ
>若者にしてみれば極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから
今の企業はスキル経験持っていても
スキルもあるし経験豊富ですね〜これならすぐ働けますね。
経歴はっと、えっ契約社員だった?正社員じゃなかったんですか?(正社員じゃなかったということは問題のあるひとだな)
↓
今回は不採用とさせていただきます
こんなことを当たり前にやってる日本じゃ負の連鎖がひどくなるだけだろ
奴隷がほしい企業からの賛同はあるだろうけど市民からの賛同なんて無いよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:01:56.78 ID:Q2gc8b6Y
>>134 普通に考えたら、最低賃金が撤廃されて
時給300円とかで募集されてても誰もいかないよなw
ナマポを廃止(もしくは全身麻痺とかで明らかに働けない人以外はもらえない)される
とか、そういうセットで政策しない限り、うまくいかないよなあ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:06:03.42 ID:Omm8Pox8
山の中の畑で作ったダイコンを100円で売って歩いた方がいいなw。
消費税50%ならイオンで150円だし、確実に売れるw。
底抜けにアホだな
最低賃金廃止はいろんな国で議論されたが、それを実際にやってみたところは
底抜けに平均賃金が下がって、それの穴埋めのために莫大な税金がかかるようになって
こんな政策ダメダメだという結果になって終わった
アホブロガーの机上の空論。
最低賃金法が守られていない
アニメーターなんて悲惨だ。
月収一桁とか当り前。
他の仕事もそんな状況になる可能性が高い。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:07:51.90 ID:40c6zXqB
自民や民主じゃ、政策のプロは居ても、実務のプロが居なさそうで
学者風情よろしく、偉そうに能書きたれるだけで、官僚に丸投げ。
最終的には、こうじゃなかった的な政治が続いてる。
マニフェストだって、やりたかったけども、出来なかったんだよ。
>>140 それでいいんじゃないかねぇ
他人から労力を提供してもらうためには、相応の報酬を自主的に用意せざるを得なくなるし、
親類とかからどうしてもと泣きつかれて、子息を雇わざるを得ないような場合には
能力に応じた仕事と、相応の報酬を与えることができる
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:08:15.91 ID:oNaaVVig
パートさんの時給がいつも最低賃金な会社有るな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:08:49.44 ID:jO5gKdG+
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:09:19.17 ID:Q2gc8b6Y
>>144 アニメーターという職業は参考にしてはいけない。
こういう仕事を選ぶ人は、好きだから選んでるんだよ。
芸能人と同じようなこと。
年収5万でも、やりたいから辞めないわけで…
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:09:27.06 ID:eE5cqepZ
でも、人材不足・寄せ集め集団ですから、
政策は、民主のように、いとも簡単に変更するでしょうね。
>>146 維新なんて官僚に丸投げするって同道と発言してたやん
安い人件費は企業の競争力にそのままつながるから
当然、企業間で0円まで値下げ競争するに決まってる
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:13:54.14 ID:jO5gKdG+
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:16:11.84 ID:OU4tmwwL
バイトの時給が450円になる。間違いない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:17:46.68 ID:1c3yJNUm
誰が朝鮮維新の会なんかに入れるんだよw
在日以外に!
>>155 時給450円に見合っている人材なんだから何が問題なんだw
どんなに低賃金でも国が所得を保証するって言うなら
労働者はどんなに賃金の安い職場で働いても大差なくなる
だから時給ゼロ円の企業とか出てくるよ
で賃金の穴埋めは国ってことは
政府から企業へ物凄い額の税金が流れるという結果になり、
財政はあっという間に破綻
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:18:46.42 ID:47n9V50Q
あいつらの政策聞いて維新に入れるって奴は3年間で何も学ばなかったのな
耳触りのいい言葉に騙されてないで政権担当能力があるかどうか考えて投票先決めろよカスども
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:19:56.61 ID:jO5gKdG+
×耳触りのいい言葉
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:20:33.63 ID:lqtv17er
>>157 じゃあ、外国人移民を30万人も日本の税金で面倒観ようって
政権公約打ち出した統一バカルト自民にでも投票するの??
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:22:06.52 ID:IGzTONrh
>特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料など
ゼロでもいい存在である。
若くても女房子供を食わせるのに必死なヤツも多いことを蔑ろにするな
こういうバカが死ぬ世界が維新の世界なのにw
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:23:33.46 ID:tPYGRO17
>>1 発想自体が狩猟採集メインの原始人で止まってるwww
経済学の単位を取ったが、最低賃金が不要なんて論理は一つもなかったぞ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:25:19.78 ID:jO5gKdG+
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:25:38.07 ID:Lk+0JG8w
最低賃金制度なんて
能無し労働者を助ける制度
能力のある人に賃金をまわすのが道理
食べていけない人は
セーフティガードでしっかりやればいい
能無し労働者の典型は
サボることにうつつ抜かす公務員組合に入っている連中
>>159 >だから時給ゼロ円の企業とか出てくるよ
ナマポを貰っている連中が、時給ゼロ円で雇用されたと仮定する。
今の彼らは何ら生産に貢献していないが、たとえ時給ゼロ円でも働けばGDPの
向上に寄与する。
どちらが優れているかは明白だなw
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:26:54.88 ID:ZId4G4uD
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:27:08.75 ID:xd9uTDwW
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:28:41.39 ID:rvTr9VC3
>市場機能が全てを解決してくれる
マネタリストがまだ残ってたか・・・絶滅危惧種を見た
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:31:10.51 ID:ZId4G4uD
最低賃金廃止→賃金下がる
このロジックが正しいなら、
現時点でも皆の時給が、
最低賃金に張り付いてなきゃおかしいのでは?
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:31:11.43 ID:6CV8ObDq
経済学学んでいれば、今は修正資本主義だと理解できるはずだが?
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:31:42.18 ID:3502CFAv
試しに此れを書いた奴の一族が実践してみてくれ
6親等くらいまでで良いから
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:31:54.69 ID:jO5gKdG+
雇用者が労働者の賃金を1円にすれば儲かる。儲かれば税金を払う。
または税金に取られるぐらいならと賃金を上げる。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:33:25.13 ID:Omm8Pox8
賃金1円のヤツは購買力無いから、在庫の山になるのがオチ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:34:48.22 ID:7kvfQ9Oj
じゃあ、税金を突っ込むのような大損害を起こした企業は
罰として一族郎党抹殺でいいな。
存在自体が社会全体に害なんだから、社会に与えた全損害を
償うかダメなら徹底的に社会から排除。
ウォール街の鬼畜とかは特に念入りに抹殺しないと。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:35:04.01 ID:aZzf9ztN
キチガイアフィ乞食の炎上商法
どうみても板違いなブログを立てやがって
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:38:54.58 ID:jO5gKdG+
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
なんの冗談だ、維新がまともとか。。
小泉と一緒でこいつがなったら日本弱体化以外考えられんわ
てか政策なんてハシシタにとって気まぐれで言ってるようにしか聞こえんわw
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:42:34.12 ID:REcWOQLi
最低賃金でも生活できないのに
さらに賃金下げる基地外
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:45:06.83 ID:jJlNh0db
馬鹿じゃねえの 相続税100パーセントがあるからこそ生きてくる案だろうが馬鹿が
脳内御花畑のゴミが
ここのレスを読んでいると、2ちゃんの書き込みの大多数は
社会の底辺層によってなされているということがよく分る。
>間違いなく日本経済は代復活するだろう。
ふむ。
ニュースソースはもう少し選んだほうがいいかなあ。
時給800円が100人いるのと時給500人が150人いるのであれば、
時給800円が100人いる場合のほうが労働生産性は高いわけだが。
生産性は時給が上がれば上がるわけだが。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:55:50.94 ID:58ym5T6A
瓦礫焼却で数十億儲かるらしいなあの大阪のエタは
日本人からは百万搾取か?笑える
北九州よく知ってりゃエタチョンやりたい放題しか考えてないから発言ころころかわるってよくわかる
卑しい穢れからすりゃ英雄だよな
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:58:22.06 ID:jO5gKdG+
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
>>190 それ、コピペだったんだな
恥ずかしながら、以前マジレス返しちゃったよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:00:06.74 ID:uta443E5
まあ維新党が下馬評通りに支持されてるとは思わないけどねw
選挙結果が楽しみだよw
マスコミの報道と現実の剥離があらわになるのが決定的になると思う。
説明するの面倒くさいけど、維新はボロ負けする。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:01:38.82 ID:sp0QcmmS
テレビで橋下で出れば出るほど維新の支持率上がってるんじゃないか?_
他の政党に比べて理路整然としていて、わかりやすくて政策がはっきりしてるからな
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:02:45.86 ID:hb8/tLAI
ああ、この話題は別として、俺は維新は支持しないわ
あの言動は、信用するに値しない
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:04:49.32 ID:Up6gjq8X
国民年金を払わずにナマポの方が儲かるってみんな気が付いちゃたからな
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:05:02.47 ID:IoTJDz9/
>>194 今回の選挙のテーマはなにか考えなさい。
まともに考えても維新党が勝てる理由などないのが分かる。
これで維新が勝ったら、俺は本気で移住するつもり。
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:05:02.72 ID:7Zth0T+C
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:05:27.60 ID:OGq+wf5I
誰?
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:08:10.58 ID:2pAWbzNH
「生活保護を受けとっている間は給料の受取人を国にします。署名」ですぐ
生活保護が受けられるようにすれば?
>>198 だったらちゃんと反論しなくちゃ。
維新の主張にたいしてまともな反論はみたことがないな。
特に東京一極集中にかんする反論な。
維新を批判するのは簡単だが、ちゃんと対案を出さなくちゃ
ただの2ちゃんねるのキモオタ扱いにすぎんぞ
>>202 首都機能分散に反対した石原に文句言ったら?
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:12:15.90 ID:hb8/tLAI
>>202 ちょwwww
マジ勘弁してくれよw こういうのwww
もしかして、釣り?
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:12:46.73 ID:IoTJDz9/
>>202 今度の総選挙は、民主党に政権交代して失った時間を取り戻せって心理が働いてるんだよ。
争点は脱原発でもTPPでも外交問題でもない。
民主党の政権交代が維新に投票するのを躊躇させる心理になるのは想像できると思うけどね?
別に自民党を支持するわけでないけど、そういうことだよ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:13:18.74 ID:Mf5Gdtfd
まーた、バカ記事書く連中のブログサイトか。
何がまともだよw
せめて明治時代に何が起こったか位調べてから抜かせっての。
>>204 そういうのもう勘弁
ちゃんと対案だしてよ。
日本の地位はどんどん低くなってるんだよ。
ちょwww
とか言ってるだけじゃなんにも変わらんから
橋下はいったいどこに向かってるんだ?
石原もとんでもないのと組んだもんだな
こいつの潜在的原動力は
コンプレックスと破壊衝動なんじゃないか?
なんかもう誰に責任を押しつけるかみたいな話になってんな
ふだん勇ましい愛国右翼の諸君は
なぜ、経済左派なのか???
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:20:44.61 ID:qmvo/55X
>>207 自公の公共投資案で十分
維新の「200兆円もやるなんて、むかしにもどるのかー!」これが案なのかw
トンネル事故の現場に言って同じことを演説してもらおうじゃないかwww
まあ明日になったら言うことがまったく変わってるかもしれんがなw
最低賃金撤廃に至っては、日本で革命でも起こすつもりかと
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:20:57.59 ID:Mf5Gdtfd
またBLOGOSかよ
NHNやらNAVERやらが作ったコラムサイトなんかでスレ立てんなよw
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:21:41.27 ID:qmvo/55X
>>210 今の日本は大きな政府が必要な時代だからね
これがインフレになれば小さな政府を目指せ!と言うさ
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:22:46.40 ID:o7c2Vw5D
>>205 今度の総選挙は、民主党に政権交代して失った時間を取り戻せって心理が働いてるんだよ。
2chではそうかもしれんが世間では存外そうでもないぞ。
少なくとも民主の支持率は現状でも2位、3位くらいなんだし。
>>212 他人様には偉い事言う割りに、自分は国におんぶにだっこ?
>>214 意味が分らないんだがw
>>208 別に何か政治的な信条があるわけじゃなくて、一番権力奪取が見込める話に乗ってるだけだろう。
原発にしろなんにしろ。
日本を含めたアジアンは馬鹿を自覚できないのが問題
そして議論慣れしてないから、自信たっぷりに言い切られると、直ぐに信じ込む馬鹿が続出する
声が大きければ勝ち、的な考えは、もう辞めた方がいい
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:30:17.16 ID:o7c2Vw5D
>>208 橋下にコンプレックスなんかあるかね。
学業でも大学在学中に司法試験獲るし、スポーツでも花園行ってるし
タレントになってみればたちまち人気者。
政界にうってでてみれば総理候補とまでいわれるようになる。
漫画くらい向かうところ敵なしの人生だろ。
こいつでコンプレックスがそんなにあるなら殆どの政治家があるだろうし況や安倍をや。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:32:35.27 ID:NVNTT8x2
リフレってなんだっけ。リフレッシュ?リフレクソロジー?リックスフレンド?
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:33:55.84 ID:oyOb75w0
スレ読んだが面白いなw
普通にやってれば関係ない話だろ
野党確定の弱小政党なんだから、実現する訳ないだろw
社民党に文句言うのと同じ
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:35:43.17 ID:NVNTT8x2
>>219 お勉強さえ頑張ればたちまち国力がアップすると思ってるところが。
そして、誰もがお勉強を頑張ることができる、俺ができたんだからお前らもできるだろ、できない奴は死ねくらいに
思ってるところが。
そもそも、このコラムは匿名で2chの書き込みと同じだ。
最低賃金だけ廃止して、セーフティーネットの裏付けが全く無い。
将来不安を今以上に煽り、経済は硬直する。
>>219 生まれとか親はなかなか克服できない
アメリカの連続殺人鬼にも親が分からんやつや、大富豪なのに殺人がやめられなかったやつがいるよ
どんだけ食っても腹いっぱいにならない餓鬼みたいなもんよ
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:38:06.72 ID:/a9m8Yv7
少し経済学を勉強したことがあれば 経済学自体がうんこであることに気づくであろう
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:40:42.12 ID:60rLVqiZ
いくらもらえばこういう恥ずかしい文章書く気になるんだろ
>>219 目標を見つけてやるにしても、それが「過去と出自を消したい」というどうにもならんものだし、
脅されて無理やりやらされているようなもん
上手くいっても脅迫されながら上手くやったってだけなんだ、実質的には
心のそこからやりたいことをやって成功しているわけではない
これがいくらお金があっても幸せではないシステムの仕組み
もっとも、社長でバリバリwってのはそういうタイプがほとんどだけどなw
229 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 00:48:30.81 ID:QADQS13+
シンガポールは今でも最低賃金が無いし。
香港も去年まで最低賃金が無かったお。
>>228 絶えず敵を見つけて戦い続けてる
誰かを守るためでもなく、平和を愛してもいない
戦いのための戦い、自傷行為にもつながる
ほんと歪んでるよな
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:49:09.68 ID:vBlYeC9Q
日本人労働者の賃金は高いだろ
中国人労働者の賃金と同じにするか
それ以下にする必要がある
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:49:31.90 ID:3c3Z/g3B
それでは日本では生きていけません
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:52:33.40 ID:vBlYeC9Q
235 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 00:54:08.28 ID:QADQS13+
>>230 なんかヒーロー漫画の悪の大ボスみたいな思考じゃまいか?
>>229 で、あんさんは香港で「これは改悪だー!最低賃金なんてとんでもないぞー!」って訴えているのかねw
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:55:56.90 ID:vBlYeC9Q
資本主義には奴隷が必要なんだよ
238 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 00:57:25.21 ID:QADQS13+
>>233 今の日本を想像すると月給5万円では生活困難と思うかも知れないし
現状は生きていけない。
でもそれは月給5万円しか貰えない層が極一部だから。
例えば月給の5万円の人間が500万に増えたら、月給5万円でも生きてける社会が出来るお
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:58:29.17 ID:vBlYeC9Q
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 00:59:38.33 ID:kxbMAENI
ケインズ様が激怒してそうですね。
所得のブンバイ方法を間違うと今以上に悪くなりますよ。
人口減少は食い止めできません。
固定資本の増加も見込めません。
入れる党が無くなりました。
海外にリプレイスできるようなところだと
海外行くわなって話
>>238 不幸になりたい!というマゾ変態が日本に大勢いるならそれでもいいが、みんな給料が今の倍になる社会を目指したほうが健全だよ
まー「きょうそうだー!じゆうしじょうだー!」って自分から知らん間にマゾにさせられるように誘導するんだけどなw
>>1 のタイトル自体、わざと本当とは逆のことを言い切って、
意志の弱い人に「もしかしてそうなのかも・・・」と思わせるだけの
詐欺師のよく使う手だよね。
今回の選挙はこんなのが多すぎる。
いい加減思考停止する日本人がもっと減らないと、
日本はどんどん詐欺師に騙されて、もっと生活環境が悪くなるぞ?
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:11:57.94 ID:Zm9s21eA
いや移民とセットなんでしょ?
こんない低い給料じゃ日本人働けないでしょ?
じゃあ移民を受け入れましょうまでがセット
245 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 01:13:20.17 ID:QADQS13+
あくまでも現金現在価値に置き換えた時の話だから
名目2倍になって、実質5万円てのも有り得ると言ってる。
先日NHKで移民ではないけど難民の人の話してたけど
やっぱり語学がネック
移民するぐらいなら移民が必要な工場のような類いは
そのまま海外行くだけじゃないだろうか?
>>246 そりゃそうさ
日本にわざわざ原料持ってきて
高い賃金の日本人に作らせて
現地まで輸送するなんて無駄なコストかけるより
現地の安い労働力で作って輸送もしなくて済むほうが
いいに決まってる
ナマポ漬けにして「格差の固定」がお望みか。
249 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 01:18:24.28 ID:QADQS13+
>>244 シンガポールは国民には最低賃金の規定が無かったけど
外国人には厳格な最低賃金規定が有った。
これによって底辺労働者の雇用は守られたとさw
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:21:18.38 ID:VRwQzb9o
こういうアホなブログで、わざわざスレ立てする必要あるのかな。
まあ、アホが偉そうに書いているという見本ぐらいの意味はあるかも
しれないけど。
これからは移民を出す側になるんだろうな
シンガポール・マレーシアあたりなら
雪害で電気もこない雪下ろしでなんもできない
人もいない仕事もない夢もない田舎よりいいかもね
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:22:11.92 ID:LQR75fan
どこのおぼっちゃまがお書きになった日記ですか?
253 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 01:23:22.14 ID:QADQS13+
>>248 思うに格差が拡大した方がナマポを養いやすい。
格差が小さい国では平均より極端に易い賃金で生活する事は困難。
でも格差が大きい国では、平均よりかなり低くても生活して行けるw
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:24:20.09 ID:QrbaMrU0
「ナショナリズムは、本来、しずかに眠らせておくべきものなのである。
わざわざこれに火をつけてまわるというのは、
よほど高度の(あるいは高度に悪質な)政治的意図からでる操作というべきで、
歴史は、何度もこの手でゆさぶられると、
一国一民族は潰滅してしまうという多くの例を残している。」
司馬遼太郎『この国のかたち1』pp. 23-24
要するに、貧乏人はロハで働いて生活費は国が提供しますよ。
って事言いたいんだろうな。
まじめに働いてる人の税金が上がるだけじゃね?
