【コラム】ハイパーインフレは本当にやってくるのか [12/11/22]

>>931
そもそも「デフレ脱却」などという問題設定から間違ってる。

>>927
>まるで先の戦争前夜のようだ。もう止まるまい。

正解、世界大戦は近い。5年後くらいかな。

支持率低迷する中で解散するのは変、アメリカ大統領が続投確定で
あわてて解散してアメリカに必死に着いてく日本
野田はアメリカ贔屓で、負けて自民党に勝たせる算段。

今の民主党は勝つ政策すらないのに解散だからね
負ける気が満々。

>>932
ほう、んじゃその間違いをkwsk指摘してくれ

>>934
2chで聞くより自分で調べた方がいいと思うよ。

物価は景気に左右されるが、逆の因果関係は存在しない。
こんなの当たり前のことだ。

アメポチアベ信者はこれをよーく見て反省しろ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=wIuv1qE007k

>>932
日本の景気回復の大黒柱は、公共工事・住宅・車なのよ。

かつて住宅ローンで家を買うと、支払い終わる頃には安いのさ。
月の払いが8万だとすると、支払い終わる頃には2.5万くらいの価値。
ステップを組んで支払いUPしても、インフレなら楽に返済出来て楽。

だから家を買った方が得なので、固定資産税を払っても買う。
デフレで家を買うと、いつまでもローンの支払いが大変で
他のモノを買えない。

住宅は景気回復の大事な指標でもある。
家を買うと、新しい家具や家電に庭などの外溝工事などの
景気回復の裾野が広い。

車も裾野が広いよ。

>>937
お馬鹿な理論。
お馬鹿な頭で自分が金貸しになったつもりで考えてみよう。

君が金貸し屋なら、実質自分が損するような金利設定で金を貸しますか。
そんなことはあり得ない。

>>938
デタラメかどうか親父か爺さんにでも聞いてみな。

50過ぎなら誰でも知ってる事だ

>>939
時代は関係ないんですよ。
昔も今もわざざざ自分が損してまで他人に金を貸す馬鹿はいない。

君こそバブル以前に住宅ローン組んだ人に利息をいくら払ったか聞いてみろよお馬鹿さん。

そもそも円高は国益である

日銀は国債を買い支えるなら、国債は投げ売りにならない
通貨供給を増やしても、銀行が止めて市中に出回らないから、投資しなきゃ損になる構造にしなきゃ、このデフレばどうにもならない
つまり、政府の使える金を地味に増やしていくトレンドの仕組みを作るよ！と、次期総理が構想を語るだけでも効果あるんだから、日銀は国債をある程度の制限付きで引き受け始める、という姿勢が必要
1か0かじゃなくて、要は仕組みは作って、マーケットの反応見ながら国債の引き受けるペースを測ることこそが、日銀に求められる仕事だろ

君達はまだ言葉遊びしてるの？

海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMFとコモディティに分散投資を
して準備してますよ。後は残りの円預金を適時外貨ベースの資産に換えて
いくつもり。自宅はローン無しだから済むとこも大丈夫。

政府を無意味に信用すると、大きな代償にならんとよいですね。

まあ答えは>>860-861でとっくに出てるからね。

最近の長期金利の動き見てもわかるけど、国債暴落説は過去幾多の財政悪化局面で
当てを外しまくってる妄説なんで、まともな人間にとっては特に検討に値しない代物でしかない。

それでも円安株高インフレが進めば外貨資産で儲かるのは事実なんで
いずれにしてもインフレヘッジ資産への投資はオススメという結論になるかな。

ただ本当に国債暴落が進んだ場合は、外貨資産や不動産も増税や口座凍結で
使えなくされる恐れがあるんで、本当にリスクヘッジしたい人は英語だけはマスターしといた方がいい。

