【コラム】一度レールを外れるとバイトにすら就けない！　高学歴ワーキングプアの抜け出せない苦しい現実★2 [12/11/19]

＜前略＞

■高卒が就けるアルバイトもできない？　高学歴ワーキングプアの苦悩

＜一度職を離れると再就職は難しい。私も同じ状況にあります＞

　こう明かすのは、博士号を取得した後、関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めた
ものの、上司との関係悪化から雇い止めになった女性。いまは、いわゆる「高学歴ワーキング
プア」の状態にあるという。

＜再び研究職に就くためには教授クラスの推薦状が必要ですが、私に推薦状を書く上司は
いませんでした。研究職に未練がありましたが、なにより働かなくてはなりません。前職に
未練などと言っていられません＞

　彼女は、ハローワークに行き、求職相談をして派遣会社に登録。求職活動に励んだ。
しかし、まったく仕事はなかった。

「博士さまを、社員として雇う会社はない」

　というのが断られる理由だ。経歴を詐称しなければ、雇ってもらえないということなのだろうか。

＜マスコミでは高卒、中退者の方の就職難が取り上げられますが、高学歴者も、学歴を
理由に職を断られます＞

　アルバイト募集をみて履歴書を出すと、

「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか？　ふざけているのか？」

　と、怒鳴られた。

＜ふざけるもなにも、私は仕事をして収入を得たい、という当たり前のことを考え、当たり
前に職を求めているだけなのですが、私に仕事はありません。アルバイトもできません。

　なりたい職業を目指して努力し、そのための手段として高学歴をとったのですが、あきら
めて他に職を求めると、高卒が就けるバイトの仕事にすらつくことができない。それが
“高学歴無職者”の現状なのです＞

ソース：ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28112

前スレ
【コラム】一度レールを外れるとバイトにすら就けない！　高学歴ワーキングプアの抜け出せない苦しい現実 [12/11/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353712877/

（つづく）

>>1のつづき

■会社を辞めて大学院へ行けば二度と“安定コース”には戻れない

“高学歴”になるにはお金がかかるということだと、彼女は説明する。

＜大学院進学には学費も生活費もかかりますが、高齢の親に、おんぶに抱っこはできません。
実家がよほど裕福でない限り、バイトに時間を割くと、研究に差し支えるため、奨学金に
頼ることになります。そうして大学院生は大学院終了時、学位と共に奨学金という長期
返済の負債を抱えて社会へ出ます。高学歴無職者の何割かは、ただの“収入がない”無職者
ではありません。“抱えた借金（奨学金）を返せない”無職者なのです＞

　彼女は、会社を退職してパート生活している中高年の人たちと一緒に働いたことがあった。
そのとき、彼らは「お金を貯めて、大学院へ行きたい」「修士学位をとって、きちんとした
仕事に就きたい」などと言っていたという。

＜私は、博士なのにワーキングプアの状態を隠していたので何も言えなかったのですが、
「大学院はやめたほうがいい！」と止めたくてなりませんでした。正規の仕事を持っている
人が、仕事上のステップアップの手段として、修士や博士をとるのはありかもしれません。
ただ、中高年の求職者が学位を取っても、何の役にも立ちません。逆に、まともな職に就く
機会が遠ざかるばかりです。

　大卒→正規採用→定年という安定コースから外れた場合、新たに修士や博士をとったと
しても、元の安定コースに戻る助けにはなりません。助かるのは、授業料を受けとる大学院
だけというのが真実です。少子化によって学生が減るなか、社会人に門戸をひらく大学院が
増えていますが、ある意味、不安を感じています＞

＜以下略。省略部分はソース参照＞

-以上-

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿べつに、学歴＝就職って直結してみなければ無問題

仕事がなきゃ起業しろやBBA

応募数が少なすぎる
バイトでいいなら個人商店含めて応募しろ

奨学金が借金でないなら俺だって利用するよ
きちんと払え

面接先が集団ストーカーの支配下だったんだろな
敵が高学歴であるほど組織も巨大だろうし

道楽は学問に極まるというからな
そんな近世の価値観を遺す人たちのレス↓

僕がいる大学の大学院は税理士養成だから大学院を出ても就職の道があるのです。
でも他の分野の法律学を研究して修士をとったら公務員いなるのがベストですね。
会社を辞めて、大学院＝失業者ではありませんので。

高学歴だからじゃなくて、社会性がないからじゃないか？

俺も奨学金返済終わったの45歳だった

別に高学歴でバイトしてる人なんていっぱいいるだろうに

これは嘘だろうｗ

新卒リーマン（３年）→自営で独立１７年→リーマンに戻る（３年）→別のリーマン（３年）

俺の職業履歴。

ちなみに俺は、底辺のBF卒。

レールを外れる＝サボりぐせ或いはゴネぐせ持ちの人間
という確固たる経験があるからな

もちろんそうではない人間も結構いるが、それを掬い上げるだけの力量が大企業の人事にはない

だから大病患った人間に就職先貰えんかの

逆に言うと、一度レールを外れた人が全然畑違いの会社でなぜかうまく行ったりする事もざら
という、有る意味のいい加減さがアメリカ社会の強靱さの秘密だ。

確かに博士課程は仕事がない！！

学歴詐称ではなく学歴謙遜という形で
高卒としてバイトに応募すればいいんじゃ？

大学院に進んだ時点で、社会に出るのは不可能と思え

塾講師なら雇ってくれるんじゃね

補足すると、

新卒リーマンは２００名程度の中小企業に就職

企業時は、２０名程度社員がいた立派な零細企業（ｗ）

転職は５０名程度の小企業

現在は１万４千人程度の中小企業。

で、コネなしのBF大学卒ｗｗｗｗ

博士号にどれだけの価値があるんだよ
創価の池田大作なんて名誉教授の称号を大量に持ってるじゃん

本当に優秀なら自営出来るハズ、ただし優秀ならの話　

俺、旧帝(院)で博士号とって3年ポスドクやった後、起業して5年でコケテ、
その後2.5年間警備員と運送会社と清掃会社でバイトやったぞ(大体2つ掛け持ち)ｗ
貯めた小金で再起業して今3年目。

学生時代と違って30越えると男のバイトは面接まで漕ぎつけるのが大変だったが、
面接まで行けば大体雇ってくれたぞ。

>>22
二回も起業できるところがすげぇ。
ところで同じ商材？同じ商材だと以前の仕入先には断られるだろ？
前の時は運転資金ショートさせたの？

それともジリ貧で廃業？

>>23　ジリ貧で廃業。　両方製造業だが作ってる物は違う。
商材というか素材も別だし取り扱ってる会社が多いので問題ない。
博士まで行った時点で普通のサラリーマンは諦めたっていうか、元々やりたくない。
研究者辞めたらもう起業しかなかった。まあ、規模は小さいけどね。

>>24
バイタリティ凄いな。

俺ももう一回起業

>>12
起業して１７年も会社を保たせたんだったら、
企業側もそれなりに評価するだろうよ。
その年齢なら、学歴なんかほとんど関係ねー。

>>26
今でも、会社はあるんだけどね。
自分の能力の限界を感じてしまって、別の人にすべてを委ねて
気楽なリーマンに戻ったってのが正解かな。

今でも、その人は
会社は存続しているし、お客様を守っていてくれているのはありがたい。

家庭教師系ならいくらでも仕事あるんじゃね?

なんしろ博士が教えてくれるわけだしな

>>4
> 仕事がなきゃ起業しろやBBA

アムウェイの勧誘だな

元は環境系ＮＧＯだったかな、
そこから本気で手当たり受けまくってるんだろうなと推測される人
しがない一般企業に応募
上司ひとこと「地球を守って下さい・・ボツ」

今の生活が人から見たらアレかもしれないが
俺的には、一応ｊは満足（心残りは多分はあけど）はしている。

良い女房にもめぐりあえたし、

年俸なんて、百万単位から、千万単位まで繰り返し、今年の年俸は百万単位の
下だけどな。

未来は、自分で切り開け。ステレオタイプの人間というか、
金太郎飴は、いらない。

起業も、個人も、とことんまで磨け。

だが、人としての最低限のモラルはもてよ。コンプラは除外ね。

バイトの面接でそんなこと言わないだろ

そして空白期間が３か月以上になると問題のある人となり就職困難になる

レールが無ければ、自分で敷けば良いじゃない

高学歴ってマジでゴミ
一生お勉強でもしててねｗ

机の上で得点とるだけで高給得られる時代じゃ無いし。
とはいえ屑以下の生ごみ企業のバイトなら別に報酬分だけの
結果は出せそうだから雇ってやってもいいんじゃないのかね。
報酬の成果は自分が貰ってる給料分だけやってもらえればそれでいいんだし。
安い報酬の奴にあれこれ期待する屑ってこれだからいやだよね。

馬鹿はいつの時代も他人の真似をしようとしてミスを犯す
お前らのことだ

>>1の話は誇張した嘘話と思うが、転職でﾊﾛﾜの世話になろうという時点で能力が無い方では？
ま、学歴＝収入と勘違いする人は多いと思うけど。

研究者ならば・・・

論文書けよ。
原稿書けよ。
出版社に原稿持ち込めよ。
懸賞論文に応募しろよ。
ドキュメンタリー募集に応募しろよ。
出版企画を持ち込めよ。
ブログ作れよ。

勤めなくても、仕事を作れるだろ。

安定コースのレールとか、他力本願からまず考えを変えるべきじゃないか。
自分のレールは自分で敷くんだよ。バイトやるんだったら、服装や
見た目からどうしたらいいか考えるとか。学歴なんか卒業と同時に
関係なくなる単なる通過点に過ぎない。専門にこだわるなら
生かせる仕事を徹底的に探して進路を決めてスキルをつけろよ。
世の中は甘くないぞ。

ニートが偉そうに語ってるのが笑えるなｗ

大して能力も無い貧乏な家の子ならば、早く社会に出た方が良かったのに。

まあなんつーの
結局のところ「日本はいちどレール外れたら基本ダメ」ってことなのよ
学歴とか関係なしで
ここをどうにかしないと大変なことになると思うんだけどなあ
特に今無職のオレとかが

＞奨学金という長期返済の負債を抱えて社会へ出ます。

一方、中国人留学生は学費免除です。
月々の生活費も国民の税金から支給されます。

俺、零細企業経営だけど、そんな高学歴のひとから応募があっても採用お断りする。


気持ちは十分すぎるほどわかるが。



頑張れ！！

社会に出れば分かるけど、みんなたいしたこと無いから。腐らず頑張れ。

趣味のサークルでもボランティアでも
何でもいいから、
普段つきあってる仲間以外に いろんなつながりを持っておくといいよ

貧乏人が博士課程まで行くなよ
博士課程は、就職しなくても生活できる高等遊民が行くところだろ

博士課程でて海外の大学で研究できてる人は
結構、生活できてるみたいだけど



日本じゃ悲惨だわな

よーわからんが、その道を選んで失敗した負け犬ってだけじゃろ？

べつに、プロ野球崩れとかゴルフ崩れとかロー生崩れとか山ほどいるし、どーでもええわ

既出だが塾や予備校そしてプロ家庭教師だと時給１５００円以上であるだろう。
最初はコマ数も少ないけど数ヶ月で月２０−３０万にはなるよ。

痴呆老人のグループホーム手伝ってるけど
東工大院卒だの早稲田院卒だの応募してきたもんな
なにも一流院でてボケ老人のオムツ変えなくていいだろうに
メンヘラぽかったけど

日本というレールがくそ食らえだよ
おまえが道になれよ

その推薦状が役に立つかどうかはともかく、
推薦状書いてもらえないほど揉めたらあかんやろ。
ちょっとは抑えないと。
まあ、外国行く気なら何とでもなるよ。

高学歴が足かせになるのが本当なら大学歴は履歴書に書かなければいいだけだろ

>>55
なんか大卒なのに経歴偽って高卒の公務員職受けてたやつ
吊るしあげられてたよな。最近。

公務員の場合は、ばれたら懲戒解雇な　　文書偽造で

そういや、韓国で学歴と経歴を偽って5年勤めてクビになった奴がいたな。管理職だったから
バレなかったとかw アホか。そんな奴、日本にもゴロゴロいるぞw

最終学歴を嘘書くと罰される。
だから最終学歴を一つ追加すれば良いのだ。
料理専門学校卒とか。

東京大学　理�V→ハーバード MBA→MIT MOT→ファミチキください

料理専門学校卒の学歴が、国大の院卒の学歴より下回るという理屈はないだろう。
全く違う分野の学校であれば、最後の学校が最終学歴に違いはない。

>>1
＞関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めたものの、
＞上司との関係悪化から雇い止めになった
＞私に推薦状を書く上司はいませんでした

雇い止めだから正規でなく毎年契約を更新する非常勤研究員だろ。
だけど10年も勤めて博士号もちなのにヒドイ仕打ちだな。

あと教員や研究員の公募に応募する場合には、上司の推薦状なぞ
いらんのがフツーだと思うけど、実験系の理系なんかだとそうでも
ないのかな？

普通に研究の専門分野細かく書いて転職サイトに
登録したら求人あるんちゃうの
最終的にマッチングするかどうかはともかくとして

逆にバイトで探してるから面倒くさいような気がするが

冷静に考えろ。学生時代にフラフラ遊び放題して中卒や高卒の奴に
一番学習能力の高い学生時代に必死に受験勉強してた奴が劣るわけないだろ。

もし、社会に出てからそいつらに負けることがあるとすれば、
社会に出てからの努力がそいつらより足りなかっただけの話だ。

>>64
問題は一番重要な年齢である20歳前後にふらふら遊んでいるってことだよ。
中卒・高卒はその頃はすでに一線で働いている奴が多いので人間として完成されるんだよね。
もちろんそのころになってもふらふら遊んでいる奴は人としてダメな存在になるんだがね。

>>62
推薦状なんか必須でなくても出すんだよ。
出さなくても、テンプレートにあなたの事良く知る人を教えてくださいとか書類選考の時点であるし、
先方と深いつながりあるなら別だけど、揉める奴はキツイでしょ。国内は。

>>62
十年勤めて推薦状一つ書かないのがヒドイのは同意。
これ、上司もかなり格好悪い。

>>64
努力面では評価されてもいいと思うが、収入には直結しないとの話だろ。

バイトはできるよ
中卒以来履歴書真っ白の40のおっさんでもバイトは大抵受かる
まあ、面接の時に馬鹿だけど元気あります感を上手く出せばいい

飛び込み営業の兵隊（戦死前提）募集は年中
学歴不問だぞ！！

>>62
まあ、雇う側からみたら
上司と喧嘩したので転職しましたーって人が居たら
躊躇するわなｗ

>>4
> 仕事がなきゃ起業しろやBBA
言葉は乱暴だけど、本質突いてる
起業って言ってもピンキリだしな

>>72
簡単に起業起業っていうけど
稼げる起業なんて、人脈という資産をしっかり持ってる人じゃないと無理だぞ

就職に困ってる人の人脈で起業なんて無理だろ

>>73
真面目に考えると、「>>1のようになっちゃいました！どうしましょう！」と言われたら、
「人生詰まれたね。お疲れ様」としか言い様がない気がする。

もっと専攻とかの詳細が分かれば、やりようもあるかもしれないが。

商売のやり方くらい学校で教えたほうがいい
リーマンじゃ食っていけるかもうわからん時代

鬱憤晴らしに2ちゃんで低学歴は市ねとか
学歴厨と化して煽りまくればいいだろ
人間的には同レベルのねらーだけどｗ

記事が下衆い

大戦中と同じさ。先に落とされてしまった零戦パイロットが優秀だったのさ。いくら予科練(新卒)で
使い捨てを穴埋めしようとしても、どうにもならん。落とされたパイロットは、きっと中韓で働いて
るよ。ご愁傷さん。

>>73
あと地味にいろんな知識が要求されるってのもある
企業は基本一人でモリモリできる人じゃないとムリじゃないかなー

>79
そりゃそうだ。俺は基本メンタルだと思うけどね。
人脈なんてなくても開拓できるくらいでなきゃ出来ないからね。
知識と努力とメンタルがいる

一般社会を知らない研究員には無理だろうね。

俺の経験を書く。
スペックは旧帝大現役入学ストレート卒業。全国ツートップの大学。
そのまま誰でも知ってる巨大東証一部上場企業入社。
ほとんど毎日午前様、
資格多数獲得、
まさに会社人生、出世コース。多くの部下をマネジメントしてきた。
40歳で倒産、会社消滅。数千人が一度に失業した。
俺もいきなり無職。半年は失業保険で6割の収入は確保。それでもめちゃキツイ。
失業率が高いので、書類応募しても競争率500倍。
つまり1人しか採用しないのに500人も応募があり、書類だけで490人ほど落とされる。
なのでなかなか面接にたどり着かない。
1年2年と応募し続けてやっと数社面接。
しかし給料は手取り10数万のブラック。
別にブラックでも我慢するが手取りが少なすぎて物理的に家族を養えない。
すぐに採用してくれる会社は何かしら違法行為をしていて、下手すると役職付きの自分もその片棒を担いで逮捕される事になりかねないから、違法がわかった時点で自ら辞めざるを得ない。
その場合は自己都合だから失業保険なんて出ない。
俺と家族はこのまま死ぬのか？
俺より学歴も下で資格も取らず残業も少なく楽で、
たまたま運良く会社が倒産してない奴らがボーナスで買い物したり旅行したりしてるのを見るとやるせない。
この世の中は努力が報われず、運が良い人間が報われるのか。

>>81
社員は悪くありましぇーん！
　
今、なにしてるん？

>>82
起業。
ただし起業なんてのはリスクがとてつも無く大きいし、失敗したら借金も背負い込む。
多くの人間が起業よりもサラリーマンを選ぶのはそれが理由だろう。
俺だって仕方なく起業したのであって成功の保証もないし素質があるかどうかもわからない。
現に今でもサラリーマン時代の稼ぎに全く追いつかない。
でも論点はそこじゃない。
もっと楽をしてる奴らでも、たまたま運良く会社が倒産してないというだけで、
旅行や買い物して気楽だなってこと。
能力や努力した奴よりも、能力無くても運の良い奴が恵まれる世の中って事に理不尽を感じる。

>>83
「運」って大きいよな
　
オレも準大手証券にいたけど、証券不祥事で止めて転職した。
転職先は未上場だったけど6年後に上場して持ち株会でウマー

不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。

>>81
勝手な類推（妄想）するに
京都大学卒業後、山一證券に就職したけど会社倒産
証券会社に再就職を求めたけど、求められていたのは兵隊で
管理職ではないと蹴られて、仕方がないと戦死前提営業に職に就いてくだ巻いてると？

