【裁判】記事配布「営業妨害」、ヤマダ電機がケーズ提訴[12/11/22]

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232ケーズに喧嘩を売っているわけ
これのそもそもの話は茨城からケーズデンキを追い出せなかったからうだうだやってるんだよね。

数年前にケーズデンキ本社から300Mぐらいの場所にLABIっていう駅近くのビル型店舗をオープンさせてケーズデンキを追い出すために作ったんですよ。
店長には数県のヤマダを束ねているとかいう偉い人が添えられて、各フロア(階)のフロア長って呼ばれる人間には各店の店長を招集して店員も日本全国から集めた猛者(笑)ぞろいでスタート。
ケーズデンキ本社は近くにあるのだけど店舗自体は5kmぐらいはなれたバイパス沿いの水戸本店で、同じバイパス沿いに3kmぐらいのところに普通のヤマダがある最強の布陣でつぶしにかかったわけ。
だけどLABIでの売り上げは予定の半分にも届かず、ケーズデンキ水戸本店の売り上げとバイパス沿いのヤマダの売り上げが上がってしまうという大惨敗。
233名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:47:35.20 ID:wwwyNLvx
新宿に最近できたヤマダ電機の店いったら
店内の雰囲気悪くてびっくりしたことある。
234名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:58:33.23 ID:Vyi0kJQB
「お客様は金づるです」
235名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:44:37.72 ID:gW8x9emB
>>232
おもしろすぎる!!!

もっとウラ情報ギボンヌ
236教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/11/25(日) 17:56:36.90 ID:+1cBAn8M
| ∇ ` )。。oO( 日経の著作権を侵害したケーズをヤマダが訴えるというのはどうだ
237名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:46:52.66 ID:BpCUD6W3
>>232
クソワロタ
238名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:56:26.15 ID:ulVP88v6
ヤマダってカメラで客の動向見てて店員に指示出してるんでしょ?
居心地の悪さはその辺から来るのかなあ
239名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:02:49.79 ID:eV81890w
日本の明るい未来の為に
ヤマダ不買運動で、父さんさせよう!!!
240名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:08:07.96 ID:72yqihQu
そもそも層化のフロント企業なんだからツブさにゃいかんだろ
241名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:25:46.79 ID:Sl2s3HPR
層化がトップの企業って行動が斜め上過ぎて笑える
242名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:56:13.26 ID:xK6tikF4
>>236
記事使用に関して、日経の許諾を得ている
243名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 22:06:14.70 ID:BaT3ziGc
円楽「おーい、山田君の訴訟を取り下げて!」
244教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/11/25(日) 22:06:16.92 ID:+1cBAn8M
| ∇ ` )。。oO( 完璧じゃねーか
ヤマダの完敗
245名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 22:14:48.70 ID:9hkMKoRO
さすがに、これは無茶すぎだろう。
裁判とか詳しい話は知らないけど、常識で考えて
ヤマダの言い分は無理があるよ
誰か止めなかったのか?
246名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 22:25:11.60 ID:xK6tikF4
>>245
日経記事がヤラセに違いないと訴えました
→裁判によって偏向記事ではないとお墨付きが出てしまいました

ケーズが記事を配布してヤマダの営業妨害をしていると訴えました
→そんな記事あって、ましてヤマダがずば抜けた最下位だったなんて、騒動になるまで知りませんでした

ネタでやってるとしか思えんw
247名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 22:25:44.92 ID:lofCTDc1
>>245
そんな理性があるなら、顧客満足度の改善に努めてるだろうから、
ランキングワーストワンの家電屋経営にならない罠w
248名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 00:45:39.04 ID:FQ5PaLdR
うちのマンションにヤマダ電気入ってるけど、買いたくないんだな
社員が馬鹿そうでキモいから
249名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 00:58:19.93 ID:TbY5xR8M
よし、ヤマダ電機では買うのをやめよう
ちょっと商品見てると呼んでもいないのにすぐ店員が来るし、ウザいんだよね
250名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 01:20:45.46 ID:EZa3wAl9
腹の大きかったウチの嫁が、炊飯器と扇風機買った時に、店員が誰も車まで運ぶのを手伝ってくれなかったヤマダ。
パソコン買っただけで手伝ってくれたケーズ。

ウチはそれからずっとケーズ派だ。
251名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 01:25:47.20 ID:00xUWmjB
チンピラの言いがかりみたいだな文句いうなら日経ビジネスに言うべきだろ
252名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 01:34:28.60 ID:H1F92HUW
「ヤマダ電機は安い」とか勘違いしてた情弱が事実に気づく時が楽しみ♪

ワクワク
253ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 03:33:12.40 ID:pM5oEQXk
ここ長文とか連投があまりできないみたいなので小出しに書いてくね、ほかにいいスレッドとかあったらそっちに移ります。