それと「円高は国益」論とか「外需壊滅(回復の兆しは出てるんだけどね)だから円安意味なし」というのも、
今よりもっと壊滅的だったリーマンショック直後に、通貨安好景気で成長率や失業率の悪化を
最小限に食い止めた韓国ドイツといった国々の例があるし、そもそも今世界中で通貨安に
しようと躍起になってることを見ても、これもやはり論じるに値しない妄説ということでいいね。
他のFAQも>>515で軽く解決すると思う。

　
そもそも『国債が暴落だから、海外投資だ』ってのは、２ちゃんの中の人だけ。

個人投資家は、日本株が長期で見ると下がり続けてることや、定期預金の
金利が低くて、国内投資では、効果がでないから、大昔から、個人がふつうに
海外投資をやってるだけ。

単に収益率を考えてやってるだけだよ。
だから中高年で資産を持ってる人は、いままで何十回も海外投資をやったこと
ある人がふつうで、このスレの海外投資経験ゼロで、破綻だから逃げろっていう
馬鹿とはまるっきり違う。

だからいつも円安トレンドになると海外投資は、ふつうに増えるし、たとえば新興国の
株が上がってるときや、高金利国へ投資すると儲かるときなんかは、いつでも海外投資
ブームがなんども起こってる。

破綻馬鹿は、それを見て、破綻するから海外投資だって勘違いしちゃってるわけ。
もう、馬鹿すぎというか、どんだけ投資経験がないんだって話。

やはりスーパー円安に備えて海外に資産移した方がいいのか

資産を外貨預金したけど、銀行が潰れて回収不能とかいうオチ？

もし、円安になると牛肉、電気代はあがる。
牛丼が300円から500円になるだろう。
そんな高い店にだれもいかない。
マクドナルドとか外食産業からはじまって、販売店は、大半が倒産する。

そこまで円安が進めばなんのヒット製品がなくてもシャープやソニー
パナが大幅黒字になって雇用も安定するだろな。

>>944
これまたお馬鹿な議論。

制御不能のインフレの可能性の有無、あるいはそれが現実化したときどうなるか
という話をしている時にマイルドなインフレは国債暴落の引き金にならないなんて
話は論点がずれている。

2chの経済かぶれはこういうどことなく「落ちこぼれ臭」のする奴が多い。
基本的な学力の欠如はどうやっても隠せないことを学習した方がいいよ。

>>950
もう家電は価格競争ですら勝てる段階じゃないかもしれんけどね。

「隕石落ちたらどうすんだよ！日本オワタ」とか
ヨダレ垂らしながら喚くしか能のない阿呆に学力を云々されたくないなあ

>>946
> 俺はFXで大損した

まで読んだ。

ハイパーインフレおきないでどうやて１０００兆円もかえせんだよ

>>954
トップダウン制では有能者の負債は無能者の1000兆円の資産。

今サプライサイドがお客さん交渉権持ってるだろ？耕三改革して労働者がお客さんへの
交渉権を勝ち取ったら(ボトムアップ制)デフレ、インフレ関係無しに一瞬で返済出来る。

アホは妄想でオナニーができてうらやましいな

>>951
950はあくまで949への回答だよ。
日本で小売店が壊滅するほどの円安が進めば
(何しろ原価率がせいぜい40%の小売で4割
も値上げが必要な円安なんだから1ドル200円
以上の円安なんだろう）
日本の製造業が世界を席巻するぜｗ。

　
ハイパーインフレって言ってるやつって、単なる馬鹿だから相手にすんなよ。
日本の状況をまったく理解できていない。

日本は過去の借金が１２００兆円もあるんだから、金利が４％上がったら、国家
予算を組むこともできなくなり、もうアウトなんだよ。

だから物価が４％上がっただけで、もう日本の国家予算はなくなり、政権は崩壊する。
ハイパーがおこるはるか手前で、もう国家予算を維持できないんだよ。
逆に言うと、そうなるだけで日本の財政が崩壊するから、政府は絶対に、それを許容
できないわけ。