見下していた運の良い連中の生涯所得よりは稼いでそうだけど
生活レベルを落とさず、楽観視していたら貯蓄がやばくなってると

たいへんですねー

>>85
学校以外は全部外れ。
生活レベルなんて落としまくりだよ。
もう何年も旅行にも外食にすら連れて行ってやってない。
服も5年間1着も買わずに使いまわし。
テレビすら売却した。
子どもに罪は無いんだけどさ。
でも繰り返し書くけど俺の事を言いたいんじゃ無いんだよ。
趣旨は、
もっと楽してるのに、
たまたま運良く会社が残ってるおかげで、
そこにしがみつくだけで、ぬくぬくと暮らしてる連中が報われるのが理不尽だって事。

>>86
むう　いい線いってるかと思ったんですが外れですか

共働きで、ＩＴ系とか就職すれば
夫婦合わせて年収5・600万くらいは確保できそうですけどね

ＩＴ系は「ＩＴ土方」と言われる様な場所なので、就職の敷居は高くなく
資格を取ってキャリアアップすれば、多少年齢逝ってても、
給与ＵＰ転職も出なくなくはないんですが

>>86
なんか、おまえがダメな理由が分った気がするｗ

>>88
＞おまえがダメな理由が分った

同感。単なる己の選択の結果なのに、
他人を羨んで「理不尽」とか言ってる段階でオカシイよ(´・ω・｀)

>81
人生は公平ではない、ということぐらい学ばなかったのか？
だとしたら、そのことを学ぶ良い機会だ。

自分より能力がなく、努力もせず、楽をしている人間が、
自分より経済的に恵まれるなんてことは、どこにでもあることだろう。

そもそも、あなたは本当に能力があるのですか？

公務員なればいい

地方公務員の給与体系が一番理想的だな。　最初は安いけど年々確実に上がっていく。リストラもなし。

総務省　地方公務員給与実態調査結果
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与

＜指定都市＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　406万　　　342万　　　373万　　　423万　
5年以上10年未満　　 485万　　　418万　　　444万　　　508万　
10年以上15年未満　　587万　　　523万　　　538万　　　620万　
15年以上20年未満　　681万　　　619万　　　625万　　　728万　
20年以上25年未満　　785万　　　721万　　　726万　　　840万　
25年以上30年未満　　866万　　　809万　　　802万　　　922万　
30年以上35年未満　　913万　　　868万　　　857万　　　968万　
35年以上　　　　　　　　933万　　　911万　　　897万　　 1001万　

＜特別区＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　408万　　　339万　　　433万　　　421万　
5年以上10年未満　　 474万　　　402万　　　454万　　　497万　
10年以上15年未満　　579万　　　508万　　　528万　　　615万　
15年以上20年未満　　667万　　　602万　　　616万　　　716万　
20年以上25年未満　　756万　　　691万　　　720万　　　815万　
25年以上30年未満　　839万　　　794万　　　792万　　　900万　
30年以上35年未満　　882万　　　844万　　　866万　　　957万　
35年以上　　　　　　　　899万　　　890万　　　895万　　　982万

＜都道府県＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　360万　　　301万　　　335万　　　379万　
5年以上10年未満　　 429万　　　361万　　　405万　　　451万　
10年以上15年未満　　531万　　　459万　　　506万　　　561万　
15年以上20年未満　　632万　　　554万　　　593万　　　675万　
20年以上25年未満　　730万　　　668万　　　689万　　　766万　
25年以上30年未満　　789万　　　748万　　　753万　　　823万　
30年以上35年未満　　833万　　　795万　　　788万　　　872万　
35年以上　　　　　　　　861万　　　846万　　　838万　　　916万

＜市＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　376万　　　301万　　　337万　　　387万　
5年以上10年未満　　 433万　　　358万　　　391万　　　448万　
10年以上15年未満　　522万　　　451万　　　478万　　　548万　
15年以上20年未満　　605万　　　538万　　　557万　　　651万　
20年以上25年未満　　695万　　　636万　　　645万　　　739万　
25年以上30年未満　　772万　　　719万　　　719万　　　812万　
30年以上35年未満　　814万　　　771万　　　764万　　　866万　
35年以上　　　　　　　　843万　　　826万　　　817万　　　926万

＜町村＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　332万　　　276万　　　307万　　　345万　
5年以上10年未満　　 391万　　　337万　　　365万　　　408万　
10年以上15年未満　　469万　　　421万　　　442万　　　501万　
15年以上20年未満　　539万　　　502万　　　520万　　　591万　
20年以上25年未満　　622万　　　582万　　　596万　　　677万　
25年以上30年未満　　702万　　　670万　　　671万　　　746万　
30年以上35年未満　　741万　　　723万　　　710万　　　790万　
35年以上　　　　　　　　775万　　　774万　　　756万　　　835万

能力って何？ 具体的に書いてくれないと分からん。中国語で書いてくれても良いよ。
中国語の能力ぐらいは、あるんだろうからさ。

公務員ってある程度年を取ると
辞めさせられちゃうシステムなんじゃないの？

強制年次昇進型でピラミッド型なので、上の役職がないから強制パージ

地方銀行なんかだと、出資先企業へ枠を作ってもらって出向＆そこに
就職してねになるらしい

パージされ、うちの中小同族会社へ就職した元銀行員が荒れてて、
嫁さん可哀想だろって、親戚の役員さんたちは話とかしてるな

>95
元銀行員のプライドの高さは異常だからな。

まあ、それでも仕事ができる人だとよいのだが、
仕事ができないのにプライドは高い人は面倒だな。

金も借りてこれない、企業の目利きもできない、
事業計画も作れないって、最悪だからな。

高度な知識を学んだ人たちが、平気で外国に自分の知識と一緒に流れていく。
彼らを非国民と蔑むのは簡単だけど、そう仕向けているのは誰だって話になるわな。

こんなことやってたら、日本が戦争に巻き込まれたときにはどういう反応を国民が
するか心配だね。今はまだ表面化してないからいいけどさ。

非常時の原発事故対応を見れば、まず貧乏人や弱者が前線に立つことを求められそうだし。
今の政治のように本来一つになって対処すべきなのに、混沌が生まれそうだ。

文部科学省の官僚が予算と天下り先を確保するために大学・大学院を乱立
↓
大学・大学院と進学率が向上したことが
↓
男も女も結婚が遅くなって
↓
晩婚化・非婚化が進んで
↓
それでも頑張って子供を産んだとしても、将来までの高額な教育費にめまいがして
↓
夫婦１組あたりの出産数は１人２人で限界
↓
だからものすごい勢いで少子化


つまり、少子化の全ての元凶は文部科学省

９割の人間は【高卒→社会人】でいい
その方が家計は助かる、本人も早く稼げる、婚期も早まる
いいことずくめだよ

文系院卒はさすがに需要がない

しねばいいよ。

レールはずす奴は無能なんだから。

なら

滅びればいいよ。

レールはずす国は無能なんだから。

でもいいわな

>>1
ネタ過ぎる。
高学歴ならどこかは雇ってくれますよ。
ニートでも雇ってくれるとこあるのに。
俺の職場なんて外人だらけで人手不足だ。

>>102
学歴関係ないんだよ

面接で「あ、ちょっとこの人に仕事教えるのメンドクサイ」と思われたらアウト
担当が欲しいのは学歴じゃねえ
今求めている仕事をこなしてくれる能力を持ってそうな人だ

「持ってそう」という雰囲気を出せばいいんだよ

>>60
ないそれ？

おらは無職になって２ｃｈばっか何年もやってたら
世の中見えすぎてきて働きたいとか思わなくなった。
でも、苦しんでいる人達がいるみたいだし俺も金尽きそうだし
やっぱ俺が２ｃｈで見出したシークレットを使ったほうがいいのかな
とも思うが、やる気がでない

>>105
2chは世の中の深い所を見ることができるが、明らかに全部ではない
それどころかインターネットでも、実社会（特にビジネス）の本当のところがどこにも無かったりする

インターネットは、ネタが偏っている
なぜなら「これは面白いだろう」と作者が思うことしか書かないから
「面白くないし、うちらの仕事上では当たり前」って話は、かなりスルーされている

仕事上、いろいろなキーワードで検索してみると、その偏り方がよくわかる

>>105
情報なんてただのマインドコントロールですよ

現実が一番おもろい

インターネットにはない情報って例えば

エクセルで半角数字入力→エンターキーを押すと下へ下へと次々入力出来る
オプションを弄ると左右上下を設定出来る
関数や条件付き書式で表計算の入力の手間を省ける
そもそも上手く作業を分散したり規格やルーチンを決めたり他人に任すと入力の手間すらいらない

と言うちょっとした体験や現場の知恵とかだからな

こういうのは実地の体験で知らないと確実に躓くけど
自分で直ぐに対応できたりそもそも解決策を口伝やマニュアル化されたりしている

故に膨大にある小技やTipsの一部として軽視されがちだが
これを1から経験して解決→体得するのはリスクも時間もかかる
この解決策に実用性関係無く金を払うのが未来工業
こういう細部や無駄とも思える小さな積み重ねこそ次の可能性を開くと言うの思想なんだろう

家計簿ソフトウェアへの帳簿の付け方
インターネットショッピングの使い方
取引先の開拓以前に問屋との取引の仕方
電子メールのやり取り
特定のインターフェイスを実際に使えるレベルになる
それらの改善策を見い出せる

これらでもパソコンに触ったことも無い人にとっては途方もない事
自転車や運転免許もそうだけど他人のを見る、シュミレータ―でやるのとは大違い、
大抵の人は運転に慣れるのでも1年はかかる
慣れない事は出来ないし小さな躓きと改善の積み重ねからしか体得出来ないことは多い

その中から例えば地域でしか通用しない面白運転マナーや有名な酷道
他人にも伝えたい分かりにくい車体の仕様(消耗品の取替方)などはネットに書くけど

自分でも躓いた時こそ知らなかったが
解決した後には特に意識しなくなった、
あるいは書くまでも無いと言うレベルの本当に細かな事は書かないだろう

俺のことだな・・
現無職
某地方旧帝大卒
だけど、サラリーマン無理！って、2年半で退職
長期契約社員も一度やったけど、上司とすぐにケンカ別れ
短期アルバイト？何で俺が飲食店のボーイやらないといけんの？冗談でしょ？
っていうことで、アルバイト俺自身がやりたくない

でも、アルバイトなんかやらなくても生活できるのさ〜ｗ

まだ俺個人の貯金は2百万もあるのさ
別居中の定職有り妻とはまだ交流があり
「しょうがないわねえ」的に会うたびにいくらか、時に数万くれるし・・ｗ

俺、掛け事（パチンコ・スロットとかもね）とか外飲み、風俗とかまったくやらず
毎日スポーツクラブで体鍛えてるのと飼い猫3匹とじゃれあうのが日課＆趣味
実家住まいで、毎月ほとんど金の消費が無い（猫の養育費も、別居中妻が結構出してくれる）
働く必要ないじゃん

両親はまだ健在だから、家業の手伝いはまったくしてないが
どちらか死んだら＆足腰立たなくなったら
俺に家業の手伝いさせたいみたいだし
それまで、何もせず気楽に生きるぜ！はっはっはぁ〜ｗ

オーバースキルで雇ってもらえない現実は確かにあるけど
バイトすら見つからないのは本人にも原因あるだろ

無能な老害はスーパーマンほしがるくせに
自分たちはソイツらの上に居たいって思ってるから
こういうおかしなことになるのだろうな
優秀なの据えたら、自分たち要らないって証明されちゃって
居場所や存在理由なくなっちまうからな
会社人間の老害が多い所ほど、こういうおかしな状態になるんだろう
で、今の日本は団塊ってキチガイが席巻してるからな、そりゃこの状態は当然の結果だろう

小泉・竹中のせい

日本人みんな公務員にしろよ
生きてるだけで給料はらう
すれ違う人に笑顔で挨拶したら給料はらう
面白い話や動きをしてみんなを笑わせたら給料はらう
ナンパに失敗したら給料はらう

バイトにすら就けないのはただの知能障害です
レールとか関係ない

贅沢言わずにレベルを落とせば就職先はあると思われがちだが、
実は学歴、職歴に合った限られた就職先しかなく、
マッチングの問題なのだ。

高学歴だからじゃなくて、いい年こいて社会経験が狭く浅いってのが理由だろ。
大学の研究員なんだからな。
>>1 はいらんけど、院卒で行くところないやつはうちの会社来てくれてもいいぞ。
中卒だろうが院卒だろうが給料は一緒だけどな。

でも今の高学歴って昔とレベルが違うんじゃなかったっけ？
大学の増えすぎと少子化のせいで

て、>1をよく見たら10年以上前の卒業生か

少子化より高卒への求人が激減したのが原因かなあと
現在は20年前の一割程度しかない
新卒で就職したければ大学行くしかないの状態

通常、配属予定部署の上司が面接するから、
自分のライバルや上司になりそうな人間を採用するはずないのだ。
仕事時間を埋めるために面接だけはするけどね。

このケースは｢女だから｣というのも大きいんじゃないか
どれだけ時代が変わろうとも、女は結婚して子供を産むのが本来の仕事だよ

これは差別でも何でもない人間の本質だ
フェミニストが異常なだけ

学歴は、他人にとっては一つのファクター程度のものだよ。

俺だって新卒公務員（国�U）→家庭教師→公務員（国�V）の間に
色々あったな。頑張ったって環境や運次第でどうにもならない。

他者への不満なんか言ってる暇も無かったよ。
人生色々あるさ。色々言えるお前らが羨ましいよ。

まあ、なんとかやってくからお前らも頑張れ。
出勤するか…

>>1
こういう状態は人間性の問題かと
学歴は関係ないと思う
現に、『私に推薦状を書く上司は いませんでした。』なわけだろ

>>5
個人商店こそ、高学歴は嫌がるよ？
なんで高学歴様がうちのような店に応募するんだ？


もしかして、うちを乗っ取るつもりか？
みたいなw

>>117
ということはキミのところは年齢は関係ないと言うことか？
少なくとも>>1は院卒後、研究員として10年以上働いてるから
40才前後の年齢のはずだ。

>>126
大学の研究だって社会経験だもんね社会経験が狭く浅いというより
年齢が…てのはあるだろうね

役人なんかも高学歴でも定年が早いから
一般のハローワーク行っても年寄りじゃ職がないみたいだし
天下りの原因らしい

>>92
指定都市＞特別区

というのが以外だな。勤務地の平均年収という観点からは特別区の方が高そうだが。

つか、たかがバイトで多少の逆経歴詐称くらい誰も咎めんわな。
高学歴っつよーりプライド高そうなババアはいらねってだけでしょ。

てｓｔ

たしか修士もってるけど、このスレには関係ない？

>>84
>不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。

これが全てだな。
不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。
リーマンやっていると、実務能力は低いが、イエスマンだったり、
ゴマすりがうまい奴が出世していたりする。それを妬んでいてもしょうがない。

レールを外れてしまうと、再起するにしても、
管理職だったら、前の会社でものすごく能力が高くても、
求人に来なくてはいけない程度の人脈しかないのでNG。
実務レベルがちょっと高くても年齢的に40を過ぎていればNG。
そもそもリストラでパイが限られている上、
同じようなスペックの求職者で溢れているから、
実際に再就職は厳しいよな。

また、プライドを捨てることも重要。
今のダメな位置にいる自分を認めないと、うまく回らないことが多い。
ただ、「生きる」というプライドは捨ててはいけない。
電車に飛び込んだら、みんなに迷惑かかるからな。

ダイヤが乱れたリニアのレールから外れたら、それは戻れんやろｗ
乗ってるのは軽自動車なんだからｗ

韓国の大企業１５％「来年リストラ計画」
http://japanese.joins.com/article/261/163261.html?servcode=300&sectcode=300

プライドだけ高くて我慢して働く気が無いから無理

>>前スレ997

大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%：2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>120

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

ムスッとしてるんだろ
挙動がテキパキしてないんだろ
ボソボソ喋ってんだろ

>>22
おいそれと起業を進めることが出来ないのは、企業の生存率にある。
設立1年＝40％　設立5年＝15％　設立10年＝6％　設立20年＝0.3％
1年で60％が倒産もしくは解散し、その後４年で残った40％のうち60％が倒産もしくは解散する事になる。
そしてまたその５年後（10年目）には、残りの60％が同じく倒産することに。
起業20年後では、なんと10年目まで生存した95％が倒産する。

40歳で起業して60歳まで残存することの難しさを考えると、安易な独立を進めるべきではないだろう。

仕事を選ばなきゃ、仕事にありつけるだろうよ
黒人や中国人、またまたインドネシア人とか日本語不自由でも
不法就労でも仕事にありついているけどねｗ

つまり人生のレールから外れたら、電車のレールの障害物になるってオチ？

答案用紙に名前書けば誰でも入れるＦランク大学が有るなら、論文出せば誰でも貰えるＦランク博士が有っても良かろう。

大変だよなあ。
俺みたいな高卒は会社にしがみつくだけで精一杯。
給料安くていいから、シゴト内容をラクにしてほしいよ。

企業の寿命については、零細企業は年金などで働かずともギリギリ食えるようになった時点で廃業、先端企業は買収で廃業がある。
何を企業の目的とするかだよ。

＞「博士さまを、社員として雇う会社はない」
また捏造か

>>22
似たような人発見。
俺は博士号取って２年ポスドクやったけど、高齢ポスドクヤバイと思い一旦企業に。
でも、IT土方に馴染めず３年で辞めてプータロー。
幸い、在学中に大型二種取ってたので（実はバスヲタ）すぐに私鉄系バス会社に
バイトで入れたので生活には困らなかったな。基本午前だけだったけど、英語が
できるというので、よくスポットでハイヤーの仕事があり、これがけっこう楽しかった。
意外だったのは、ドライバーにはけっこう高学歴の人がいたこと。
堅苦しいのが嫌いで気ままにやるにはけっこういい仕事だと思う。

３年ドライバーやった後、仲間うちで携帯アプリの会社を立ち上げそこそこ儲かり、
大手から声がかかり買収され、今はそこの役員。
携帯からスマホへの移行が早かったから買われたんだろうけど、遅かったら会社
潰れてまたドライバーやってたと思う。

>>147

ところで、どこのポスドクしたん？
まさか、私大とか、Fランちゃうやろな？

>>148
旧帝でない。首都圏の国立。

東工大、横国　あたりかな？
そのまま企業に入れたんじゃないか？

1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口

年度　合格数　18歳人口　東大生になる割合
1965年2827人　248万人　877人に1人
1966年2936人　249万人　848人に1人
1992年3619人　204.9万人　563人に1人
2012年3110人　119.1万人　383人に1人

http://m.logsoku.com/thread/school6.2ch.net/ojyuken/1174018872/1-10

1951年　第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年　第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年　第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年　第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）