こういうのがハシゲ信者になるんだろうな
>>253 格差がないなら再分配する必要がないもんなぁ
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:24:50.22 ID:LC2kCyyF
こんなことを本気で言ってる人がいるのかあ すげえな
やっぱ維新には投票できんわ
これがわくわくする? 頭が良すぎて馬鹿になったのかな
>>255 ハシゲ大嫌いだけど
地方の現地採用の人間はもっと嫌いだな
危機感ないし、
転勤もないくせに給料低い待遇悪いっていいながら
年休はきっちりとるわ仕事しないわだよ
そりゃ、海外にいけるところは行くってもんよ
259 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 01:28:09.83 ID:QADQS13+
>>256 格差の無い社会てのは社会主義思想だべ。
社会主義では資本主義競争に勝てない現実を見て来たではないかw
>>259 維新のやろうとしてるのは「最低賃金で暮らしていけない奴には補助」だから強烈な社会主義だぜ?
中国は外国からの投資だけが頼りで、その金を1%の富裕層が半分取る奇形資本主義だけどなw
内需がアメリカの半分しかないって言うんだから凄いよなw
>>245 名目って言い出すのは予想通りだったよww
それだと500万とか5万ってわざわざ言う必要ねえじゃんw
263 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 01:44:35.62 ID:QADQS13+
>>261 いんや、俺が言ってるのは格差が広がれば
低い金額の補助で済むと言ってる。
だから社会主義とは違う。
>>257 いや頭になんか湧いてワクワクっていう意味だろ ウジとかボウフラとか
>>263 中国も格差が無い共産主義のはずなのに広がっていますからなww
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:51:32.63 ID:hOllLugF
デフレが悪化するだろ
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:52:53.63 ID:CDZr4S5r
世紀の大発明!
さすが橋下!
という嘘の大前提で書くから論理がおかしくなる
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:57:35.35 ID:hOllLugF
最賃との差額を公が補助してくれんだから、人件費カットして大幅安売り攻勢かけられるだろ
あとは競争でどんどん下がっていくだけ
昔の借金は減らないし電気代とか輸入品とかは下がらないから利益率は次第に悪化
とうぜん税収も悪化
補助が出来なくなって終わり
人権や労働法を軽視する国で最低賃金無くしたら
今まで以上にヤバくなる。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:03:19.73 ID:Qt2LmfYn
日本中の職がアニメーターみたいになるのか
アニメに限らず、ほとんどの職人仕事は現状時給じゃなくて「何枚書いたか」等の成果給だから
最低賃金は全く関係ない。
事務とか工場とか派遣とか誰でもできて、時給換算になる仕事のほうが足元見られてべらぼうに下げられるだろうな。
半分レベルじゃなくて時給100円とかのレベルになるよ
>>1 本当に必要ないと思ってるんだろうか。
奴隷制度を禁止するのと似たようなもんだぞ。
派遣が規制されてるのも同じ理由。
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:08:24.32 ID:Qt2LmfYn
これホントにやったら、おとなしい日本人もブチ切れて共産主義革命が起こると思う
むしろ、これを引き金に維新は赤色革命を狙ってるんじゃないかと俺は思うんだが
273 :
( `ハ´ ):2012/12/03(月) 02:10:48.50 ID:QADQS13+
>>268 今でも最低賃金まで下げられるけど、最低賃金でへばり付いてる事なんて無いよ。
最低賃金を決めてるのは結局は需要と供給のバランスなんだよ。
格安の労働者が増えれば世界中から仕事がまわってくるか?
給料はいまの20分の1くらいになりそうだが、均衡するまでにものすごいことになりそうな気がする。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:18:42.45 ID:cDp5UkJV
生活できなければその仕事で働かないのが経済学の基本では?
モリタクが時給300円時代を生き抜く 経済学の本を出すだろうな。
>>1 >このワクワク感を抱ける政党はせいぜいみんなの党くらいだろうか。
「維新」じゃなくて「みんなの党」の話だったのかよぅ?全部読んでないので分からんが!
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:26:32.98 ID:AHgPndGp
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 02:27:36.44 ID:vBlYeC9Q
自己責任で片付けるなら野生時代にもどせばよろしい。 国家も法律も不要。
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:18:13.84 ID:vBlYeC9Q
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:35:58.35 ID:5Zoso5g8
http://blog.tatsuru.com/2012/12/01_1009.php >>たぶん日本の国民経済が崩壊しても、「時給267円で働く労働者を搾取できたおかげで、国際競争に勝ってフェラーリに乗ってドンペリを飲んでいる超富裕層」の一員になっている自分の姿を想像しているのだろう。
たしかに、そういう「いい思い」をする人が何万人か何十万人かは、これから出てくるだろう。
でも、それは「あなた」ではない。
これは私が保証してあげる。
>>1 なんで個人blogでスレ立ててんの?
立てるならせめて記名しろ。糞みたいな文章書いて宣伝して卑怯だぞ。
BLOGOSに投稿されたblogは、2chの記者がスレ立てる+系の板では普通にネタにされてスレが立つけど。
ブームで一度は勝つだろう
でも民主以下になるんじゃないのか
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 04:16:15.35 ID:QGnxe4si
全然政治がわかって無い奴が多いよね
こんなん下手に主張したら「まず最低賃金規制撤廃法」「所得保証は後でやる覚え書き」ってことになって
撤廃法が成立するや覚え書きなんてのはマスコミが都合良くかきけせばなかったことになるだろ
今まで何度あったか
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 04:25:29.43 ID:gA0oRTMi
もう殺人規制も撤廃すれば国際戦闘競争力も増すな
>>まず働けなければ全く給料も得られず生活保護などに頼って生きて
いくことになるだろう。
仮に時給1000円の仕事が500円になったら
同じ仕事を2人がかりでやらせるとでも思っているのだろうか?
>極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから、
>最低賃金法で就労機会を奪うことは現在働いている労働者の既得権益の保護に他ならない。
タダだからとほいほい人を雇えるようなものは
何のスキルも経験・経歴も身につかない奴隷労働くらいのもの
,,wwww,, , ……ヽ _ __
;ミ~ \ /~三三三\ イ..犬犬 ヽ / .Y \ 日本
:ミ 犬 |. /彡≡≡≡ミミ \ /ノ.犬犬犬.. (ヽ、 ../ /\ . ヘ
ミ -= =-| /// ヾ_ノヘ (________) | / 犬\_ | いいチンの会
rミ <・> <・>| ヒ| 犬 .|| イ ・=- ∧・=- 丶 | |丿=- -= ヽ.|
{6〈 | 〉.. ヒイ _三__ ___三_ Y| ヒ| ( ) . U |ソ ,Y ノ ・ ) ・ヽ .V, (⌒) .
ヾ| `┬ ^┘イ| >H ` ・- .H -・ ´ |-| | .._´___ ・.|リ | (_ _). | ノ ~.レ-r┐
\ 〈トェェェェイ ||丶__ノ 丶__ノ .| 丶 ...`ー'´ .. / ヽ (__人__) ./ \ ノ __ | .| ト、
/|\_/ . ヒ| ___ノ(_)丶___ノ .ノ .\ __ _/∧ \ `ー' _/ 〈 ̄ '-ヽλ_レ
/ |\/|\ . | 〈トェェェェイ〉. | ../|\__/ /\ ー‐---‐ '. :
:..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,.∠.| .. |__ . ,.∠| |__ . ,.∠| |__
/ :: ..| 淫行 rニ-─`、/ :: | 障子 rニ-─`/ .::| コスプレイ rニ-─`
:,.─-┴、 `┬─‐ .:.─-┴、 ..`┬─.:,.─-┴、 `┬─‐ .
/ .-─┬⊃ .. |二ニ .-─┬⊃ |二ニ/ .-─┬⊃ . .|二ニ イ
ヘ ニニ|_______iー"| ヘ.ニ |________iー"ヘ.....ニニ|________iー"
最低賃金を設定してない国なんて少なくても先進国では無いだろ。
今年上げてる国もあるぞ、欧米では経済学って無いのか?
国が決める最低賃金が無いなら、労組の無い職種でも新たに労組作って
労使で交渉することになるから結局だいたい同じになって、
逆に労力を労使交渉や労組活動に取られて生産性が落ちると思う。
>>1-2 生前のミルトン・フリードマンはリフレ論者で日銀批判者もあるんだけどな。
大恐慌の原因と脱出法がマネーであることを喝破したのが代表作。
このブロガーは池田信夫あたりから経済に興味持った半可通っぽいな。
ちなみに維新もリフレ派で日銀批判派だが。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 05:56:50.42 ID:r4yGjtvT
>最低賃金法が撤廃されて労働者を雇うコストが少なくなればより多くのビジネスが
>生まれ働く場所もできる。しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが考えられ
>るから大半の労働者の生活は楽になるだろう。
生活が楽になる大半の労働者・・・経営者、公務員、一般企業の正社員
最低賃金法撤廃対象者・・・パート、アルバイト、派遣
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 06:02:45.45 ID:eJ9nCrT7
・最低賃金撤廃
・年金廃止
・失業保険の廃止
・生活保護廃止
・法人税、所得税の軽減もしくは撤廃
・若年者は学ぶためにタダで勤務奨励
・(おそらく解雇規制緩和にも賛成)
・ベーシックインカム導入賛成
・消費税の引き上げ
・資産課税には反対
・相続税100%には反対
とにかく企業、資産家にのみ一方的に都合がいいな。
淘汰とインセティブの強化(と利権の保全)を図りたいのだろうけど、
新卒至上主義や根性論信奉の風潮があるから、これと噛み合うかどうか。
労働時間は激しく伸びる。
休日は激減、受験戦争などの競争も激化、自殺者・事故死・急病死が激増、婚姻率が減り少子化が加速する。
とにかく今以上に殺伐とした世の中になるな。
俺は自営だから、家族3人を1円で雇おうかな。
最低賃金相当になるように補助金GET!
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 06:17:17.54 ID:r4yGjtvT
一揆とか打ちこわしとか、社会科で習ったことが復活しそうだなw
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 06:49:52.84 ID:9oRssqTs
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 06:55:41.35 ID:cw1ZrzRX
>>168 なんだ。それなら今と変わらないじゃん。
能なし労働者はナマポへ移行。
でも、それだと財源がなかったんじゃねーの?
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 06:57:21.49 ID:N4xPA9Jq
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:02:50.15 ID:+PQf6FMz
>>294 橋下は高橋等にレクチャー受けてるはずだがマクロ経済を理解してない
やりたいのは小泉政権の負の部分のみ
小泉政権の功績は構造改革じゃなく日銀にゼロ金利と量的緩和をさせて
ジニ係数もプライマリーバランスも改善した事なんだが・・・
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:09:33.96 ID:7Re7Ys1j
> 最低賃金法が撤廃されて労働者を雇うコストが少なくなればより多くのビジネスが
> 生まれ働く場所もできる。しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが
> 考えられるから大半の労働者の生活は楽になるだろう。
非正規が増えて、大半の労働者の生活が楽になったのなら、その通りなんだが
実際は、若者のナントカ離れでモノが売れず苦しんでいないか?
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:15:26.47 ID:7Re7Ys1j
>>295 > 生活が楽になる大半の労働者・・・経営者、公務員、一般企業の正社員
> 最低賃金法撤廃対象者・・・パート、アルバイト、派遣
内需企業の経営者と正社員は、ますます売上が落ちるから生活は苦しくなる。
あと、労働者ではないけれど、年金生活者も年金が減らされなければ生活が
楽になるのかな。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:19:10.10 ID:FITcT80Y
労働におけるアメリカ並の高額賠償請求権
マージン規制(アメリカじゃ常識)
これが必要になるよ
>>9 他の記事も、不真面目なんだか頭おかしいんだかの、なかなかの力作でしたぞw
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:24:08.02 ID:gljBqoEe
最低賃金って今でも許可さえ受ければ、
@軽易な業務に従事する者
A障害により著しく労働能力の低い者
B試の使用期間中の者
Cその他諸々。
なんかは減額できるじゃないか。
ストーリーとかスケジュールが書いてないことが多くて毎回炎上しとるな
だれかコンサルしてやれよ
つか理想形態じゃなくて4年間でやることだけでいい
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:29:36.63 ID:45GwVSGG
日本の構造だと国が負担するのを隠れ蓑にして利権を作る奴が現れて悪い目で見られる。
生活が厳しい奴には税金を減らす方向に行った方がいい
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:33:00.90 ID:7Re7Ys1j
最低賃金の撤廃は、社会保障とのからみで、年金の支給年齢を引き上げた場合に
年金生活者にも働いてもらう必要があるから、やるのではないのか?
さすがに高齢者に若者並に働けというのは無理があるので、若者の半分でもいいから
働いてもらって、その代わり、賃金も若者の半分にする。
そして、生活できない場合は、国が支援しましょう、と。
最低賃金の撤廃に、65歳以上と条件をつけた方がいい。
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:57:22.64 ID:w66UZjSx
>>213 Web業界は新自由主義に対する警戒感が労使ともになさすぎると思う。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:58:07.57 ID:N4xPA9Jq
っ減額特例許可
日本の最低賃金が高過ぎて雇用の障害になっているなんて事実は、無い。
ブラック企業が奴隷労働を欲しがってるだけだな
フリードマンの主張をねじ曲げて吹聴するのをやめろよクズ共
奴隷じゃないのだからいい加減にしろよ
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 08:20:36.41 ID:BoUU+nL2
これに賛同してる奴は雇用する側だけやん
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 08:24:29.15 ID:yDmjuP1c
>本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料などゼロでもいい存在である。
挑発的過ぎる。2chの読解力ゼロの馬鹿共が重箱の隅を突付きに来る。
>生活保護も廃止してしまえばいい。
これは当然。失業保険給付も要らない。重度の身障者みたいな人達だけに限定すべき。
>橋下氏が言うように電力業界に対する補助金を撤廃し全うな基準を設ければ
ここ。規制当局側と当該産業が結託してては、何の為の規制なのかが判らなくなる。
>相続税100%とか意味の分からないこともたまに言ったりする
俺も共産主義かよwと突っ込みを入れたくもなるが、資産課税の強化は元々所得再分配や
消費行動を刺激する効果もあると言われてる。但し、本気で行ったら家計の貯蓄率が大幅に下がるけどw
最低賃金の撤廃だけで圧倒的にまともと考えれるおめでたい人だね。
3年前は民主に票を入れたのかな?
最低賃金なんて撤廃した方が、ひょっとしたら大多数のヤツの
賃金は上がるかも知れないんだぞ?
最低賃金がいくらかだなんて、公的機関が「これくらいが最低だよ」と
企業側に教えてあげているようなモンだ。これがなくなれば、手探りで
ちょっと多めの賃金を設定せざるを得ない。
大抵日本人が大騒ぎする時ってろくなことにならないんだよな。
>>319 アホだな。
それは、景気が良くて人手不足が前提で、
今の最低賃金より高い"実質"最低賃金を手探りでするなら、
最低賃金関係なく現行でもできるはずだ。
不景気なんだから、賃金は下方に動くことは間違いない。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:05:50.79 ID:7Re7Ys1j
>>319 非正規を増やしたら、多くの人の賃金が上がったのなら、その通り。
圧倒的とか主観的な言葉が最初に出てくるだけで胡散臭い
>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。
>というのは少し経済学を学んだ人なら誰でも分かる常識だ。
じゃあ長々と文章にする必要ないだろ。
その知識が前提になってるんだから
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:35:10.77 ID:wSYsjbY1
ワタミ歓喜
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:38:51.33 ID:6HqJV/cQ
賃金が高いから人が集まるではなく
問題は中身、パワハラが横行し休み無しなら賃金が高くても大抵は辞める
ヒント、万年求人
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:41:26.46 ID:vGvA0/Nt
☆橋下維新のこれまでのまとめ☆
橋下 「竹島は韓国と共同管理する」 ← 本当です
橋下 「在日外国人参政権を推進します」 ← 本当です
--------------------------------------------------------------
橋下 「タレント候補は擁立しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「企業献金は受け取らない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「局長部長課長みんなクビ(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「消費税の増税に反対(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「原発は再稼働しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「汚染瓦礫焼却しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「衆議院の定数を半分の240人に減らす(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「僕は知事には20000%立候補しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「プライベートや寝る時間を割けばいい(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
----------------------------------------------------------------------
橋下 「公約を取り下げるというのはそんな簡単なことなんですか?!(キリッ」 ←お前が言うな。
橋下 「府職員の公務時間中の組合活動は厳しく罰する (キリッ」 ←お前が言うな。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 10:53:12.78 ID:8LvnJMRK
>>318 「ら」抜き言葉を使うお前よりかはマシだろ
働かないじじいの首切れるようにすれば就労機会をあたれられるんじゃね
>現在働いている労働者の既得権益の保護に他ならない
>>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら誰でも分かる常識だ。
こんなの学んだ事もない。マンキューの教科書では、最低賃金によってオンザジョブトレーニングが締め出される可能性がある、
と言ってるが、最低賃金の必要性は否定していない。何が言うまでもなく、なのか。
>>69 維持してるというのがまず勘違い。
政府の一人あたりの人件費は、本来物価推移と連動するべきなのに
名目賃金が維持されているということは、実質賃金は上昇しているということになる。
理想的な共産主義が存在できないのと同じ理由で、
理想的な自由経済も存在できない。
blogosをこの板で扱うのは間違ってると思う。
ノビーとその取巻きしかいないだろ?
100人で回っている工場なら100人のまま賃金下げるだけのような気がする。
田舎のバイト雑誌見てみろ、ずらっと最低賃金が並んでるから
最低賃金なくしたらどうなるか想像つくよな?
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 13:34:26.52 ID:m/E7hRBh
最低賃金よりも解雇規制だろ
これはアメリカ並みにすべき
もちろんアメリカ並みに年齢差別とかも禁止しなきゃならない
>>83 何年も税収減ってるのに、公務員減ってない気がするんだけど。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 13:42:02.28 ID:KQaCfLYX
日本はしがらみだらけの既得権益社会で競争は
起こりにくい。
平蔵の派遣会社だって、天下った会社だからお上から仕事取れるわけでw
平蔵がいなけりゃ淘汰
要するに競争とは既得権の枠の外側にやらせるモンなんだよ
ブロガー:wasting time?
名前どおり時間の無駄だった
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 13:51:50.69 ID:ffMqq0yC
>>16 >年間ひとり200万円は給付することになるだろうけど、その財源はどうやって捻出するのか。
個人金融資産1500兆円と不動産時価2000兆円に年間たったの数%で足りるけど?
それどころか、
この総合資産課税を導入すれば、あらゆる税金と社会保障費を廃止しても十分足りるがな
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 13:57:08.48 ID:Z0ncygEq
最高賃金の引き下げは?
あくまで基本給の引き下げね
そうなると、もともと能力の高い人は一層歩合を求め働く
割に合わないと思う人は大企業を捨て
より実力を発揮でき歩合給が高い中小企業へ転職し活生化させる?
※個人の感想です。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 14:11:32.16 ID:51oFwAoC
最低賃金なくして 只で使い殺しですか?