そうすると何をやらざるえないかっていうと、超簡単なんだぞ。

消費税を２０％まであげると、長期金利は即座に下がる。
公共投資の予算を何兆円かなくすだけでも、長期金利は下がる。
生活保護廃止、年金カットをやれば、すぐに長期金利は下がる。
簡単だろ？長期金利が上昇してインフレの危機がでたら、簡単に止められるわけよ。
つまり、物価も下がる。

でも、止められる替りに、国民は貧乏のドン底に引き落とされるわけ。
増税で、所得が減り、小売店がバタバタと潰れる。
生活保護のカットで、公園にはホームレスのテントができまくり。
住宅ローンの金利上昇による破綻で、生活苦の人の爆発的増加。
年金カットで、国民はさらに貯蓄し、日本の流通マネーは激減。
企業が設備投資をやめるから、GDPも急落。


ハイパーインフレを心配するんだったら、ハイパーインフレを避けるためにやる政策に
よる景気悪化を心配しろっていうの。
どうせハイパーって言ってるやつはニートなんだろうから、生活保護カット、バイトが
なくなり生活苦になるぞ。

ここのスレのハイパーレベルの低さに驚愕する

>>958
>企業が設備投資をやめるから、GDPも急落。

供給能力がとか行ってる人がいるけど、
まさに供給能力がなくなって、ハイパーインフレじゃないか。
自分で書いててわからないの？

>>960

なんかとんでもないトンチンカンのレスだなあ。
経済のしくみ分かってるかい？

国債の需給悪化で、長期金利が上がり、物価が上がったら、日本がどうなってるか
理解すらしてないだろ。

金利の上昇っていうのは、日本の金融の『壮絶引き締め』なんだぞ。
・企業は設備投資をしなくなる。
・通貨の下落で資源やエネルギー価格が上昇。
　これで、国内の物価は全部上昇する。
・給料は通貨の下落分増えるわけじゃないから、どんどん消費をやめ貯金や
　資産防衛をやる。
・住宅ローンの破綻があいつぎ国民は不況のまっただなか。

こういう中で、企業の設備投資が減ったって、供給力はあまりまくり。
国民の需要自体がどんどん縮小していくんだから、さらにあまりまくり。


金利には、良い金利上昇と、悪い金利上昇があって、それは完全に違い、悪い金利
上昇のときに、何がおこるか、まったく知りもしないだろ。

>>958
＞日本は過去の借金が１２００兆円もあるんだから、金利が４％上がったら、国家
予算を組むこともできなくなり、もうアウトなんだよ。

1200兆円の変動利付債か・・・
日本にそれほどの物好きがいたとは・・・
あ、金利上昇で即満期っていう不思議国債って可能性も・・・

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　ハイパーインフレは来る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 来るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と経過の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ハイパーインフレは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1000年後　2000年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |


いわゆる財政破綻論者のタチが悪いところは、ノストラダムスの大予言とは異なり、
「期日」を設けないことです。ノストラダムスは１９９９年に終わりましたが、財政破綻論は
１９８２年からすでに三十年間続いています。しかも、「財政破綻」の結論のみは変わらず、
「破綻への道」が次々に変わってくるため始末に負えません。

さらに、そもそも連中は財政破綻の定義を明らかにしません。
「とにかくどうなるか分からないけど、この世の終わりが来る〜。この世の終わりまでの
　プロセスは毎日変わり、いつ終わるか分からないけど、とにかく来る〜。
　ゆえに、わたくしの本を買い、日本円建ての報酬をもたらしなさい」

彼らがやっていることは、まさにこれなのです。人間として恥ずかしくないのでしょうか？

少しぐらいの円安では製造業は復活しないでしょ
特に家電なんてデザインや性能でサムスンに負けてる

サムスンの為に円高を続けないといけないニダ？

元手なしでデザインや性能が改善できると思っちゃう精神論者が国をダメにしてるんだよなあ

少しぐらいの円安、と簡単に書いてるけど
民主党がここ数年維持した1ドル80円切る
水準は尋常ではない円高という認識はない
んだろうねえ。狂ってるレベルの円高なのに。