>>148
あんたは、賢い人かもしれん
でも、いまや、「赤で水」の世界に自由は無い
監視システムが常に作動してるがな

「赤で水」って、アッカベーでした・・・

ああ、なさけないぞん　、学問世界ってもんは、自由が、基本
どうなってんねん？

あまりのグレツなるアカンベーイズムに、愚連隊したいね〜

おれも似たような経歴ありましちゅて
最後は、肉体勝負ということやね
それは、よく認識できました

アタマ良くても、体力無いと、寂しい人生の末路
体、鍛えとけや！、、、諸君。。。

学位とったところで、日本の経済社会で通用するだけの基礎能力が無かったら無意味でっせ
博士まで行ったら、もうアカデミズム世界でしか生きられないわけだ
マスターまでなら、民間企業でも採用したいはず
さすがにメデイカル・ドクター以外の賞味期限の切れた人在を確保したいと思う民間は無い

だって、アカンベー業界に沈殿する津守で逝ったんやろ？

もうやめよう学歴にこだわるなんて
所詮学歴だろ？

公務員や大企業の社員でも、40歳すぎて失業したら、人生おしまいなのかな？
裁判官が「飲酒運転で免職は、公務員にとって死刑に等しい」と言っていたけれど。

>>154
殆どがモラトリアム的な動機なんじゃないかな？

オウム革命って、１９９５年前後にあったがな

おれは、人殺しはマズイと想いますが
彼らの気持ちは、すげー良く解るんだわ

三島由紀夫先生が、１９７０年１１月２５日に
市ヶ谷総督府で吼えた気持ち、スゲー解かるのです

哀しいかな、かれが危惧した日本の無様な事
ああ〜、なんってこっちゃで、ございますけん。

教師なら首都圏はたいてい年齢制限無しだろ。
小学校免許は、大学の通信制学部で取れるし、理系小学校教師は採用されやすいですよ。
理科教師は中高も採用されやすいそうです。

うちは田舎ですが、高校の数学教師は明日からでも来て欲しいと教頭が探してましたね。

いい大学を出ていると、そのうちいい会社に就職が決まっていなくなってしまうだろうと思われるからな。
どうせバイトなんだから高卒だって言っておけばいいんだよ。空白期間は別のバイトをしてたと書いとけ。
馬鹿正直に申告してもどうせバイトくらいで調べやしない。

おれの思想的な属性は、「国粋右翼」に限りなく近いものがある
北一輝とか、大川周明、中村天風、安岡正篤の感覚に近い。

働き口は別に日本だけじゃないんだけど。
その気になれば仕事なんて世界中いくらでも転がってるよ。

>>124
年齢的にもう肩たたきなんだよ。
仮に次のポストが見つかったとしても、そこまで。
40では、もうポスドクとしても、常勤の職を見つけるのも限界。
いままで専任になれなかったんだからもう専任は無理だろ

かといってコネ・ツテを探して何とか職を手に入れようとする
程度の才覚すらない。>>1のベストの選択肢は専業主婦。
首になる前に結婚しておくべきだった。

アメリカはいろいろ問題が多い国だけど、会社を首になった人間が別の会社に雇われたり
学校に入り直して畑違いのやはり別の会社が雇ったりという人材の流通システムの強さはすごい。
日本では>>1でも言ってるように一度レールを踏み外すとその人材は戦列から外されてしまう可能性が
非常に高い。これでは将棋をどんどん駒を減らしながら指しているような物。諸外国に勝てるわけがない。

俺の大学の友人もまさにこれだな
道づれてなかったら　今頃准教授くらいにはなってただろうに・・・

真面目で能力あるのに　勿体無いのにな　

>>164
その代わり、ちょっとしたことですぐに叩き出されるけどね。
どちらが良いかは国民性と国の歴史だと思うよ。
国の社会保障がしっかりしている場合、基本、レールから外れるとつらい。
ヨーロッパとかもそのタイプ。

明治でてるけで周りのやつらはそれなりのところにいるよ
俺以外は

確かにそうだよ
いい大学出てるとそれだけで、なんでこんなとこにいんだろって目で見られるからな

新しい世界を構築できる人は、今の現況下では、奴隷みたいなものです
下克上≒革命するには、パワーと知力が最低必要だよ
この２つの要件を兼ね備えるのは、きついんちゃうか？

ヤル気マンマンな方は、ぜひ、戦国時代の「下克上」で気張ってくらはい。

>>166
>>166
そうですね。アメリカとかボスと合わないとすぐに首になるみたい。どっちもどっちか。

アメリカは失敗してもまたどこかに入れるだろうと信じれる所がいい。日本だといったんケチが付いたら
二度と社会復帰できないのではという恐怖が大きくて、自分に合わないかもしれない職場でも
しがみついてしまう。あの恐怖は本当につらい。会社や上司に対して言いたい事も言えないし。
首になってもどこかに行けると思えたら言えるのに。

>>166
大企業でさえ倒産する時代は、アメリカ型の方が向いていると思うけれど。
日欧型だと国が全力で企業を支えないと社会が混乱してしまう。

日欧は、気がつけば、身分の高い人が国の金で豊かな暮らしをする
悪い意味での共産主義になりかねない。

>>170
>>アメリカは失敗してもまたどこかに入れるだろうと信じれる所がいい。

それ今となってはシリコンバレーとかの極一部の地域の話でしかないんじゃ？

実力があるならフリーランスで自己派遣型にするといい。
企業側は半年や１年で契約終了できるのでリスクが少ない。
ただし自分で営業して自分がなにが出来てどのくらい役に立つか
説明出来なければならない。

>>173
それ、一人親方型の起業と同じじゃね？

高卒公務員が一番の勝ち組

>>175
そろそろ、それも神話になりつつあるぞ。
首にはならなくとも、今後給与や年金が減る可能性が高い。

まあ今から公務員目指すってのは、
「幕末に武士での立身出世を目指す」
ってのと同じくらい時代の流れにズレた行動だからなあ

増税したら国民が逃げ出す時代だから、公務員の生活も維持できないな。

>>164
将棋の国が再雇用が難しくて、チェスの国がされやすいとかおかしいよね。

わたしは法科大学院を出たんですが
就職先はありません

高卒公務員で夜間大学で学位を取るのが最強だと、あれほど

>>180
ほうか…

高卒公務員なんて100%コネだろ。大多数の人間には選択肢にはならない。
ウチの地元でも偏差値46の高校出身者が、
国立大卒に混ざって俺は公務員様でございとドヤ顔してるわ。

現実俺以外高学歴で無職なんて聞いたことないぜ

バイトくらいつけるでしょ。

>>185
30過ぎだと、人生の稼ぎ時なのにバイトしている場合じゃないだろ、と断わられる。

院ともなると
高機能アスペの割合が多いから
対人関係が苦手だったり、運動能力がなかったりして
普通のアルバイトは難しいのだろう

>>167
インテルにもいるくらいだしな。

「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は？さて、答えが分かるかな？敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね？理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね…　が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」

http://longtailworld.blogspot.jp/2005/12/larry-ellisons-commencement-speech.html

労働市場の労働移動率
　　　入職率(a)　離職率(b) 労働移動率(a+b)　
米　　64.4　　　61.8　　　　126.4
加　　48.2　　　44.4　　　　　92.6
日　　20.2　　　18.9　　　　　39.1

ＯＥＣＤ　1996年調査　下記Ｐ26
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk24-4-2.pdf

1年以上の長期失業率割合
http://stat.ameba.jp/user_images/20111203/08/current-topics/0d/aa/j/o0524026911648755941.jpg


日本の労働市場においては裁判所による判例によって解雇が困難
であるため、退社後の採用可能性が、退社も解雇も原則自由な英米
と比較して低い。このため労働者もこれを見越して退職しない。その
結果、日本の労働移動率はより自由な労働市場を持つ国と比較して
著しく低い。
労働者保護は弱者救済のためという意見があるが、本当の弱者とは
現在雇用され賃金を得ている労働者ではなく、解雇できないために
採用に関してリスク回避的となる企業が採用しない失業者である。
本来自由であるはずの市場に、裁判所という国家機関による誤った
市場介入がなされ、その結果として市場の効率性が損なわれ、そし
て、介入の理由である「弱者救済」という目的も、採用されにくい失業
者というより酷い弱者を作り出すだけになっている。

>>1
>ポスドク　30代半ば　レールから脱線　無職

そりゃ大変だわ。
大学受験レベルでいきなりレールから脱線→無職の俺だと
20代半ばでようやく自営を始め、
30代半ばでようやく年収1000万になって
生きていく自信らしきものがついた。

指折り数えると７、８回脱線の人生。
もう脱線のプロ。脱線するのが仕事。

立ち直るたびに年収が増える。
脱線が仕事で、仕事が集金。

わかりやすい自虐風自慢

なんで職業訓練校に行かへんの？
それすらも博士さまは断られるの？

もうタクシー乗るしかないだろ？
タダで免許取らしてくれて、数十万の支度金までくれて、花見やビアガーデンや忘年会まであるんだぞ
一度会社から出て行けば帰るまで、どこで何やったっても誰にも文句は言われないし
たまに客がチップまでくれる。今時、こんないい仕事あるか？

ただ難点は月給が12万くらいしかないことかなあ･･･

バイトでそこまでバカ正直に履歴書書かなくていいだろ

>>195
バイト先には、高卒の履歴書でおｋだよね

何書いても駄目だろｗ
ダメオーラが漂ってそうだ。

>>191つづき
（しないに越したことは無いが）
しかし脱線するなら早いほうがいいな。
３０代半ばで初の脱線すると立ち直れるかどうか。
立ち直って４０代、５０代となると現実的にキツい。

＊＊＊
今日の純利益は１１万２９５０円だった。
午前７万５７００円、午後３万７２５０円。
必要経費を差し引いて懐に入った金額。


７時間労働。
時給にして１万６１３５円だった。

そりゃ、博士号取って時給１０００円とかキツいだろう。
学歴社会の身分ってのは、江戸時代の身分と変らんな〜

>>193
雇用保険に入ってた人だけだよ

４０歳前の女性
博士号
研究員10年勤務

・・・申し訳ないがバイト採用はしずらい

>>191
起業っつーより、サラ金の追い込みみたいだね。

英語力や記述力があるのだから
翻訳の仕事とかあるんじゃなかろうか

自民には戻さない。民主は許さない。維新にはだまされない。

>>187
特定分野のIQ140あるけどアスペ(診断書出てる)だから普通のリーマン出来ずにクビになって今は介護の仕事してる
大学院に行って研究者でも目指せば良かったと思う事もあるけど、こういう記事見ると俺みたいな奴はどの道生きて行けない世の中なんだなと思う

日本の場合
供託金制度があって大金持ちしか政治家に立候補できんで
庶民の問題が政治に届かない


欧米みたいに一般人でも政治家に立候補できる社会じゃないとずっとこのままだわ
一部の金持ちだけが有利な社会がつづいちゃう

奨学金博士号⇒借金数百万園⇒仕事なし⇒返済期限到達⇒樹海

プライド捨てれば仕事はいくらでもある
何言ってんだか

これだけ研究畑に関わってんなら、本でも書けと言わざるを得ない

それも出来ないなら実家に帰って畑でも耕せば？

既出だろうけど

塾の講師とか、私立高校の先生または非常勤講師とか
ありそうに思うけどな。

頭もいいだろうし
面接中に理屈っぽいとか思われたのかな

ヘルパーでも取れば女はいくつでもいくらでも
仕事があるんだがなあ。
やる気ゼロの怠け者で頭も悪いんではどうしようも。

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

こんな人間特別だろう。
うちの近所で働き口に困って、バイトしてる人なんていないよ。
普通に定職があって生活してる。

>>213
どこだよｗ　引っ越すわ

当人の「働きたい」って本気度と、採る側の器の相性かな

学歴はともかく
職歴の空白がつらいんだよっと
元ニートのおれが言う

>>205 不動産屋の開業に供託金が要るのは理解できるけど、政治家に要るのは何故？

日本のレールはいつ無くなるのかなぁ。
諸悪の根元だと思うんだけど。

そういった整備しないでリストラとか、
もう悲惨すぎる。

元々レールなんかあったんかね、しかしｗ

レールは、必ず敷いた奴がいるんだよ。そんなもんを信じてるのは、おこちゃまだけ。

まぁ明らかに場違いな高学歴だと、
「どうせ次の就職先見つけるまでのツナギで1，2か月ですぐにやめるだろうしなぁ」って
思っちゃうしな・・・(´・ω・`)

コンビニのバイトにも就けないの？
介護業界はずっと人材不足だよ？
能力もないくせにプライドばかり高かったりしない？

>>222
「中国の新パスポートは無効」　“中国領”図示にベトナムが対抗　査証は発給

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121126/asi12112622210001-n1.htm

社会に出ると学歴あった方が確実に得だけど、それ以上に職歴が大事なことに気づく。
Ｆラン出て中小から始まって転職何度かして一部上場に就けたんだが
小さな会社の方があまり経験なくても色んな仕事やらされたりして職歴的には得だったりするんだよなぁ

つうか、公務員の待遇についてこれだけ貴族だなんだと褒め称えられてるわけで、
しかもそこへ至る道は30歳前後まで開かれてる。

レールを外れるとワーキングプアから抜け出せない！とか頭狂ってるの？
20代半ばからでも数年かけて勉強するだけで2chで言うところの「現代の貴族」になれるのってのに。

でもその公務員を何かしらの理由でやめると、ワーキングプアから抜け出せないんだろ。

どの国でも同じだろそんなの

うーん、職がないなら起業するなり株やFX、アフィリエイトするなり
すればいいと思うのだが。
みんな「雇われる」のがそんなに好きなのか？
どうにも理解できん。

>>228
才覚があるひとばかりじゃないし
そういったものがどうしても受け付けない人もいるし
そればっかりはなんとも・・

運が悪ければ仕方ない。滅多にいないが。
日本はまだまだいい国だよ。

まあパキスタンとかに生まれるよりはいいだろうな。出来れば白人国家に
生まれたいところだが。

これに近い例は、以前ゴールドマンサックスで働いていた女の人がアメリカに渡って
友人の仕事を手伝って日本に帰ってきたけど、４０歳以上なので派遣しか仕事が
なかったらしいね。

まあ俺も2ちゃんではＦラン扱いの
北大文学部卒だがそれなりのメーカーに就職できたからな
学歴なんかなくてもやっていけるわ

シンガポールで一番有名なタクシー運転手は、Stanford University
でmolecular biologyのPh.Dを得た人だよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Cai_Mingjie

景気低迷が深刻化する韓国のソウル（Seoul）で、職を失った物理学の博士号
をもつ科学者（36）が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足
で採用されなかった。
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/2484679.html

Dr. Magnantiの売春婦だった過去
http://www.guardian.co.uk/technology/2009/nov/15/belle-de-jour-blogger-prostitute

フランスに渡米して帰らない

>>189
リンク先読んだら見事にデマじゃねえか

>>232
ゴールド万社員は死ぬほど働いて億単位のボーナスやストックオプション貰って
４０代でアーリー・リタイヤメントって良くある話じゃん
日本に帰ってきて悠々自適だろ

この国にそんなカネは無い

レールを自分でひこうぜ元手なんてほとんどいらずにアイディアだけで起業できる世の中なんだからさ

http://www.youtube.com/watch?v=DyXIfQbcwtU

評価の高いコメント
すっげぇきつい坂となっております

>>228
何をするにも先立つものが必要なわけで
それを手にするには、最初雇われなきゃならない。
で、雇われても、その先立つものが貯められない賃金だからワーキングプア。

Ｆラン文系出て今はそこそこのメーカーでSEやってるんだけど
久しぶりに実家帰ったら近所のコンビニで小学校時代秀才で
私立行ってた同級生がコンビニでレジ打ちしてたわ。
中途半端にプライドとかが邪魔しちゃったのかねぇ、、とちょっと寂しい気持ちになった。

関係ないけど同級性だったパチ屋の息子が昭和のインテリヤクザみたいなナリしてドヤ顔で歩いてて死ねと思ったｗ
パチ滅びろｗ

>>243
嘘つき、そういう作りはなしが日本をだめにしたんだろ辛抱

>>244
はｗ？
SEなんて誰でもなれるぞｗ
初任給8万だったけどｗｗｗ

技術職はやればやるほど職歴貯まっていくから転職も超楽だぞ､マジで
最初はブラックでも職歴稼ぎと思えば悪くない

>>245
言うだけならタダだな、誰かのコピーすりゃいいわけだし

どこら辺が日本を悪くして、どこら辺が辛抱なのか
マジで解説頼むｗｗｗ

>>246
職歴書いてもだれも理解できないんですが
日本に６個しかない大型計算機の設計とかわかるのけ？

シラネーヨｗゲーム系だ
てかガチ糖質かよ・・・
そりゃあんたどこも受からんわ・・・

>>249
日本に6個しかない大型計算機の設計が分かるのにあんた就職できないの？
逆にすげｰなｗ

>>251
どうせ国家機密とかいう巻き込みだから

ID:iDlUoNW0
ゲーム系は余裕ないけど、ソーシャル大手当たりなら面白がって取ってくれるかもしれんぞ
マジで受けてみれ

>>246
技術は陳腐化するから貯まらない。
絶えず勉強するのみ。
さらに転職回数増えるほど採用され難くなる。

博士って就職してから会社から派遣されて取るものじゃないの？
うちの会社だとそうなんだけど

日本に６個というのは、野村総研がソフトを組んだ
コンビニエンスストアのホストコンピューター

>>254
javaやC++、javascriptはいつ頃陳腐化するんですか？
教えてください！
PHPは陳腐化してるかもな

おまえらぐだぐだ言ってるけど働きたくないだけじゃないの？
ほんと学歴の無駄遣いだな

株価が上がったのはモニター装置の電源からの漏電だったのか

>>249
だから理科教師になれと…

MADサイエンティストだったら、すでに成ってるようなもんだな・・・

>>147
東大のタクシー運転手とかいるね
そういう人は、逆に人生達観してるよｗ

３０一歩手前を企業が雇うメリットがないし、
バイトなんて論外でしょ、中年がいるだけで空気が悪くなる

無職に対し政府は衣食住を貸し与えて、強制労働職を支給するようにしろよ
希望する職業に就くまで労働義務用労働職ということで、クソ人権派のクレームもＯＫｗ
・原発の直接タービン回し（アフォサヨ大好きクリーンエネルギーｗ、工夫すれば寝たきりでも手回し発電可能で逃げ道無しｗ）
・河川改修スーパー堤防（税金が無いから手つかずの事業。職を奪うことにはならない）
・城とか歴史物の復興（観光に使えるし、防衛意識も少しは持つだろ）
生保も囚人も義務にしてやれば劇的に両方減ることだろう
ただし税金泥棒組の作業は全部素手でな。昔の人はやりとげたぞ