現在は総売り上げが年間2兆円行くか行かないからしい?けど当時は3兆円の大台を超えるためってのもあってケーズつぶしは総力をあげてたみたい。
LABIは駅前の大型ショッピングビルを半分以上借り上げてのオープンだったし全国から在庫を集めていたためストックも安泰、さらには特別予算が組まれていたらしくケーズ対抗のためならとすさまじい値下げが許されていたんです。
駅前で集客はばっちり、値段は絶対に負けない、商品がないってことはありえない、店員の人数も通常店舗の2倍用意したから接客漏れもないと完璧な布陣だったにもかかわらず惨敗しました。
254ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 03:42:53.94 ID:pM5oEQXk
理由としては、LABIってのは都市型店舗だそうで、絶えず人が入り続ける場所に造られるらしいんだけど、そもそも水戸っていうのは県庁所在地ではあるものの、ぶっちゃけ地方都市なんですよね。
納豆とか黄門、偕楽園で有名だけど電車自体、上りで1時間に4〜5本とか、さらに地方線になると1時間に1〜2本とかで学生がメインに使うだけで仕事終わりのサラリーマンがよるような立地ではないんです。
さらに、都心の人なら当たり前かもしれないけど駐車場代を払ってまで電気屋に行くっていう考え自体が茨城県民というか地方民にはありえないんです。
そもそもバイパス沿いのケーズヤマダが交通の便がよく、駐車場も唯で300台とか確保しているのだから、今日買うかわからない商品の下見に30分300円とか払って見に行く必要がないんです。
駐車場代ぐらいって貧乏かよって意見も出るかもしれませんが、そもそも駐車場代がかかるという世界認識がない人たちにとっては宗教団体への寄付なみに理不尽な徴収なわけです。
255ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 03:50:07.05 ID:pM5oEQXk
つまり水戸の人間にとって駐車場代を払ってまで駅前に行くのは今までマルイと駅ビルぐらいしかなかったわけで、家電を買うために駅に行くっていうこと自体が考えられなかったんです。
さらにせっかく駅まで出てきたんだからとぶらぶらしていたら3〜4時間は普通にかかるわけで、駐車場代だけで1〜2000円とかバカみたいな話なんですよね。
もちろんマルイや駅ビルとかの場合は駐車サービスがあるので専用駐車場だと割引があるのですが、LABIの場合はお偉いさんが無駄な出費を削るためにそんなものは用意してませんでした。
だって、スペシャルな店舗ですからそんなことしなくてもお客さんはよってくるんですものね。
256ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:01:22.04 ID:pM5oEQXk
バイトや地元雇用がうるさく騒いでいてオープン1か月ぐらいでようやく隣接する専用駐車場のみ2千円で30分、5千円で1H値引きとかいうバカみたいなサービスが始まったものの、
専用駐車場が秘密基地入口のようにわかりづらいために駅前にある適当な駐車場に止めてくる人が大勢であまり意味をなさないまま悪評ばかりがたまりました。
2か月ぐらいたってようやくほかの場所もサービスを混ぜ始めたけれど、それでもどの駐車場が大丈夫なのか店員さえ把握できていないので(それほど小さい駐車場や似た名前の駐車場が多い)すでにお客さんはよそに流れてましたね。
いくら各フロアにほかの店舗では置けないような商品もそろえてあって見やすくても、ごちゃごちゃした駅前にやってきてやっと車を止めて歩いて店舗に行ってお金払って帰ってくるなら、
バイパスに行ってブラ見して帰りに回転ずしでも食べたほうがよっぽどましなわけです。
257ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:10:18.37 ID:pM5oEQXk
さらに追い打ちをかけたのがインフルエンザの到来。
ビル型店舗であるために換気なにそれ?状態な上に学校帰りの学生が大勢押し寄せ(しかも地方だからモヤッぽいのが多いので衛生面は正直ひどい人がいっぱいだったとおもう)瞬く間に店員がダウン。
社員自体ワタミみたいな洗脳を受けているので基本的に風邪くらいでは休まないのだけど周りに迷惑をかけないためにも移さないのが最低条件ですよね。
258ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:15:40.11 ID:pM5oEQXk
それなのに副店長「マスクして接客するぐらいなら帰れ(帰るわけにはいかないのでつまり会社をやめろ)」、フロア長「店員がいないのでその分ノルマ稼ぎやすいよね(仕事として考えれば比較的まともな意見)」、
コーナー長(フロア内の副店長みたいな立場)「なにお前3日もやすんでるわけ?やめんの?何様なの?今月ノルマこなせるの?」のコンボが炸裂するので、インフルエンザでも3日ぐらいで皆復帰してくるんです。
体調は何とか戻ったとしても菌はまだ生きてるわけで店員はもちろんお客さんも倒れていくわけですよね。あそこに行くとやばいと後輩の学生がうわさになってると教えてくれた時は笑えました。
259ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:20:03.04 ID:pM5oEQXk
唯一の売りであった商材であるほかの店舗にはスペースがないため置けない商品というのも、ひとつ前のモデルの大量確保でした。
よく現品限りとかポップが貼ってあってさらに5千円引きとかありますよね、あれってつまり店舗に飾ってあった品なの新古品になるけど許してねっていう商材。
それを日本全国から集めたから新古品が大量にあることとなり、それをタイムセールやら日替わり商材やらで裁くわけです。
260ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:22:38.88 ID:pM5oEQXk
正直な話、確かに安いんですよね、型落ちといってもひとつ前だからPCなら特に液晶がちょっと変わったとかメモリが増えたとかの差しかなくて現行と比べて数万円下がるわけですから。
なのでタイムセールや、日替わり品はよく売れました(業者以外にも)、でもそれはすべて新古品なんです。
上の人間にしてみれば、中古じゃないのにその値段で出すんだから売れないはずがない状態だし、店員からしてみれば閉店作業で雑なシャットダウン(電源長押しとか)なので押し売りしづらい。
客からすれば型落ちとはいえ新品なのだからもうけものと来店します。
261ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:26:55.12 ID:pM5oEQXk
新古品の強みというか売れる背景っていうのは、現品限りですでに開けられた商品でその代り安いんですよね。
それがお客さんにはまず伝わりにくい、そもそも現品限り状態の商品が大量にあるわけですから在庫が山積みにされていれば現品限りは1個で積んであるのは未開封と思われがちです。
店員にしてみれば安くても売れればノルマになるわけですからあまり悪印象は与えられないわけで、開けて中身を確認した商品だけどほとんど新品という言葉のマジックで売り出します。
ひどい店員になると返って中身を確認したものだから不具合がないという始末なので、お客さんも安いし(現行と比べて)買ってしまうわけです。
262ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:31:01.74 ID:pM5oEQXk
しかしその商品は全国から集められたわけで、箱に思いっきりどでかいシールで新潟○○店から〜とか貼ってあるわ、梱包は雑だわで中身はきれいだとしても面白くないって人は本当に多かった。
さらに、そういう商品は限りなく安くするためにポイントが付かないことが多く、ヤマダ=ポイントと洗脳されているお客さんにとってはポイントは全商品につくものだと思っているから損した気分になります。
追い打ちをかけたのが、地域がらなのかスペックよりも価格を求めるお客さんが殆どであり(目が肥えた人はほとんど来ない)、つまるところ売れるのはそういった新古品が主力になってしまったんですよね。
なので駅前のすごいヤマダ=在庫整理の中古販売みたいなイメージもついてしまって客足が激減していきました。
263ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:36:10.81 ID:pM5oEQXk
ちょっと違う話になりますが客層とその考え方について話しますね。
わかりやすくPCで話をさせてもらいますと、まずお客さんのほとんどはPCで何ができるかわかっていません。
ほしい理由の1位はインターネットやテレビがPCで見れるらしいじゃん?、2位が子供が進学して必要になったみたい、3位が子供がゲームに必要らしい、同着3位でお父さんがPCを覚えてみたい。
その程度なので、メモリが!CPUが!グラフィックボードが!HDDが!とかはあまり知らずに来店します。
なので最新モデル最高ランク20万円、中ランク15万円、低ランク10万円の実質的な差はコントローラーに連射機能がついてるかどうかぐらいの認識でしかなくそんなに高いのいらないよねって話。
264ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 04:38:21.69 ID:pM5oEQXk
購入が初めての人と、買い替え(前買ったのは10〜5年前)とかが多いのでスーファミからPSに進化してるのを見てすげーとはおもうもののPS2まで行ったのをみても正直違いがわかりません。(液晶とか見た目重視なので)
これは私がお客をバカにしているわけではなくあくまでそういった人がメインで来店するって話です。
失礼な言い方になりますけれど、電気屋のスレッドを見たりする人は詳しい人が多かったりこだわりがあるから眺めにくるのだと思っているのですが、あくまでそういった方は少数であり、大多数の人たちはこだわりなんてありません。
それこそ、PS3みたいなのがほしい人は自分でBTOサイトで購入したりネットショップを使ったり専門店に行きますよね。
さらにそういった性能が必要になるといくらかかるかを調べているためこの構成で15万円は妥当とか判断がつくと思います。
265名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 05:05:50.30 ID:7fVwrwr8
ヤマダの対応の悪さは個人的にも同意する
店員の横柄さは電気業界でトップ
266ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 05:54:09.67 ID:pM5oEQXk
でも、知識なしにインターネットができれば〜音楽をipodに入れられれば〜みたいな人にとって5万円でもPCは高いんです。
よくそういった話になるとお客様は神様かよ貧乏人が!みたいな流れを見たりしますが3万円のウルトラブックと10万円のノートブックの差が大きさとしか認識できない以上仕方ないんです。
しかもイーモバイルみたいなバカみたいな売り方をしているので1円でPCが買えるとかちょっといいのでも2万円で買えると信じ切っています。
これはあくまでインターネットを2年縛り(しかも値段高め)で契約するから4万円引きとかの理論なのですが、お客様は基本浮かれていますので4万円引いても黒字な商品と感じて来店してます。
そこまでアホな考え方はしていなくても似たような考え方をしてる人は多いです。
267ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:02:38.84 ID:pM5oEQXk
つまるところ、ネットには加入したくないけど5万円のPCは高すぎるよね?だって4万円値引きで売れるんじゃん?ネットには入らないけどもっと安くしてよって人はお客の7割そんな感じでしたね。
そうした顧客が多い中、安い商品は新古品しかないわけなのでそれはもう売れるわけです。
さらには安ければいいって人は安い理由をわかってない人が多いので、梱包が雑すぎる(まぁこれはつめた人間がわるいんですけど)、未開封じゃないから気持ち悪い、使用した形跡があるのは納得がいかない=新品じゃねーじゃんといったクレームが多発
268ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:06:12.70 ID:pM5oEQXk
使用した形跡に関しては、PCは店頭に飾る際メーカー宣伝ソフトとか入れたりお客さんが勝手にいじる可能性があるためリカバリをかけてますので、その結果オフィスが後でインストールする必要があったりします。
「オフィスを後でインストールする必要がある」というのは新古品を安いからと買う人間にとっては東大入試レベルの難問に聞こえてしまうので「やっぱり俺にPCはまだはやいのかな」となりかねないため店員はあまり説明しません。
これはヤマダに限らずどの店でも行われがちかもしれませんけど新古品の在庫量が違いますから必然としてクレーム量が膨大になるわけです。
269ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:08:24.68 ID:pM5oEQXk
そして一番のもめる原因となるのが長期保証制度。
基本的にメーカー保証は購入から1年であり新古品であろうと関係はありません。
販売価格に5%を上乗せ(今もそうかな?)することで5年に延ばせるわけなのですが、とにかく安い買い物をしたい人にとって保証の為に5千円も取られるのは納得がいかないわけです。
理由として、「お前は壊れる商品を販売しているわけ?」と商品知識がある店員やPCに詳しい人には言いがかりな内容ですが、冷蔵庫やテレビみたいな感じで捉えてる人にとってPCは壊れないんです。
メーカー保証に関しては、「万が一不具合品だった場合交換ができるので、その不具合はたいてい1年以内に出ると思いますから〜」で納得されていきます。そもそも無料ですから文句はでずらいです。
270ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:12:39.80 ID:pM5oEQXk
ただ、長期保証となると話は別で、10年つかったとかならわかるけど3年とかで壊れるのはそもそも不良品だという考えをされているのでまず説明が難しい。
頭の固い50代ぐらいのじっさまとかは特にそうで(さらにそういう人ほど安いものに固執)話がかみ合わないので店員もイライラしてきます。
「だってお前リカバリディスクも造らずにウィンドウズフォルダをいきなりゴミ箱に放るじゃんよ!それは責任もてねーよ!」とか言いたくてたまりませんがぐっと我慢(思いだし愚痴ですみません)
そういった極端な例じゃなくても補償対象外になる落とした時の衝撃による破損と液晶割れが壊れるメイン要素としか想像できないため、まず壊れないと信じて疑わないんです。
271ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:17:50.06 ID:pM5oEQXk
もちろん2〜5年以内に壊れるなんて普通に使っていれば30台に1台とかなんですよね。
30台で1台5千円としても15万円なわけで、1台の保証に5万円かかったとしても10万円の黒字なわけです。
2代壊れる可能性とかもありますが、それは数売れば平均値に近くなってきますので長期保証=すさまじい売上製造マシーンなわけです。
と、悪い書き方をしましたが、HDDの寿命やらノートPCの放熱による故障とかいろいろ考える人にとってはつけるのが当たり前の保証だとは思いますけど。
272ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:23:28.79 ID:pM5oEQXk
脱線しまくりましたが、新古品を購入しに来た人にさらに5%増しは困難を極め(今思えば保証込の値段出せばよかったのにとか思いますが)、
すったもんだの上購入したのがなんか中古っぽいとあっては、そりゃ評判はさがりますよね。
初期設定やらウィルス設定、ネット回線接続までとかのサービスを頼むと3〜5万かかりますし。
ほかの店舗でも当たり前のサービスがより悪い印象を与えて悪循環したのも上から目線な店の責任だと思われます。
273ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:28:28.07 ID:pM5oEQXk
大敗北した結果、ケーズ本店どころかヤマダバイパス店の売り上げが上がった理由として、
ケーズ本社がLABIに下見→対抗価格をケーズ本店に伝える→ケーズ本店でより安く販売とケーズが売れるのはわかりそうなものですけれどそこから立地の問題がコンボを重ねます。