>>962
> 1200兆円の変動利付債か・・・
> 日本にそれほどの物好きがいたとは・・・
> あ、金利上昇で即満期っていう不思議国債って可能性も・・・


２ちゃんの中の馬鹿って、金利上昇っていうと、来週から上がって、再来週に危機が来る
とか、そういう馬鹿議論が多いんだよ。

でも金利上昇で苦しむ国っていうのは、３年５年単位で苦しんで、経済が危機に
なっていく。
そういう時間軸をまったく理解してない馬鹿が多すぎ。

日本の場合には長期金利が上がると、世界の他の国とはレベルが違うんだよ。
毎年、ギリシャの国家予算の４倍の借金をしている。

年間の国債の発行額は、ギリシャの国家予算の１４年分。
その１７０兆円が毎年発行されていく。

その分の金利はすぐに上がる。
また、翌年にも１７０兆円プラス復興の１９兆円の発行があるから、３年だけで、
５３０兆円の借金の金利がすべて上がる。

それだけじゃない。
国の国債の金利が上がるってことは、地方の地方債の金利も全部上がるし、
現金で借り入れてるのも全部即座に上がる。

だから、日本の場合は世界の国ではありえないほど金利は上がるんだよ。
１０年債の金利が上がるのは１０年後って、考える馬鹿がいるが、日本の債券の
年限は短い。

だから、あっというまに金利は上昇する。

そういう基本的なことすら知らない馬鹿が、レスすんなよ。金利のしくみをぐぐってから書け。

>>968は>>860-861で完全論破。

>>969


おまえって、ほんとに経済の初歩を理解してないな。

金利が上がると経済成長率が上がり、給料が上がるなんてのは、大昔の
経済が成長している時代の金利上昇のことだぞ。

つまり、『良い金利上昇』と『悪い金利上昇』の区別を、まったく理解すらしてない。

経済の知識が中学生レベルで止まってるよ。

経済の初歩の初歩の

『悪い金利上昇』

のときに、物価上昇、給料上昇、経済成長率がどうなるか、１００回ぐぐって、自分の
書いてることが、どんなに恥ずかしいかを、理解してから、書きましょうね　(^_^;)

>>970
悪い金利上昇なんて起きてないし起きないという話だよ。
もう少し具体的に反論した方がこちらとしても潰し甲斐があるんで頑張ってね。

>>860-861

って、馬鹿だろ。

景気がいいときの金利上昇と、国債の需給が悪化して、金利が上昇して、
住宅ローンが破綻、企業の設備投資は縮小、銀行の大量損失でマネーの流動性が
縮小するのを、みんなが心配してるときに、景気がよくなるときには、税収が上がるとか
経済を知らなさ過ぎ。

好景気のときに企業が好景気で設備投資を増やし、個人が好景気で収入が増えて
税収が増える話と、今の状況を勘違いって、どんだけ経済の常識を知らないんだよ。

ロシアで金利が上がったときに、税収が増えてハッピーだったのかよ。
アルゼンチンで金利が上がったときに何が上がったんだよ。
ギリシャで金利が上がったときに、税収が増えて景気が回復したんだよ。

こいつ経済の知識が全部２ちゃんの中だけだろ。

>>972
景気がいいときの金利上昇も、当然債券需給が圧迫されて上昇するんだよ。

ちょっとぐらいの円安って針の人穴だろ？たった17兆円刷ったらその分誰かの遺産が取られる。

貿易黒字出してる会社に降りかかってきたらそれはつまり国民全員の痛手だよ

>>973

おまえはわざわざそういうことを言うって、債券の基本をまったく知らないんだろ。

そもそも日本国債の価格っていうのは、長期金利で表示する。
だから、長期金利が上がったっていうのは、国債価格が下がったって言うのとまったく同じ。
わざわざ国債が145円が145.01円に上がったっていう言い方はしない。
国債が売られたときは、新聞記事もすべて、長期金利が０．０何パーセント上がったって
言い方をする。