うちの姉ちゃんは東大の経済卒業したのに就職しないで
一年予備校に通って阪大の医学部に入ったわ
医者になる気も全くないらしいけれど

コンビニなんかは特亜人だったら日本人のおっさんの方がいいけどな
特にシナで男の店員で愛想のいいやつ見たことがない、死ねばいいのに

週刊ダイヤモンド　２０１２年１２月１日号　

就活生も親も必読！人気企業・有望職種の勘違い　今、入るべき会社

P.31＜年収1000万円以上の勝ち組先輩（1701名）の就活生に進める企業ランキング＞

1位三菱商事　2位トヨタ　3位ソニー　4位三井物産　5位グーグル　6位IBM　7位ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　8位ﾘｸﾙｰﾄ　9位楽天　
10位P&G　11位ﾕﾆｸﾛ　12位ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　13位三菱東京UFJ　14位ｱｯﾌﾟﾙ　15位ﾎﾝﾀﾞ　16位ｷﾔﾉﾝ　17位NTT東日本
18位伊藤忠商事　19位グリー　20位ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
　
P.30＜勝ち組先輩が入社を”進めない”業界＞
1位　証券
2位　生保・損保（学生人気は2位）大きなギャップ
3位　信販・クレジットカード
4位　銀行（学生人気は1位）大きなギャップ
5位　不動産

P38＜一見バブル　ソーシャルネット各社の給料＞
GREE　平均年収751万円(平均年齢31.5歳）　最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年は年収1400万円で内定を決めた学生も
DeNA　平均年収728万円（平均年齢31.8歳）　2014年度から文系新卒にも最高1000万（最低500万円）
cyberAgent　平均年収697万円（平均年齢29.9歳)
楽天　　平均年収681万円（平均年齢31.8歳）

<P50-51　ホントの大卒年収一覧＞　一部抜粋
　
　　　　　　　　　　　　　20代　　
3192万円　ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ　28歳（トレーダー）
1128万円　ｷｰｴﾝｽ　29歳（法人）
　976万円　三井不動産　28歳（代理店営業）
　906万円　三菱東京UFJ銀行　29歳（法人）
　852万円　武田薬品　29歳(MR)
　820万円　三井物産　27歳（海外）
　688万円　ベネッセ　29歳（マーケ）
　660万円　グリー　25歳（ウェブ開発）
　627万円　東芝　28歳（研究）
　582万円　NTTドコモ　26歳（研究）
　577万円　花王　27歳（人事）
　540万円　伊勢丹　29歳（企画営業）
　500万円　ソニー　26歳（マーケ）　

　　　　　　　　　　　30代前半
1444万円　野村証券　32歳（アナリスト）
1300万円　三井物産　33歳（経営企画）
1188万円　東京海上　33歳（代理店営業）
1102万円　三井住友銀行　32歳（法人）
1078万円　NHK　34歳（ディレクター）
1036万円　朝日新聞社　30歳（記者）
1032万円　みずほｺｰﾎﾟﾚｰﾄ銀行　34歳（金融関連）
　916万円　トヨタ自動車　32歳（経営企画）
　898万円　読売新聞　30歳（記者）
　776万円　味の素　32歳（研究）
　772万円　日産自動車　31歳（設計）
　686万円　パナソニック　30歳（研究）
　640万円　楽天　32歳（マーケ）
　615万円　資生堂　30歳（財務）
　478万円　JTB　32歳（法人）
　444万円　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　31歳（営業企画）

JTBって安いんだな

>>265
そういう人ってお勉強自体が好きなんだろうなきっと

だから、誰も大学院へ行かない。

知り合いが東大の大学院へ行った
へー金持ちなんだね・・・としか思わなかった。
給料も出ない院生活、親に１００％援助。すねかじり。

金持ち道楽の子を一人養育しているようなもんだ。
ニートより訳悪い。

>>269
一般社会になじめず学校しか居場所が無いのかも。
勉強さえしていれば認めてもらえるから。

日本だと大学生活がユル過ぎて社会とギャップが出来すぎるのも問題だな
大学生4年もやってたらそら9時10時に出社できないダメ人間になるわ

>>270
それ、理系か文系かで全然意味が違うぞ。
工学部なら、修士まで行ったほうが生涯賃金も高いだろうし。

こんなん言われた位で求職諦めるとか舐めてるとしか言いようが無い

技術が陳腐化して使われないというよりは、盛りを過ぎて普通になってしまう感じがするね
その技術が生き残るかどうかというのもあるけど、昔の技術だって最新の製品にちゃんと使われてるわけで。
しかし最新の技術も日々学んでいかないと自分が陳腐になるわけで、やはり積み重ねなんですね。

それより、中国語できます！英語もいけます！のほうが、感触いいかもなｗ

>>276
「英語が出来るだけのバカ」でも出世できることをソニーのような大企業が示してくれたしな。

>>265
マジ税金の無駄。
30歳で研修医とか勘弁してくれ。

大卒の人間を社会の中間層として
形成できない社会はまともじゃないね

別に・・・

日本の会社は、新卒がベースなんで。
というか、新卒以外で入社した時に、年金やらの計算がややこしくて
対応していない、それだけの話なんです

入社何年目、と数えたりするんで。
30歳で入社して、8年目の人との給料比較をどうするか、
それを納得できるような回答が会社にない。

>>1

まだマシだろ

30過ぎて難病でレールを外れたら、病気の症状がマシになってもどこも雇ってくれない。

>>272
大学がユルいとか言ったら
有機合成あたりの連中から怒られるぞ

２泊３泊もある。
通常は朝７時登校、深夜２時帰宅が普通。
しかも、無給どころか金を払って実験してるわけで。
研究室によっては、罵声とパワハラが吹き荒れる。
あと、たまに教官が過労死による心筋梗塞で死ぬ。

某研究室から就職した連中なんて、
「民間企業ヌルすぎる！こんな楽して金貰えるとか信じられない！」
と言ってたぐらいだ。

正社員と非正規の垣根、新卒と中途採用の垣根を完全に取り払えばいい。
そして、能力や努力、責任やリスクに報酬を連動させる。

日本の労働システムは、先進国で最低。

バイトも出来ないなんて大ウソ

仕事を選んでるだけ

現場仕事ならいくらでもあるぜ！

>>282
その発想分かるわ。

民間企業ってヌルい。
みんなサボる為に頭使ってて、仕事をしようとしてない。
人に仕事を押し付ける言い訳ばかり考えている

で、年収が600万。どうしたら、そうなる・・・みたいな。

俺も一生懸命仕事した。仕事すればするほど、回りが引いていく。
なんだこの日本という国は。仕事をしたら嫌われるのかｗ
タバコルームで時間を潰したモノ勝ちかとｗ

出来る奴ほど、仕事が回ってくる、で忙しい。
しかし、同じ給料。ナメてるのかと。

>>285
見てる人は見てますよ
まあ、適度に力抜いて、周りに嫌われないように適当にあしらってたらいいかと…

オレ高卒で嫁働いてオレ無職・・・子供もいる。
どうしてこうなった・・・

>>284
履歴書を正直に書くと断られることは多いよ。
だから、高卒とウソ書けば採用されやすい。

就けない!ならいいが
敬遠されてるかもな
高学歴以外で

日本でやろうと思うから苦しいだけだよ。
日本の（少なくとも旧帝大クラス理系の）博士号は世界に通用するので、博士号を
とったら海外に出るつもりで理系の大学院へ行くならおすすめ。
日本で安定を求める人間は>>1のようになる。

敬遠する方もする方だなw

俺も似たような経験あったけど、雇ってくれたぞ

＞99
俺の会社に来い。雇います。ただし、外国語で仕事できること。日本語と英語できちんとした調査と論文ができること。
ただの英語屋さんは不要。情報をまとめるだけではなく、付加価値をつけて提供元にきちんとした報告ができること。

どんな途上国でも行けること。食事・文化への柔軟性。

自分で仕事が取れるまでは給料すごく安いです。以上

>>293
要するに即戦力希望、教育期間も予算を出せません
って言いたいんだろ。どこの中小企業だよ

>>293
自ら仲介業やった方が良いのでは。。。w

>>284
現場仕事なんて敬遠される最たるものだろ
「うちは頭でっかちはいらないんですよ」と暗に言われるのがオチ

博士号とってコンビニバイトしてるのもたまにいるから、バイトもできないなんてことはない

>>278
現役の一番若い人でも２５歳だから大して変わらないよ。
むしろ医学部は留年や浪人が多いから大半はアラサーで研修医になるよ。

そういえば東大の法科大学院出て、司法試験に落ちて国立の医学部に入りなおしてたのがいたな。

確か今売ってる、エール出版の国立医学部の合格体験記の一番最初に紹介されてた。

多浪差別をしないことで人気の杏林大学


杏林大学医学部医学科　２００９年　入学者１０５名

現役　　　１６名　１５．２％
１浪　　　　２３名　２１．９％
２浪　　　　３０名　２８．６％
３浪　　　　１０名　　９．５％
４浪以上　２６名　２４．８％

>>279
別に大卒だから底辺にならないなんてことはないだろうな。
自営にしろサラリーマンにしろ他人から金を得ている訳だが、
他人は数学や英語の点数が高いから金を払っているわけではないからな。
結局は社会競争なんだが社会競争に勝てなかったから収入がすくない底辺になるんだ。

>>281
裁判所が作った解雇の判例のせいで社会がめちゃくちゃになっている。
最高裁の投票の時に全員に×付けとけばいいよ。
俺は次回全員×にする。

お前ら、みんな凄いんだな

大卒→無職でレール外れたアトピー人間はどうすりゃいいの？
一流の企業に酷いアトピーの人って少ないだろ？
酷いアトピー自体が少ないだろうが……

これは都市部の人たちと、地方都市の人たちでは感覚が大きく異なると思うわ。
そもそもそんな細分化された知識が必要な職が無いし、
地方はスキルとか関係なく、歳とをった人間とだけの評価されるからな・・・・
就職はコネ・血縁・実弾(現金)が三種の神器、
片田舎の公務に聞くと「うん、コネ」とはっきり言うからな、さすがに学科テストで一位の人間は
落とすのは厳しいが、それも入るのが２〜３人なら学科だけじゃ落とせる、と断言してからな。
公務員でこの話だから、公平性の担保とか、優秀な人材獲得とか、まるで関係なし。
特に中途採用はカオス状態。
だから、地方は衰退する。

日本人って同質性のあるものを好むから、職場では似たようなものばかりに
なっちゃうよな。一緒に働いてみたい人を選ぶとかｗそれだと年増、博士とかは
敬遠されるわけで。根本的な文化を変えないと無理だろう。

日本だと同質性に点をつけちゃうからな。私大文系＋１００点、
年増−１００点、博士ー８０点とか。

実際よくある話だ
以前田舎の零細企業であるウチにとんでもない学歴の女性がパート事務職求人に応募してきたけれど
「どうせ一時的な求職ですぐステップアップするつもりなんだろう」と即決不採用だった
オッサンらの僻みもあるだろうし、正直なところ学歴高い人材は中小じゃ使い辛いよ
現場としちゃ優秀な人が欲しいんだけどな…

>>303
> 地方は衰退する

完　全　同　意　。

地方で公務員になりたかったら、まず、地元の議員さんに口をきいてもらうのが一番
普通に、宮廷くらいの頭があれば別だが、三流大学卒じゃ、自然とそうなる。

優秀な職歴なし三十代（高学歴・難関資格合格・英語だけが駄目で低学歴だけどそれ以外が優秀）な人が就職できずに余っているわけだから彼等を集めれば何か出来そうな気がします。

自称優秀な低知能なやつ。だよ。
溶接、介護、電気工事あたりが似合ってると思うが。

官僚の捨て子「どけん」のおかげで、設計なんてわからん世界にされた
ドラフターで線を引く？馬鹿じゃねえのか、おまえら

どんなバイトだよｗ

元請けと下請けの差は能力ではなく外見や印象だけです。

【雇用】就職内定率、大学生63.1%　2年連続で前年上回る［12/11/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353983538/

>>293
おい、TEPCO、福一の作業員が何で１万円以下なの？
７万が、どうしたら、１万になるのか、そのエグイ唐繰、聴きたいね？

>>191

ネットショップでもしてんの？
日に11万ってどんな商売なんだろう？

>>212
フランスに渡米？？

同じ未経験ならこの人を雇うよりもっと年の若い人がいいな

>>273
うちの大学だと工学部の修士進学率は９割だったな

工学も博士はやばいよ。

テーマ「新卒一括採用」 「合理的」にＮＯが６３％

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121123/plc12112308080004-n1.htm

の獲得・活用方法
〜地域のホワイトカラーから見た日本企業とは〜』を開催
アジア太平洋最大のインターネット求人サイトを運営するジョブストリート
(マレーシア証券取引所一部市場上場)の日本企業向けコンサルティング
ファーム、ジョブストリート・アセアンビジネスコンサルティング株式会社

人材活用に関するセミナーを、12月18日(火)に開催致します。

日本企業の外国人採用に対する関心は高まってきているものの、現実は「採用→配置→定着化」
のプロセスを合理的に回すためのリソースやノウハウが不足しており、そこには多くの課題が
あると考えられます。

・新卒一括採用中心の体制・オペレーションになっていて、外国人採用のプロセスにそぐわない。
・「職務要件」ではなく「人柄」による選考に慣れており、システマチックにマッチングできない。
・中途採用における人材紹介会社への丸投げにより、社内にノウハウが蓄積されない。
・日本型人事制度(終身雇用や年功賃金)では、うまく処遇できない。
・職務要件が不明確。あるいは職務要件と実際の業務にしばしば乖離が生じる。
・多くの日本人社員が外国人と働いた経験に乏しいため、うまく連携できない。　など

開催日時　 ：2012年12月18日(火)14:30〜17:30(定員40名、事前登録制)
開催場所　 ：六本木アカデミーヒルズ カンファレンスルーム6
http://www.academyhills.com/aboutus/map.html
参加費　　 ：無料

>>320
一度も仕事をしていない２２〜３歳の連中を面接してして、それで一生が決まるような
新卒一括採用が合理的なわけないんだけどね。

苦境の電機産業に見る、日本型雇用の終焉シャープやルネサスで希望退職者が殺到する矛盾


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121126/252632/?rt=nocnt

&#65279;ハイアール:日本企業との提携拡大に意欲
毎日新聞　2012年11月12日　21時36分（最終更新　11月12日　21時56分）

&#8722;&#8722;三洋電機から買収した日本での家電事業の現状は？

◆買収から短期間で業績が改善した。日本企業は年功序列で、市場の
要求より上司の命令に従う傾向がある。また、販売部門と生産部門が
分かれていて、顧客の要望をくみ上げ切れていなかった。このため、
年功序列の給与制度を改め、顧客の声を聞き、顧客と結びつきを
強め、従業員自らが顧客を創出するという成果を出したら給料が
増える仕組みに改めた。
http://mainichi.jp/select/news/20121113k0000m020067000c.html

一度でも仕事をするとそれでカーストが決まってしまいます。

工学だって学士で同じ就職先に斡旋して貰えるんなら学士で出る方がええよ。
学士新卒と修士新卒の差は、多くの場合、２年分の昇給を加えて同じに揃えてあるだけだもの。

ただ、普通、同じ就職先に斡旋は無いのでね。
修士が有名会社なら、学士がその子会社とかだろ。

それも先々、分社化して何だか分からなくなったりしがちだけど。

>>324
>市場の要求より上司の命令に従う傾向がある。

これは、年功序列の日本企業より能力主義の国の方が顕著だよな。
単に市場の要求と違う命令を出す上司（というか企業の偉い人）が無能だったということだ。

派遣に登録すれば普通にプロジェクトで研究予算を持ってる大学・研究所が雇用するよ。

マトモな仕事は黙ってても倍率が高いからな。
レール外れた間抜けをワザワザ雇う理由が無いだろ？

そんなに困難かな。
こだわらなければ何だってあるんじゃないの？

東京で派遣ならいくらでも仕事あるだろ
コミュ障低学歴の俺ですら登録して2社面接受けて2社とも採用だったぞ

もう学歴教を信仰するのはやめよう

>>329
その仕事の先にレールが無かったりしてw

ガリレオは言った、それでも地球は回っているとかなんとか
おまえら、レールを極限に収束させると元にもどるってわからないか

>　進路を決めてスキルをつけろよ。 >>40

このスレも参考になるぞ　>【資格】スキルアップなんてウソだった！（成毛眞） [12/11/21]

やっぱ地方公務員だな

東大卒の地方公務員が激増　とうとう１００名超　3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1353775589/

東大卒の地方公務員が激増　ついに１００名突破　　都庁は東大の就職者数トップ１０に２年連続ランクイン

　　　　　　　　　０９年　　　　１１年　　　　　１２年
国家公務員　２２６名　→　２２５名　→　１８３名 　　１９％減
地方公務員　３４名　　→　　９３名　→　１０５名 　２０９％増（２年前の３倍以上）

東大→官公庁　２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）

東京都庁 ３３名　　富山県庁　　４名　　林野庁　　 ２名　　茨城県庁　　１名　　伊勢崎市役所 １名
国交省　　２１名　　福岡県庁　　３名　　岡山県庁　１名　　静岡県庁　　１名　　東広島市役所 １名
総務省　　２０名　　愛知県庁　　３名　　兵庫県庁　１名　　台東区役所 １名　　つくば市役所　１名
経産省　　１６名　　宮崎県庁　　３名　　高知県庁　１名　　荒川区役所 １名　　環境省　　　　　１名
財務省　　１３名　　内閣府　　　 ３名　　奈良県庁　１名　　岡山市役所 １名　　国税庁　　　　　１名
文科省　　１３名　　会計検査院 ３名　　新潟県庁　１名　　臼杵市役所 １名　　参議院事務局　１名
農水省　　１３名　　福岡市役所 ２名　　神奈川県庁１名　 筑後市役所 １名　　衆議院法制局　１名
金融庁　　１１名　　熊本県庁　　２名　　石川県庁　１名　　和光市役所 １名
警察庁　　１１名　　山梨県庁　　２名　　京都府庁　１名　　霧島市役所 １名
外務省　　　９名　　福井県庁　　２名　　宮城県庁　１名　　川口市役所 １名
防衛省　　　９名　　愛媛県庁　　２名　　青森県庁　１名　　浜松市役所 １名
特許庁　　　８名　　豊島区役所 ２名　　栃木県庁　１名　　神戸市役所 １名
気象庁　　　６名　　川崎市役所 ２名　　岩手県庁　１名　　秋田市役所 １名　
千葉県庁　 ５名　　法務省　　　 ２名　　香川県庁　１名　　藤沢市役所 １名
横浜市役所５名　　水産庁　　　 ２名　　長野県庁　１名　　市川市役所 １名