日本の将来危機は前人未踏で
普通の方法では再生しない。維新の政策は奇抜極端だがある程度支持されるのは
そこまで日本は追い込まれているという危機感を皆が共有してるからといえよう。
ただそれは幾分ギャンブルじみている。
ただ自民やミンスのありきたりな政策では確実にジリ貧が待ち受けてる。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 14:34:10.25 ID:+QF+tRF9
おれは経済のこと知らんが、企業が個人に回す財源分を公的に吸い上げて
国が分配する、ってことでしょ。日本では制度を官僚が仕切ってる傾向が
あるから、企業にとっては増税、個人にとっては給与削減、そして公的に
はウハウハとなる不審感がある。
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 14:38:05.59 ID:gFc8MkFs
最低賃金の撤廃とか解雇の自由とかもうね。
経済学上の机上の空論だよね
例え雇用が増えたとしてもどういう層を創り出すかってのが抜けているんだよ徹底的に!
普通にこの国で現在の最低賃金以下の収入で暮らすなんてほぼ無理だし
そいつらを国が補助するなんていってもフードスタンプとかそんな感じが関の山
どう考えても究極的には貧民層の創出しかないだろ。
それがどういう結果をまねくのかってのはスラム街抱えてる他国の実情見りゃわかんだろうに
それでも経済成長ガーって自由経済の幻想に浸ってるのか意図的なのかもうね
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 14:54:36.36 ID:6HqJV/cQ
バラマキか構造改革かの二者択一だけど
どちらも国民の期待を裏切るものでバラ色にはならない
バラマキは将来につけを回すだけでいずれは大増税を覚悟しなくてはいけない
所謂、財政の壁にぶち当たる
構造改革も痛みを伴う改革で皆が等しく豊かにとはならないし、実力社会では力無きものは淘汰される
痛みを我慢するか
皆で貧乏になるか
そのどちらかしかない
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 15:01:15.12 ID:LC2kCyyF
>>348 インフレにして、みんなで貧乏になって痛みをわかちあえばいい
資産のある奴は現物投資、海外逃避してくれるだろうけど、国内でお金稼いでる奴は逃げられないし、また
国内での利益にはきちんと課税できる仕組みを作ればいい
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 15:08:01.56 ID:+EFHfYDy
維新は論外だが、
サビ残や長時間労働及びワープア問題を長年ほったらかしにしてきた自民(民主)も論外
結局消去法で未来なんだな
最低でも目安として必要だし、下回ったら公表とかしないと、下請け・業務委託のサビ残防止にもならん。
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 15:16:05.93 ID:6HqJV/cQ
>>349 それだと資産は海外へ逃避してしまい
国内に雇用がなくなる
それから超円安に向かい
貿易赤字は拡大
食糧やエネルギー供給もままならなくなり
北朝鮮化する
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 16:13:39.04 ID:ffMqq0yC
まあ最善の策はマイナス金利だな
金融資産や不動産に年率数%課税
これで今ある問題は全て解決すんだろ
関西から東京への本社移転禁止法作るべき
>>355 関西から東京への本社移転禁止法はあくまでも関西から東京という地域限定であって、平等と
いう名の元に他の地方を付け加えてはならない。
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 17:03:22.02 ID:FcOA34O3
>>351 厚生労働省が東京でまともな最低限の生活をおくるのに月24万円必要だと言っているけどな
地方なら安いだろうけど最低賃金化が必要な町工場なんて寧ろ東京大阪の方が多い訳でね
因みに生活保護レベルの支給では労働に行けない
三食自炊が基本になって外食をすれば金が足りなくなるからだよ
竹中が言っていることはリーマンショックで完全に破綻して今は主流では無い論理なんだよ
米国ではロムニーがその主張だったんだけどウォール街でさえ否定的になっている
幾ら賃金が下がろうが需要は消えないというのが根底にあって非現実的なんだよ
それを修正する部分で不足分を国や公共団体がというけど仮に月収5万円に迄下げて約20万円を補助するとすれば勤労者1千万人で年間24兆円必要になる
消費税を上げれば生活コストも上がるから更に増える
今の非正規雇用や失業者や生活保護に落ちた人をふくめたらこれの倍は軽く必要になる
それこそ相続税100%にでもしないと無理になるよ
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 17:27:07.48 ID:GA97iQAf
まともな政策と言えば幸福実現党だろ、いやマジで。
ただそこには入れないけどねwww
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 17:36:13.66 ID:6HqJV/cQ
まだ起死回生の方式があった
関税撤廃だ!
関税を撤廃すれば輸入食糧価格が下がるので貧乏人は助かる
最低賃金廃止により得られる利益に合わせて法人税増税しないとね
企業によるフリーライドなんて許されないし
なんかと思ったらブログかよwwwwwwww
依頼かなんかか?
ほんましょーもないな、かなり焦ってるのか
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:01:43.48 ID:+L2BCUX/
日本維新の会は成長
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:09:51.32 ID:xmx8djmS
維新の会はとんでも無い公約を実行しようとしてるぞ。
大阪で実験してみると良いよ。最低賃金廃止により、ほとんどの人が時給1円で働き、雇用助成
金ばかりが増える。相続税100%で老舗企業はすべて代替わりで廃業。持ち家の子供や親族はすべて
財産没収されてホームレス。
生活保護現物支給で就職活動の交通費も出ない。面接に行くにも交通費が無い。
これだと、貧困層をそのまま固定したままに成る。母子家庭の子供も面接に行く
お金も無い。
年金支給75歳延長で、生活できない老人が続出で老人ホームレス増加。
大阪が崩壊するのがみたいな。コーヒーでも飲みながら。日本一のスラム街が
あちこちに出来るのが見たい見たい。
まあ、そうなるにみんな逃げ出すか? 自分の地域でやりたくない政策を押しつけるな。
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:13:31.96 ID:xhE9iKLO
経済政策がTPPだけでは、真面目に景気考えてるとは思えない。内需が八割の国で外国にそれを渡して得られるものは何?軍事力のない日本に、まともな交渉が出来るとは思えない。
相続税100%になんてなったら、金持ちは海外に逃げ出すだろうな。
韓国とか中国、途上国を含めたアジア諸国が、日本の金持ちに特別ビザをどんどん発行して
自国へ移住させる。
アメリカのように相続税安い国にも移住するだろうが、ビザを簡単に取れない。
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:15:43.44 ID:xmx8djmS
こんな事したら、今いる従業員を時給1円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
部分は国の税金で補てんして、なんてね。又、最初は時給600円ぐらいで募集して、後に
時給1円にする。消して、法律違反ではないから。
これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
バカバカしくなる経営者が増えるよ。まともに従業員に給料を払うのが、アホらしく
なる政策。この時期支払いを待ってもらったり、財産を処分して従業員の
給料だけは払おうとする経営者はたくさんいるのだから。
それに新人類以下の世代は、自分さえ良ければ良いて言う自己中連中ばかり
で、公共心はゼロに等しい。この政策は性善説。今の日本人は悪人ばかり。
だから、公共心やボランティア精神ゼロの人が非常に多い。やってる連中は他人
の為では無く、自分の自己評価を上げるため。世の中は良い人ばかりでは
ないよ。むしろ悪い人の方が多いだよ。
橋下はそこんとこが全く分かってない。ブレーン役に堺屋太一の意見を鵜呑み
さらに、維新の会は日本を破壊し、国民の大部分をホームレスにしたい
みたいだ。
個人的には維新の会はさっさと潰して欲しい。相続税100%で富を皆殺し。
老舗企業は事業の継続が、困難になり廃業が大幅に増加。相続税100%て言う
事は財産没収と同じ。だから、都会や地方にある名店や老舗企業はその代で終わり。例えば、京都や
東京などにある伝統工芸は無くななるよ。相続税は金持ちの子孫が負担するんだよ。
相続税100%で財産没収。その子供や親族はホームレスに?
若い人は200円 とかの低賃金でこき使われ、中年世代は年金が開始が75歳に成る。年金を
貰えずに死ぬ。
こういった制度は、年金暮らしの老人と富豪の株主が喜ぶシステム。年金開始
を65歳に遅らせなくても、年金すべてを貯金する老人はいないから、何だかの形で
消費に回る。全く無駄ではないのだ。厚生労働省が権限が欲しい為に嘘ぶいて
いるだけ。自分達の年金運用団体のポストが欲しいのだ。
将来に展望が開けないと、みんないざと言う時に備えて消費はしない。今から
20年前のバブル期、日本の未来は明るいて言うときは、高級品や高級車が
バカ売れしたではないか。
今の政治家の仕事は国民に将来の夢を与える事。ばらまきしても、金持ちから大幅に
税金を取っても結果は同じ。景気は良く成らんよ。
>最低賃金法が撤廃されて労働者を雇うコストが少なくなればより多くのビジネスが生まれ働く場所もできる。
給料ゼロで働くのはビジネスとは言わない。ボランティアと言う。
>>366 それだよな。低所得者層にある程度のお金を補填すると、企業はペイを下げる。
金額はともかく、所得がない人に対する生活保護、というのが一番まとも。
>>368 一番いいのは
月収ゼロの人には月10万円
月収10万円の人には月20万円
月収20万円の人には月30万円
を支給することだよ。働いた方がたくさんもらえる良い生活保護。
>少し経済学を学んだ人なら誰でも分かる常識だ。
詭弁の王道ですな
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:48:58.62 ID:/a9m8Yv7
資本主義は基本的に奴隷を求めている
資本主義と民主主義はまったく別物 水と油みたいなもの
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:06:04.50 ID:wDMNZ8wk
撤廃されたらコンビニ時給550円時代がやって来ます。
日本って雇用規制が先進国の中でトップ級に厳しいのに、
失業率は最も低いグループじゃん。
経済学の教科書通りに世の中なるんなら、こうはならない。
所詮、経済学は「○○という前提条件下でのモデル」でしかないわけだろ。
前提条件が現実と違うなら教科書のモデルがそのまま当てはまることはない。
374 :
苅田人:2012/12/03(月) 19:12:23.66 ID:xmx8djmS
>>366修正版。維新の会が最低賃金廃止。足りない分を国が補てんなんて、とんでもない政策を
建ててるぞ。
こんな事したら、今いる従業員を時給1円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
部分は国の税金で補てんして、なんてね。又、最初は時給600円ぐらいで募集して、後に
時給1円にする。消して、法律違反ではないから。
これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
バカバカしくなる経営者が増えるよ。まともに従業員に給料を払うのが、アホらしく
なる政策。この時期支払いを待ってもらったり、財産を処分して従業員の
給料だけは払おうとする経営者はたくさんいるのだから。こんな政策認めたら
従業員にまともに給料を払おうてしなくなるよ。
さらに、維新の会は日本を破壊し、国民の大部分をホームレスにしたい
みたいだ。
個人的には維新の会はさっさと潰して欲しい。相続税100%で富を皆殺し。
老舗企業は事業の継続が、困難になり廃業が大幅に増加。相続税100%て言う
事は財産没収と同じ。だから、都会や地方にある名店や老舗企業はその代で終わり。例えば、京都や
東京などにある伝統工芸は無くななるよ。相続税は金持ちの子孫が負担するんだよ。
相続税100%で財産没収。地方の農村や漁村、住宅地などの3世代道教の人達は
持ち家を没収されて、子供や親族はホームレスに?
若い人は1円 とかの低賃金でこき使われ、中年世代は年金が開始が75歳に成る。年金を
貰えずに死ぬ。
こういった制度は、年金暮らしの老人と富豪の株主が喜ぶシステム。年金開始
を65歳に遅らせなくても、年金すべてを貯金する老人はいないから、何だかの形で
消費に回る。全く無駄ではないのだ。厚生労働省が権限が欲しい為に嘘ぶいて
いるだけ。自分達の年金運用団体のポストが欲しいのだ。
将来に展望が開けないと、みんないざと言う時に備えて消費はしない。今から
20年前のバブル期、日本の未来は明るいて言うときは、高級品や高級車が
バカ売れしたではないか。
今の政治家の仕事は国民に将来の夢を与える事。ばらまきしても、金持ちから大幅に
税金を取っても結果は同じ。景気は良く成らんよ。
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:39:57.46 ID:/IIt6MI9
未来が圧勝しそう。
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:40:34.66 ID:pDSC6vta
blogosって署名も名乗らない記事載せてきもいな
読む気にならんわ
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:56:31.71 ID:HfX70kw+
橋下は甘え
竹中の案だろ
でも日本でやると
終身雇用は残して
派遣や最低賃金廃止ってことになる
そうだから自殺ばっかなのが
10万人ぐらいにさらに増えるぞ
こういう自由主義なことすんなら
雇用を流動化のセット
つまり年齢差別や女性差別、外国人差別
そいうのを撤廃して初めて機能すんだ
でもセットでそういうのは竹中はしない
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:00:24.70 ID:FcOA34O3
ぶっちゃけで言ったら企業に対する補助金ですから
というか公務員住宅の雇用版ですな
実際は国や公共団体が雇って企業が自社で見合う賃金で派遣を受ける
この差額が企業に対する補助金な訳で公務員住宅で格安に貸して差額補てんと似ています
まともな考えならこういうのは思いつきませんな
当然これを受ける条件やら枠が出来て厚生労働省やら議員が利権を漁りますから
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:02:10.65 ID:LPXuhh5F
経済学的には(キリッ
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:10:21.20 ID:sPevfsI6
竹中は本当に選挙下手だな、少しは小沢をみならえばいいのに
石原ですら、これはまずいと言ってるぞ
橋下、え、それ誰?
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:12:23.30 ID:l4jhjiTk
このキチガイの会社に連絡して、こいつの月給を明日から1円にしてやればいいw
まさか最低賃金法は自分は関係無いとか思ってねーかこのカスwww
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:31:14.99 ID:ZfxxT+kV
結論
山中は神
ケケ中はカビ
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:35:06.07 ID:+uQQfbg9
まあ
生存権の保障なんてのを民間に委託してる状態だから
補償すべき国が管理すればいい って理屈はわかる 経営者のモラルの悪化も近年は顕著だし
ただ その分今まで企業が受けていた権利やお目こぼしや恩赦もろもろを
返上しなくちゃいけないことについてはもっと触れるべきだな
そんで物価もこれを支えるのに税として増えることと
あとこんな非課税防壁を新しく引こうとしてるのにTPP参加できねえだろ
アメリカが嫌がらせしても成立させれるほど外交能力ないだろ
とかいろいろ書かなきゃいけないことが多すぎるな
今や最低賃金制度自体が机上の空論になってるんだよ。
最低労働時間を保証せずに、最低時給だけ強制したって、収入の保証にはなってないじゃないか。
仮に最低時給1000円にしたところで、1日3時間、週3日じゃ生活できないよ。
そういう仕事が多いのが現実(ウソだと思うならハロワの求人みてみろ)なんだから、
最低時給なんていう無駄な制約をとっぱらって、別の手段で生活を保障する方がよいじゃないか。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:44:50.47 ID:QQMqy6cV
生活保護増えそうだな
388 :
叩く人:2012/12/03(月) 20:46:46.43 ID:h8V2kle/
地方では文字通り最低賃金でコンビニとかのバイト雇ってたりするからな
最低賃金の撤廃は所得格差だけでなく、地域格差も拡大させるだろうね
圧倒的に無知のグラドルには寝ることしかできないけどなw
「今から勉強します」でミンスに騙された事を、三歩歩いて忘れた日本人www
がんばってーとか言っている奴見ると、心底アホだなと笑いをこらえてるwww
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:53:03.93 ID:4gsj1Oxo
維新のマニフェストは、クルーグマンがびっくりするくらい異常な内容だろ。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:58:02.31 ID:FcOA34O3
一番大事なのは、住宅政策だと思うんだけどなぁ
国民一人に最低でも一部屋保障するようにすればいいのに
他に持ち家もとうがその一部屋は国が保障してくれる
これだけで再起しやすくなると思うんだけど
>>337 減ってるけど人件費は上がってる
今49兆くらいだからね
393 :
苅田人:2012/12/03(月) 21:01:00.58 ID:xmx8djmS
>>383同感
>>374からこの記事を書いた人はうから目線で、自分は安堵と思って書いてるね。
実際のこの政策が実行されたとんでもない事に成るよ。
大阪で実験してみれば?
最低賃金廃止により、ほとんどの人が時給1円で働き、雇用助成
金ばかりが増える。相続税100%で老舗企業はすべて代替わりで廃業。持ち家の子供や親族はすべて
財産没収されてホームレス。
生活保護現物支給で就職活動の交通費も出ない。面接に行くにも交通費が無い。
これだと、貧困層をそのまま固定したままに成る。母子家庭の子供も面接に行く
お金も無い。将来に希望を持てなくなり、自殺や子供虐待が増える。
年金支給75歳延長で、生活できない老人が続出で老人ホームレス増加。
老人自殺の急増。
大阪が崩壊するのがみたいな。コーヒーでも飲みながら。日本一のスラム街が
あちこちに出来るのが見たい見たい。
まあ、そうなるにみんな逃げ出すか? 自分の地域でやりたくない政策を押しつけるな。
おまえらなんで
株でもうけようとか個人輸入代行でもしてみようとか思わないの?
なんで雇われること前提なの?
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 21:04:23.90 ID:L+KEiGc0
地方って普通にコンビニ時給600円位だしパラサイトばっかだし世間体あるし、金払ってでも働くと思うよw割とマジにw
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 21:06:26.94 ID:JT+kSyPY
ぼくのかんがえたさいこうのろうどうせいさく。
最低賃金がなければ、低給産業が成立しないから、海外に移転したりして淘汰されてゆくが、
それを税金で補填する形で存続を可能にしたら、財政支出が拡大しまくって、
収益性の低い産業がいつまでも残るから、結果として構造改革が起きない。
起きないということは、日本の賃金体系、生活水準が、途上国と並ぶレベルにまで落ちるということになる。
今日の日本のデフレは賃金デフレであり、それを継続させることを志向する形となる
橋下維新の政策は間違いである。
地方の実家住みとかだと時給300円でも働く人はいるだろうな
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 21:10:21.59 ID:0ZxlaSxG
>>1 ただのブログでニュースですらないだろ
お前は一体・・・?