そもそも茨城県民はケーズで買うというのが基本(地元ですしね)なので、よほどずぼらな人でない限り、安い商品を買うために労力を払うわけですから見比べをします。
大抵LABIにきてからケーズに流れるケースが殆どでして、理由はケーズ妥当肝いりのLABIは安いんだろう?だったらその値段をもってケーズにいくぜ?という話。
たまにケーズを見てから来る人もいましたがケーズで同じ商品はすでにケーズ社員が価格を調整しているわけですからLABIの方が高いんです、
なので店員に相談せずに帰る人が半分、相談してヤマダの値段をケーズに持ち帰る人がさらに半分、LABIで交渉して購入するのはわずかに25%ほどなんですよね。
274ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:32:44.41 ID:pM5oEQXk
ひどいことに、ヤマダ本社はバイパス店の売り上げは半分以下でも構わないと見捨ててLABIを立てたとかでバイパス店の人間も優秀なのは引っ張られてますからたまったものではないんですよね。
なので同じヤマダ内でも戦争となってしまい、立地や様々な問題が要因となり駅前店は惨敗しました。
さすがに土日ともなれば駅前に出てくる人間は多いので売り上げを奇跡的に競り合うことはあったようですが、平日にわざわざ家族で駅前に来る人間は奇跡であり、夜ご飯のついでにバイパス沿いに〜には敵わないとか。
275ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:37:32.86 ID:pM5oEQXk
ひどいことに、ヤマダ本社はバイパス店の売り上げは半分以下でも構わないと見捨ててLABIを立てたとかでバイパス店の人間も優秀なのは引っ張られてますからたまったものではないんですよね。
なので同じヤマダ内でも戦争となってしまい、立地や様々な問題が要因となり駅前店は惨敗しました。
さすがに土日ともなれば駅前に出てくる人間は多いので売り上げを奇跡的に競り合うことはあったようですが、平日にわざわざ家族で駅前に来る人間は奇跡であり、夜ご飯のついでにバイパス沿いに〜には敵わないとか。
276名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 06:38:44.01 ID:SRc55WAf
大事なことなので2度(ry
277名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 06:39:27.58 ID:Tt3n5J00
訴訟ストーカーですね わかります
278ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 06:39:37.72 ID:pM5oEQXk
連投しちゃった・・!
さらに(まだあるのかという話ですが)、LABIの印象が悪い要因の一番の理由が悪質なカードと安心(長期保証制度)勧誘。
LABIカードというヤマダのクレカなのですが、普通にヤマダで買い物をメインにしている人には正直いいカードです。金利面やポイント面での優遇がありますからね。
安心というのは、今は違う制度のようですが、当時の内容でいうとほかで買った商品であってもある程度の故障なら直してやんよ?もちろんお宅訪問もタダさ!という個人的にはいい制度。
バカなのは、地域密着型な内容の安心制度なのに都市型店舗のLABIで勧誘をしたことと、安心にはいると3000円近い商品券がつくのですけどそれが2か月に一回500円つかえるとか謎仕様
そのため説明すればするほどいらないという意味不明な商品を、加入していない人には無理やりはいらせるという心構えが最悪。
279ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:04:00.13 ID:pM5oEQXk
ヤマダはケーズを追い出すつもりですし、茨城の事情としてはコジマがヤマダバイパス店の目の前にあるものの敵ですらないので実質ヤマダとケーズの2強です。
で、ケーズはいなくなるわけですから(笑)ヤマダのクレカをもってないと損ですよね?というのが上の意見。
お客にしてみれば、基本ケーズで買っているわけだし、クレジットカードは何枚ももってるからいまさらさらに1枚増やす理由はない。
さらにヤマダでほかのカードで決済するとつくポイントが2%減るというお客にしてみれば理不尽な仕様があるためクレカ決済自体いい印象がない。
280ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:06:17.38 ID:pM5oEQXk
そこでLABIが考えた手というのがクレカ作れば今日は他のカードでも2%引いたりしませんよ?という手段。
ここまではまぁ許せる内容かと思いますが、店員にはノルマがあるわけです。売れ売れな店員なら接客人数も多いわけですから確率も上がるのですが
なんでお前店員なんてしてるの?みたいな店からもお客からもかかわりたくない店員にとっては1日に2人しか購入までいけない場合があると、その2人を逃がすわけにはいかないんですよね。
するとどうなるかとなりますと、今日現金払いかもしれないけどヤマダカードを作ってくれるなら若干値引きしますよとお客に持ちかけるわけです。
店側も妥当ケーズで特別予算を持ってるわけですからとりあえず売り上げが上がるならと良しとしてます。
281ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:09:02.15 ID:pM5oEQXk
だけど、いくらなんでもカードを増やすのには抵抗があるわけですよ。そして行われた行為というのが、グレーな行動。
今はどうか知りませんが当時のカード申し込みというのは必要事項を記入した後、お客本人がポストにその書類を投函する必要があるのです。
店側が出せばいいのですが、カードを作ったことがある方ならわかるでしょうが必要事項って多いですよね。
会社の電話番号は知ってても住所までは控えてなかったりとかありますし、となるととりあえず名前と住所電話番号だけを書いて控えを店で保管して書類は本人に任せるわけです。
その後、書類を出すかどうかは本人次第になるわけで、つまるところ作りたくなければ捨てればいいわけです。
282ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:12:04.13 ID:pM5oEQXk
そして流行ったのが、名前と住所だけ頂ますけどそのあとポストにいれるかはお任せしますので、申し訳ないけどこちら書いていただけませんでしょうか?という手段。
これがまた巧妙で、その日の加入数として加算されるのでノルマをこなせた店員はホクホクだし、名前とか取られるのは不満だけど安くなるならとお客も満足という結果に。
もちろんそんな状態ですから、ひどくなると下の階でテレビを買ったときに書いたけど、上の階でゲームを買ったときにも書いたとか、店の前に捨ててあったとかが問題になるわけです。
それでも、実際の商談まで上が聞いてるわけではないのでお客さんの気が変わったんじゃという大義名分が立つので強く言われません。
結果、加入予定数の数10分の1しか実加入がないとか100人に書いてもらって一人もとかバカみたいな事が起こり始めました。
283ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:14:50.75 ID:pM5oEQXk
それだけなら店側の問題で済むのですが、問題はお客さん側にも問題が生じたこと。
当時のブログサイトや店舗でだいぶ問題になったのですが、控えに受け取った書類が一定期間を過ぎてもカード加入とならなかった場合、催促の電話が顧客に入り始めます。
店側としてみれば当然の措置(カード加入を条件に安くしてるわけですし)だけど、お客にしてみれば、書けば安くなると言われたから書いたという人が殆ど。
さらに、LABIに来て買い物をするたびに書かされるとか、この間作ったとかいうとじゃあ見せてとかバカみたいな店員が出始めて客足が遠のきます。
それでも店舗内で処分がされないのは、売り上げ至上主義であり、そうやって流れた客もいずれはLABIに来るしかなくなるからまぁいいだろう(だってケーズつぶれるし)という為(かな?)
284ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:17:03.05 ID:pM5oEQXk
安心に関しても、店舗ノルマと店員ノルマが1日に決まっているので5万円の商品を4万7千とかにして安心に入ってもらって5万円支払いにとかを安易に行われていました。
安心自体は普通にいい商品ですし、このような形式ならお客さんには微妙な商品券がつくけど安心制度関係なしにデメリットはないという状況です。
が、あまりにも店員が流れ作業で行う為、お客が何を書かされたのか何に加入したのかがわからないという状態になるし、商品券を使おうとしたら500円しか使えないし、実は母がもう入ってたなど
つまらない内容のクレームが多発。
バカなのがLABIはブランドとして立ち上げているのでリピート客狙いらしいんだけど、来るたびにカードと安心を進められるからリピートしづらいという結果を招き開店半年でお通や状態。
285ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:20:51.04 ID:pM5oEQXk
だいぶ長くなりましたがこれが全力をあげてケーズを追い落とすために総力をもって戦争を挑んだ精鋭による自爆劇です。
内情を語ってはいますが、実際にお客として何度か訪れていればヤマダの決意までは知らずとも接客態度や内容から書き込めるネタとなっていると思います。
ヤマダの決意も各雑誌や地方紙を読む機会があった方ならご存知の方も多いはず(ケーズ妥当とまでは表だって言ってないけど)
286ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:23:00.59 ID:pM5oEQXk
ここからは少しバカな話をします。
LABIが失敗した人為的な理由としては店員の士気が以上に低かったこと。
新規オープン妥当ケーズといえど、商品勉強会等は行われず、バイトであってもお客に相談されたら顧客満足度1位をとれる内容を上は求めていました。
つまり24時間仕事のことを考えて自給650円の在庫出し(パシリ)であっても知識は潤沢にする必要がある。というワタミ精神をほうふつとさせる社訓。
287ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:25:21.17 ID:pM5oEQXk
集められた精鋭上司部隊は日本全国の猛者(これは本当の猛者らしく売り上げ全国四天王クラスとか店舗運営の影番みたいなすさまじい面々らしい、ぶっちゃけクソみたいな人間のあつまりだったけど)
集められた精鋭接客部隊は日本全国の微妙(新潟とか福岡とか本当に全国からきてたけど正直売り上げすごかったのは地元雇用とかが多かった気がする)であり、茨城なにそれ?水戸?納豆?
みたいな集まりなので上下の士気はばらばら、地元雇用はこの売り方でケーズ妥当とか(笑)みたいな状況だし上下でのホウレンソウは通じないので内部がまずおかしい形。
288名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 07:26:54.41 ID:glhucFDG
ワタミ
ヤマダ電機
↑ブラック企業
289ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 07:27:56.14 ID:pM5oEQXk
となると何が起こるかといいますと、全国から集められた精鋭接客部隊は地元雇用の女性店員を漁るわけです。
それ自体はどうでもいいことなのですが、上司部隊も単身赴任や独身なのをいいことに漁るわけなので、店舗内セクハラでかわいい女性は餌食となりどんどん人が減ります。
大抵標的となるのはメーカーやヤフー、NTTとかの出張スタッフ。こういう売り子をする人って自分かわいいと思ってる人が多いのかそれなりにかわいい人が集まりますよね。
そしてヤマダにとってメーカーとかは屑の集まりであり、命令したことだけしていればいいという(一時期問題になりましたよねメーカースタッフへの酷使とかで)状況なのでセクハラし放題。
290名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 07:29:15.67 ID:8KbyUqAu
事実を言ってただけだろ。
それで営業妨害とか自業自得。
291ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 08:01:46.60 ID:pM5oEQXk
ちなみにお客にもセクハラはあり、かわいい客がくると上司がすっとんでいきつきっきりで接客し特別予算(笑)でありえない金額で決済したり(まぁお客にしてみれば合コンに誘われるぐらいで殆ど得だけど)
女性社員も上司の目に留まれば大抵のことが許されてしまう特別待遇となり上司に対する信頼はブス社員と男性社員から急速に失われる結果に。
ちなみに受付にいた女性スタッフは本当にかわいいのだけれどオープン半年で店舗内穴兄弟をしってるだけでも4人とか増産している魔性の女がいたりと下の方でもギスギスしてました。
ちなみにちょっと軽い男がいたのですが、女性スタッフ全員の憂さ晴らしにセクハラをされたとレジスタッフのほとんどがねつ造をして上司に半殺しにされた挙句にほかの店舗に飛ばされてました。
ちなみですらないけど
292ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 08:04:00.63 ID:pM5oEQXk
その後売り上げの低下とともに、メーカー、派遣社員、アルバイトにたいするいじめが横行し、あることないこと騒ぎ、控え室からは貴重品が盗まれ殺伐とした空気に。
そして開店数か月でお客に対する店員が多すぎるという理由で法律なにそれ状態で派遣の急な首切りが多発。
殆どが地元雇用であるため、知識を生かした再就職先にケーズを防ぐため派遣元に圧力をかけ再就職先の操作があった模様。
友人の場合、派遣社員として時給1300円で8時間勤務だったのが、お前は売り上げがいいから残れと自社雇用時給650円での10時間勤務を進められたという話も。
293ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 08:07:52.84 ID:pM5oEQXk
と、人為的にも会社的にも問題が多く、ケーズと戦う前に死んだのですが、撤退するわけにはいかないのでどうにかしてケーズを妥当する必要があるんです。
主な理由が駅前大型ショッピングビルの家賃。具体的な金額は知りませんが、当時では駅南口唯一のビルであり水戸市としても駅としても力をいれていた立地。
その半分以上を借り上げるには莫大な金額が必要でしょうし1〜2年でだめだったからフケルとかが許される契約ではなかったでしょう。
なのでどうあってもケーズを陥れる必要があるヤマダとしては今回の事はケーズの為にできることは何でもする精神なんじゃないかなぁ
294ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 08:10:16.44 ID:pM5oEQXk
あくまで自分が知る限りの話なので面白くもなんともないかもしれないけどいつかどんだけ腐った会社なのか2chで書いてみたくていい機会だと思い書かせていただきました。
需要があればヤマダとケーズの接客の差や質の違いとかも書いていこうと思います。値段に関しては面白いかも知れません。
どの職場でも悪い面はあると思いますが業界売上1位とかのたまわっている殿様商売をしているから顧客満足度最下位は当たり前だと思います。
かかわった時間は少なかったけれど、人生の中で携わった会社の中で有無を言わさず最低の会社であったのは間違いありません。
28日でちょうどオープン4年だしケーズが訴えられたみたいな記事をちょうどみたのでうさばらししてしまたー
295名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 08:23:35.76 ID:qkactiOR
震災の次の日から乾電池提供したヨドバシと、一か月経っても閉店のヤマダ
296名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 09:34:15.51 ID:VbJzTZz4
>>294
どんどん書いて下さい。
ヤマダについて不信感を持ちながらもナンミョーを使ったマスコミへの圧力で怒りを持つ人は山ほどいますから。