>>336
今の新卒が５０歳になる頃には、元の薄給の代名詞に戻っているだろうけどなｗ

理系の大学院進学は意味あるが、文系は時間の無駄。

雇い止めって元々バイトじゃん。。。

バイトすらつけないなら生活保護もらう資格あるじゃん。みんなでもらえばいい。

>>296
今は、企業が人を育ててる余裕がない、から人を信ない。
事務や管理系出身者は、厳しい！

派遣とかで、とりあえず、現場の経験積むしかないかな。

>>341
今は、企業が人を育ててる余裕がない、から人を信じない。
事務や管理系出身者は、厳しい！

派遣とかで、とりあえず、現場の経験積むしかないかな。

>>338
そんなことは無い。
ノーベル経済学賞を取ればLTCMのように年収1奥円以上で雇ってくれる。

なに甘えてんだろうね。
バイトにすら就けないのは自分が悪いだろ。

>>341
工員の派遣じゃキャリア積むのも難しかろ
四年で見切ったよ
残った連中のその後は悲惨だった

無線LANで腰を焼くはずが外されたので白人が拗ねた
床をたたいて誤魔化すスレッド

求人を連発してる割には人を雇わない所も多いからね。
ま、学歴だ転職回数に拘って人を雇わない企業で「人が足りない」ってのも笑えてくる。

これある程度ホントかも知らんけどどうだろ
つうか色々あるんだろうが
はっきり言って国内対立状態だからｗ
のんびり国捨てればいんでね？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51qa4gGf2PL.jpg

>>344
甘えじゃないくて
要は何かの工作とか理屈で迷惑かけられるとか
そういう警戒するみたいよ
高学歴はアカとかオウムとかさｗ　アホだ

まあ国からしてデタラメ流してきたからインテリ？ｗは崩壊してるしするだろう
ルートも無いし不可逆でもう使えない
国とかマクロは捨てていいと思う。逃げて図太く生きよう。

http://www.oshiete-kun.net/archives/image07/1001/siro.jpg

コンプ持ちとトラブルを起こすのは目に見えてるわな。

企業からすれば仮に経験を積ませても逃げられるからねえ。

日本の企業がこんなんばっかりだから
雇用も崩壊してデフレになるんだよ。
円高以前の問題

経済学士のポスドクであぶれてるやつって滑稽だ

自分の生活が成り立たないんだから

修士だろ

久しぶりに某国大を覗きに行ったら、女性研究者の将来設計に関する大学主催のセミナーがあった。

題目だけ読んでたら「実社会にも研究の要素はある」「実社会で研究者としての経験を生かす」などのテーマが並んでいた。

いっそ大学主催の合同結婚式でも開催すれば良いのになあと思った。

高学歴ちゃんはバイトで雇ってやってもすぐ止めちゃうんだもん
高学歴でもお前にはバイトの仕事くらいしかないよ、ってことが
本人には分かってないんだと思うよ

博士崩れた場合に備えて教員免許取らないとダメだろ、フツーに考えて
博士号まで持ってれば、それまでの経緯を上手いこと説明できて、例えば東京都とかの私学適正試験で高得点獲れれば
最低でも非常勤はいけるぞ、バイトさえダメとかはありえんだろ

理学部出て最有効就職は進学高の数学理科教師という道筋を早くから明確に
示してやらないといけない。
教職課程を取っておく必要がある。

理学部→高尚な学術研究者　博士様
ショボイ教育学部→学校の教師
という認識でいると悲惨なことになる

>>357
高卒経営者の高学歴バイトの使い方の下手さは異様
逆に高学歴経営者は低学歴DQNの使い方がわかんないんだけどな。
お互い、なんであんなの入れて長続きするんだ？と感じる。

>>360
いやいや、それならもっと高学歴を生かせるバイト(笑)行くか
正社員として応募しろよって話なんだよねwww


高学歴しか自慢することないんだろうけど単なるバイトに求めることって
ちょっとした社会常識と一定期間在籍していただく根性だけだからwww

高学歴を行かせる仕事なんて教師や博士くらい
あとは肩書きとして世界で仕事する人が必要とするくらい

日本は無駄に高学歴化しすぎた
高卒主流の労働市場を再構築すべき

>>361
そういう風な発想をするんだな。ウチのバイトも誰でも出来る仕事だが、
高学歴の方がマニュアルをきちんと理解でき、指示にも素直に従うしドタキャン率も有意に低い。
近所のDQN高校出身者とか漢字読めねえし、ドタキャン率高いし、
何より致命的なのは、喧嘩っ早いヤツが多い。

>>363
それは高学歴者が大学で学んだというより、本来持ち合わせた能力じゃないのか？
現代は育ちの普通以上の人が大学に行って、バカは高卒就職する時代だし。

>>364
そうだと思うよ。学歴なんてのは単なる選別機能。
ぶっちゃけ、従順な労働者を選別する機能。
業界には高卒経営者も多いし、高学歴はすぐ辞めるwwとか言ってるのも多いけど、
国立文学部と底辺校来たら、文学なんて役に立たないけど、間違いなく国立文学部取るだろ。

高学歴でも早稲田は意外ともつよね。

卒業後空白期間がある国立文学部なんて来るとラッキーだよね。丁寧に教えればマジメにやってくれる。
逆に「自分、学はねえっすけど、根性はありますから。
こういうヤツは、三ヵ月後には間違いなく無断欠勤。
だから高学歴がすぐに辞めると言うのが不思議でしょうがない。

>>363
いやいや、最近雇った某有名大学出身の子１日でバックれちゃったよwww
今うちでバイト半年以上続いて役立ってる子はCランク程度の大卒


つい最近また募集したんだけどまぁそこそこ有名大出でかなり優秀なバイリンガルが来て一応雇ったが
バイトとしては持て余しそうだしすぐ辞めそうだから専門卒のフリーターも一応雇っておいたわ


因みに君は何故か俺を高卒扱いしてるけど普通に大卒ですが
大卒が高学歴のバイトを扱えないと何か不都合が君にはあるのかな？

>>352
まあ、うちの場合、所詮、バイトの話だからな。
高学歴は放って置けばもっといい所見つけていく。そういう時は心で泣いて、
○○に決まったの？オメデトウ！って言うわ。
かつての部下がいい所に行くというのは決して損ではないしな。

知り合いの慶應卒もプーだな
使うほうも使いづらいだろうし、本人も変なプライドがあるからもう産廃レベルだよ

>>368
採用実績が重なれば、たまたまその子がそうだったと判断が出来ると思うよ。
もっとも、その様子だと大量採用・大量離職前提の業種だろ。
ウチは半年以下なんていないし、半年じゃ普通、教育コストの元取れねえよ。
それだと1日で見切りをつける高学歴君の判断が正解だねw

>>371
まぁ離職率は高いけどね
使えない奴はいらないし
けど昔はバイト雇ってなかったからお陰様で繁盛してますわ

てか単なるバイトの話してんだよ？
時給1200円未満のバイトに求めることに学歴が必要ないってことは認めてくれたんだね

だがなんで俺の業種すらしらないあんたに論点ズラされてまで職業馬鹿にされなきゃならんのだろ？

起業すればイイじゃん

>>372
仲の悪い経営者が高卒でおまいさんと同じような経営方針なので、
本当は、やっかみ半分入ってるんだww
でも、基本的には高学歴の方が、例えバイトであっても、
一般的には定着率が高いと思うよ。

博士とか院卒はプライドが高くない人でも思考回路がかなり一般人と違う
感じがするけどね。
特に理系の人は底辺バイトなんかに来られてもギャップがありすぎて困っ
ちゃうんだよな。
本人に悪気が無くても考え方で古株のバイトが劣等感持ったりしてさ。
今は人が余ってるからそこそこの人材で上手く回すのが一番いいのよ。

>>374
経営方針なんて一つもレスしてないんだが…
使えるかどうかは分からんが一番定着率高いのは体育会系だと思う


あんまりバイトでは必要ないからバイトとして雇ったことはないけど

レールから外れる電車はありえんよな。
むしろ道を間違えた車なんだろうな、この人。

どうでもいいけど
大学院なんて学費どんだけ必要なんだよ
修士で２５歳まで無職
博士なら２７歳まで無職

その間の学費・生活費を誰が出すの
普通のリーマンの家庭では到底不可能

相応の裕福な家庭でないと大学院なんて進めない
就職できるかといっても

そういう親だと新聞社とか出版社・テレビ局なんて競争率高い業種しか認めないだろうし

縁故採用でＴＶ局入社できたの元ＴＢＳの小渕優子（現衆議院議員）しかしらないが
オヤジは元総理大臣だしそういう強力なコネがあるなら就職できませんなんて言わないだろう。

>>376
＞けど昔はバイト雇ってなかったから
＞あんまりバイトでは必要ないからバイトとして雇ったことはないけど
なんだよ。高学歴はすぐ辞めちゃうとかいって、
それだと統計取れるほど採用してないんじゃ？高学歴ガチニート一回引いただけだよ。

>>378
理系院は奨学金、そして多分、学士で卒業するより回収できる。
文系院は多分、働く必要が無い階級の人なんだお。

>>86
先見の明も運もすべて実力のうち！
敗者さん残念だったな！
ハッハッハ！

時流に流されているだけならそう思うのかもな

>>379
昔が何年前と言ってないし後者にしてはレス婉曲しすぎだろ
後者は「体育会系」はバイトでは必要ないと言ってるしそもそも体育会系の応募がそんなにない

>>378
まあ、授業料で年６０万弱、諸経費で数十万だな
加えて、節制すれば生活費が年100万くらいか。
合わせて年200万ぐらいだ。
でも、日本学生支援機構の第１種奨学金（月十万）は、修士・博士のは、申請を出せば半分くらいの確率で返済猶予になる。
また、大学院生だと、
理系ならTA・RAが潤沢にある大学院もある（国立の大学院大学はどこも潤沢）、
文系なら家庭教師や塾講師のバイトがある。
奨学金から月10万の年120万。RAが最悪月４万ぐらい、年５０万は固い。
まあ、全額自分でまかなえなくもない。
それに学振さえ通れば、月20万支給だ。
総じて大学院は割とマシ。
むしろ、日本の場合は、学部の四年間の金策が苦しい。親が出して当たり前の風潮だからね。

医者も弁護士も、警察に妨害されると業務はできない
この国は狂ってるんだよ

>>383
そんなに怒るなよ。
後者に関しては俺も書き込み押しちゃってから気がついたよ。
さっきから俺、誤字脱字一杯してるだろ？

>>189
ガセって書いてるじゃん

外交官特権も警察のでっち上げ逮捕を防ぐためだよね。
日本は骨の髄まで年齢差別が染み付いているから犬公方様みたいに過激なやり方が必要かもしれないね。
採用活動で経歴を聞いたら懲役二十年とか上場企業に無能な人材の雇用を義務付けるとか。

履歴書空白期間質問罪制定。
年齢及び学校の卒業年次を質問することを禁止する法律。
以前の職務内容を質問したら重罪。

冗談はさておき、本当に経験者しか採用しない状況を何とかしないとやばいよ。
年齢差別及び区別禁止法とか作って差別したら罰金で区別したら無期懲役とか。
結局採用について酒の席で聞いても欲しい人材は経験者としか言わねー。

高学歴君はかなりの確率でニート経験があるんだよねー
一か月程度の空きなら問題ないけど、３か月とかそれ以上とか一体何を考えて生きてるんだ？
学生時代のアルバイトじゃないんだから続かんでしょ、そもそも足元がフラフラなんですよ。
高卒の３０超えのおっさんのほうがまだ価値がある、後がないからね。

今大阪の天下茶屋駅でストリートライブやってる奴らがいるんだが下手くそすぎて泣ける

サラリーマン45歳での年収の目安（総合職正社員の場合）
一流企業　　 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下

高学歴は高収入を保証するものでは無い事を、まず最初に理解した上で活動しないとね。

>>392
駅でのストリートライブにも序列があって、
地方の駅から順に出世して、大阪駅あたりになるとそこそこのが居る。

地元の駅なんかちょー田舎だからちょー下手。

　

日本レグホンの分際で卵を産むのを休みたいなんて調子に乗るな！と
日本レグホンの飼い主、ユダヤ人が怒ってるのは解った。

　

宮廷レベルの理系修士でも
新卒のときは学校推薦で大企業に普通に就職できるが、

その後鬱になってブランク期間あると、ホントワープアになるぞ。

>>375
この事例の場合、プライド捨ててるから怒鳴れられるんだろ。
プライドがあったら、アルバイトなんてしないよ。

>>390　
40歳で、民間企業だと経験値がものを言う。
数億の機械開発プロジェクトとか、もの凄い業務（法・資料作成・交渉・コスト管理）。
未経験者じゃ、トラブって、すぐに身動きとれなくなるぞ。

ん？

公務員なら未経験でも出来るがｗ年とコネがな〜

新卒の就職が厳しいってことは、若い失業者が多いって事で、
年寄り達はそいつらとガチ勝負しなくちゃならないケースが増えるもんな。
雇用の量や給与の総額を押し上げる策を取らないことにはこの状況は改善しようがない。
公共事業をバンバンやって公務員増やしてくれるとありがたいんだがなぁ。

公務員を増やすことは犯罪者を増やすこととイコールなんでな。
能力だけで選別してくれればいいんだが。

>>1
気の毒だな

>>402
なんだその差別丸出しの公務員蔑視はｗ

とりあえず有象無象を公務員でも公共事業でも何でもいいから雇用してもらった方が、
民間企業が有象無象を安値で買い叩けなくなるから、民間企業に勤めてる連中も待遇が上がるんだよ。
能力の高い人を公務員として雇っちゃうと、それだけ民間にいく数が減るって面もあるしね。

公務員でもパチンコなまぽ増やしても同じだがね。

ま国の将来よりなまぽ増やせでもあんまり非難する気も起きんが。

>>405
曲がりなりにも働いて公共サービスを提供してる公務員と働いてないパチンコナマポを一緒くたにするのは流石にどうかと思うぞｗ
サボってる連中も居る、ってだけで基本的に公務員は枠組みの範疇でちゃんと働いてるよ。

まぁ最悪失業率を下げるためにナマポ渡して求職者から外す、って手もあるけど、
そうやってナマポを渡してるとその人間がダメになる可能性も高いからな。
それよりは草むしりでも地域の清掃でも何でもいいから仕事させておいたほうが、
公務員を辞めさせても社会復帰は早い。

人材屋のブログによると、例え失敗しても高学歴なら何とかなるって。
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/

>>378
オレは経済学で博士取ったが、院からの学費と生活費はほぼ奨学金。
修士の分は全額返還免除。
博士からアメリカに行ったが、途中まで日本の財団から学費と生活費もらって、それな切れたら大学からもらってた。
ま、学部で借りた200万円余りはどうにもならなかったがねw

>>867
そりゃあ大学卒業まではしたけどニートになってる大半は就職失敗して
勉強や就活(再就職)に専念するためってバイトには行かないし専門学校なんかにも行かなかったら
元のヒキ気質と半強制的な外出が無い事と行動用資金減少が合わさって
出費を減らす省エネモードに入ったら気付いた時には引きこもりだったみたいなのが多いだろうからな
所謂、外に出るのが怖いとかのタイプじゃなくて
たまにハロワなんかには行ったりするけど基本的に外に出る必要性が見えないって状態になってるタイプ

すまない、誤爆

>>407
素晴らしいサイトだな＾＾

意味のない大学に4年無駄にした分損という

バイトくらい適当に履歴書かけよｗ
融通が利かなすぎだからだめなんだろ

>>413
厚生年金絡む状態になるとマズイんだよ。
そーいうことすると。

高学歴でコミュ力があればなんとかなるよ

人と話せないゴミは無理だよ

お金だけなら　株の売買で　何とかなると思いますが
今なら　バカみたいに安いのが　ごろごろしてますし
博学でもって　どんどんなさったら大丈夫でしょう。

税理士2世だと院多いな
友人なんて30まで遊び倒してて
院2回行って税理士先生
年収も1500くらいありやがる

10年ポスドクやって、どこかでパーマネント見つからないってのは、
研究者として向いてないってことだろう。

学位取ることと研究者としての資質があることは全然関係してないからなぁ。

>>418
大学院重点化でドクター乱発
本来ならなってはいけないような人間もドクターになってしまったことが悲劇の始まり

全ては文部科学省がクソなため
あいつらマジで無能なくせに自分らの天下り先に余念が無い

>>306
俺だったら、こいつ学歴詐称だな、って判断するけどな。
零細企業のバイトに、１０年以上前に卒業した大学を調査する余裕は無いだろ？
本当に高学歴が来たって思うお人よしさが衰退の原因だよ。
逆に本当の高学歴なら、>>306のように思われて採用されないことは十分理解してるから、
俺のように、低く詐称して応募する。

>>345
工員の派遣からどこへいったんだよ？
飲食店店員とかしかないじゃん。
そこでムカついて脅迫してやったらさらに立場悪くしたぜ、クソ

>>357
そんなことはないぞ。
低学歴だってすぐ辞める。
高学歴は目立つだけだ。

>>363
それも偏見だ。
俺は２ｃｈレベルでは高学歴認定されるだろうが、
喧嘩っ早すぎて、何度も後悔してる。

>>391
高学歴なら架空の会社でっちあげて自営業の振りするくらいの悪知恵はあるから、
むしろ警戒するなら、自営業や無名企業、ベンチャー企業でしたとか、そういう経歴に警戒するのは、
今は面接官で常識になっとるだろ。
俺はそれで凄まれた経験有り。

>>414
その通り
だから別スレでも必死で主張したけど、履歴詐称しまくって働いてる奴にとって、
非正規雇用者への厚生年金加入は死刑宣告なんだよ。
絶対阻止しなくてはならない。
だから、役人は現実を知らないって叩かれるんじゃ。

>>1
冷静に考えると偏差値は一応３８とか書いてあったけど、事実上無し（県立落ちた人の巣窟な私学）の高校から
一応２ｃｈでは高学歴認定される東京工業大学に入った俺は、この時点でレールを外れた、ってなるよな？
レールって下に外れるのと、上に外れるのがあるが、この区別をして欲しい。
お前は元にいたレールに戻っただけだ、大学は忘れろ、って説教されて、立ち直れた。

>>28
受験業界って個人では全く稼げないよ。
その証拠が、少し前までは、東大、数学、でググると俺のサイトがトップに来たという荒廃さｗ
今は、あからさまなテスト用ドメインにしたのに、それでも２ページ目には出るｗ
アダルトサイト系ならあり得ない検索順位。
それだけ金にならないから誰もやらない、ってことなのです。

逆に２ｃｈのまとめサイトって稼ぐ奴は凄く稼いでいたじゃん。
それだけ競合者が凄まじい。
大学入試って、高校時代はあれほど多くの人がやってるのに、
それが終わると誰も顧みなくなる稀有な分野。
娯楽としての受験数学などはですね、
エロに例えれば、熟女さんに膝丈セーラー服を着せて街中を歩かせるプレイより愛好者が少ないって感じｗｗｗ
ニッチすぎる。
でも高校生はみんなやる。これも冷静に考えると不思議ですなｗｗｗｗｗ