【コラム】最低賃金を2倍にすると何が起こるか [12/10/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349537001/ http://w1.log9.info/~2ch/201209/bizplus/1349537001.html ソース:ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/257630 もしも最低賃金を大幅に――たとえば時給1,700円に――引き上げたら、どんなことが
起こるだろう。アルバイトにも社会保険や有給休暇を徹底し、サービス残業は完全禁止、
ちょっとした違反でも厳しく取り締まる……。いわゆる「雇用流動化」とは相反すること
をしたら、どんな世の中になるだろう。
まずは地方に目を向けてみよう。
国道沿いのジャスコやスタバ、マクドナルドのなかでも、収益性の低い店舗は次々に閉店
するだろう。人件費が高すぎて儲けを出せないからだ。人口密度のとくに低い地域では
“郊外型店舗”さえもなくなり、モノも仕事もなくなる。本格的に人が暮らせない場所に
なる。そして住民たちは近隣の都市部へと移住する。
生活のコストは分散して暮らすほどが高くなり、密集するほど低くなる。人々が都市部に
集まれば、もはや山を切り崩して余計な道路を作らなくてもいいし、水道管や電線も必要
最低限で済む。自然環境にも行財政にも優しいのだ。さらにモータリゼーションとファスト
風土化で分断された人間関係が、人口密度の高い地域では復活している。
以上が、「雇用流動化」を逆行した場合の地方への影響だ。
では、都市部ではどうだろう。
ワタミのような飲食チェーン店、また大手スーパーやコンビニなどの小売店では自動化
・機械化が進むはずだ。人が集まる地域ではこれらの業態をやめるわけにはいかない。
が、アルバイトの人件費が高ければ利益を生み出せない。そして、そもそも「人を雇わ
ない」という方針へシフトするだろう。いささか比喩的な表現をすれば、居酒屋やファミ
レスでは“料理がベルトコンベアで運ばれてくる”ようになるし、コンビニは“巨大な
自動販売機”になる。
さらに運輸業では、無人運転が本格的に検討されるはずだ。すでにモノレール等で始まって
いることが、鉄道や大型車両に波及していく。港で貨物を積み込んだトラックは、高速
道路の入り口までは遠隔操作で、高速道路上は自動運転で走るようになる。こうして1人の
ドライバーが自宅から複数のトラックを管理できるようになり、人件費、ひいては輸送
コストが低下し、あらゆる製品の価格が下落する。いずれは遠隔操作さえも必要なくなるだろう。
401 :
400:2012/12/03(月) 21:14:59.68 ID:pwcYGNs0
こうした「人減らし」は、短期的には失業をもたらす。しかし、長期的な視点では確実に
私たちの暮らしを豊かにする。
たとえば江戸時代、日本の食糧自給率は100%で農業従事者は人口の85%だった。しかし
現在、食糧自給率は4割程度まで下がった一方、農業従事者は人口の3%に満たない約260万人
(※2010年10月現在)だ。農業従事者1人あたりの生産性が激増している。農業の生産性
は、ここ100年ほどで急上昇したのだ。農作業から解放された人々が新しい産業を生み
出し、豊かな日本を作った。
自動化により「人減らし」が進むとしても、同じことが起こるだけだ。2010年に需要の
ある仕事上位10位は、2004年にはまだ存在していなかった。
日本では「グローバル化」を名目に、グローバル化とは関係のない人々の賃金が引き下げ
られている。また「雇用流動化」を名目にした非正規雇用の拡大は、実際には所得階層の
固定化を招いた。「機械よりも人間を使ったほうが安上がり」という状況が変わらない
限り、日本では産業の生産性が向上しないままだろう。
(抜粋)
維新とかいいながら、幕末の志士に泥を塗るような(金と)女で動いているようにしか見えないのだがw
維新を起こすために、どれだけの血を流して、策略を駆け巡らせていたことか・・・が・・・あるのは口とま○こだけだwww
>>397 修正
→
> 最低賃金があれば、
> それを税金で補填する形で撤廃したら、
生活保護などの社会保障支出を抑えるなら最低賃金制度も解雇規制も維持した方がいいだろ。
生活保護に関しては近い将来に法改正があるだろ
今の基準だと申請してないだけで受給資格がある人が1000万人以上になるから
全員が申請したら間違いなく破綻する
>>400 アマゾンと生協宅配とヤマト運輸があれば生きていけるよ
カネさえあれば
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 21:39:51.55 ID:ZfxxT+kV
安心してください
結局維新ほぼ全滅ですから(笑)
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 21:41:28.53 ID:xN1KCq+R
【世論調査】支持率、自民24.7%、民主17%、維新4.1%、公明3.8%、共産3.2%、日本未来1.7%・・・NHK
指示政党なしが一番多かったらしいw
>>28 『一昔前の見習いドクターがタダ働き同然でもなんとかなったんだから、大丈夫だろ』って考えてんだろ
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:15:32.28 ID:BEY1MmSC
なに・・・このネジ飛んだ記事・・・・。竹中信者???
>>37 一部の金持ちではなく、大多数の貧乏人(平均的所得者含)が中心になって、国を支えてることをわかってない…というか、わかってても自分だけの利益のために無視してるだけか
最低賃金なんか要らんだろ。
っていうか、文句言ってるのって現状、最低賃金で仕事してるやつだけだろww
普通に1500円とか2000円の仕事してる連中には何の関係もないわww
>>412 時給1,500円で満足って悲しすぎ。年収300万円台か。
それで家族を養うことは厳しいな。
大企業の平均的な収入は、時給に直すと2,500円〜3,500円。
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:47:07.16 ID:8lLQUsDI
>特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料など
>ゼロでもいい存在である。
え、これってそういう皮肉なんだよね。
マジで言う奴が居る筈ないし
一番下の層の賃金が下がれば中間層の賃金も下がるんだけどな
時給換算2000円程度の誰でもできる仕事なんて
あっと言う間に時給500円くらいになるぞw
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:02:09.61 ID:7Re7Ys1j
最低賃金よりも、会社が過去最高益なのに、賃金が上がらないことの方が心配だ。
もう賃金は業績とはリンクしないのかな?
てかもう殺人くらい解禁でよくね?
がっつり殺しあおうぜ
時代の終焉だろ
新たな時代のためにも歴史に習って内乱しますか
現代戦はきついけどがんばります
とりあえず維新に入れて公務員死ななかったらやるしかないわ
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:16:30.31 ID:fvJ4kKKF
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:17:58.00 ID:fvJ4kKKF
石原には大阪の奴ら呼ばわりされる橋下
松井と橋下の考えもずれ始めた
橋下はどこまで信念がないんだ
やっぱり出世欲に駆られてるだけだな
橋下は原発無知は認めたが、それ以外も素人すぎる
何の知識もなく思いつきだけで偉そうなこと言ってる
こいつバカじゃねーの?
何が最低賃金法がなくなったら、あらゆる商品が安くなるだ
税金はそのままなんだぞ。重税感が高まるだけだろ。
消費税はもちろん、年金やガソリンに掛かる税金、
電気代や携帯代も税金に近い。
これらは代わらないのだから、暮らしていけるはずがないだろう。
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:18:57.05 ID:Pk93vbGe
>>414 ところがどっこい、同友会だか経団連だかの会長レベルですら
同じようなことをいう奴がいる
給料ゼロでも若者は仕事を学ぶという経験をタダで得られるメリットがある
企業も賃金を払わなければいけないから若者を雇わないわけで
給料ゼロなら企業も積極的に若者を雇用する
生活の問題は生活費を国が出す最低生活保障がつくわけで
若いうちは無給で仕事を学び将来稼げるようになればよい
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:19:28.06 ID:/qtf/mdt
維新が議席取ったら、賄賂用にドル用意しとくかねw
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:21:06.06 ID:EqEoCE9v
まあ、経済学者なら正統派フリードマンの維新を支持するのは当たり前
維新の政策なら間違いなく経済成長するからね
もし、終身雇用であるのなら、若いうちは安くてもいいと思う。
しかし、今の時代、終身雇用は存在しなくなっている。
そういう考えなので、若いうちはカネを蓄えるしかない。
若いうちから、貰うものはもらっておかないと
結婚も出来ない、葬式もあげられない、子供も育てられない
少子化へ一直線どころか、日本に誰も居なくなる。
>>415 そうなんだよ
最低賃金撤廃で、1000円前後のバイトの時給だけがさがるわけではない
中間層も上と下で真っ二つ(多くは下へ)
飲食店バイトが時給300円なら、正社員ホワイトカラーは800円くらいか?
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:24:59.50 ID:/qtf/mdt
簡単に言えば二極化してミニアメリカが出来るんだろ?
要旨
「橋下も経団連の差し金である」
自民とでも連立されて、WE法とセットにされたら、日本に巨大なお線香が建つぞ…
最高賃金法ってのはないの?
>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
誰でも分かる常識だ。
どこの経済学の教科書みても、そういう趣旨の話しは書いて無いな・・・。
雇用関係にはどうしても情報の非対称性がある以上、経済学的に見ても規制が必要だよ。
経済学の基礎を全く勉強したことが無いこの著者には理解できないんだろうけど。
つうかさ、この文章の著者は自己の無学をま激しく恥じろ。
そして、こんな間違いだらけの文章を書いたことについて
社会に対して真摯に謝罪しろ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:36:23.01 ID:FcOA34O3
米国では日本の生活保護と同じ層に加えて所得不足でフードカード受給しているのが7000万人いるんだよ
日本だったら今の生活保護+3000万人の毎週1万円食費を貰う層がいるって話毎週1万円だから年間52万円
これが15兆6千億円といまの生活保護合わせたら20兆円位の費用が予算から必要になる
米国を真似すればこのようになるけどね
然もこの層の生産性は異常に低い給料に見合う生産性しか持たないから著しくGDPを引き下げる
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:38:06.34 ID:Mf5Gdtfd
>>416 どうやって利益を出したかによるでしょ。
例えば、工場を中国に持って行って、中国人をこき使った結果
莫大な利益を上げたとして、それは国内の工員が頑張った結果ではないから
還元する必要はない。
キーエンスのように営業マンがガンガン売りまくれば、当然給料に反映される。
>>1 さすがにこんな偏った記事を載せるのはどうかと思うぞ。
明らかに維新マンセーブログだしな。
生活保護に、○タとしての自覚がなければ、すべてカットでいい。
死んで当然のことをして生き延びるナマポ、死ぬべきでない仕事で死するトンネル事故。
ナマポの為に、改修工事ができずに、これから多数の死者が出る。
1人のナマポと、9人の就労者、どちらをとるかは明白だろう。
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:01:40.72 ID:6HqJV/cQ
最低賃金撤廃を反対する奴は既得権保持者
大企業の高い報酬はその下請けである中小零細企業から吸い上げた利潤で賄うので
最賃撤廃により働かない正社員を追い出す効果がある、現在、大企業の奴隷状態である中小零細の負担軽減=利潤拡大となり
偏った分配率が改善されて結果、雇用が増える
>>281 みずから法やルールをやぶるものとそうでないものを同じに扱うのは無理がある。
自己責任が問われているのは無法をみずから行ったものに対してだけだ。イラク3人組とかな。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:53:39.01 ID:nQNYervh
若かろうと中年だろうと、上を目指す限り新しい仕事を覚えないといけないわけで
どこまでを無給にしたらいいのだろう?
入社してから退職するまで、ずっと同じ仕事をしないだろ?
ヒラから係長、課長、部長と出世する人は、ずっと無給で働くべきなのか?
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:57:35.59 ID:jYD4+PkC
柔軟性を持たせればいいじゃない
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:02:38.69 ID:QCEPpNxf
>>418 来年の流行語大賞は
「勉強不足」と言うのが1位だと思うよ。
最低賃金はあった方が良いよ
>>1で書いている奴はバカだろ?
例えば自分の給料が毎月1円だったらどう感じるのかと言いたい。
最低賃金を撤廃したら景気の良いときは良い賃金だけど
不景気の時は賃金が思いっきり下がる可能性があるよな?
こうなったら、日本は崩壊すると思うよ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:10:38.62 ID:QCEPpNxf
アメリカのように
日本にもチップ制度を導入しても良いよな?
無理だと思うけど。
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:11:09.36 ID:QCEPpNxf
逆に最低賃金が無い国ってあるのかな?
極論したら、「経営者以外は無給、もしくは年給1円」になりうる訳で(景気に関係なく)
そうなると、間違いなく労働意欲は崩壊するだろな
→日本国が成立しなくなる
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:33:44.50 ID:UGKEB9yo
丁稚奉公のことをいいたいんだろう。
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:36:22.96 ID:UGKEB9yo
丁稚奉公を禁止したのもGHQなんだけどね。
仕事を覚えて市場価値が上がるとわりと店を移籍した。
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:41:53.00 ID:QCEPpNxf
これは滅私奉公でもあるよな?
>>441 ドイツには法定最低賃金はない。
その代わり、日本で言えば連合みたいな巨大労働組合が、
業界団体と個別に最低賃金の労使協約を結ぶやり方。
>>442 別に意欲のない人間は働く必要も生きている必要もないと思うぞ。
だいたいお前は何様なんだよ?
誰かの頼みで仕方なく生きてるのか?
誰に頼まれたのか教えてくれよw
>>442 おい、何とか言い返してみろよ。この、ネトウヨw
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:09:08.77 ID:0584zrnk
>>415それでいいんだよ
日本人労働者の賃金は高い
理想論を語るのは勝手だけど、ホントにそれを実現できるのかって話だよな
どうせ政権取れない弱小政党に限って出来もしないことをほざくから始末に負えない
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:18:14.41 ID:Cfb2wuWc
>>449 日本人の賃金が高いとは何を根拠に?
少なくとも、日本の最低賃金は低いぞ。
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:39:48.81 ID:mKvwt8Vj
新自由主義が行き着くところまで行き着けば、日本で共産主義革命が起こる
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:43:48.85 ID:rY7B3RkD
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:45:52.11 ID:wJrqxh2M
国防軍創設
兵役義務、徴兵制導入
一億総リクビダートル
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:03:47.75 ID:tTzwT0i+
産業革命が起きた当時の原始的な資本主義における労働者の悲惨さをしらないらしいな
>>450 次の衆議院選挙で自民が圧勝しても参議院のねじれは解消しないし、
小泉首相退任以後の自民や民主見ても、衆議院で3分の2取ったからといって、
物事が思い通りに進むようになるわけでもないし、
そもそも小泉首相時代に熱狂的な支持を集めた郵政民営化でさえ、
後にあっさりひっくり返されたのを見たら尚更の話。
その上、衆議院で自民が単独過半数取れても来年の参議院選挙で
改選議席の7割とか取らないと、やはりどこかと連立しないと政権作れないわけだからな。
各党の政策を足して2で割る3で割る4で割るな方向にしかならんと思うよ。
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:07:09.15 ID:tTzwT0i+
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、
ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、 それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
(アメリカンドリーム ヘンリーフォード )
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:07:53.61 ID:Zl7Ziwpw
政治家はみな奴隷商人なのだという話、橋下はいままでの幸運な社会と、
此れから来るであろう激動の時代を理解していないのだろう。
昔なら、体さえ動かせれば仕事は在ったしそれで十分に生活できた、
これからは、中国共産党の奴隷制度や格安なロボットと職を奪い合う
時代になる、いや、既になっているからEUでは混乱が広がっている。
ブラック化した社会ではブラックな企業が蔓延る、橋下はその社会の到達を
我々に知らせているのだろう。
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:14:03.93 ID:GUsTm9xu
昔の丁稚や徒弟というシステムには雇用する側が親代わりになって
一人前になっても生涯後見役として面倒を見るという擬制家族的なセーフティーネット
が働いていた。
それは昭和の後半まで日本的企業システムとして組み入れられて終身雇用という慣行となっていた。
そこを破壊しておいてスキル獲得は無給でも云々という論は暴論以外の何物でもない。
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:22:34.42 ID:uiBEjV1p
賃金ゼロなら完全雇用が実現できるというというフリードマン思想かよ。
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:27:22.76 ID:GUsTm9xu
ちなみに昔の丁稚や徒弟でも親方は寝る場所と食事は提供していたのだぞ。
才覚や技能のうえにそれだけの身上がない奴は人を使う資格がなかったわけだ。
セーフティーネットに関しての具体案が全く無く、
こういうことしたいけど議論は専門家達に任せるわ、と官僚に丸投げ
負の所得税と言いながらその財源と配布額を示さずに
解雇要件緩和と最低賃金撤廃だけが一人歩き
そして候補者達は失言しちゃいけないから討論会には絶対出るなとの通知
議論できる状態にすらなってない
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 03:32:51.57 ID:nQNYervh
しかし、海外と人件費競争をしている外需企業ではなく、飲食や介護などの
内需企業が最低賃金以下を望むのは、なんでだろう?
外需企業ならば、労働者と消費者が別々なので、労働者の賃金は低ければ低いほど
結構という考えになるのは分かるのだが、内需企業が労働者の賃金を下げたら
そのまま、消費者の購買力が落ちるから、自分の売上も減るよなあ。
田舎みたいに公務員しか商売相手にしないつもりなんだろうか。
最低賃金1000円に
↓
法人税減税、消費税増税
は無理か(´・ω・`)
466 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 04:06:22.07 ID:FXsuB/Bc
>>465 税込月収16万では担税力がそもそも無いんだよ
467 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 05:19:18.24 ID:fRw+Wh7r
生活保護は単身世帯でも手取り十五万円+医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから、最低賃金廃止したら みんなナマポになろう
利権も無い民間人が元省庁役人に投票するなよ
>>467 このコピペ、この手のスレになると絶対あるけど
間違いを修正しないで嘘を喧伝してるだけなんだよな
こんなんに騙される奴がいるのが不思議だ
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 06:07:59.31 ID:UI7lUJcM
ブラック企業がよりブラック化するだけだろ
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 06:16:05.18 ID:ZJVRejsl
最低賃金制廃止では食っていけないという20代の君!
是非、自衛隊へ入隊してください!!
最低賃金制廃止では食っていけないという30歳以上の諸君!
起業しなさい!!
馬鹿の駄文を長々と読むほど暇はねーんだよw
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:07:20.62 ID:oQOo29tg
>>472 2ちゃんやめたほうがいいよ。
ほとんど駄文なんだから。
労組の力が強ければ最賃なくてもいいんだろうが…
組織と個人のパワーバランスをわかってないか
あるいは意図的に無視してるやつがこういうこと言うんだよな
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:45:07.25 ID:v7dZSafS
半額バーガー後迷走を続けるファーストフード店のことも知らないのに経済を語るとか
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:57:00.96 ID:uf3izgaL
>>475 安いからってパン食だけにはならない
これが安売りの限界
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:57:27.85 ID:L5YOEl2M
こういう論説は、ブラック企業どもが奴隷労働を欲しがって臭い口を開いてるだけなんだな
こんなので雇用が増えたりなんかしないよ
バカな経済評論家が弁当を例に上げてたりするが、
弁当が半額になっても胃袋のサイズがいきなり二倍になったりはしない
賃金が下がったら胃袋もその分小さくなるしな(もちろん喩だ)
彼らでも毎朝10回ゆっくりと「賃金デフレ」と唱えれば、10年後くらいには意味が分かるかもしれない
フリードマンも哀れよの
自身の主張がブラック企業のレトリックに悪用されて、さぞ無念だろう
南無三
ブラック政党
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 08:24:14.42 ID:wVZLfY3L
>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
>誰でも分かる常識だ。
G5の先進国ではすべて最低賃金が法定されている。
基礎的な経済の教科書だけ読んで勘違いするパターンだな。労働需給だけで賃金決定すると思い込んでるんだろう。
最低賃金が法定されてない国でも労使交渉で業界ごとに最低賃金決定される仕組みがあるのに
自由に最低賃金決められると思ってるんだろ。
雇うほうは可能な限り安く雇うインセンティブが働く
労働者側も差額が補填されるから安く雇われても問題ない。まじめにはたらいても賃金かわらないから
労働意欲も最低になる。最低最悪の組み合わせだろ。
竹中臭がする。
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 08:34:34.51 ID:AzLur+WS
釣り記事
やがて分裂
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 09:56:58.10 ID:DG7PfQaG
あなたも労働奴隷です(´・ω・`)?奴隷維新→あ 相続は無くなります→あなたが氏んだら全財産没収(´・ω・`)?