何しろ批判記事を書くだけで億単位の賠償金散らつかせるんですよ。
しかも法曹にはナンミョーが沢山いるから下手も出来ん…
関西での話ですが、ヤマダが家電業界を荒らしたことで批判的な人は相当数います。
ヨドだってお怒りモード。
そもそも、ジョーシンは人件費高いから値段も高過ぎじゃと批判しまくっていたり、旧ミドリ電化は保証がろくでな
しと罵っておきながらじゃヤマダはどうなのかと言えばミドリ以下のサービスや対応ぶり。
こんなこともあってか、白物家電系で実際にジョーシン回帰の現象生まれてますもん。
値段よりもしもは重要ですもん。ヨドは保証がもう少し良ければジョーシンとタメ張れるんですが。

アマゾンはね…
白物買うならあまり薦めん。
対応がヤマダ以下の時あり。ここに修理故障の相談してみ?
297名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 09:42:48.44 ID:Tu6AeCGb
裁判にしないほうが良かったと思うよ。
裁判にしたらヤマダも痛い所をどんどん表に出される。
結果的に予想外の事実が出たりしたらどうするのかな?
298ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/26(月) 10:11:17.13 ID:pM5oEQXk
全然本題に触れてなかったので今回の事件の話をします。

これ自体は勝ち負けって話が問題ではないんですよね。
大事なのはヤマダがケーズを訴えるという事であって、その結果は二の次です。
なぜかといいますと10人いたとして7人はケーズが訴えられたという見出しのみに着目して、
記事も読まずにケーズへの悪印象を覚えて読み流します。そのうちの半分ぐらいは忘れてしまいますが残りの人はとりあえず訴えられたという事実のみを覚えています。
残りの3人中2人は記事をざっと読み顧客満足度の話でケーズがヤマダが最下位なんだという話を覚え、一人はヤマダショボイなという印象でもう一人はケーズが陥れたんだと誤解。
しっかり内容まで読んで把握してヤマダが完璧にバカなんだとおもうのは1人ぐらいです。
ざっくりとした話ですけど基本的にはこのような割合での印象操作が目的になってるんだと思いますよ
299名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:18:29.70 ID:QOCVQaAq
>>298
もし、ヤマダがそれを考えているなら、客を舐めすぎ(だから今の状況になっているのかも知れんけど・・・)
このヘッドラインでケーズがヤマダを陥れたと早合点するような人は、そもそも記事自体に関心が無いし、
記事を見て、本文を読んだ人は「ヤマダは何で、自分のところのサービスが最低って宣伝してるんだ?
馬鹿じゃね?」って感じると思うよ。