逆に学歴逆詐称は公務員でなければバレないってことだろ。
公務員や大企業が無理ってだけで、バイト転々なら詐称は日常すぎる。
将来はやばすぎるが、もうなるようにしかならぬと思っておる。
それより、逆に詐称して入った後、お前本当は高学歴だろ？なんて疑われるのは皆無だから、
公務員の件も、最初から知っていた奴の告発とかだろうな。

>>81
こういうの見ると独身でよかったと本当に思う。
少子化が進むのも当然だ。
どんなに最悪の事態が起こっても俺一人がくたばって終わり、ってのが心の余裕になる。
これで家族がいたら、自分に保険金かけて自殺とか、悲惨な想像しかできない。

>>87
マジレスするとＩＴ系は、派遣工員よりも、飲食店バイトよりも辛い。
なぜなら、会社では技術的なことで、勉強不足によることで、
家に帰ってからも延々と仕事のことが思い出されて、心の休む暇が無い。
会社で怒られたことが、家での勉強で克服できることだから、
会社でも家でも仕事のことだけを考える生活になる。
工員とかなら、家帰れば、仕事のために何かするといっても、体休めることくらいだし。

受験関係は塾や予備校の実績が始めからできる生徒を集めたとかだけでできない生徒を一人でもまともな学校に合格させた実績はないんじゃぐらいだもんね。
自称成績が悪かったという開成高校生や東大模試の偏差値が低かった他の模試なら普通以上ならいるけどね。
私達無能は頑張っても日大や法政止まりなら受験なんかしなければ良かった。

受験数学は殆どの人がやっていないよ。
もしも周りがやっているのならそれは貴方が上位の高校ってことだよ。
数学なんて大半がサインコサインから理解できなくなって試験なんて白紙か適当に書くしかないよ。
高校の内容は七割が分からないらしいけど数学に至っては八割九割が分からないよ。
熟女好きと割合は変わらないんじゃないかなあ。

昨年度のセンター試験の数学！・A受験者数が約38万人だから、
同世代の3人に1人って感じだな。センター試験の基礎レベルでも受験数学やってるのは。

ミス
×数学！・A
○数学１・A

>>402
新卒の就職は厳しくなく、今は準バブル級の売り手状態。
世代人口が著しく減ったのに、中堅〜大企業の正規採用数は増えてるんだから、競争率が低いのはわかるよな？
今の新卒世代は進学就職共に全入状態。
現に新卒正規採用は増え、非正規やアルバイト、進路不明者は減ってる。
マスコミが無理やり進路不明者だけをクローズアップしてるから誤解が起こる。

もっとも、九九が出来ない大学生が就職できなくてもそれは知らん。

あれっ？　 ◆titech.J3E　おまえキャラ変えたの？

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年（新卒バブル）
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

>>434
それは文系の人でも一応受けているだけだよ。
一般入試でまともな点数が取れる人は少数だよ。

>>430
下手にいいところに就職してしまうと専業主婦コース狙いビッチから
ハメ婚させられ６，０００万の住宅ローン組ませられるから
子供控える持ち家諦めるぐらいの方が良かったりする。
就職氷河期はこれから永遠と続くだろう。
子供作っても、子供も就職できずに４０歳までニートだ。

>>98
現実は、教育費のことなんて全く考えてない連中だらけだ。
本当に子供の人生と教育費のことを考えていたら、１人も産まない。

>>440
●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

子供が欲しかったら海外で作って日本国籍は取らせないようにしましょう。

>>86
なんだか逆に信じがたい生き様
京大卒で、どんな資格かは知らんがいっぱいとってて
それをまったく活かせてないというのか？

まあコミュ力がなければどうしようもないからな
むしろ現代的で実に信じられるよ

◆2012/11/29（木）�C　ありそな なさそな “重大発表”

　　１２/１６の投票日前日に野田政権と北朝鮮が、話をあわせ
　　『重大発表』をしようとしている。
　　（総理の密使が、今月前半に外務省関係なしで、第３国で
　　秘かに接触した。相手は【統一戦線部】）
上の情報は、「二階堂ドットコム」さんチから。
鷲も今確認中だが、日朝が何かを企んでいる！という気配はある！
とは北京の外交情報スジの話。

早稲田大学大学院博士後期課程満期退学って評価されますか。

>>86

たぶん、事務系の管理職コースに応募したんでしょ？
ガテン系とか一切考えなかったの
ドカチンとか、１０Tトラックの長距離運転手とか、体力勝負の仕事は一切眼中になかったんですかね〜
土木建築、運輸は間口広いんで、気張れは、家族を十分養うくらいの稼ぎにはなる
あと、タクシーの運転手には、元事務屋、営業職多いぜr
有名銀行員とか証券マンとか、頭が良くて要領に長けた人は、いい営収あげてまっせ。

>>447
それで、具体的に何ができるんですか？

>>444
たしかにいくら40過ぎてるとはいえ
ばりばりのスキルの人が
同業他社に行けないのはどういうことなんだろうね。

嘉田滋賀県知事に集まる政治家に違和感が
http://www.sanspo.com/etc/news/20121129/amk12112905010000-n1.html
亮子議員鞍替えか 嘉田「未来」の目玉
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20121129-1053145.html
橋下氏、嘉田新党に「経験不足、何もできない」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121127-OYT1T01568.htm

運輸はドライバーや運行管理者は事故があると逮捕・投獄されるよ。
博士課程在籍経験者は駄目だよね。

ジャンク債券ファンドで月２０万の分配金はあるオレは勝ち組。
ファンドを買う資金は期間社員で貯めた。

人文科学は博士課程進んでも職がないのは当たり前だよ
博士課程進んでもそこらへんがわかってないのがダメすぎる

>>453
ひとまず、当分は生活費確保出来てるようですが、一生その調子でOKそうですか
せっかく自由な時間が出来たんですから、一生食っていけそうな仕事を探してみては如何ですが
みんなが嫌う３K、ガテン系とか体力・気力があればOKですし
現業の資格もたくさん取れますから、食うには多分困りません
というのは、高度成長時代に建設してきたインフラのメンテ時期が一斉に来てます
したがって、この分野の将来は明るい
その割に頭のいい奴が少ないもので、人材が不足気味
ちょっと機転がきいて、体力がそこそこある人なら、この辺の業界に身を置くことは悪いことじゃない

本来は教授が自分の後継者とかポストにあてのある数だけ進学させるのが院というもんだったのだ。
大学院重点か何か知らんが、卒業した後始末を大学の就職課あたりに押し付ける想定で院生を引き受けるなんて無責任を、無責任とも自覚せずにやらかすようになった。

酷い奴になると、複数の院生に同じテーマ与えて、先に成果が出た者だけ残して後は切るらしいやん。

もっとも、こないだ近所の国大の先生が、自分の研究室では就職率が高く離職率が低い、ということを誇らしげに語ってたな。
さすがに最近の先生は国大でさえ苦労人になってるんだなーと思った。
昔とは大違いだなあ。

キチガイ教授の下に居ると、同期等を蹴落として目立とうとするクセが付き、就職してからチームワークの出来ない邪魔者扱いされて自滅しがち。

折角の頭脳優秀な人材を、性格破綻者にしてしまう（しかも、それが大人として正しい態度だと信じてさえいる）キチガイ教授、我々の時代までで滅亡して欲しいものです。

>>81
頭いいんだな。仕事変えて辛抱強く仕事できるならいい仕事がある。もちろん真っ当な仕事だ。

>>456
「院」でひとくくりにすることには、ものすごい違和感があるけどな。

修士と博士は全然違う。

単に常識を学んでないから使い物にならないだけなのでは？

契約社員で入ってきたのいたけど、社長が目の前に来ているというのに
挨拶もせず椅子にそっくり返って仕事とは関係のない趣味の本読んでいた。

社長が帰ったあと、主任にロッカーから私物出せ、といわれてどこかへ
連れていかれた。

フジテレビの契約社員？女つれこみだろ、それ

>>86
教師は？
理科教師とか数学教師は？
小学校教師もありますから。
通信制大学で免許取れるし…

教師で大馬鹿やってる現在の民生委員みてると、デモシカはもうたくさんだ
女抱いて生活保護ダシ放題ってか、この国腐ってるな

まだ修士なら何とか就職できるのにね。
博士号を取ろうが単位取得退学や満期退学になろうが博士課程や博士後期課程に入学したら人生終わりだよ。
何とかまともな仕事に就ける可能性は今日宝くじ売場に行って年末ジャンボを一枚買って一千万円以上当たるよりも低いと思う。

賢い奴は、博士課程中で人脈コネをきちんと作っていますけど。

学歴は口実で本当は年齢だと思います。

アメリカでも経験二十年という履歴書を十年以上の経験に書き直させるらしいしみんな年寄りは嫌なんだろうね。

学問は金持ちの道楽だから
工学部以外は大学院に行っても意味は無いでしょ
とはいえ、高学歴なら塾講師という道がある

進学すべきは医学部と工学部だけだよね。

４０歳まで、ニートって、、、、


江戸時代かよ！

能力に加えて誠実に努力すれば報われる
ずっとそう思っていました
親にもそう教えられてきました
世間知らずでした

金コネ運が全てだと悟りました
誠実さは仇にしかならないとわかりました
自分には子どもを幸せにする条件を持っていません
たいした金も無いのに、この世に生み出してしまってごめんなさい
常に自殺を考えています
最近、心中もよぎるようになりました
残していっても可哀想な思いをするだけだと確信してきたためです

まーかわいそうっちゃかわいそう。

起業すればいい。

医学部再受験して医者になればいい

いわゆる団塊の世代ぐらいまでは、サラリーマンしたあと、「脱サラ」自営業っていうのもOKでしたが
いまは、最低、税込年収５００万を自営業でコンスタントに確保するのは難しい
余程の才覚がないと、まず無理です
それだけ世の中の社会システムが完備したということ
野球で言うなら最終ラウンドで満塁逆転ホームランで逃げ切る、なんて手がなかなか使えなくなってしまいました

たしかにゼニ、コネ、運かね、成功するための最低条件ってのがさ
誠実な努力だけではダメだし、ましてや無駄な努力となると意味すらないどころか
それがため自分自身をマスマス追い込んで惨めな一生になっていく

需要の無いところに幾らリソースを注ぎ込んでも意味もなく虚しくなるだけ
その行為そのものが好きなら全然話は変わってくるが、生活のため、糊塗するためだけになら即刻辞めるべきだ
方向転換を大胆に図らないとジリ貧確定ですわ

みなさん、その辺、気をつけましょう

「汝自身を知れ」・・・これが一番重要なんでっせ

サラリーマンでも、職人タイプの仕事で、こいつはどこの世界へ行っても通用する
しかし、大部分の仕事は、その会社でしか使えない仕事だったりする
ジグソーパズルの1ピースと同じで、そこでしか意味が無い存在が多い
別の世界では、役に立たない人材ってのが多い
だからこそ居汚なく会社のチッポケなポストにしがみつくしか能がない
こんなヤツは実力は無いわけだから、そのポストを外れれば全く使い物にならん
いわゆる、産業廃棄物、社畜廃棄物とか言うんだろ？

むかし笑い話で、あるリストラされた部課長の中間管理職経験者が、人事面接の場で

人事「あなたは、具体的に我が社で何が出来るんですか？
部課長「私は、部長ならできます、課長ならできます・・・」
人事「・・・・・・・・ガチョーン！」
人事の心の中（お前は、それがマトモに勤まらなかったから、前の会社を馘首になったんやろ？）

部課長「どうでしょうか？　必ず御社のためなる管理職として奉職いたしますが〜〜〜」
人事「よく、分かりました、検討させて後日連絡を差し上げます、どうぞ気をつけてお帰りください」


もちろん、このパーガチョーンこと部課長が不採用になったのは当然でありました。。。

ビルメンテナンスの仕事だったら、理系大学院博士の素地があると仕事も資格も
すぐできるようになるんじゃないかな？

俺はそれで田舎にUターン就職しようと考えているけど

研究者の派遣業務ってのはあるよ。
うちは常時雇ってる。
ただ仕事は面白くないし、雇用が保証されてはないがね。。

理系博士→ビルメンテナンス (副業でウェブデザイナー)

>479
田舎では研究職は少ないけど、ビルはどこにでもあることに気づいたんだ

>>481
つくばは十分田舎だぜw

機電とかならあるいは。

つい最近、製薬の研究所でもリストラの嵐が吹いたくらい研究者の道は険しい
崩れは塾やら特許関係に多いな

>>465
こう言っちゃなんだけど、英語の論文自力で書けるとか
科研費とれる実力ないならドクターコース行ってはいかんと思う。

それらができないということは、企画能力と事実をまとめて報告書にする能力がないということだから。

じゃあその程度の人が会社行っていいことあるかというと、まあ窓際決定だけどね。。

マーチ最底辺 → 銀行員（2年） → 無職(2年) →
塾講(1年) → 通信制大学（2年） →私立高校（非常勤）


紆余曲折の末、今は通信制高校で何とか正規で働いてる
1度レールを踏み外すとキツイよね(´・ω・｀)

学歴しか取り柄がないボンクラは教育関係の仕事しろよ
俺みたいなクズでも働けてるくらいハードル低いぞ

「窓際」というポストは大企業だけのものだと思うので、
博士にはその心配はないだろう

ゴルゴ１３も実力１割、努力2割、用心深さ3割、残りは運と言っておりました

こいつは基本的なことが理解できてない・・・やはり院など閉ざされた、
実社会とかけ離れたところに中年までいた結果だなｗ

高学歴だから職が無いのではない、何かこう面接時とかに欠陥を感じる
から落とされるだけｗ
弊社の基礎研究部門にも博士号持った人はたくさんいるが、数割は採用ミス。
結局会社にさえ、まして世の中の役には全くたたないｗこれは修士にも
当てはまるし、学士にも高卒にも当てはまる。要するにどこかが欠陥人間
なんだよな・・・ｗ

>>490
誰でも欠陥はあるよ

異常なことが何もない人間は異常。
必ずどこかに欠陥がある。
それと英語が駄目だといくら頑張っても法政や日大しか入れない。
英語が五割取れるならまだ他ができれば早慶明や国立も可能性はあるが三割では無理だ。

おまいら、博士でも中卒でも、金があっても無くてもいいから、
子供を産んで（種付けして）育ててみろよ

話はそれからだ

ついこの間新聞に載ってたけど、京大工学部を卒業した後、医学部に入学
天理教よろず相談所病院胃腸外科を親の介護のために部長で退職、文学部に入学。
あまりにもできすぎ

介護しろや介護を
この女ぜってぇ〜性格に難あるだろぜってぇ〜によぉ

なに言ってんだろ
バイトなんかいくらでもつけるだろ
心身が健康ならば

>>494
どんな隠語かよ？とかおもったけどマジで有るんだな。
正確には天理よろづ相談所病院だけどね。

そこの病院は金持ってるぞ。

土建でも、文句垂れずに10年同じとこで働けば結婚して家をローンで買うぐらいの展望は開けるだろ。
すぐに辞める、最初から待遇高望みしすぎ、コミュ症　大学とはいったいナンなのか。

大学じゃそんなこと教えないもの

プラレール

移民導入すればすべて解決するんだけどな

博士とか取る会社もあると思うけどなぁ
学歴はあっても学力がない人なんじゃないか？

>>1
低学歴を馬鹿にするための捏造記事
若しくは低学歴のルサンチマンを満たすための情報操作

現実には院卒者は我が世の春を謳歌している。

＞博士号を取得した後、関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めたものの、
＞上司との関係悪化から雇い止めになった女性

これ40歳くらいの女性ってことでしょ。
職歴は研究員のみ。
そりゃ無理だよ。
医師免許か薬剤師免許があれば雇ってもらえるだろうが、病院や薬局に。

博士なんて十数万円で取れるじゃん。

国立大、特に旧帝大の理工系にいると、修士まで進学するのが常識のように思えてしまうが、
私大まで含めて平均を取ると工学部でも院進学率は3割強なんだよな。

だけど、ここじゃ・・駐車場の管理人の仕事すらありつけないんだ！！！

何も終わっちゃいねえ！何も！「人生いろいろ」って言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
まともな職活戦争じゃなかった…無理矢理でも職活しろって言われたんだ！
俺は職活に勝つために100社以上も面接を受けた…だが団塊の糞人事共が保身の為にそれを邪魔した！
家に戻ってみるとオヤジやバブルの大手社員の兄貴がぞろぞろいて言いやがるんだ！
俺のこと勉強不足だの大学進学は間違っただのなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ！
ええっ！団塊とバブルは俺と同じ条件にいてあの思いをして喚いてんのか！

作文乙

民主党は大うそつき
http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101206_3.jpg

私立工学部は借金漬けの人が多いから大学院に進学する余裕はないよ。
一部の優秀な人はとかいうけど優秀なら国立に行くよ。
英語だけが駄目で他が優秀とかなら早慶にいたりするけどね。

私立なんて馬鹿しか逝かないわよ…

国立の大学院を出て香料関係の会社で研究員をやってたのを
28歳で会社を辞めたんだけど、その後バイトでことごとく落ちたわ。
学生時代に飲食店やコンビニでバイトしてたんでとりあえず
同じようなバイトをと思ったんだけどダメだったな。
5つめの店で落とされた時にさすがに理由を聞いたら、学歴が
良すぎるからうちみたいなとこには勿体無いと言われた。
おそらくオーナーや店長が低学歴で卑屈な奴だったんだろう。

まだ若いなら医者になれ

>>514
自分も難関国立大卒だけど、コンビニバイト落ちたことあるｗ
その店の店員を見ても茶髪のあんちゃんとか高校生バイトとかで
そんな人材にこだわってるようには見えないコンビニだったんだけど
なんで不採用だったのかいまだに理由がわからないｗ
俺が断られた後も求人広告しばらく出てたしｗ

>>514
安心して目下、格下だと思える相手を部下にしたかったんじゃね？
年上の部下を扱えない日本人ってのと同じ。

医者になれって勧めまくってるのは予備校の関係者か？
不況のせいか最近某予備校では医学部再受験者が多く入学してくるけど
合格できるの100人いて数人であとは全部予備校の養分になってるぞ。

>>516
理屈っぽく見えたんじゃね？　黙って言われた通りにやる奴がいいんだ　理屈はいらん

ポスドク崩れがどこに行くのか不思議だったんだけど、バイトなのか。で、バイトも難しいって事か。

>>514
そりゃーそんな学歴ならすぐやめる可能性があるからとれないだろ。。。

>>514
絶対、空気読めないだろw
遠回しに不要って言われただけ、
学歴関係なく空気読めそうにないから不採用だったんだろ

空気は吸って吐くもので、読むものじゃないよ。

人生、理屈じゃないんだよ

お前の人生なんか知るか

単純にそれはオブラート包んだ解答な
必要なら受かる
魅力が無いから落ちる
学歴あるなら普通おりてこない下層に足つっんで来てる事自体が社会不適格とみなされて不採用になれてんだよ
考えたらわかるだろーに