わざわざ金利が上がっったら債券が下がるよね、なんて、そもそも国債価格を長期金利で
表示するんだから、あたりまえ。

それだけ金融のニュースを一度も読んでないってことを自分で言ってるようなもん。

>>975
ん？日本語わかる？

　
　
そもそもだが、好景気で企業の資金需要が増えて、給料が上がり、税収が上がってる

ときの金利上昇（国債価格下落）と、借金が膨れ上がって国債需給が悪化して、

長期金利が上がるという、不景気の中での金利上昇を、区別できない馬鹿は論外。

経済の入門書を、一冊くらいは読みましょうとしか言えない。

日本って実はバブル以前、30年以上前からずっと財政悪化が叫ばれてるんだけど、
そこから今日に至るまで国債需給は一度も悪化してない、というか劇的に悪化しても
いいチャンスは、リーマンショック後の税収激減や東日本大震災等幾度もあったのに、
結局のところ低金利のまま推移してるというのが日本の現実ね。

その辺の現実をちゃんと把握してる人なら>>860-861をきちんと納得して理解できると思う。
脳内妄想で「ハイパーインフレだ！」「国債需給ヤバスｗｗｗ」とか喚き散らしてる内は
日本語もろくに理解できずに、真人間とは程遠い存在になってしまう恐れがあるので注意。

>>968
既発行の国債の利子は\1-も増えないのでは？
新規発行は増えるけど。
あとその金利にしたって満期でないと満額支払われないし。

>>886
横に横からだけど、お前アホだな
言葉書いてるだけで、反論にもなんにもなってないよ

わかっていな。日本は長期金利3％くらいで財政破綻になります。
日本は金利上昇への抵抗力がほとんどない。
こいつは算数レベルの計算で理解できる。
長期金利が3％になると、国債利払いが年間3兆以上のペースで増える。
三年後には国債利払だけで20兆以上が利払いだけで消える。

こんだけ政府債務が増えると、例え1％の金利上昇で致命傷になる。
まあ、長期金利が1.4％を越えると、いたるとこで財政危機の話が出るよ。
そいつは10年国債の平均利回りがそれくらいだから。
ハイパーインフレになるかは知らないが、財政危機が来るのは遠い話しではない。
財政問題が表面化すると、年金問題にも飛び火するし、金融機関も打撃を受ける。
親の年金に頼った生活してると、危機的状況に追い込まれる。

>>981
既発行の国債の利子はビタ一文増えないんだよ？
増えるのは新規発行だけ。
それとも何か？日本の国債は毎年全額借換えが行われているとでも
主張する気なのか？

馬鹿か？
毎年借替があるんだよ。そいつが毎年100兆以上もある。
金利上昇すれば、借替時に金利負担が増える。

そんなことも知らずに大丈夫とか思ってたのか？
そんな馬鹿全開だと、間違いなく生活破綻するぞ。

国債なんて超長期なんてほとんどないから１０年や２０年のうちに借り換えで利息も上がるとなると
２０年後にはマジでデフォルトかハイパーインフレの二つに一つになってまう。

利息が利息を生む状態になるんだからね。

>>983
100兆円の借り換えがあってもどうということはない。
借り換え＝満期前の償還なんだから利子も満額支払われない。
つまり額面の金利に従って利子が支払われるわけじゃないだろ。