書き込みを見てると反維新の程度の低さに引くわ
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 10:19:16.17 ID:Z/0ednTK
国から補助を出すなら結局コスト的にナマポと変わらんがな。。。
つか申請全部通さないといけなくなるからナマポ以上に金かかるぞ
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 11:56:22.01 ID:LVPuAF2x
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 12:57:15.42 ID:MV1IubY7
(負の所得税)
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)
が1975年から実施されている。
年金・生活保護・雇用保険を廃止して、福祉を税に一元化するのが負の所得税の目的である。
無職・年金受給者 → 一律で月12万5千円支給
障碍者年金受給者 → 月6万5千円→12万5千円
年収180万円の人 → 年収240万円
年金・生活保護・雇用保険を廃止すれば年間60兆円浮くので、
その金額を充てる。
今まで自民党政権下で無駄な公共事業や一部の金持ちにばら撒いてきた
分を弱者救済の為に充てるという考え方は筋が通っている。
>>487 さらっと嘘を書くなよw
政府が保障するのは生活保護より低い分だけ
大ざっぱにいうと月収7万以下の人にだけ差額を支給するってこと
月収5万なら2万もらえる
月収7万なら1円ももらえない
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 13:46:07.49 ID:MV1IubY7
490 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 13:52:09.62 ID:Zt0Tu4xa
アメリカは最低賃金法定されてるしな。
これ取っ払って負の所得税と組み合わせるのは最悪だろ。
単に最低賃金+負の所得税ならまだわかるけどな。
年金・生活保護・雇用保険廃止って、先進国でそれらがない国なんてあるか?
現実性がない妄想の類だな。
賃金が少なくて生活できないなら国が補償するって、国が税金使って、
特定の私企業を援助するのとどう違うの?
>>487 今までの最低賃金の不足分を行政が補填し、
生活保護費のような親族からの経済支援も求めないから、
総予算では負の所得税が今の生活保護費を
大きく上回ることが容易に予想できる。
そんな莫大な予算がいったいどこから出てくるのだ?
>>414 維新教育アドバイザーワタミなら言うだろうねw
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 16:43:07.09 ID:MV1IubY7
>>492 生活保護費を大きく上回りません。せいぜい1万かそこらでしょう。
>>487の計算式でいくとそうなります。
予算についても
>>487で説明されています。
ただし、最低賃金の廃止には反対ですね。
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 16:55:07.55 ID:uf3izgaL
トライアル制度的な面もなくはない
お前ら、グダグダ言ってないで維新応援して
貧しくなる自由をエンジョイしようぜ!
ヒャッハーwww!
外食あたりは顕著だよなぁ
料理の原価にはうるさい奴多いが
人件費を考慮してない奴ばかりだし
日本流おもてなしは弟子制度のおかげで維持出来ていた
もう無理だからサービスに文句つけるなと
498 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 19:15:00.95 ID:VDgREwcX
>極端に言えば給料ゼロでもいいからスキルと経験・経歴を身につけたいところだから、
低賃金の日雇い派遣で技術を身に付けてる奴なんていないだろ。
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 19:58:24.66 ID:Zl7Ziwpw
しかし、雇用問題は今後ますます難しくなる、今までは中国に雇用を
奪われていたが、これからは一台数百万円のロボットが活躍しだす、
すでに製造業なら新たなラインはロボットの方が安上がり。
そして、IBMの青服がクイズで勝利したように、頭脳も人間を凌駕
してくる、人間は今まで働いてきた職場から排除される、管理職さえ
要らなくなるかもしれない、医者も安全とは言えない、残されるのは
危険な土方作業だけかもしれない、しかもそれを奪い合う。
なんという暗い未来だ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 19:59:57.05 ID:WPIpzdi0
新自由主義者はアスペ
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 20:07:41.91 ID:5FGS8jEH
ネトウヨのくせして、経済サヨクばっかり。
ちがうって?
じゃぁ世界に無い、第三の経済政策を目指してるんだ。
そんなの成功するわけゃない。夢見ちゃってハハ
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 20:09:27.48 ID:4o/nXHk2
年金を無くすのは有りだな、年金なんかいらない
平均月収30万円として40年年金払うと、月に個人25000円会社25000円払ったとして2400万円払った事になる、それを65歳から月に13万円貰ったとしたら、80歳でチャラだ
80歳以上生きないと得しない
維新もこのごろ落ち目だからネオリベ必死になってんな
と、見せかけてネトウヨ派をネオリベから引き離す自民の工作かな
まあ安倍自民になってもどうせネオリベなんだけど
>>9 経済学を学んだはずの自分なんだが、
何を言ってるのか分からなかったよ。
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 20:34:47.15 ID:xulDdb1v
>>487 最低ラインをいくらにするのかが問題だが
俺が経営者ならバイトは自給50円とかであとは全部国にお願いするかな
擁護してるのに本人がぶれまくるwww
スレが折り返す前に撤回とは
でも内容は全く変わってなくて言葉遊びで改革って言葉に変えただけ
これで騙せるとでも思ってるんだろうか
時給1円にするような悪質な企業にはペナルティー、ていう意見がたまにあるけどそのペナルティーが発生する時給が最低賃金じゃないのかな。つまり「最低賃金なくすけど、新しく最低賃金決めるからそれよりは出してね」ってことか?
>>503 インフレしなければな
貯蓄型だと、マイルドインフレでも十分死ねる
維新の会がもう撤回してんじゃん。ツイッターでもベーシックインカムが浮上して、今年のはじめにそのベーシックは財源とか言ってたのに淡い期待持ってきやがったな。
>>506 以前のビジ板にケツかきながら首切れるって言ってたのに、ラクしたいだけだったのか企業は。税金救済ばっか目当てだと無能な高給取りの大企業の従業員と公務員はまた放置か。社会保障削減して稼げない企業は淘汰されろ。税金救済目当ては処刑だ。
>>494 > 生活保護費を大きく上回りません。
> せいぜい1万かそこらでしょう。
総予算が"せいぜい1万かそこら"の差って、
その頭の悪さに驚きだよw
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 22:53:23.19 ID:EnVTctz3
有給休暇の取得義務化を公約にする政党に投票する。
人件費削りまくりで儲けてる企業が(イヤでも)採用を増やす。
過労死が減る。
自殺もへる。
観光業界にお金落ちる。
年末年始、連休の渋滞がなくなる。
道路作る理由がなくなって土建屋と利権ちゅうちゅう政治家が凹む。
社畜飼育でがっぽりの○民凹む。
儲かってる会社の社員、お金使う時間が出来て景気上向く。
>>515 だから、そんな風に『需要を捏造』して本当に将来のためになるのかって話。
お前は自分が楽したいばかりで文明のこととか、ちっとも考えてないじゃん。
そういう思想を【左翼】っていうんだよ。
2ちゃんの、特にネトウヨを見ていて思うのは、
最近の日本人は“左傾化”しすぎて文明人としての
向上心(自己否定精神、自己批判精神)を失っていると思う。
韓国人相手にサンドバッグにされてるのも当然だよ。
だって、真性の【屁垂れ】なんだもん。
518 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 08:49:49.09 ID:lipH91xJ
橋下は支離滅裂
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:12:52.23 ID:UtSeWrRR
最低賃金は上げなくてもいいから、国家・地方公務員の手当て込みの最高賃金を一千万円以下にする方が必要。年収一千万円以上の天下りは行き先を公表することなども…
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:17:19.73 ID:eL3qQYni
認知的複雑性がかなり低いな
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:21:31.07 ID:gqPBXiOK
年休の買い上げ制度を実施してくれ
>>521 むしろ、年休を廃止して従業員が休日を購入する制度にしてはどうかと思う。
日本は左翼の国じゃない。
523 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:26:55.96 ID:MlLCtDYO
>>1 給料0の若者はどうやって生活するの(・ω・`)
525 :
( `ハ´ ):2012/12/05(水) 09:43:01.35 ID:1RfOhZLp
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:48:47.26 ID:zbcbmH/D
これは合法的に自給200円で働かせるつもりだな
>>502 日本で言われる右翼は、軍事右翼と経済右翼を混ぜて使っている。
アメリカの保守は軍事右翼経済右翼だが、日本の保守本流は経済的には左翼の意見が大勢を占める。
清和会は、軍事右翼経済右翼
中曽根派は、軍事右翼経済左翼(旧鳩山派)
宏池会は、軍事左翼経済左翼(保守本流)
維新は、軍事右翼経済右翼。
公明は、軍事左翼経済左翼。
民主は、軍事左翼経済右翼。
したがって、自民と公明&維新は親和性が高く、民主とは親和性に乏しい(共通派閥が無い)。
これはええつやね
>>526 君は時給二万円で働いてもかまわないんだよ
ブログでスレ立てるときは、タイトルに「ブログ」と入れてくれ
531 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 11:38:55.02 ID:5dKVfuQQ
規制が不要ってのは、労使が対等であることが前提で、それには
労組がまともに機能していて組織対組織の交渉が行われることが必要になる
それ以外のケースでは、組織対個人の交渉を要求されるため、対等とは
言葉だけで事実上の隷属を強いられることになる
だから、規制不要論は同時に、労働者との交渉は一切の例外なく
労組を通して行わなければならない、という「規制」が必要になる
532 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 11:58:06.76 ID:eTfoivlo
え?
最近はブログソースでスレたてるんだ?
ニュースじゃないだろそれじゃ
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 12:06:24.28 ID:/Ser/vFh
>>523 宮台は賛成しているんだ?
とんでもないね
お前らみたいなクズ人間に最低賃金なんか要らんだろ
低脳はただの使い捨て労働力
仕事ない奴は自衛隊に入って福島の原発で働いたり
支那と戦ってお国の為に死ねば良い
維新には期待している
言う事バラバラの党がまとまるわけがない
無知と貧乏人がどこ迄も不幸になる社会に全力投票しろよww
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 17:56:26.75 ID:gTAmJUwN
負の所得税で世の中は劇的に良くなる。
橋下は天才だ。
負の所得税をこれっぽっちも理解してない馬鹿どもがキャンキャン吼えてるだけw
ほんと日本って愚民だらけだなwww
538 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 18:29:45.95 ID:tWcpS5yM
最低賃金撤廃はよけいだったね、日本みたいな社会構造ではまだ早すぎだ
解雇規制撤廃と負の所得税ならよかった
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 19:00:57.45 ID:jdqwmn5t
事業所ぶちあげて適当な作業をやらせていたら国が人件費払ってくれるって言っているんだよこれはね
そうなると雇い主からしたら採算性を無視した事業化も出来るし悪いけど国が払う給料の一部を何か名目を着けて上前を跳ねることも可能になる
流石にこれをやったら国の財政が持たないだろうな
って事で撤回したらしいぞ
石原辺りがコントロールを始めたと思うわ
540 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 19:02:59.12 ID:RJU0B0fW
一応衣食住は保証されて最低賃金なしってのは、刑務所の中の仕事といっしょだな。
アメリカじゃ新興国より安い国内の労働力とかいって、ビジネスになってるようだが。
だいたいスキルとかいっても別の会社で役に立たないものならしょうがないし、
同じところにいれば給料がそのまんまなのは目に見えてるけどね。
アメーバのブログがソースってw
企業が元気になるのならば、円安政策そのものじゃん。
543 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 22:08:38.80 ID:x8ujJ8BG
仕事っていうのは価値を生み出すことだぞ。
ベーシックインカム否定してる奴らって「公共事業でブロックを人より多く運ぶ事が付加価値である」だとか「お客さんに
ベストの利益を考えるのは馬鹿で誰でもハンコ押す客ばかり狙って会社の売り上げに
貢献した人が付加価値を生む」とか勘違いしてるだけだよ。そういうビジネススタイルは
経済を壊してるだけだといい加減気付けよ。
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 22:42:00.43 ID:lh+HMXf4
ベーシックインカムって既存の社会保障+いくらかの給付金じゃないよ?
既存の社会保障を全廃した上でそれらに掛かっていた金を財源として
国民にバラ撒いて、必要な社会保障を自己責任で買えというものだよ。
いわば社会保障の全部を市場原理に投げ込むイメージだ。
そもそもベーシックインカムは新自由主義者が主張し始めたものだし。
もちろんそれは弱者救済が目的ではない。
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 22:52:45.24 ID:MyjxW39X
期日前投票が便利です。
最寄りの役所で毎晩8時まで、土日も休まず投票できます。
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 23:23:38.78 ID:DELi/gt6
給料が不安定になったらローンとか組む人いなくなるぞ ほんとにアホだなw
>>546 ローンなんて組まない方が良いに決まってるじゃん。
>1-2
そう思うんなら投票すればいい。民主主義国家なんだから、選挙で国の方針を決める他無い
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 23:44:42.41 ID:t5qG1BLr
橋下は甘え
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 01:04:23.66 ID:HbVO0Gds
電通か
みんなの党の小物感は異常
政権とるとか想像できないw
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 02:26:45.80 ID:btv9cexM
フリードマンの新自由主義っていうのは
銃器の所持が自由化されてるアメリカ社会が前提なんだよ。
知ってる?
そのうえで覚醒剤や医療行為もぜんぶ自由化しろって考え方なんだよ。
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 02:52:14.44 ID:ApAxCvUn
これで二桁の衆議院議員を確保できれば
大阪都構想も現実味を帯びてくる。実施
の目途が立てば、今度は橋下が石原に変
わって党首となって次の衆議院に打って
出ろー。橋下、焦りは禁物だ。
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 03:12:15.56 ID:YR7fYgRn
もう公務員だけで税金食いつぶしてくれていいよ。
日本が破綻してから俺は頑張るよ。
最低賃金撤廃とか失敗した時の反動が大きそうで怖いわ
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 04:28:05.74 ID:bsIBaQEq
「安い労働力が欲しい」と言うことだろうなー
558 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 04:49:52.16 ID:MnO5cNDc
>>552 武装が違法っていうのと、日本の憲法9条と何が違うかね?
もとは自然法だから、国家相互間であろうが、私人間であろうが同じことだ。
無実の他人(他国)を侵害してはいけないことは武装しようが非武装だろうが変わらない。
ただし、非武装の場合は軽い気持ちで他人を侵害する者が出てくるだけのこと。
559 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 05:00:42.85 ID:DV/GujpG
なんというか極論から極論すぎて何もいえないわな
どうせ過半数取れないから、何でもいいよ的な投げやりっぷりをかんじなくもない
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 06:32:35.16 ID:G4pJLHt9
維新は小泉と変わらん新自由主義。小泉と言うよりプレーンのケケ中だな。
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 07:38:32.19 ID:R7IGTgMD
儲かるのは人材派遣会社会長竹中(維新のプレーン)
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 07:54:55.50 ID:/yoIW3UY
今では派遣会社も乱立してあらゆる業種に侵出してるが
これは労働者の賃金決定権を奪うもので
中抜き行為と同義だ
これは労働市場を歪めているだけなので即刻廃止にした方がよい
その代わりに個人の労務契約を認め
雇用先との直接契約を簡潔にさせたらいい
国家的自殺をしたいなら維新か自民で間違いない
564 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 08:19:51.98 ID:qfwNchYA
維新の支持層って、公務員叩きで溜飲を下げてる最低賃金で働いてる奴らじゃないの?
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 08:27:48.21 ID:ZQHs9sE5
ベーシックインカム貰えないギリギリの額の給料を支給されて
結局どん底生活になるのが目に見えてる。
>というのは少し経済学を学んだ人なら
誰でも分かる常識だ
新古典派経済学のことなら「土台から間違ってますよ」としか
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 09:39:16.90 ID:GV8WOSHR
あん?
これだと現行の最低賃金すら出せない生産性の低い会社を国の補助金で生かしてやる事になるな
ブラック的な、いわゆるゾンビ企業をよ
そういう企業と制度ってこいつらシバキ系の憎むモノだったのでは?
シバキ系の知能だと労働者にはとにかく厳しくするのがよいと思い込んでるフシがあるからなぁ
賃金が下がるって言葉に脊髄反射したんだね、単細胞だから
こりゃ逆だわ
最低賃金を徐々に引き上げて雇用はマクロで増やす方がまだ筋がいい
みんなの党の勝ちーw
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 09:45:45.88 ID:GV8WOSHR
雇用の流動性も補助金の所に貼り付くし、
生産性がまるで変わらない停滞社会主義の完成だな
バカだわーw
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 10:05:49.30 ID:/yoIW3UY
いくら頑張っても報われない社会構造
これを変えない限り最低賃金を変えても意味がない
それに薄々気付き始めた若者達
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 18:35:49.57 ID:JJgFPzEp
>>569 「頑張る」の定義が難しい
「(才能がなくて)行動しても金稼げない」を頑張るといえるのか。
これはカネをもらって書いてる原稿じゃないだろ?
際限なく下がっていくと思う人はいくらなんでも悲観的になりすぎ
既得権益者を保護したら別のところにしわ寄せが行くだけ
政府の政策の効果は単に資源の配分先を変えるだけだからな
無論金持ちから貧乏人に分配する機能などいい面もあるのだが
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 19:46:02.39 ID:/yoIW3UY
>>572 そんなもんは幻想です。
金持ちは際限なく搾取しますからね
574 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:09:56.05 ID:P84adWsC
>>1 >>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
誰でも分かる常識だ。
大嘘言うなよ
経済が成長(名目)している時なら最低賃金は要らないが・・・
デフレ化で最低賃金が無いと生活は破綻だよ
インチキ経済を振り回すな
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:13:06.95 ID:mNfdlLw9
橋下はホモ
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:18:33.74 ID:/yoIW3UY
思考実験です
もし貴方が経営者なら
>>570のような生産性の低い労働者の賃金を上げますか?
答
賃上げ?冗談じゃない解雇します、にならない?
>>576 で、解雇の後始末に関心の無い経営者の話が、
”国民全体の事を考えるべき政策”と、どう繋がってんの?
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:37:30.12 ID:/yoIW3UY
国民全体を考える経営者がいない日本が悲しくなりますね
江戸時代の封建的思想が色濃く残る日本では無理です
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:45:26.20 ID:/yoIW3UY
ざんぎり頭を叩いてみれば文明開花の音がする(笑)
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:50:41.02 ID:Z08zOcOt
低賃金労働で給料を奪われ、介護して年金消費税を払う、全ては世界一の金持ち老人のためww若者は元気が足らんしっかりせい!w
経済学をやると最低賃金は不必要って考えるってのは初めて聞いた
582 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 21:07:02.44 ID:/yoIW3UY
>>581 机上の空論ですからね
経済脳が陥りやすい空想理論
中国人をコキ使うためだろ、コレ。
農業研修員とか。
人道に反するし、中華版アキバテロみたいなのが増えるだけだろ。
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:06:18.64 ID:/yoIW3UY
考えてみてください
派遣社員の待遇は改善されましたか?
社会保険加入義務は政府が決めた事で企業の自発的行動ではありません
この事からも最賃撤廃は
貧困層を拡大させるだけで
国内の需要が更に下がる結果になるのは自明です
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:12:19.64 ID:L3DQEAvZ
無くても良いかどうかは兎も角として、
デフレ下で有るにも関わらず、最低賃金の額は
年々上がってるんだよな。
経営の圧迫の1つの要因でもあるし、
景気と連動して、不景気なら下げて欲しいよ。
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:22:01.61 ID:/yoIW3UY
>>585給与返上したらいい
それなら労基に抵触しない会社を守りたいなら
身を削れ!
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:25:57.68 ID:EG3BlAw1
最低賃金の引き下げはある程度は必要じゃねーか
経費だけ見てても人件費が突出してる
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:29:29.10 ID:1Tq6Ztjp
最低賃金決めてしまうと、本来はもっと相場が高いはずの仕事まで
最低賃金にされてしまわないかな。
本来は撤廃して、市場原理に任せた方が職によって
調整ができていいんじゃないかと思うんだけどな
589 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:32:53.80 ID:/yoIW3UY
最低賃金以下じゃないと無理な会社ってそもそも存続可能なのか?