なんで外国行かないの？

>>1知ってた
っつーか雇い止めってどういうこと？
ポスドクとかそういう任期付きでやってたってこと？
それただのアルバイトじゃね？

派遣や契約社員の雇い止めと同じで更新しないってことだよ。

履歴書がいかにも高慢ちきな書き方で逆撫でするんだろ

投資でもやって稼げよ

と言おうとしたがあれは頭の良し悪しじゃなく才能で決まるからな

プライドだけで社交性ないと使いづらいことこの上ないしねぇ

憎まれっ子世に憚るだ。嫌われることも男の勲章だと思って気楽に生きることだ。

学位取得は自分自身の満足のためだろ。
金が一番なら資格取得すべき。
ただ、学位取得の過程は金に換算できない価値があるんだよなー

俺の個人的な価値観だけど。

バカのほうが理不尽な会社の要求にも文句言えなくて我慢して働かせられるからな

大学院にはいくな
ポス毒にはなるな

二行で要約できますね。

ここ見てると、駅弁卒38で零細ものづくり企業でも、随分恵まれてるんだと言う気がしてきた
うまく行かないもんだよね……まあ俺は結婚はあきらめた口だから、まだ楽だという程度だけれど

今日は非番なので、今朝家の前で轢かれていたタヌキを森に埋めてきた
南無阿弥陀仏…タヌキが仏教徒なのかは知らぬが

そもそも最初に就職出来なかったから仕方なく院に行ったんじゃねーのか？
レールを外れるどころかレールに乗ってもいないんじゃなかろうか？

>>537
おまえ良い奴だな
野生の狸は何年も見てないなあ
きっと仏教徒だぞ

>>534
実務経験の無い資格は無いも一緒。

俺の個人的な価値観だけど。

大卒だとごみ収集車運転できないんだっけ。

＞「博士さまを、社員として雇う会社はない」
＞　というのが断られる理由だ。
＞「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか？　ふざけているのか？」

低学歴の嫉妬パネェｗｗｗ

・嘉田由紀子知事は部落解放同盟から支援
ttp://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2007/news2007/news20070423-5.html

・武藤優子候補 （未来の党) 「日本国籍を取得しなくても住民登録をした外国人であれば、国益を害さないことを条件に付与すべきだ。」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121206/elc12120602280044-n1.htm

＞「博士さまを、社員として雇う会社はない」
＞　というのが断られる理由だ。
＞「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか？　ふざけているのか？」

低学歴の嫉妬と卑屈っぷりパネェｗｗｗ
こんな卑屈な低学歴のバカがやってる会社から先に潰れていく。
まともな頭脳持ってるやつがいねえと会社維持できないってのに。

>>539
人よりタヌキやイタチのほうが多いみたいで（苦笑
年に3匹ぐらい轢かれるんだ
猫は飼い主らしき人がやってくれるんだけれど、野生のは
放置されるからさ

しかし、景気急速に悪くなってる
周りでは週休4日の会社がぽつぽつ出てきた
製造業、特に建機関係（コ〇ツ等）は地獄だね
お盆明けぐらいに、材料商社の発注量が半分に落ち込んだ！とか言い出したあたりから
おかしかったけれど
うちの会社は半インフラ向け（JRとか巨大遊戯施設ネズミー某向け等）ばかりだから
残業なしとはいえ、土曜も交代で出勤だからまだましな部類だが

椅子に座りたくとも椅子の数がどんどん減っている上に、今度は「〇〇の人は座れません」ではなぁ
戦う気力自体が湧いてこないよね、これでは

文系院卒の同期が東証１部メーカー入ったんだが自分が部署の最高学歴で周りに煙たがられてるって言ってたな

君ならもっといい仕事できるから勿体無いとか
揉めたりしない様に相手を褒めて断るって奴じゃないの？

空白期間にした方がマシなぐらいやな

高学歴すぎる人間がバイトやパートや底辺の仕事に来られても
困るってのはアメリカ（と言うか全世界）でもある話だけどな。
必要以上の教育・学歴を身につける「over education」っていう問題は世界共通。
大卒・博士卒なんて高賃金出さないといけなくなるから底辺職にはいらないと企業側はいうが、
学生の側は少しでも待遇の良いところに努めたいのが普通だから少しでも上の学歴を目指す。
最初から就職失敗する前提で、学歴なんていらないって人間なんて普通いないからな。
その雇う側と雇われる側との考えの相違がいわゆる「ミスマッチ」。

>>549
これは、使う側と使われる側のギャップです
アントプレーナーという創業者は、須らく使われた経験があって
ある瞬間をも血まして、使う側に回る
したがって、奴隷の気持ちは、よく分かる
ドトレイ奴隷の転がし方も更に分かります

でもさ、奴隷で一生を過ごすしか脳のないパーには
親方・親分・社長の気持ちなんか一切理解できません
だからこそ、われわれ経営者に平伏すしか手法が無いわけだね

大学院まで逝くのなら、精神病院で別の修行でも重ねたら良かったのにさ〜

しょせん、犬が狼を育成できないわけですわ。。。

学校システムは、産業革命以降の産物です

そんな怪しいシステムから離脱仕損っても
あまり明るい未来は構築できんと思うけどな

自民党の宮沢ひろゆきのプロフィール

東大法学部→フリーター

自分で敷き直せばいい。

>>19

ダメだった。
某◯◯会

俺 大学で６年教えてたんですが・・・
塾 うーん、元気で生徒さんと年の近い方を探してるんです・・・

>>554
若いのが行くと…

塾 うーん、もっと経験があって生徒さんを指導できる方を探してるんです・・・

そりゃ自転車ならどこにでも行けるが、自動車はトンネル事故一つで渋滞しまくり、捌けるまで動けない。
さりとて自動車を放置して自転車に代える訳にはならん。

俺は博士号もちで一度も勤め人になったことはない。今は起業(貿易関係)してそれなりの生活をしている。勤め人になる選択はそもそも考えたこともなかったなあ。

>>1
こんなのホントかよ…
うちみたいな小さいとこなら雇ってくれるとこあるっつーの
結局コミュ障だから面接でうまくアピールできてないだけだろ

東大卒雇うと、仕事以前に肩書付けてやんなきゃイケないのよ。
10年もたてば役員にしなきゃいけないから、余裕のある会社でなきゃ雇えないのよ。
東大卒って、社会的にそういう立場なのよ。

深夜のコンビニバイトで東大生の子としばらく一緒に
やったことあるが、やっぱり頭の回転速かったわ。
一度の説明で完璧に理解するし、1説明すれば10理解するくらいの感じ。
例えば何かを説明してると『あ、じゃあもし〜って場合は
どうしたらいいですか？』とか、後で補足説明しようと
思ってたことまで即座に聞いてくる。
あと常連さんのタバコの銘柄もあっという間に覚えたし。
やっぱ高学歴の人は違うと思ったな。

>>557
まあさ、バカがリーマンするだけで、なんだな
すこしは小回りが利くという人は、ああいうバカな場に身を置いても
時間の無駄

さらば、犬リーマン・・・ってやつやろ？

>>1
これよく聞くけど、
どういう仕事に就きたいか、を前もって考えずに
何となくマスターやドクターを取るからこうなるんだよ。

そんなの前もって考えてたら、Dになんか逝けませんよw

>>558
未経験者でもですか？
どの企業も平気で募集要項に営業経験三年以上とか書いています。

>>563
バカだなｗ
勝ち組負け組がそれではっきりしてるよ。

校長になるためにはマスターが必要とか、
この企業に入るのはドクターが必要と考えてやってるヤツは成功してる。

学歴が邪魔になるからな　バイトレベルだと。
高学歴が気に入らない奴はいるし、慣れない仕事で「学校でてそんな仕事もできないのか！」って言われると、気分は悪くなるだろうしな。

詐称したほうがいい。

一流大学や院を出て大きな業績をあげた人もいるが、そういう人も会社や大学や
研究機関のサポートあってこそ。組織の前では個人の能力なんて瑣末な物で、
殆どの高学歴はそういう組織に入れる可能性の高い切符を購入したに過ぎない。
高学歴＝仕事で有能とはみなされないし、一度手にした切符も期限切れなら紙屑同然。

>>1の言ってる事は正論だが、そもそもそんなことは大学が出来た古より言われてたことｗ

>>22
バイタリティあるな、やはり高学歴はこういうとこが強みかな

ドクター持ってても運転手なんて話は昔からごろごろしてたんだけど、
院生は食わねど高楊枝的な面があった。

でもそういう人口が増えちゃうとこうなるんだよな〜

博士とか取られた方は、組織に順応した人は
IPSの助手さんのようにそこそこ名前出るけど
そうじゃない人もあきらめず別の業種でも頑張ってください

日本って割とマジで詰んでるよ。
どうすんだこれ。

いまさらどうしようもないって。
高学歴ワープア層が退場し、入院者が減ることで自然に解消していく。

履歴に博士なんて書かなければいいじゃん
持ってるものを書かないのは詐称にならんだろ

マスコミは嘘しか書かないのか？

幸せならそれで良いのですよ

>>573
公務員で大卒が高卒の仕事して、うんぬんかんぬんってなかった？

薬学部の場合、薬剤師免許取れる6年制では大学院に行く奴が減った
6+4で10年も大学に行かなければならず、しかも就職できる保証が無いからな
同じ薬学部でも4年制の方は他の理系と同じで増えてるけど

大学院で奨学金180万円借りたけど、そんなの２〜３年で返したわ。大げさ過ぎ

>>559
どんな中小企業だよ

私は大卒を隠して高卒公務員を受ける予定です。
みんな大学なんか一生フリーターの覚悟がなきゃ行っちゃ駄目だよ。

薬剤師免許が貰えない薬学部って、運転免許が貰えない自動車学校みたいなもんじゃけえ

仕事なんて水商売だって何だってあるだろ。資格云々は関係ない。働く気がないだけ。甘え。クズ

水気が抜けきった婦人博士に水商売は無理だろ

俺の婆ちゃんは尋常小学校卒で、常々、女に学問は要らんと言ってた

婆ちゃんが正しかった

どかちんヤレヨｗ

どかちんも工場も仕事なんてありまへ〜ん

高卒や早慶文系などの低学歴でも、高収入で良い企業に勤めているのもいれば

千葉大博士課程出の人がトラック転がしているってのもあるからねぇ…

低学歴でもおいしくといえばマスコミかな？コネとか蔓延しているよね…
早慶をはじめとする私立文系の巣窟

就職できなくて白紙過程に進んだだけじゃろ？　(´･∀･`)

座布団

>>560
今の勤務先は、東大やら京大卒の人たちがごろごろいるんだけど、海外の大学をでて日本に来てる人たち（非日本人）は更にレベルが上だよ

IT土方だけど、周りに結構たくさん博士号持ってる奴がいる。
別にコンピューターサイエンス先行してなくても
理系なら論文書くときにプログラミングで計算したりするし

そりゃ何でもいいっていうなら、正社員でもバイトでもたしかにあるよ
でもなあ、さすがに３０過ぎたこの年になって、20才そこそこの高卒DQNに命令されるような仕事はお断りだよ

東大、京大が優秀とかないからw 海外大は海外フィルターが掛かってると思われる。

日本人の優秀な奴をブッ潰しておいて、海外の奴は優秀とか言うのが日本人クオリティー

南朝鮮・在日企業製品　　

・ロッテ　（ガム、チョコレート等）
・ロッテリア　（ファーストフード)、コージーコーナー、レディーボーデン、
クリスピークリームドーナツ、 モランボン（焼肉タレ）
・JINRO（焼酎）、マッコリ、バーガーキングジャパン、本家かまどや
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉 （居酒屋、モンテローザ系列）
・安楽亭（焼肉） ・漫画広場（漫画喫茶）
・Samsung　（電化製品） ・ＬＧ電子（電化製品) ・SOTEC（PC)
・DAEWOO　（電化製品）、ROHM（電子部品）
・SoftBank （携帯） ・Yahoo! BB　（インターネット）
・アイリスオオヤマ　（LED関連商品、プラスチック雑貨）
・パチンコ / パチスロ(マルハンなど)店は ８割〜９割が在日朝鮮系
・歌広場（カラオケ）
・千葉ロッテ、ソフトバンク（プロ野球）
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
・オリンピック (スーバー) 　・ドンキホーテ (雑貨)
・ロート製薬 ・花王 (日系だが反日的、隠れ朝鮮の疑い)
・M K タクシー

>>591
それ、職にあぶれた挙句に修士待遇で入社してたりしない？
うちにも数人いるけど。

女性の高学歴はＡＶで需要があるはず、現役東京大学女子学生の処女喪失ものとか

女子大生をブランドにしていたりするけど実際には大学生なんかに大して魅力を感じないよね。
昔は違ったのかもしれないけど。

ドクターすら持ってない年寄りが威張り腐って
ドクター持ち若手を潰して
のさばっているのが日本の大学の悲劇

>>599
以前はそう思ってたな。最近は達観したかなｗ
というより諦めたんだな。何も感じなくなった。

小学校教師になれば！

プライドが高くて理屈っぽいと使いづらいよ

レールを外れたらレールを外れたまま儲ける方法を考えないと

高学歴って、普通に基本給高いからな。

>>576
高卒限定ならな
実際は高卒以上か高卒程度の職種で募集。
大卒からの応募が多い。

【話題】悪夢！ 大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/
【社会】「末は博士も就職難」、修了者の２５％が「浪人」「今や大学院はフリーター生産工場だ」★４
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281661531/
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【社会】市職員、学歴低く偽り採用　千葉市が処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201830604/
【社会】横浜市、大卒なのに高卒と学歴詐称の職員５０７人を停職１月の懲戒処分 [08/31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188558934/
【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176820506/
【社会】　大阪市　大卒を高卒と偽って採用された職員が１１００人以上に　最多は環境局の１９３人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177040323/

学位なんて必要な場面でないと何の役にも立たないからなぁ…

博士号持ってるけど

レールなんて物があるのは日本ぐらいだろ？

>>607
必要な場所にいないともいう
とりあえず、名刺にでも記載すれば？

>>597
親は盛大に泣くけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

博士持ってるなら海外行けよ
泣いて土下座してでも教授に推薦状書いてもらえよ

なんか必死で食らい付いてまで生きよう！って気概を感じない
せっかく博士取ったんだから頑張れ

博士号取得の処女喪失ものは絶対売れる。

>>608
そう感じるな・・・

>>612
飛び級やってる外国モノなら20代だろうが、国産なら30代だぞ?
いいのか?

>>612
理系は男かと思うくらい気が強い
文系はまさに８０１

俺には無理だ

気が強いから博士課程なんかに進学するのでしょうね。

大卒で学歴止めりゃいいやん
会社なんて博士取得かなんて調べはしない

イスラム教は知らないらしいが、大学院前期後期課程は働いてるのと同じ扱いをされる
だから院卒は初任給がかなり高い、だからけちでは使われない

戦略のないやつらはもがき苦しむ

でもこういった人たちがいないと、日本の研究室は死ぬよ。

もっとも戦略を立てるには
まず世界がどのように構成されていて
自分がどういうポジションに居るのか
など世界観を確立せにゃアカンけどな

蛇は神と悪魔の間をさまよう電子メール野郎だよ，俺もスネークも

高学歴ワープアって、人生の戦略の大きな勘違いがふたつある

日本の高学歴はほとんど、記憶力だけが秀でてるというだけだし
世の中はそこまで記憶力だけある人材は必要とされてない。

低学歴バカは話にならんけど、高学歴ワープアの落ち度を簡単に分析するとしたらそんなとこ

あのさあ，俺は偏差値５０で山の頂上な
後輩どの偏差値を１０ほど上げる活動しただけだぞ
しまいに，香川大学が成果を盗みにはいった

鉄道会社とかならスンナリ入れるんじゃね？
現場は脳筋ばっからしいけど。

墓せえーってどこに送ろうかってな

末は博士か大臣か　って言うじゃない

つまり博士がゴールなんだよ　その先は無いんだよ

そこで終わりなんだよ　　それでいいじゃない

「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか？　ふざけているのか？」と、怒鳴られた。

俺なら、一度会って何をしてきたのとか、何ができそうなのか詳しく話聞いてみたいと思うわ

もうちんぽの亀頭のカリがまっか！

ぼちぼちでんな！

のしゃれだ，この国にカネはまだない！

ハロワの派遣求人倍率が十倍当たり前なこんな世の中じゃ・・

>>1
博士なんて、分野を選ばないと就職しにくいなんて前世紀のバブルの頃から
言われてた話だろうに。
それを知らないのは情弱にも程がある。

しかし、俺の周りにはまずいないような人種がよくニュースに出てくるってのは
マスゴミの誘導としか思えん。
空白期間があっても皆それなりに働けてるぞ…

白紙回答したのに

>>623
記憶力で勝負ができるのは偏差値60まで。
そこから上は無理。

高学歴なら
企業

>>633
海事は６４だよ，はしょって言ったが

>一度レールを外れるとバイトにすら就けない！

いやつーか誰でもそうだから。高学歴ワーキングプアも例外ではないというだけで

プライドが邪魔しているだけだろ

息の長いスレ

下手に知恵あるから使いづらいんだよ
権利とか法とか持ち出してくるから

バイトにすら付けないのはさすがに異常。
もちろん、社会じゃなくてそれくらいも何とかできない自分のほうがね。

大島大塩松岡もろもろ，地元の特攻隊招集者戦没慰霊碑に名前があった
これはデジャブーでもない，決まってたこと，問題は地方公務員の出す成果だ

日本は豊かといえないぜ，どうしてくれるんだろな

履歴書に院卒とか書かなきゃいいだけじゃん
馬鹿じゃないの？？

Aラン院卒→民間→公務員→民間
やっぱ公務員辞めなきゃ良かった
いまのとこ潰れたら詰む

この記事がどこまで本当なのか懐疑的だけど
事実だとすれば、自分は気づいていないだけで
相手に対して相当不愉快な態度をとってたりして無いか？
無意識にせよ私って高学歴なの本当はこんな職馬鹿らしいけど
仕方ないから来てやったのよって

おまえらが軍事も産業にも国にも邪魔なんだよ，地方公務員
ハシゲも言ってただろ
俺がバブル作り出した余波で逃げるつもりだろが，もう日本はもたないよ

ハロワで大卒が要件になってるの離職率の高い塾業界だけだぜ
大卒は埋没コストすぎる

自分はモラトリアム文系院卒で、バイト経験もなく、もはや働くの無理かと思ったけど
ニート４カ月してから一念発起して就職した。でも既卒になってからの就職活動は本当に手探りで苦労した。