どうみても逆効果
300名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:11:35.51 ID:JiEoWSLW
>>253
  I
>>294

とっても面白かったです。
初歩的なマーケッティングさえできないヤマダ経営者のバカさ加減がよく分かりました。
無能で尊大なヤツほど部下をこき使うからねえ。人心が離れていくのは当然だね。
こうやって、恥をさらし続けていくんだろうね。

お疲れ様でした。
続きを期待してます。
301名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:36:05.71 ID:/yIEg0Zw
ケーズは値引き交渉の時に現金価格で決まるから楽だな。
ヤマダだと必ずポイントを絡めてくるし、ポイントイラネと言うと値引きが渋くなる。
大物家電を買うときはケーズにしてる。
302名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:40:51.75 ID:lIKgYaoo
>>294
LABI水戸の目の前にビックカメラができてからの状況がどうなったのかにも期待します。
303名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:46:00.52 ID:k6iYu3hV
連投の人の「妥当」の意味が分からない。
304名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:07:08.93 ID:QOCVQaAq
>>303
打倒のtypoだろ?
305名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:52:50.37 ID:k6iYu3hV
それにしては何回も出てくるんでなんなのかと。
306名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:18:18.70 ID:X0nfh19x
「うちたおす」と脅迫を受けました。威力業務妨害です。被害届け出しました。
けぇびいん雇ったからその費用請求してやる。謝罪と賠償と休業補償とか
云われたら嫌やん?
307名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:08:45.07 ID:t0gAZfIB
>>296
大阪はヤマダ人気ないよね。ヨドバシは同業者(特に日本橋)からは親のかたき状態だけど、
消費者からはそうでもない。なんだかんだで地元ジョーシンが強いわ。その伝で、ヤマダが
水戸でどうあがこうがケーズに歯が立たないのもわかる気がする。
308名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:20:13.18 ID:4X1scWT9
>>307
ヤマダって高いもん。
309名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:01:05.89 ID:X0nfh19x
310名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:33:30.48 ID:gxRT+N4c
>>232
懐かしい
そんな時期もあったなぁ
311ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:09:28.32 ID:Mk+HjytA
知識が若干古いこともあり現在の仕様とは異なることがあるかもしれませんのでその点ご了承ください。