それなら年金暮らしのご老人を雇って
ワークシェアすればいい
やり方は色々ある
文句ばかりたれるな
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:41:09.28 ID:/yoIW3UY
>>588 ただ座ってるだけで高給取りの公務員も市場原理でお願い。
591 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:06:49.54 ID:1Tq6Ztjp
>>590 それはその地域の住民が政治意識を持って監視体制を強化するのが一番だよ。
まじな話、住民が厳しく監査すれば、議会は選挙で票をとるために
住民の意向に沿った決定を出す。
だから住民が強く公務員の給与減額を望んだら、たぶん下がるよ。
でも、本当は給料下げるよりも、給料に見合った生産性で働いてもらう方がいいんだけどね。
だって、公務員の仕事=市民サービスだから
市民サービスが低下して困るのは住人。
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:20:30.25 ID:/yoIW3UY
>>590 行政サービス(笑)
労働基準監督所は機能してますか?
毎年、過労死で死んでる労働者がいるけど?なんでかね?
被害が出てからでは遅いし
それは行政として機能していない事と同じ
593 :
苅田人:2012/12/06(木) 23:20:35.48 ID:CV0nF4bY
>>588>>599君は公務員?維新は国を滅ぼす政策。
維新は絶対信用するな。最低賃金廃止で足りない部分を補てんとすると、どんでもない事に。
こんな事したら、今いる従業員をいったん解雇して時給1円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
部分は国の税金で補てんして、なんてね。又、最初は時給600円ぐらいで募集して、後に
時給1円にする。消して、法律違反ではないから。
これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
バカバカしくなる経営者が増えるよ。まともに従業員に給料を払うのが、アホらしく
なる政策。この時期支払いを待ってもらったり、財産を処分して従業員の
給料だけは払おうとする経営者はたくさんいるのだから。こんなの認めたら
誰も従業員にまともに、払う人はいなくなるよ。
さらに、維新の会は日本を破壊し、国民の大部分をホームレスにしたい
みたいだ。
個人的には維新の会はさっさと潰して欲しい。相続税100%で富を皆殺し。
老舗企業は事業の継続が、困難になり廃業が大幅に増加。相続税100%て言う
事は財産没収と同じ。だから、都会や地方にある名店や老舗企業はその代で終わり。例えば、京都や
東京などにある伝統工芸は無くななるよ。相続税は金持ちの子孫が負担するんだよ。
相続税100%で財産没収。持ち家の人は家を没収されて、子供や親族はホームレスに?
若い人は1円 とかの低賃金でこき使われ、中年世代は年金が開始が75歳に成る。年金を
貰えずに死ぬ。
こういった制度は、年金暮らしの老人と富豪の株主が喜ぶシステム。年金開始
を65歳に遅らせなくても、年金すべてを貯金する老人はいないから、何だかの形で
消費に回る。全く無駄ではないのだ。厚生労働省が権限が欲しい為に嘘ぶいて
いるだけ。自分達の年金運用団体のポストが欲しいのだ。
今の政治家の仕事は国民に将来の夢を与える事。ばらまきしても、金持ちから大幅に
税金を取っても結果は同じ。景気は良く成らんよ。
594 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:31:27.38 ID:1Tq6Ztjp
>>593 タダの悪口並べ立ててなにがいいたいのw
大宮で橋下さんの演説聞いてきた
この後水戸行って北海道に飛ぶって
自民の支持が多い報道で頭がクラクラしたと言っていた
大阪地下鉄の売店やトイレ掃除の
天下り排除の話をしていた
あと農協が独占禁止法で守られてるのを
変えたいというが話
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:50:42.60 ID:FK9SYoBE
>>581 ミルトン・フリードマンという“経済学者”がその考え方でノーベル経済学賞をとってる。
小泉・竹中改革や維新の主張は基本的にフリードマン思想の劣化コピー。
最低賃金とか設定しても
サビ残があるから無意味
役人の自己満足
超過勤務手当の対象になる“富裕層”には最低賃金のありがたみなど解るまい
599 :
名無し:2012/12/07(金) 08:42:09.93 ID:UY1eL/0R
橋下氏の維新の会、道州制いいな、人口減っても、増えはしないぞ、
期待しるぞ、
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 10:01:27.26 ID:pXbaWCvj
維新の会はないわ
理論的に正しくても人はその通りふるまわないのは、社会主義国が証明してくれているよ
これで暮らせない奴は、みんな死んで
残った奴で、完全雇用実現させますって理論だからな\(^o^)/
相続税率100%にして金持ちから巻き上げて、それを負の所得税の財源に充てられるな
やっぱり維新しかない
>>603 相続税100%だと、金じゃなくて地位が継承されるようになる。
コネが無いと就職できなくなる世界。
普通は放蕩息子の3代目が散財してくれるから(鳩山前首相のように)、控除なしの定率50%課税程度で良いよ。
まぁこれでも強烈な増税だけどね。
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 12:04:05.71 ID:GY8Lx3eM
>>604 最チン見直し+解雇規制緩和+負の所得税
これでどうなるかと言うと、時給を500円くらいまで下げられれば、
今まで職にありつけなかった障害者の方もなんとか簡単な職に就けるようになる。
勿論、時給500円の仕事では生活は出来ないから、足りない分は
負の所得税制で補う。
コネが無くてもなんとかなるよ。
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 12:43:49.43 ID:CQQLrVsS
>>605 で負の所得税って結局税金配るわけだが財源は?
民主の時と同じで、また貧乏人が騙されるだけだな。
政権交代で低所得層から抜け出せるわけないのに。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:00:43.52 ID:GY8Lx3eM
>>606 まずは相続税100%でむさぼり取る。
次に年金・生活保護・雇用保険を廃止する。
でもって無駄な公共事業を撤廃する。(これで年間100兆円は浮くだろう)
>>608 富裕層は対策取れるから、そのアイデアを歓迎するだろうな。
こういう弱者の味方のふりをした手合が、未だにはびこってる。
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:22:06.99 ID:GY8Lx3eM
>>609 私は弱者の見方をしたなりすましではない。
富裕層が対策を取れないような厳しいシステムを構築すればいいだけの話。
>>610 選挙事務所が節税できないようなシステムを構築できれば信じてやるよ。
でも、妄想だけなら現実知らずの基地外だな。
やってみせてくれ。
俺は、口だけのお前は『絶対に不可能』と思ってるけど。
612 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 14:05:04.77 ID:CQQLrVsS
>>610 妄想ならバカでもできる
お前は口だけだな
>>383 なんか中学生ぽくない?w 不登校の。
来週から学校行ってみようなー的な。
例えば時給が1円になったとして、それで働く人のモチベーションやモラルってどうなるんだろうな。
>>608 あほかw
社会保障は保険だから、止めるなら払い戻ししないと。
積み立て不足がばれて、一気におかしくなるぞw
615 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:52:31.23 ID:GY8Lx3eM
↑いっぱいレスがついたけど、橋下にやらせときゃいーんだよ!
俺もゴチャゴチャ言いたかねぇ
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:53:08.04 ID:venaCoy+
賃金0円でたくさん雇って
ベッカムをピンハネ
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:01:04.80 ID:BqmvZulY
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:07:38.14 ID:+HcUEwvW
>>特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料などゼロでもいい存在である。
おわあw こういうひとが支持するんだね。わかりやすい。
>>しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが考えられるから大半の労働者の生活は楽になるだろう。
デフレ加速w
>>ワクワク感
竹中も同じ言葉使ってたw
労働だって商品なんだから、それ相応の相場って物はある。
しかし、仕事が有力な商品になる場合は、コスト度外視で請け負うことも有るだろうね。
例えば、その業界へのコネクションが欲しい人とか起業前に経験を積みたいとか、そういう場合。
最低賃金とかで一律に足きりをするよりも、流動性は出ると思うけどな。
時給300円で働く人などあまり居ないだろうが、それでも働きたい人生どん詰まりの人だって居るだろう。
最低賃金は、能力的競争力のない人にとって唯一の価格競争力を放棄させている。
これは問題だと思うけどね。
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:41:47.85 ID:d3vhbgDu
日本には契約対等の概念が無いから力関係で契約違反でも平気でやる
簡単に言ったらサービス残業なんてのも契約違反だし下請けに対して一回締結した契約を後日価格を下げろと裏交渉して下請けからの要請でという形でやらせるなんて事例は幾らでもある
こういうのに対する罰則が緩いから契約を結んでも平気で破る訳でね
米国みたいに懲罰的民事訴訟とか独禁法の罰則の引き上げをやればいい
金持ちが海外に逃亡しても日本で恒常的な利益を上げる仕組みがある場合所得税はかかります
あとは海外に逃げた場合の課税の仕組みは米国でもやっているから調べたらいいFaceBookの会長にかなり多額の請求が来ているから
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:34:21.11 ID:f/7zlyaD
>>619 時給300円以下の仕事に能力とか関係ないから
市場原理のかいかぶりすぎだね君は
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:46:21.25 ID:i5Kxw52x
>>619 アホ、時給300円で働いたって食ってけないだろ。
腹が減るだけムダ。
623 :
苅田人:2012/12/07(金) 19:13:04.23 ID:FYgyrMwI
だいたい、従業員にまともに給料を払えない会社を、税金で救済する意味あるわけ?
この政策は口では、自由主義て言ってるがやってる事は、究極の共産主義政策。
自由主義であれば、外人や日本人関係なく、優秀な人間であれば差別なく高い給料を払う
のが自由主義。外人だから差別して、安い給料しか払わないと、自分達の給料も
下がる。誰でも人件費は安い方が良いんだよ。
時給400円以下にしないと言ってるが、最低賃金が400円に成っただけ。それを
税金で補てんすると成ると、誰も400円しか払わんよ。労働モチベーションが
下がるのは当然の事。弁護士やっていて、そんな事も分からんの?
オイ、橋下!松井!これをよく読め!
>>363>>366。
まず、大阪でやって見ろや!大阪が崩壊するから。
反論があれば、いろいろ調べて、うちの所に来てくれや。
身体障害者などハンデある人は健常者より福祉で保護されているから時給は安くていいんじゃないか?
うちのオーナーが最低賃金が改訂されましたので今月から時給が上がってますとか声高に言うから明細見て見たら
時給700円➡701円
おちょくってるんだろうか?
626 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:54:17.28 ID:sssnTF5u
公共事業より英語教育ってワロタw
それこそ税金の無駄遣い
今どき英語はタダでも勉強できるし、英語話せる子はいくらでもいる
個人の努力次第
橋下は自分が英語全く話せないから英語コンプレックスなんだろ
橋下が馬鹿なだけじゃんw
お前の学力不足に国民を巻き込むな!
公共事業より英語が大事って、どんだけ偏った考えなんだw
国民の命より英語教育に金使うのか?
627 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:07:15.96 ID:jH1+8Vp6
>>602 じゃま、死ねという判示なんですから、殺される前に
こういうフザけた指示を下したヤツラどもは、すべて家族ともども始末して良いってことになる
そういうわけだな、よく理解できました・・・
628 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:21:55.55 ID:4+w95/sq
世の中には、凡庸な知能の人や、人間関係がひどく苦手な人がいる。
そういう人が、どうなっても良いという考えは、知能が低くて、人間関係の苦手な人の考え。
629 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:23:48.15 ID:ySLEZaw8
>>628 そういう人たちを切り捨てるのに便利なフレーズが「自己責任」
630 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:43:57.49 ID:HFWAH/dc
実際問題、最低賃金なんていらんやろ。
底辺職は300円でもいい。それがイヤなら這い上がる努力をすればい。
貧乏人はドンドン使い捨てて死なせれば良い。
医療費や生活保護がかかるので、早めに死なせるのが一番良い。
無職は、軍隊に入れて原発事故現場で働かせるか、支那との戦争に送り出して死なせれば良い。
大企業が大きく儲ければ国は安泰。
下層民は搾り取って早めに死なせる。
これが一番。
維新は合理的資本主義社会には理想的な党。
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:48:08.52 ID:ySLEZaw8
這い上がれといっても座れるいすは年々減って脱落する人間ばかり増えているのにどうすんだか。
なんだかどこも弱肉強食と痛みばっかりで、ろくな政策を打ち出してるところがないな。
結局、批判されてひよったの?
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:21:20.99 ID:gOQJrJ7J
■若者党(仮称)で日本社会を変える3■
<若者党(仮称)の政策案>
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
(非正規社員の無期雇用社員化を理想とする)
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:38:16.78 ID:oiv/rJoo
>>631 そういう実に苛酷な世界を希求してるのが、実は、「貧乏人」という罠
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:41:46.09 ID:oiv/rJoo
初めっからさ、貧乏人、金持ち、なんていません
でも、心がけの悪さ、パーなのに努力もしない
パーだからこそ、一所懸命、気張らにゃならんのにさ
所詮、80年ぐらいの時間を有効利用出来なかった哀れなパーって大杉ですわ
とっても悲しくて情けなくって、ああ〜おうまいごっど。
637 :
( `ハ´ ):2012/12/08(土) 06:49:40.35 ID:DoXZSyfR
>>634 >・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
アホ臭いと思ってしまったw
638 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:13:42.34 ID:KVuNRYVy
>>630 高給なイスは限られていますので
能力が均衡した場合
最後はじゃんけんで決めたらいいw
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:15:07.47 ID:rY2pN8Fs
じゃあお前の給料今日から0な
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:29:09.09 ID:1kKXaOGe
オレの要求するレベルのスキルが身についていないから、10年目でも時給100円だな。
中小のブラックだとこんなもの。
だいたい本当の業務規定が社長の頭の中にしかない。
最低賃金はあった方が良いと思うが、都道府県一律って設定はやめて欲しいな
県内格差がある所は、賃金もそれなりの差があった方が住みやすいし、賃金の安さと言うメリットも生かせる
働かなくて生活保護を受けて最低限の暮らし
働いても足りなくて生活保護を受けて最低限の暮らし
そのうち働かなくても同じだなとみんな働かなくなる
643 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:02:39.55 ID:TK1YAqSv
まともな政策つーなら、幸福実現党でもいいだろ
表向きはマトモだよ
大事なのは実行力、信頼性
公約ではない隠してるがホントにやりたがってる政策
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 10:02:03.85 ID:KVuNRYVy
富裕層に増税が正解
今、中所得低所得に増税すれば経済は破綻します
また大企業の法人税率を上げて中小零細企業への利益誘導を促す
利益を分配することで経済全体が活性化します
解雇規制撤廃で雇用の流動性を高め
閉塞感を打開
あとは負の所得税導入
645 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 10:11:44.65 ID:sssnTF5u
一体維新の何に期待してるんだ?
少なくとも生活は厳しくなるだけ
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 10:30:04.08 ID:ZzNk7PTU
/⌒ ⌒\
/( ●) (●) \ ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ) 左翼教師どもに鉄槌を下すお
| |r┬-| | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
 ̄ ̄
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ 在日に参政権を??
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ 公明党と連携・選挙協力 TPP参加表明????
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | | 御堂筋を全面緑化?? 道頓堀をプールに??
ノ:::::::: `ー'´ \ | | | 市営火電をやめて代わりに公営カジノ?
____
/:∪::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ◎)三 (◎)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___ ベーシック・インカムで在日にバラ撒き??? 相続税100%??
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | 公務員組合政治活動実態調査凍結!!?水道局民営化を撤回??
)::::::::::::: | | |l i::::/. | | 「電力は足りてるはず!」と原発再稼働に散々ゴネた結果、計画停電???
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | 尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ??
大飯原発再稼働問題、絶対反対から一転して再稼働容認に!!
従軍慰安婦問題で韓国に譲歩して、竹島を韓国と共同管理?????
647 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 10:47:56.98 ID:VLmQhf3m
瓦礫焼却で数十億儲かるらしいな大阪橋の下
日本人からは百万搾取か?悪よのう
売国奴の経団連
自民
原発続けるなら百億やるぜってさ
海外に隠していく仲間に入れてもらえそうか
原発は相当売国においしいみたいだな
海外に相当隠してるな連中
ヒャッハー
解雇規制の廃止、終身雇用の禁止、最低賃金の廃止と共に公的資金による企業救済も全部禁止だ。
要するに無能な経営者も弱肉強食の掟に潔く従う。財政難の自治体もすべて放置見殺しだ。
少子高齢化による人口減少と技術革新による産業構造の変化及び既存産業の国際競争力の低下によって、
人々のライフスタイルが変化した事による風潮を「新自由主義だっ!」とかレッテル張りするのがおかしい。
単に時代の変化に柔軟に対応しますよって言ってるだけだろ?20世紀脳、昭和根性はもういらないんだよ。
649 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:29:26.71 ID:jhnePSjB
維新信者は基地外の一種
650 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:50:27.09 ID:8710JfzW
参政権や人権擁護の時点で維新はないな
在日系の人は良いんだろうけど
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:52:31.43 ID:KVuNRYVy
アダム・スミスの
労働価値説
その労働によって物価は決まる
労働が物に価値を与えるに対して
自由主義経済は
労働そのものに価値はない
需給関係で物の価値は決まる
このどちらが正しいか?
652 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:09:53.79 ID:KFjp1NLG
>>626 >公共事業より英語教育ってワロタw
>それこそ税金の無駄遣い
外資に乗っ取られた企業でも、言葉の問題があるから、今は社長以外は日本人だったりするだろ
それを、英語教育によって、部長級以上は欧米人にできるわけだよ
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:13:09.81 ID:QnbMnhEY
.
「ナショナリズムは、本来、しずかに眠らせておくべきものなのである。
わざわざこれに火をつけてまわるというのは、
よほど高度の(あるいは高度に悪質な)政治的意図からでる操作というべきで、
歴史は、何度もこの手でゆさぶられると、
一国一民族は潰滅してしまうという多くの例を残している。」
司馬遼太郎『この国のかたち(1)』pp. 23-24
.
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:18:21.18 ID:Jvtc9wOw
よく言う
意図があるのはどっちだと
奴婢制度の復活だな
いっそこんな国潰れてしまえば良いよ
下品すぎて吐き気する
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:34:22.65 ID:VDZngv7y
>>626 有益な公共事業ならわかるが、今まで自民党がやってきた無駄な公共事業に
年間200兆円も費やしてきたのは愚の骨頂だ。
かと言って外国人をわんさか招き入れて、幼稚園児のころから英語教育を
徹底するのもどうかと思うが。
まぁ、無駄な公共事業を省いてその分を社会保障費に充てるのが筋だな。
>>631 >大企業が大きく儲ければ国は安泰
サラリーマン経営者って何だ?株式会社なら会社を私物化したら株主に対して違反だろ。経営者は悪い、労働者達はかわいそうって構図になったら強欲な労働者化して企業なのに安泰公務員でのさばらす気かよ。
企業に減税まで提案されてるのに、淘汰されてもいい企業に対して税金救済とかふざけんじゃねー。
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:28:44.69 ID:PXQfaNOz
橋下はヅラ
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:30:05.83 ID:LlFrN8Gu
再販制度の方がもっといらないことになるな。
660 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:31:37.13 ID:boyeyTdk
>>1 それ突き詰めれば 社会主義か国民全員が公務員でいいじゃん
給与は国が支給 企業から直接従業員に支払うことなく 一旦国が与り支給しちゃえよ そうすれば税金のとりっぱぐれがなくなるぞ
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:50:42.03 ID:gIGzlB9f
まともまともじゃない以前に維新自体が気持ち悪い連中だから選挙は壊滅でさようなら。。。。
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:01:04.77 ID:NQ7+8I8O
>>1 >維新の政策は読んでみて、一部に資産課税強化とかバカげた政策もあるけれども
維新信者の正体が良く判りますな。
こいつらの正体は経団連でも労組でも無くて、
在日かそれに近い組織とある程度資産を保有している老害、起業してある程度の資産を保有している奴らだな。
最低賃金の規制は人を雇用から締め出すマイナスの機能の方が大きいことは
科学的思考力がある人には自明だけど、まあ馬鹿の被害妄想も分からないではない。
ネット配信が完全に移行されれば現物が消えて再販制度がなくなるはずだよな。気持ち悪くてもホームレスが増えればいいんだな。
社会保障のために何で増税なんだよ。生活保護なんて廃止しろ。自己責任を煽っておきながら、税金で生活は無しだ。
666 :
苅田人:2012/12/08(土) 23:43:05.37 ID:K8m6zm4Z
これを派遣でやると大儲け出来るね。日給2000円で人を派遣し、時給1円で派遣
社員に給料を払う。差額は税金で補てん。1日1992円の大儲け。
派遣業のドン竹中が大喜びする案だ。
これをやると正社員の給料も下がる。日本貧困に向かってまっしぐら。て事か。
給料30万近い正社員と6万ですむ派遣社員。さあ、企業はどっちを使う?