事務系職種希望なら、営業ノルマとかがあまり厳しくないBtoBの製造業（ニッチの業界ならなお良し）が狙い目
創業年数ができるだけ古いところの方が福利厚生が最低限は整ってる傾向がある気がする。
ﾊﾛﾜ求人でそういうところを探し出せば運が良ければ中小優良企業に就職できるよ。

>>644
俺も半分ぐらいは脚色だと思ってるが、博士でて10年大学にいたという話だから、
ストレートでも37歳まで大学にいた事になる。
初めて社会に出たのが３０代後半だから、同年代と比べるとかなり社会経験に乏しいと
考えていいだろう。
不遜な態度とかではなく、単に幼稚に見えるんだと思う。
この年代だと学歴なんて過去の栄光に過ぎないから、たまたま高学歴だっただけで
要はただの使えない中年なんだよ。

>>614
特に浪人、留年が無ければ日本での博士号取得は27歳

学歴って新卒の時で上場企業相手しか意味ないじゃん

学歴なんてニッコマで十分だ　テレ凍の平ちゃんを見習え

本気はまだないな

同志社文学部卒→大証一部上場企業の正社員3年→ヤフオク転売厨3年←いまここ

正直まともなルートに戻れる気がしない。バイトすらやる気にならん。
服メインだから、冬はコートとかで80万くらい稼げるが、夏は30万くらいに激減。

生活には困ってないが、将来、このままでいいのだろうか…。

>>650
学歴は転職でもかなり効く。

知人や同業で文系職でも（やや専門性が高いが）コネを使わず一般応募と
斡旋屋経由で転職を繰り返せているのは、東大卒や武蔵高から慶応経済のような
履歴書をぱっと見て地頭から良いと判る人間。

>>1に出てるような「高学歴しか取り柄がない人間」は、新卒時でも転職でも
そりゃ苦労するだろという話でしかないなあ。
資格や学歴で一生が楽に暮らせると思っちゃったんだろうね。
普通は「（高）学歴に加えてスキルや対人力がある」が基礎点、つまり海抜ゼロｍ地点だから。
勝負はここから始まるのに、高学歴がゴールと思ってたらお仕舞いだって。

>>653
いいわけないだろ
税金払えや

自分が無能なのを自覚して中卒でダブルワーク続けて稼げるだけ稼いで使わない
みたいな生き方をしてきた人いるけどあぁいうのが相応しい人って結構いるんだろうな
でもそんだけのストイックさがあれば何やっても物になるだろというのもあるか

実際コミュ少とかは入り口がないからどうしようもない
仕事できるだけ選ばず初めて無理やりにでも社会になじませるほうがいい

>>655
ああ、ヤフオク転売厨だと税金払ってないよな。
（ときどき一罰百戒で逮捕してるけど）
領収書をくれと言ったら火病をおこすやつが多くて辟易する。
世間知がないから領収書を出すと税務署に知られると思いこんでやがる。

世間知？

領収書を出す準備が負担だからやるぐらいなら売らないよ。

>>654
その通りです

ひとまず、それなりの大学を卒業できたということは、ある程度の学識・経験
あの受験勉強に耐えられるだけのタフネスがあるだろうと推測できます
あとは、人生の黄金週間に何をして、どういう結果を得たか？
この辺を聴取いたします、新卒の場合ですけど

俺が好きなのは、「中途採用」方面だわな

突然、「我こそは、カクカク故結え成る者ぞ〜」
なんて〜来ますわ
変だけど、オモレーのが多くて、こっちが魂抜かれそう
こういうのに囲まれるってのも、才大の贅沢ですわ・・・・

こういうのを、履歴汚しって一般的には云われまして
偏狭な犬リーマン世界では最も嫌われますけどな〜
俺のパートナーは、すべて社長・ボスコースなもんで
楽しいぞん、へんてこりんな人財と遊べるってもんもノン〜〜〜

うちの兄が採用担当やってて、４浪の神大生を採用したって言ってた
５人ぐらい新卒の面接してそいつが一番面白かったらしい

中央大学法学部通信教育課程はどうでしょうか。

神戸大学と神奈川大学のどちらでしょうか。

>>663
まずは、時給1000円のバイトからスタート
だいたい平均的に三ヶ月で2000円/ｈ
一年後は、5000円/ｈ
この辺が平均的かな

＞再び研究職に就くためには教授クラスの推薦状が必要ですが、
＞私に推薦状を書く上司はいませんでした。

単に人格的な問題があっただけでは？
それに教授クラスの推薦状が必要なところってかなり限定されているから
ただ単に高望みしすぎている、もしくはバイオ系とかの人手が余りまくっている分野と邪推。

高学歴だから決まらないんじゃないよ
ブスだから決まらないんだよ

美女に学歴は関係ない
イケメンにも学歴関係ない

ただね、こういうヘンな人財は、壊れ方も半端でなくてですな〜
あとから考えると、これって「脱皮」してるわけですわ〜
オマエは、昆虫の親戚ですか〜ってきいちゃるぞん

アルバイトも出来ないのならワーキングプアじゃなく、ただのプアだろｗ

　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
　　　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ. 　　　　　　　　　　外に出なければどうという事はない
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､

現役ならば年齢は
中学校卒業十五歳
高等学校卒業十八歳
中等教育学校卒業十八歳
高等専修学校卒業十八歳
高等専門学校卒業二十歳
二年制短期大学卒業二十歳
二年制専門学校卒業二十歳
三年制短期大学卒業二十一歳
三年制専門学校卒業二十一歳
四年制大学卒業二十二歳
六年制学科卒業二十四歳
大学院修士課程修了二十四歳
法科大学院未修コース修了二十五歳
大学院博士課程修了二十七歳
四年制大学院博士課程修了二十八歳

受験エリートの頂点は東京大学医学部教授だよね。

不正選挙の証拠

神奈川９区 （比例区 ）「500の束の検査で全く同じ筆跡のものが大量に出て来た」
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_201.html

そうです！

>>666
悪魔の道か，教皇か．

二浪して学部入って、来年文学部の大学院行こうと思っとるんやが、その先どうなると思う？

>>673
違う
東大学長＞＞＞東大医学部教授　　ただし学長＝医学部教授という場合もある
旧帝大卒なら学長選挙の凄まじさを知ってるから君は旧帝大卒じゃないな
旧帝大学長＝知事で同格だから　東大学長＝都知事と同格で偉い

>>676
その先をどう考えているかによる。

高学歴ワープアとか、目先の問題解決能力は高いんだけど将来への計画性とかが弱いんだよね。
中途半端に頭がいいから「何とかなる」って器用貧乏になる。

>>675
おれの会社には、正社員つうツマラン概念喪失してまして〜ｗ

一種のボスの梁山泊といっていいかもな

三十三歳が老化の始まりだよね。

子供抱えて離婚して、生活のために「看護師になる」つってほんとに正看護師の資格とったおっかさんがいるよ。
頭いいんだから看護師とか医師とかどう？

コンビニバイトが嫌なら仕方なしだけど
コンビニバイトは意外にというとアレだが高学歴も低学歴も集まってるだろ
高学歴ワーキングプアでは無くて実態はコミュ障高学歴プアだろう

バイトにすら就けないとかねーだろ
選んでるだけ

いにしえより、「男は度胸、女は愛嬌」とかいいます
最近の使えない男どもは、このどちらも無い
いらねーわ、シンでええぞ、まことに不愉快

ちーと、ミチョルと「女が度胸、男はＩＱ」かのん
なんか、どうでもエエわ・・・飽きますた

企業に就職できないなら
田畑を耕せ。規模でかいなら
余裕で資産家になれる。

>>673
違う
受験エリートの頂点は東大修士コースか司法試験コースでおしまい

教授や>>677の言う東大学長になるには
投票で決まるから
受験とは違う選挙能力、いわば「人望」や「寝技」が必要になる

>>1
日本人ってまるで機関車トーマスみたいだなw

レールがなけりゃ生きてゆけない

資格を取る度、腰掛けと言われる始末

あのですな、採用側からすると〜　>>1　に該当する人は、残念な人ばかりです
なんのアドバンテージもプレゼンスも一切ない木偶の棒です
無駄に馬齢以下を重ねただけの人罪にしかたぶん成りません
こっちは福祉施設じゃなくて激しい競争してまして
それなりのプレーヤーが欲しいわけです
意欲もなく、才能もなく、枯葉が如くただ惰性で流されたモノを採用するほど余裕はありません
これって仕方ない事ですわ
原石のダイヤモンドなら磨けば光るけど、残念なお方はすべて、タダの石です
磨きようがないモン
こういっては何ですが〜、そういうお方は「縊死」すべきかもしれません
それか熱帯のジャングルでガンバしてね
最もそれだけの生命力ある人なら実力で伸し上っていきますわ

ともかく残念なお方が多くて、たぶん彼等は、「座して死をお待ちになるのでしょうか？」
そういことでっしゃろ？

いいようにあしらわれているな

>>680
親父が社長でもないのにえっらそうだな
せいぜい飲み屋でも経営して銀行頭取に毒まぜるか飲酒運転摘発させて警察から
大塩佳織をわけてもらえよ，えった

>>1
馬鹿か、役にたてば喜んで採用するのが企業。
たとえ回転寿司で刺身のせる仕事でも役にたてば採用する。
実際に必要なバイトが低賃金でなかなか雇えない。すぐやめるなど大変だ。
教えてすぐ間に合い、新人に教育までして運営してくれればこれほどいいことはない
大学院まで進んで間に合わない人間か？

どう見ても捏造だろ。

>>1
＞高卒が就けるバイトの仕事にすらつくことができない

高卒と一緒に働かせたら人間関係がギクシャクしそうだな

>>668
人事って割と顔面偏差値もみるんでよねぇ・・・
顔がいい→リア充→チームワーク大丈夫だろうという発想

そりゃそうだろ。不細工は迷惑かけるから遠ざけろ。

郵便局のアルバイトは資格受験崩れの高学歴が多いよ
早慶とか普通にいる

こんなこと言ってるけど、学歴不問のバイトには応募しないんだよな
履歴書は回収するだけで面接すらない
即仕事

昔からそうだし、他の国でもそうだし。
新味のない記事。

もう落ち過ぎたから普通の道は諦めました。

>アルバイト募集をみて履歴書を出すと、
>「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか？　ふざけているのか？」
>と、怒鳴られた。

この面接担当者は精神病か何かじゃないかｗｗ

>>701
高卒の俺が博士様を使ってやってるぜｗざまあｗ
くらいに思ってくれればいいのにな
ただでさえ学歴差別があるのに逆差別とかしんどいわ

むしろ、高学歴を「扱いにくい」と思わないほどの
バカ面接官なら採用してくれるということだな。

な

彼らに生き場所（＝死に場所）を見つけてやらなくては
開戦すべき

やる前から勝負きまってるだろ，馬鹿中国人台湾人

なんか意味がわからんレスが多くね？

２ちゃんもレベル激落ちだな。

ぶっちゃけ自分の周りで大学院に進む奴は
研究を続けたいからというより学生を続けたいからって奴が多かったな

既出だろうけど、

博士が100人いる村
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

つーか、行方不明って単純に別分野転進ってこと
じゃないの？
死亡ってのは病死を含むんじゃないのか？それでも
割合高い気もするけど。

>>708
俺の周りでは「２年間遊べるし、学部生よりもいい条件で大学推薦貰いたいから」って奴だったな
さらに博士課程まで進む連中は、学年全部で１５人程度

>>708710
俺の周りでは親の意向が強く影響してたな
親が博士課程まで進んでくれれば教授になれると期待してる場合が多い
親が早く就職してくれと切に願ってれば普通に就職決まってる

まさに俺だ。
皿洗いのバイトですら、すごい競争率になってる。

学歴がいいだけの無能ってことだろ
大学までは他人の敷いてくれたレールに従ってる頑張ってたけど
放り出されたら何をするのが適切なのかを判断する能力が全くない

就職できなかったとか社会性なさすぎて人に使われて働きたくないような
モラトリアム人間くらいしか院には進まないだろ
つまり大学時代に既にレールをはずしてる人間がいくところが院
よって当然の結果としか思えない
院に進んでも行動力あるやつなら自費で世界中飛び回って人脈築いたり論文書いて
本を出版するとかなにかしらやってるだろうよ

そもそも大学は職業訓練所ではない

>>715
訓練所ではないな
そもそも、即戦力で働けないわけだし

ただ、有名企業から推薦枠が来るから大学行った方が就職に有利ってだけ
２０年３０年したら、有名企業の部長や取締役に同窓生がいる可能性もあるんだし

ワガママ言ってないで、底辺でもブラックでも働けや！

運転が好きで目が良ければ、運転手がいいぞ
大型二種くらいもってれば食うにこまらん
いくらネットの時代になってもモノはやはり昔ながらに実際に移動させねばならない
通販に時代ですから、配送関係もたくさんあるし
お客とのバカ話に花を咲かせたいのならタクシーとかね

ワガママ言ってるだけ、甘えんな！

俺はタクシー会社勤務だが、募集しても全然来ない
不況だから職がないんでなく選んでる奴らが、たくさんいるだけ

そら研究員しかやったことないんじゃ雇えないわ

日本の科学技術はもう終わり
最先端の人材になろうとしたら、かなりのリスクでコンビニ店員に転落するのが日本の現場
原発も爆発して当たり前

>>719
仕事無いのに募集すんなよｗ

>>1
残る道は二つ
自ら事業
海外へ職を求める
まぁ海外が一番無難で確実だな

>>721
日本のバイトは世界一！
素粒子理論で博士号取った奴が、予備校でバイト講師してたり、
哲学で博士号取った奴が、パン工場のラインに居たり、
三振法務博士がコンビニでレジ打ってたり
一級建築士がトラックの運ちゃんやってたり、
環境計量士持ちの博士（工学）が工場でバイトの分析オペレーターしてたり、
英検１級でラテン語をマスターしてる博士（文学）が本屋でバイトしてたりする。

日本はまさに学術大国。
底辺ですら博士を持ってるんだから、これは世界に誇ることだよ。

>>701
いや、結構いるんだな〜学歴コンプの人。俺も旧帝の院卒だけど、同級生で低学歴の
人を学歴ネタで罵る奴は見たことないけど、バイトや会社入ってから低学歴の人に
学歴ネタで罵られた経験持つ奴は多いよ。あと、そういう人は高学歴＝金持ちの
ボンボンで苦労したことないって固定観念偏見持ってる人多い。旧帝でも親が生保や
片親やバイトや奨学金使って自力って人も多いし、学生の服装見ても近所の低偏差値
私立の方がどう見ても金持ちっぽいのに…

>>三振法務博士がコンビニでレジ打ってたり

これは当然だろｗ

おまえらコンビニを馬鹿にしすぎ。

良く分からんがこれは高学歴や学士の人へのコンプやっかみみたいな
記事に聞こえるな。院卒などで失職し次の職が決まるまでパートタイマーで
仕事してたって別に悪い事は無いだろ。面接で怒るとかｗ
まあ知性と教養が邪魔してやり難いとかはあるのかもしれないが、俺の
観察では頭の良い人程どそう言う環境で適応が上手いような感じだね。
コンビニの仕事だって真面目にやればやりがいはあるだろうし。
小規模店舗でもやる事は多い。会社も大体大きなネットワークじゃないか。

>>724
バブルのころ、東京は山谷でニコヨンこと日雇い人夫したことがある
あの頃は日給１２５００−だった
で、朝６時ごろ立ちんぼしてると手配師が来て現場まで直行
粗製乱造の建築現場で土方を午后４時くらいまでして御仕舞
現場事務所脇のシャワーを浴びて帰路上のコンビニでビール仕込んで
近くの川の土手で夕日を見ながら今日の１日の仕事を回想しながらボーとしてた
で、現場では日本人以外に、中国人、韓国人、そして目立ったのがイラン人
彼らは豚肉は食べなくて豆とマトンをごった煮にして車座になって静かに食事
で、賢そうなニーちゃんをつかまえ、拙い英語で聴いてみた
そしたら、テヘランからの出稼ぎで、テヘラン大学の文学部を卒業
サラリーマンしてたけど倒産したらしくて、家庭もあるもんで
日本に出稼ぎに来たようだった
何か国語、話せるって聞いたら、論文まで書けるのが３ッ国語
日常会話なら８ッ国語といっていた
しかし国立テヘラン大学といったら日本の東大に該当するわけで
そんなのがゴロゴロしていたバブル期の土建現場でした
あそこは、あの時すでにグローバリゼーションしてましたっけ。。。

ま、先進国やめるんだから学歴もいらん。というお話。

>>729
俺の先輩で
地底工学部→博士→某製作所→タクシー運転手
という経歴の人はいるなあ。
正社員→正社員の転職なんで、いちおう履歴書には空白が無いらしい。

大学は、義務教育ちがう
趣味の世界にちかいものです
べつに就職のためのパスポート発行主体でもなく
ただただ、真理と云うか、イデアというか
ゼニ勘定にしか頭にない今の主流なものとは真逆な変な世界を楽しく追究しるの
奇人変人の世界観だし、そうやって遊んでるうちに鬼神になり、貴人となす

これは俺の独断偏見ですか
誰か第三者に簡単に評価されるようなウスッパな経歴って意味が無い
紙幣には「透かし」ってもんがあるが、あれ以上の薄ッペラさ
うんざりだね、そんなもん、うざいしいらんわ　

たぶん、そういうツマラン事にしか人生の要諦を見いだせない
それはそれだけの人生観っしか構築できなかった、そういうことやろ？

その透かしというかフィルターにすべてを掛けてたのが警察なんだぜ

安定を求めるからいけないんであって、
出来高制で働くとか起業とかいくらでも方法はあるのに
博士ってそんなこともわからんのか？

フランスに渡米の人ならなんて言うんだろう。

>>735
小泉政権時代にITがヤクザに切り替わり，一般人に銀行はカネださなくなった
本田佳織もそうだよ

>>6
良く分からないけど、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪には知能の優れる人を減らし善悪の判断つかないようなＤＱＮを増やす事によって日本社会を内側から腐らせていく目的があるらしい

ＣＩＡ（ユダヤ）や中国、韓国が売国政治家とグルになって日本を間接支配する為に

>>725
おまいは俺かｗ

つーか奨学金を返し続けているから、
社内で同じ給与水準の人よりも可処分所得が低いのが現実だわ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356039955/

>>728
コンビニを頭脳不要の最底辺労働あつかいするのは違和感あるよね。
俺はやったこと無いけど、覚える手順が多いのとひんぱんに変更や季節の
プロモが来るのでその対応が大変だと、経験者が別の板で馬鹿にする人に
知って欲しいと実態を書いていた。
小売りの接客は機転とコミュ力と体力がいるしね。

>>741
学歴関係ないけどコンビニ店員って機転の効くデキる奴ほどすぐ辞めるよな
デキなすぎるのも淘汰されるけど