>>985
だから、新規発行の国債は半年後とに金利払う事になるから金利上昇するとその半年後との金利の支払い額が
増えるの。

言ってる事わかる？

俺は既に金融資産の70％は外貨ベースだぞ。
どう見ても日本の財政が危ないから。しかも、
危険さを認識してない奴が多すぎるから、たぶん最悪事態になると予測してる。

海外株、海外REIT、外債、外貨&外貨MMF、コモディティに資産を分散してる。
元々、日本は円高とデフレで限界まで国債に金を集め、それが限界になったら、
高インフレで債務を圧縮すると予測していた。自民党がインフレを言い出したのは、
おそらく財政の持続性がないことを知ってるから。

震災直後から準備を加速させた。予測より早く事態が悪化してたから。

借替時に日銀がいったん引き受ければいいだろ
それで金利も凍結だ

>>988
日銀が全部引き受けるとそれだけでインフレで貨幣価値が１０分の１になる。

>>983
今の日本で金利が上昇するということはインフレになってるということだから、政府の債務負担は目減りして、むしろ破綻から遠ざかるでしょ。
どの国もそうやってるんだし。

金利凍結？
長期金利は市場が決める金利なんだぜ。

利払い停止とかも、市場ではデフォルト扱いだからな。
日銀はドラえもんじゃない。2ちゃんには絶望的に
よくわかってないで財政は大丈夫とか言ってる馬鹿が多すぎる。

>>990
他国と日本じゃ負債の金額が文字通り桁違いなんだよ。

>ID:T2yZYMCJ
それで消費税だけ上げて円高デフレ放置ですか？
それで財政再建できますか？
経済縮小して税収伸びないでしょ？

長期金利3%が危険水域だっていうなら2%で済むレベルででもデフレを克服しないとダメ。
デフレ下で成長とか寝言言ってる間に国内産業滅亡しちゃうよ。
経常赤字が膨らんで\の信用が落ちて、円高が円安、デフレがインフレに転じたら
それこそコントロール不能→ハイパーインフレ、財政破綻だ。

今リフレやって、長期金利が危険なレベルまで上昇したりインフレが加熱しそうになったら
すかさず増税。難しい舵取りだが、国内企業の競争力が残ってるうちにやらないと。

いい加減察しの悪い奴だな。
とっくに政策的にどうにかできる段階は過ぎてるんだよ。
実質破綻するのが早いか、遅いかだけの話しでしかない。
それくらい気がつけよ。日本はヤバイ事は解説してくれない。

とっくに個人レベルでの生活防衛に委ねられている。
気がつくのが早く、処置が適切なら痛みを和らげられるが、
気がつくのが遅く、何もしないか、処置が不適切なら生活破綻。
もう政策で何とかできる段階はとうに過ぎている。

現実無視の妄想の世界であれ、遅かれ早かれ破綻するんなら
なおさら景気好転目指すのが正解だね。上の世代に逃げ切りされちゃ損だから。

上の世代も逃げ切れない。
しかし、暢気に2ちゃんで妄想してる奴はもっと逃げ切れない。
自分で何をすべきかを考え、行動しないから。
妄想してるだけで、誰かが何とかしてくれると甘えてるから。

デフレはまぁいいや
国内産食品は高くても外国産は安い
だがインフレなら紙幣の価値が下がるので
なんでも高くて買えなくなるよ。給与２％毎年下げたいわけ？

ざっと読んでみたが、ここまでハイパーインフレになる原因の説明は無かったな。
そんなの常識ニダ！嘘も１００回言えば真実になるニダ！か。

>>997
インフレ政策で給料も上がって雇用も増えるし>>515
ID:LiTNb00OやID:Ak5gE2/jといったバカの妄想は現実には全部外れる>>860-861

アメリカなんて金刷りまくって名目GDP成長率どころかインフレ率以下の長期金利だよ
もちろんバカが足りない脳内を妄想でいっぱいにして終末論のネタにしている日本も
幾度もあった財政悪化局面を経て、むしろ2002-3年前後の戦後最低水準に近づいてるｗｗ

1000でハイパーインフレバカの脳内が破綻して死亡

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