668 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:29:30.69 ID:MDu3+AJN
公明・山口氏 維新と連携白紙で臨む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121206/k10014007901000.html 公明党の山口代表は、党本部で記者団に対し、衆議院選挙後の日本維新の会との連携について、国政の多くの
重要政策で考えが一致していないとして、「選挙の結果も踏まえて、白紙の状況で臨む」と述べました。
この中で山口代表は、日本維新の会の石原代表が、衆議院選挙のあと、自民党から連立政権の呼びかけがあった
場合、前向きに検討する考えを示したことについて、「連立への考え方を巡って、石原氏と、橋下代表代行、
松井幹事長の間で食い違いが見られる。政党としてどういう方向性を持つのか意見をまとめるべきだ」と述べ、
維新の会としての考えをまとめるよう求めました。
相対水準で見て新興国レベルなのにまだ下げたり無いのか…
本気で奴隷制度作りたいみたいだな
>>670 その被害妄想にビビッて文言修正したハシゲ
留学生とかを最低賃金以下でこき使って殺されるとかたまに起こるよな
673 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:50:04.59 ID:wONXkglN
>>663 在日は起業しやすかったからな。
資金は朝鮮銀行が貸したし。
日本人は、資金を作るのが難しかったし、在日のようなネットワークがないから、起業してからの営業も難しかった。
在日の子供は、若くして、親の企業を任せられたり、親がかりで人を使う地位になるのが多い。
そうでなくても、日本人なら仕事を貰えないでやっていけないような職種でも、在日ネットワークで仕事になって業績を上げられた。
日本人の子供には、就職しかないような話しかされない。
相続税100%とか何処の共産主義国家だよw
私有財産の否定じゃん。
持ち家の所有者である親が死んだら子は問答無用で家を追い出されろと。
675 :
苅田人:2012/12/09(日) 11:00:17.16 ID:YqoqQTyn
橋下と松井、河村と維新の会は、維新と言って人をだますブラック政党だ。←ここに注目
橋下は絶対支持してはいけないよ。彼は日本滅ぼすヒトラーだ。TPPとか道州制
霞が関解体とか言って、適当にごまかしてるだけ。平気で人をだます詐欺師
政治家だ。
理由はこれだ
>>666。←ここに忠告
おそらく竹中が裏で糸を引いてるようだ。これをTPPとセット
でやれば、大儲け出来る。企業栄えて国滅ぶ。
パートやバイトは時給1円。正社員は派遣の日給1000円社員に変わるぞ。
派遣社員、時給1円後は税金で補てん。
橋下が演説にきたらシネシネコール
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6ezmSfH3c をやろうぜ。こいつを退治しないと日本が滅ぶぞ。
>>672留学生はアドバンテージがあると思う。そうでないと時給400円とかでは
日本では生活できないよ。
革命には貧困層が必要だから
677 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:27:41.52 ID:K1fz3sza
>>1 税金投入して企業の従業員の給料出してやって
安く製品作って輸出したら、海外企業は大ダメージ。
これって不当なダンピングにならないの?
日本がこんなことしたら、WTO違反で叩かれまくって
莫大な賠償金払わされるんじゃないの?
>>675 だから馬鹿だろお前。
馬鹿の思い込みとは違って、最低賃金の規制には人を労働市場から締め出す
弊害があるんだよ。
679 :
苅田人:2012/12/09(日) 13:11:05.45 ID:YqoqQTyn
>>678じゃ、お前の月給を1円にして国から補助を貰えば良いじゃん。
おまえは、それでも良いんだろう?
自分は安堵と思ってるのか?バカじゃないの。
最低の賃金の話だぞ
いくらなんでもこれぐらい守れよ 全く
682 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:03:48.30 ID:3l8j1uZ5
他国がこうだから日本もとか(笑)
バカいってんな(笑)
土人がw
683 :
苅田人:2012/12/09(日) 18:29:09.97 ID:YqoqQTyn
>>680最低賃金廃止税金で補てん、て言う項目は生きてるよ。そもそも足りない部分を税金
で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
普通、時給1円とか働く人はいないから、経営者もこんなアホな事はしない。それを税金
で補てんするなら、別に1円でも良いじゃん、て成る。
弁護士をやっていってそんな事も分からないのか?
橋下の思いつきで政策をやる事が分かった訳。こんな奴に国政なんか任したら
何をしでかすわからん。
足りない部分を税金で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
それに橋下は自由経済を理解してない。優秀な 人間には差別なく、派遣であれ
外国人であれキチンした給料を払うのが自由主義経済。
そもそも何で派遣がこんなに繁盛するかと言えば、正社員が終身雇用で守られて
るから、一旦雇えば簡単には首は切れない。だから、雇用の調整弁として派遣
社員を使う。
現在のように、いびつな形に成ったのは、日本的終身雇用の悪しき弊害だよ。
民主党は労働組合が母体なので、改革は不可能です。
個人的には自民党に改革をして欲しいと思う。
>>675 時給一円になるとか言ってるのはお前だけ
そういう極論でしか叩けないとはな。終わってるな反橋下はw
競争からベストに持って行く事が重要と言いたいだけなのに最初から下層が増えると断定してる時点で論理として終わってるな。無能だから競争に負ける。それだけ。
お前みたいなのは確実に負け組確定だがなw
685 :
苅田人:2012/12/09(日) 19:36:53.08 ID:YqoqQTyn
>>684相続税100%財産没収で良いて事?
思いつきで公約を出すのは信用できん。政策をコロコロ変えるのは?こういう奴に国政なんかやらすと何を
しでかすか分からんよ。
私はそこを指摘してるのよ。政治を自分のパフォーマンスの道具に使うには
個人的には許せない。
686 :
苅田人:2012/12/09(日) 19:56:18.88 ID:YqoqQTyn
>>684それに従業員にまともに給料を払えない会社を税金で補助をする。
これは自由主義経済、競争じゃないよ。これは明らかに共産主義的な思想。これだと絶対
会社は潰れんよ。これで橋下は経済について、いかに無知て事が分かる。
あんた言ってる事間違ってぞ。
大体、政治家と官僚が市場に介入するとロクな事に成らんよ。北朝鮮や旧ソ連
を見れば分かるだろう。
最低賃金の撤廃は方向性としては賛成。
中国人と同じ仕事しかできない人は、中国人と同じ
賃金しかもらえないのが道理だよ。
最低賃金を定めることの影響は、
・国内に単純労働者の職が無くなる
・就職できる人の賃金は高止まりするので、平均賃金が無駄に高くなる。
(正社員と生活保護受給者の二極化。)
・本来もっと安価であるべき、公務員賃金の高止まり。
・雇用がなくなることで労働から生まれる技術革新がなくなり、
国内産業が衰退する。
なんかが考えられる。
生保世帯がどんどん増加してるのは、最低賃金が定められているからでしょ。
最低賃金を撤廃するか、為替を操作して日本人のドル建て賃金を
全体的に目減りさせるか。どっちかは必要。
688 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:14:12.34 ID:3l8j1uZ5
>>687 一見まともな意見に見えるが
お前はサイコパス
精神疾患
689 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:19:38.02 ID:3l8j1uZ5
>>687 こういった論調はちょくちょく見かけるが
欧米ではこうした論調じゃない
日本の場合、必ずこういった輩がいるから
モラルハザードがおきる
だから日本は真似たらダメ
690 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:23:03.84 ID:G4xbi82S
ゴミをソースにすんなよ剥奪しろ
691 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:27:11.81 ID:ylATOPtI
世の中、良い人が大多数で悪い人はほんのひと握りならこういう政策もいいが、
残念ながら悪い奴の中に良い人がポツポツと存在する世の中だからこういう政
策は悪い結果を招くだけだよ。
692 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:29:44.79 ID:ylATOPtI
足りない給料を税金や公費で補うという発想こそが市場原理を歪めるから際限なく
給料が下がっていくだろうね。
労働者の賃金を下げるのは、明治大正の頃から、
やくざ!
694 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:31:46.04 ID:3l8j1uZ5
今でも外国人労働者を安い賃金、最低賃金以下で働かせ
安アパート、ボロアパートに数名を入居させ
搾取する会社がある
このことからも自明
695 :
苅田人:2012/12/09(日) 20:37:44.52 ID:YqoqQTyn
>>687これには中国人は能力が低いから安い賃金で良い、て発想がある。
この発想自体自由主義経済では無いよ。能力があれば中国人やアフリカ人も
高い給料を払うべき。
欧米では雇用が流動化してるので、時給があまりにも安いとさっさと辞めて
他の会社に行く。あまりにも賃金が安いと人が集まらない。日本では私が
>>683 で指摘した事を解決しない限り無理。
696 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:41:04.47 ID:9GVZhaQF
>>687 とりあえず仕事が見つかるといいネ
明日は朝からハロワ行けよ
697 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:43:15.04 ID:Ed+W3wgu
>>1 リンク先バカみたいにスクリプト重すぎてパソコンフリーズする
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:46:01.34 ID:t+PmZ7DI
しめくくりは「ワクワク感」だとさ
民主党のマニフェストにもワクワク感はあったよね。
ワクワク感=ポピュリズムって学んだよ
総論より各論、ポピュリズムよりリアリズム、ユートピアより現実社会
民主党が反面教師として教えてくれた。
相続税0の国はあっても、100%の国ってねーだろ
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:00:35.03 ID:eLMOOZyr
一億総中流とかって考えてた先人が上に居たのなら最低賃金とか無いほうがいいだろうな
でも、団塊のゴミクズキチガイやアホバブルみたいなのが上に居る場合
最低賃金とかやっとかないと奴隷扱いされるだけだろう
701 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:14:09.51 ID:d6l/EU1P
なんや?
ハシゲになんぼもろたんや?
その銭
大阪市のやつやから返せよ
702 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:14:18.85 ID:PfzPvfca
とりあえず賃金デフレの要因である、在日外国人の内の低級労働者たち、外国製
工業製品や農産物、外国人を使ったサービス全般、これら全てを日本市場から
排除できてから話を聞こうか。
703 :
苅田人:2012/12/09(日) 21:21:06.43 ID:YqoqQTyn
>>702現在の賃金デフレは外国人を、不当に安い給料で働かせてるからだよ。
この人達にまともに給料を払えば、すべて解決するのに?
私が
>>623で指摘した通りだよ。
トリクルダウン理論というものがあるが、
これが機能するには、最低賃金という調節弁が必要だと思う。
706 :
苅田人:2012/12/09(日) 22:22:42.63 ID:YqoqQTyn
707 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:51:49.94 ID:Jfpel7/w
大量移民を前提としている最低賃金廃止と規制緩和だね
国民の利益よりも個人の利益追求を優先するネオコンだね
規制緩和はバラ色と猛毒を注入した小泉・竹中の維新版です
これは逆に生活劣化が促進されることがお解りでしょう
デフレ下で行うことは日本消滅歓迎という事です
708 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:44:49.84 ID:0wM9252C
>>669 考えない 責任持てない 自分から動けない 言われた事しかしない 他人を支えない
自分だけ常に逃れる 言う事だけは偉そう 主張だけはベテラン 中卒
こんな奴らは奴隷としての賃金分しか貰う価値しかない。
まぁ年収150〜180万ってとこか。
時給なら550円の価値しかねーよ
尖閣諸島を領土問題化しようという維新が
まともとか言ってるアホブログでスレ立てんなよ
>「しかもあらゆる商品やサービスの値段が安くなることが考えられ
るから大半の労働者の生活は楽になるだろう。」
経済学を学んでいればなんて言っておいてこんな珍発言するんだw
今のデフレ社会で皆さん生活は楽になったのかな?
ブラック企業が増えて富裕層のみ潤っているのが現実なんだがw
維新なんか人間としても政策としても魅力が全くない
どっかで聞いたような論理だなあと思ったら、アニメーターを叩く奴等の言い草と同じだった
ろくでもない
日本って無能な奴しかいないから
どうせ皆で泣を見る事になる
橋下は何を聞かれても、まともに答えられないから
論点をずらして自分のペースで話す
これ知識のない人の特徴
715 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 13:18:51.98 ID:aT9XPqgQ
中国人の違法就労者が時給100円、200円でこき使われてるって以前TVでやってたけど
日本人もこうなる奴が続出するね(^_^)
賛成してる奴も自分がそうなる可能性があると想像できんのか?
正社員解雇規制の緩和と最低賃金廃止で地獄絵図が目に浮かぶ(^_^)
716 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 16:12:29.44 ID:vMTPvqRp
最チン廃止にしてもまともな経営者なら400円以下には下げないだろう。
しかし悲しいかな、時給1円にしますwとか言ってる屑がいるから最チン見直しに撤回したんだろ?
俺が橋下でも同じ事を言うわw
維新の言ってることでマトモなのが相続税の増税くらい
718 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 19:57:02.03 ID:OemHaIkI
橋下はハレホレヒレ
719 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:04:04.30 ID:BLKX98Z6
日本で賃金高いのは正社員じゃない。
非正社員だよ
非正社員の賃金を少なくとも時給100円未満にして、労働基準法も適用除外にし、
会社に逆らったら死刑と法律を改正するべし。会社に逆らったら官憲が飛んできて
警棒で凹凹にするというのが本来の資本主義。
それが嫌な奴はさっさと首つって死ねばいいだけ。そうしないとみんなで貧乏になる。
平等は犯罪だよ。
720 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 22:01:03.00 ID:sPpfYxCo
公務員の一人頭の人件費を半分にして人員倍増させれば失業対策も税収不足
も医療費の抑制も出来るというのに。
>>720 そんなに公務員が羨ましいのなら公務員になれよ。学力不足でなれないのか?
723 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 00:29:47.97 ID:TgOZWCUR
>>722 あのなあ、財務官僚は見込み税収で予算立てるから最初から赤字じゃないんだよ。
民意の代表として国政に送り出されて来た政治屋が地元への利権誘導や
票田のための景気対策として赤字国債発行を補正予算として議決してんだよ。
それらを止めれば予算内で完結するっつーの。
まあそれで金の流れが滞って苦しむのは国民自身(もちろん公務員含む)なんだけどな。
724 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 00:38:10.47 ID:LOUk75gv
>>722 人件費と国債償還だけなら何とかなるよ。
当然のことながら自衛隊員も警察官も消防隊員も
給料だけ貰って自宅待機になるけどね。
自民の公共事業を批判してる橋下と公共事業必要と思ってる石原www
最低賃金廃止で生活できなければ生活保護なり負の所得税なりBIなりで補填すればいい
なんで企業がそこまで面倒見なきゃいけないのさ?
727 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:30:31.12 ID:pSEeAYO1
>>726 負の所得税が最善策なのは解りきっているが、負の所得税制を導入することで
簡素化された福祉システムにより大量に職を失う福祉官僚が出てくるのさ。
どこの国でもやつら官僚どもが猛反対している
728 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:20:03.53 ID:TgOZWCUR
>>727 その負の所得税とやらは誰が計算して還元すんだよ?w
729 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:38:48.34 ID:pSEeAYO1
>>728 すでに大まかな計算はしてある。あとは維新が勝つのみ
730 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:43:42.20 ID:Xhezzeav
>>729 大まかな計算でいいから、ざっくり説明してくれない?
>>729 計算するのに人手がいるだろ。
大まかな計算じゃダメ出し、常時数字は更新しなきゃならない。
というか、具体的政策は官僚に O☆MA☆KA☆SE な維新連中が概算すら計算してるとも思えないが。
橋下がモリモリ推進しようとしてる大阪都構想も、コストやなんやかんやを全く数字で出せてない状態だしな。
732 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:51:54.50 ID:qtDYE7Bu
労働者=消費者であることを忘れた資本主義は、遠からず経済的に取り返しの付かない大きなツケを支払わされるだろう・・・・
労働者=有権者であることを忘れた資本主義は、遠からず政治的に取り返しの付かない大きなツケを支払わされるだろう・・・・
奢れる者は久しからず
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い!!
733 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:58:18.73 ID:pSEeAYO1
>>730 負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。
734 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:01:12.95 ID:mzpRKzwN
うちとこの維新は元民主の松下政経塾出身だぞw
スズキの修が支援してる節操のないコウモリ野郎
736 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:10:44.89 ID:pSEeAYO1
>>735 財源とか人手はどうするとか、自分で調べて来いウザイ!
737 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:11:18.76 ID:Xhezzeav
>>733 今まで最低賃金保障で会社が払ってた給料をカットして、その分を税金で賄うってこと?
738 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:14:24.26 ID:Xhezzeav
739 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:15:31.24 ID:pSEeAYO1
>>737 そうですね。時給を1円にするとか言う馬鹿が居るけどスルーで
740 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:39:24.19 ID:V/RW3pOC
このコラムニストは日給1円で1年間働かせるべきだな。もちろん、働ききるまでは転職は許さない。
741 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:56:56.14 ID:TgOZWCUR
>>733 話の趣旨は分かったけどさ、例にあるフリーターが目一杯働いて
180万ならその差額120万を支給するのはまあ良いとして、
問題はそのフリーターが目一杯働いたかどうかを誰が担保するかなんだ。
目一杯働いたというのは自己申告なのかい?
行政が認定するなら確認作業の公務員がまたぞろ増えるぞ?
自己申告ならいくらでも不正可能だろうが。
生活保護となんら変わらん。俺なら1時間だけ働いて差額を請求するw
742 :
苅田人:2012/12/11(火) 23:26:46.30 ID:QkI8iL+K
最低賃金廃止。税金で補てん、て言う項目は生きてるよ。そもそも足りない部分を税金
で補てんで言った事が間違いだよ。もう誰も信用しないよ。
普通、時給1円とか働く人はいないから、経営者もこんなアホな事はしない。それを税金
で補てんするなら、別に1円でも良いじゃん、て成る。
それに橋下は自由経済を理解してない。優秀な人間には差別なく、派遣であれ
外国人であれキチンした給料を払うのが自由主義経済。それを中国人だからとか
派遣だからとか言って、安い給料しか払わないと自分達に給料も下がる。現在
起きてる賃金デフレはその弊害。企業は人件費の安いのが良いに決まってるから。
そもそも何で派遣がこんなに繁盛するかと言えば、正社員が終身雇用で守られて
るから、一旦雇えば簡単には首は切れない。だから、雇用の調整弁として派遣
社員を使う。
現在のように、いびつな形に成ったのは、日本的終身雇用、雇用システムの悪しき弊害だよ。
民主党は労働組合が母体なので、改革は不可能です。
維新の会は、橋下が思いつきで政策をやる事が分かった為、信用できない。こんな奴に国政なんか任したら
何をしでかすわからん。
個人的には自民党に改革をして欲しいと思う。
743 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 23:42:19.74 ID:RFiLPzPc
これニュースなの?
744 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 23:48:03.56 ID:+6MiC6jl
あまりにもお粗末な記事で驚いた。馬鹿だろ。
維新に期待してる人って一体何に期待してるんだ?
消費税が11%になること?
税金を英語教育に使うこと?
核シュミレーションをやること?
安月給で80歳まで働くこと?
文化施設がなくなってカジノだらけになること?
746 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 02:36:10.38 ID:AmGdafoJ
>最低賃金法が撤廃されて労働者を雇うコストが少なくなればより
>多くのビジネスが生まれ働く場所もできる。
バブル期に比べて労働者のコストが75%くらいになっているんだが、
多くのビジネスが生まれて雇用も増えたとでも?
今どうなっているか考えろよアホが。
最低賃金廃止すればいいのに、という一経営者の願望を、
税収どうするかとか全体考えなきゃいけない政治家の立場で、考えなしに言っちゃう所が駄目。
749 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 17:39:39.69 ID:rrS8LGnL
>>745 シュミレーション?
シミュレーションだろ、アホ。
>>741 会社が申告するんだったら遊んでいたら無理だよ。
民間企業ってのは、時給1円であったとしても、ただ遊んでいるだけの人間を置いておくことはないからさ。
そんな奴が居たら、周りに悪影響があるから、絶対に追い出すよ。
752 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 19:35:51.84 ID:N2Qtclnv
橋下はチンチロリ
753 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 19:50:16.50 ID:dWlAWBKg
>>747 さすがビジネス板だなあ
分かりやすい反論だ
圧倒的なマ○コのマン筋政策しか回答できない党なwww
いい加減に候補者変えろよwww橋本とは寝ていないwww惨敗で終わりだぞwww
755 :
苅田人:2012/12/12(水) 22:58:07.38 ID:TV3czKcx
維新の会は無党派層を取り込む為に言っているのならともかく、マジで言ってるなら頭が
おかしい、としか思えない。維新の会で何を勉強したの。これを良く読めよ
>>623 それに世の中、悪い人間の方は多い。派遣会社の人はどうなるの?私が
>>706で
指摘した悪徳業者がドンドン出てくる。
弁護士をやってそんな事も分からんの?
これを見れば維新の会は、単なる思いつきで政策を立てていた事が分かるね。
こう言う奴が国会議員に成ると、何をしでかすか分からんよ。全く無駄な時間
と予算をかけて頓珍漢な政策を立てる。橋下はパフォーマンスで人を騙す悪徳弁護士
のような気がする。
維新の会に参加した人は、アホときちがい政治家ばかり。
大阪府民よ、市長と府知事のリコールの署名を集めるべし。単なる権力欲しさ
に政治家に成る。早くこう言う奴は退治すべし。
最低賃金撤廃したら理論上は賃金ゼロどころかマイナスでも良いわけだよな。
「働きたかったらゼニ持ってこい!」+「生活費は国から出してもらえ!」ってのもアリなワケだよな。
瓦礫処理してる間、大阪から逃亡する橋下
維辛だけに毒ガスの恐ろしさはよくご存じで。
さすが奥斯維辛の会ですね。
『奥斯維辛』で検索してみて納得
760 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:53:15.70 ID:LwBbokhI
橋下はカッパッパ
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
お前らは最低賃金で雇われてるの?
762 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:28:28.94 ID:JnTgThpN
日本人はアメリカ人と違う。
思いやりの無い政党なんかに、
誰も投票しない。
つまり、誰か一人でも投票した政党は思いやりがあるってことだな
764 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:22:00.55 ID:4PJ5/iE6
>>751 そんな性善説に頼った制度なんて有り得んわな。
昨今の貧困ビジネスを考えると、1円で乞食を大量に集めてピンハネ
するに決まってるだろw
躾に体罰は不要。虐め虐待DVテロ死刑核武装にも通じる体罰肯定論「言って聞かなければ叩け」は、問題解決力・説得力・忍耐力・創意工夫力の乏しい教育素人による責任転嫁/感情自己責任論
体罰・死刑・軍拡を肯定する者は問題解決力の乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に真に必要なのは政治的権力ではなく情報分析力/感情自己責任論
「被爆国だからこそ核武装権が」「隣国が保有してるから日本も」は「車に轢かれたから車の所有権が」「隣が人糞掴んでるから私も」と同じ屁理屈。核武装論は理論武装できない外交素人による劣等感解消用の精神安定剤/感情自己責任論
「弱腰外交・米国の妾・亡国の危機・衰退の一途・押し付け憲法・日本人は騙されている・核武装してないから半人前・誇りある日本を取り戻」………日頃、自虐史観を批判する者の国家観の方がよほど自虐的/感情自己責任論
最低賃金なんかあれば雇用は減る
橋下は自分の演説が愚か過ぎて支持率下げてるのに気づいてないのか?
768 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 22:18:49.66 ID:zqUFat7e
橋下は便器
769 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/17(月) 01:00:13.80 ID:z6cW7+XV
>>766 賃金ゼロでよければ俺がいつでも雇用してやるよ。
770 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 20:28:22.04 ID:ub5Xc7Zf
橋下はパンツ
>特に若年労働者は本来ならば仕事を学ぶと言う意味において給料など
>ゼロでもいい存在である。(インターンが存在する理由はそこにある)
この2行だけで、1を書いたこいつがアホだと判るじゃん。
最低賃金問題とインターンはまるで別物のテーマだし
若い奴は給料がゼロでも良いねえ・・・丁稚の世界ですな。
もし、これをやったら、海外から不公平な非関税障壁と奴隷労働による
廉価乱売だとして各国の国内司法と複数の国際機関に提訴されるよ
ああ、
>>9の段階ですでに、1がすぐに馬鹿と判ることについて
的確に指摘されていたんだな。俺のは余計だな。
「およそ学問に取り組んだことのない人間」特有のトーンがするね。
: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/02(日) 21:29:30.70 ID:c+q2LTg4
>言うまでもなく最低賃金法は必要のない法律である。というのは少し経済学を学んだ人なら
>誰でも分かる常識だ。
経済学を学ばない人には説明できないのかな?
本当にこの人がちゃんと勉強しているのなら、「誰でも分かる常識」なんて書かないで、
さっさと説明するはずだけどね。
論証の大前提が「常識だ」じゃ、話しにならないことも分からないバカ。
こんな論証が通用するのなら、学問なんかいらない。
なんでも「これが常識だ」と前提をおいて、好き勝手に書くことが出来る。
この人は、経済学どころが、おおよそ学問に真面目に取り組んだことが無い人、
少なくとも「論文」なんか書いた事がない人。
>>99 仕事は増えないからw
10人でやっている業務があったとして、最低賃金が撤廃されたんで
その総人件費で15人を雇えるからといって、15人雇ってどうすんの?
15人雇ったら、自動的に需要が増えるとでも?
実際には給料が(仮に)3割カットしたら、7人分の賃金で済んだ分は価格に転嫁され
値下げになる。自社はそうするつもりが無くてもライバル社が値下げを
してくるから、倒産を回避するためには価格競争に応えざるを得ない。
給料も下がるし、商品価格も下がるから、さらにデフレが加速するだけ。
人を格安で雇えるから、ブルーチップ企業に勤務するエリート会社員とそれ以外の
社員との格差も拡大。まして非正規なんて、奴隷だなw
>>770 パンツに失礼だぞ。
人類の尊厳はパンツに集約されるといってもいいぐらい
パンツは人類にとって重要なものだ。
橋下は窮地に立たされると、すぐ逆切れする人だからと
コメンテーターに言われてたw
やっぱり安倍の質疑応答聞いていると全て万遍なく的確に答え
橋下の適当な答えや政治に無知な答え、逆切れして話をすり替える
テクニックとは重みが全然違う
橋下に外交や拉致問題なんか絶対無理w
776 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 21:35:26.54 ID:D56YDcZG
橋下は芸人
公的社会保障と最低賃金制度、労働三法は悪の3点セット
778 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 21:55:49.20 ID:ivN6IyIl
>>771 >最低賃金問題とインターンはまるで別物のテーマだし
外国人研修生、つまりインターン、を最低賃金未満でこきつかってる結果、最低賃金制度
が形骸化してるんだから、まるで別物でもなんでもない
>>777 フリードマン思想の信奉者さん、覚醒剤の規制は悪法に入れないんですか?
あと、日本では銃の所持も規制してますよね?
これも悪法に入れなくていいんですか?
780 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 22:29:35.52 ID:XLWWFVfy
金利上限規制は悪法だな
世間の馬鹿が勘違いして維新が政権取ってたら
日本は滅びるし、景気回復なんか絶対あり得ない
恐ろしい
>>779 777は新自由経済主義の泰斗なんか知らないでしょ。
単にサラリーマンよ滅べと呪詛してるだけの人だってw 察してあげて
783 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 19:56:59.79 ID:odgjphWr
橋下はレトロ
784 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 20:02:30.17 ID:uxy/BsSB
企業A「うはっ!時給100円にしようwwwラッキー」
↓
企業A「あれ、売上が下がってる・・・。(テレビを見て)フムフム
なるほど、若者が草食化してるからか。じゃあ値下げすりゃ群がるなw」
↓
企業A「それでも売れない。。。そうだ!きっと閉塞感に覆われてるからだ!
政府に圧力かけてTPPしてもらうかwww」
↓
企業A「いくらコストカットしてもアメリカの企業が倒せない・・・」
.
<キヤノン>非正規労組と和解 組合員2人を関連会社で雇用
キヤノン(本社・東京都大田区)の宇都宮工場での偽装請負を告発、正社員雇用などを求めていた
期間労働者で作る「キヤノン非正規労働者組合」(阿久津真一委員長)とキヤノンが20日、組合員
2人を関連会社で正社員として雇用することなどで和解した。偽装請負などの違法行為があっても、
労働者が働いていた派遣先や関連会社で正社員となるのは極めて異例。
阿久津委員長は「違法な実態があっても企業の責任を問わず、非正規の権利をないがしろにする判決が
相次ぐ中で、大きな成果だ」といい、キヤノンは「争いが長期化するのはお互いにとって無益であること
から和解した」と話している。
阿久津委員長らは、00年ごろから、請負労働などで同工場で働いてきた。実際にはキヤノンの指揮命令
を受けていた偽装請負だと告発。国会でも取り上げられ、07年には栃木労働局が偽装請負だとして是正
を指導した。有期雇用で直接雇用されたが、雇い止めされた。労組は「不誠実団交や不当な解雇があった」
として5人が東京都労働委員会へ救済を申し立て、東京地裁にも提訴した。今回都労委で、5人のうち2人
がキヤノンの関連会社が正社員として雇用、3人は金銭解決で和解した。【東海林智】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000086-mai-soci
787 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 23:10:57.51 ID:KJTrgYFQ
橋下は山師
だから、インフレ策でしょ。
今まではデフレだったから同じ額の給与をもらえても、実質的に購買力が増えてた
だが、インフレになれば給与が減らなくても逆に購買力は減る
最低賃金制をスルーする華麗な方法
アベちゃんマンセー
最低賃金を廃止したら企業は最低賃金という縛りがなくなって自由に給料設定が出来て雇用を増やすことができる
日本回帰の流れを起こすことができる
日本の人件費も中国ベトナム並みの水準にまで落とせば雇用増大!
物価も下がり円安化の影響なし、さらに円安化の影響で企業は莫大な利益を得ることができる
世界の輸出国家となり内需の心配はいらない
いい事づくし。
791 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 21:56:07.23 ID:FaUdbK9h
橋下は売国
労働者と経営者と情報量の違いがあるからなあ。
この時点で労働市場における完全競争市場なんて成立しない。
>>792 それは単に労働者が無能だからだろ。
じゃなければ経営者に成れてるw
794 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:44:19.85 ID:67A/z/3z
維新の最低賃金の撤廃って
デフレ脱却、インフレ前提じゃねえの?
でもまあ、おれとしては最低賃金より社会保障費の企業負担をゼロにして
全部税金でやるべきだと思うよ。それこそ経営者喜ぶ。
企業の会計も楽になるだろうし。
所得税とか厚生年金とか健康保険とかなぜ、徴収窓口が別々なんだよ。
全部一括して税金で取った方がシンプルじゃん。その方がコストも削減できるし。
受付のおっさんばっか増やしてもしょうがないと思うけどね。
>>794 それは良い案だな。
社会保障費の計算や納付はかなり負担だから
日本企業の競争力強化につながる。
ついでに源泉徴収と年末調整もなくなればものすごく助かる。
最低賃金制度などどこの国にもあるのに何を言ってるんだろこの馬鹿は
797 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 13:39:06.26 ID:pYzW0Xxu
>>794 >でもまあ、おれとしては最低賃金より社会保障費の企業負担をゼロにして
>全部税金でやるべきだと思うよ。それこそ経営者喜ぶ。
じゃあ、法人税率を100%にしよう
>企業の会計も楽になるだろうし。
法人税の計算も楽になるしな
弾かれてるからどうでもいいのだ。
中高年に転職という選択肢は作られなかった。会社にしがみつけられるならしがみつけばいいだけ。
消費税増税したら終わりだ。
799 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 21:26:43.99 ID:Dkm85rc8
賃金の時間に対する集計方法から、手当ての種類とその割増率まで
残業の月合算による見なし減算や端数時間のサービス化、時給と紐つけない定額手当て
人件費を減らす為に企業側で自己流のいんちきな計算が出来ないように
厚生労働省と国税局主導で徹底的に標準化するしかないんでないの?
800 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 23:18:08.13 ID:tbcki3se
橋下は変態
801 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 23:27:48.60 ID:Mg7u8K+i
経済学を学ぶと若者の賃金は0が当たり前なんだw
賃金0で働く人間は居ないよ
正社員貴族の特権なんか、早々にぶち壊すべきもの
年金システムと同じで、破綻してるのが見え見えで
誰かが悪役にならんとどーしようも無い
労組の支援受けてる民主が尻込みするのはわかるが
自民がこの問題から逃げまくってるのはどういう事だコラ
全世界で最低賃金をなくし移動を自由化すればいい
一部のみを自由化しても制限があるからゆがんでくる
何もかも自由にすれば解決する
804 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:38:16.94 ID:99QDNygW
橋下は最古
生活保護なんて簡単にはもらえないから
捕捉率2割と言われてるのに
現実を見ろよ
806 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:57:50.34 ID:ftJSY+R3
当たり前だけど賃金が下がるだけで雇用は増えない。世間の常識。
現状最低賃金ですら雇われない貴方を無駄な金出して雇うわけがない。
807 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:05:16.57 ID:ftJSY+R3
どうせたいした技能は無いんだから、変なプライドやこだわり捨てれば仕事はいくらでもある。
自営業でも農業でも、漁業でも。
808 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:13:19.00 ID:q+NS4b4v
労働市場が完全競争なら最低賃金に意味はないんだろうが、
現実には不完全競争そのものだからな。
よく近年の労働問題・失業は単に働く能力がある求職者がえり好みしてるから
ミスマッチが起きてるだけだと言う人間いるだろ。
本当にそれが正しいなら、企業が賃金上げるしか
解決方法が存在しないの分かって言ってるんだろうか?
別の表現で言い換えると、
Aさん「10円でそいつを俺に売れ」Bさん「そんなはしたガネではやなこった」
これだけの話だぞw
介護業界とかまさにこういう状況だろ。
809 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:16:03.10 ID:9NAbEZF0
消費税とかその他もろもろ税と年金も必要ないな
811 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:19:15.85 ID:q+NS4b4v
>>793 >>それは単に労働者が無能だからだろ。
>>じゃなければ経営者に成れてるw
>>792の言ってることはそういうことじゃないだろ。
労働市場が完全競争であるなら、企業と休職者は
完璧に互いの情報の共有がなされていなければならないわけで、
「実際に企業に入ってみたら求人と違ってました」とか、
「学歴や職歴は立派だが雇って実際に使ってみたら使えない」とか、
そういうことはあり得ないという話だろ。
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:32:27.23 ID:UEgY3X23
脳みそ湧いてんのか、こいつ
813 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:48:26.21 ID:eSJQSdM6
無能な奴でも消費者と言うことを忘れいるから不景気なんだぞ
そこそこ働いて そこそこの給料で そこそこの幸せを求めるのを否定しているから
景気が悪いだけだ ガツガツ働いて人を押しのけないと生きる資格が無いみたいな
考え方だから結局ガツガツ働いた奴が税金で失業者の生活費を面倒見る羽目になる
お互いに不満が溜まって暴動が起きる アホのスパイラル
814 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:57:55.52 ID:rQxIr/aM
そこそこ働いて、そこそこ納税
うちに帰って、カカーと漫湖
ガキと休みはキャッチボール
そしてブルーマンディーして
雲古電車で哲学するのじゃ。
815 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:33:58.92 ID:D/NBiDIy
このトンデモは最低賃金撤廃するかわりにベーシックインカムを実現したらと書いてある。
無理だろ。最低賃金撤廃したら後は知らんふり。
今でも違法な最低賃金下回るサービス労働が山ほどあるのに、それを追認したらどうなるか、
一般派遣のほぼ完全な解禁で何が起こったか考えればすぐ分かることだ。
ブラック企業の倒産リスク(未払い賃金請求訴訟)は、かなり減るかもしれないけどね。
グレーゾーン金利の貸金業と過払い払い戻しバブルみたいな歪な。
支那人と同じレベルの仕事しか出来ない奴は
支那人相応の給与しか貰えない、そういう時代が否が応でも来るんだよ
目を背けんな
今でも研修と称して非常に低い賃金で中国の方々を働かせているし、
中国の方々が肩代わりできる仕事なら、中国の方々と同じ給与しか貰えなくても仕方ない。
大連にあるコールセンター・データ入力センターなんてそのものじゃないか。
看護や介護の資格を得て働くつもりでアジアから日本へ来た人たちは、日本の待遇の悪さに
驚いて、資格を取得したらかなりの割合で日本に残らず、自国へ帰って行っている。
もう既に中国の方々と同じレベルの仕事しか出来無い人は、中国の下層労働者程度の
生活を出来るぐらいしか給与もらっていない。関越道で事故を起こした運転手も中国から
日本へ帰化された方だったし、これ以上労働者の権利侵害を追認したら、
諸外国なら普通にデモやらテロで社会不安が起こるだけだよ。
美しく礼儀正しい日本の底辺は謙虚だから黙って自殺する人がほとんどだろうけどね。よかったね。
818 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:18:24.77 ID:E1bI5yar
橋下は性治家
時間給1円で不足分699円を公的補助されたとする。
ある時この人が物凄いイノベーションに気付いて生産性が700倍になりそうになったとする。
でも彼の収入は公的補助がなくなるだけで変わらない。むしろ雇い主に知財を握られてビジネス化できず損をすると。
じゃあ黙っておこうと。
健全な経済発展できないだろ。
30年もすれば陳腐なクルマがつぎはぎだらけの道をヨロヨロ走る共産国みたいになっちまうぞ。