ヤマダとケーズの価格の話をまずしようと思います。
例えば20万円で販売したいPCがあったとします。
ケーズデンキの場合は現金値引きなので19万円での販売。
ヤマダの場合はポイント還元なので20万円で販売をして2万円分のポイント還元。
ケーズ側にしてみれば今日支払うのが安い方がいいよね?というスタンスで、
ヤマダ側にしてみれば今日より次回より安く買えた方がお得ですよね?という話。
312ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:12:30.97 ID:Mk+HjytA
テスト
313ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:15:41.00 ID:Mk+HjytA
妥当は打ち間違えなのさ・・!
314ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:17:07.94 ID:Mk+HjytA
20万円の支払いで2万ポイントを得た場合、実質18万円で購入したことになりますよね?とお客に説明します。
実際にPCとプリンターを購入しようとした場合、2万5千円のプリンターだとすると。
ケーズデンキでは19万円のPCと2万円のプリンター(現金値引き後)で21万円の支払い。
ヤマダデンキでは20万円のPCと5千円のプリンター(2万ポイント利用)で20万5千円の支払い。
と、このような利用方法をとれば正直ヤマダの方がお得となります。
315ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:18:30.41 ID:Mk+HjytA
日本人の習性として、SONY製品のテレビを買ったからSONYのレコーダーをとか、
まえコジマで揃えたから今回もコジマにしようという基本リピートする傾向があります。
商品によってはメーカーリンクがありますので一概には言えませんけどね。
リピーターとしてお客が来ることを考えた場合、よりリピートしてもらうためにポイント制度がうってつけなんです。
例えば、ビックカメラで10万ポイント持っててビックカメラで20万円の商品を10万円で買うのと、
ヨドバシで18万円(値引きされてた)の商品を18万円で買う場合、ポイント前提で考えれば10万円で収めようとお客は考えます。
ビックでさらに値切るとかはさておいてくださいね。
316ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:20:48.39 ID:Mk+HjytA
さらに言うと、日本人は貯めることに幸福を感じる種族です。
もちろん効率的に使うことを優先する人や私がそうなのですがポイントとかどうでもいい人間にとっては、
次の会計ですぐに全ポイントをとか使ってしまいます。
が、ポイント利用者の2割近くがポイント=お金ではなく、ポイント=スコアとして考えているようです。
貯めることに喜びを覚えてしまっているので実際に60万ポイントとか貯めている人を良く見かけました。
317ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:23:05.48 ID:Mk+HjytA
脱線しますがポイントに関して説明します。
洗脳されたヤマダ社員がレジを打つ場合ポイントを使わせようとしてきます。
さすがに300ポイントしかなくて10万の商品のときとかは言わない場合がありますが、基本的にポイントを削りにきます。
前述した例でいうと、20万円のPCを20万円支払いの2万ポイント獲得の場合、10%ポイントついたことになります。
さらに同じPCを購入したとすると同じ計算で結果として40万円の支払いで4万ポイントになりますよね。
この4万円を4万円の商品で丁度使い切った場合、ヤマダの収入としてみれば、ポイントを差し引いた36万円の収入となります。
318ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:24:09.16 ID:Mk+HjytA
そこで2台目のPCをポイント利用した場合を説明します。
20万円の10%ポイント還元を2万ポイント利用した場合、18万円の現金支払いでそこから10%ポイントが付与されます。
つまり獲得できるポイントは1万8千円分となりその後4万円の商品をポイント利用で購入しても2千円の支払いが必要となります。
最終的には、40万2千円の支払いが必要となり、2千円の足が出た代わりに残るのは4万円の商品についたポイント分のみ。
10%ついてたとしても4千円つくわけではなく、あくまで2千円の支払いに対して10%なので200ポイントになります。
この場合のヤマダの収入は、36万1800円です。
319ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:25:12.62 ID:Mk+HjytA
ちなみにケーズで全部そろえたとして、19万+19万+3万7千円(現金値引き)で41万7000円といった感じです。
ヤマダの場合商品には最大で24%ポイントまでつけられますのでもし20%ポイントとかがついていたらさらにお客は使い方を考えないとなりません。
説明したケースでも4万円の商品に4000ポイントが付くわけですから、それが手に入らないのはもったいないことになります。
なので、一番ポイントを利用するに適した商品となると、電池やプリンターのインクといった細かい商品。
大抵が3%ポイントとかで数円分しかポイントが付かない商品となりますので損する確率がさがります。
しかし洗脳されたヤマダ社員の場合電池とかではポイント利用を進めてきません。
320ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 06:27:14.07 ID:Mk+HjytA
ここで、粗利という話になります。
20万円のPCで説明すると、新発売当初は24万円の20%ポイントとかがメインになってると思われます。
これが序盤は緩やかながらも後半にもなると2週間で1万円ずつ値段が下がっていったりします。
だって4か月以内に売らないと次の新モデルが出てしまいますからね。
お客にしてみればPCはすぐ安くなるから〜と買い時が難しかったりしますし、この理論を見ると儲け出てるのって話です。
それが儲けどころの話ではなく、たとえ最初の24万円で販売しても赤字なんです。
通称クロ物と呼ばれる商品は売れば売るだけ赤字であり、会社としては損をします。
321ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 07:07:01.03 ID:Mk+HjytA
例外は多分にあるとは思いますが、上の商品なら30万円で仕入れているのに24万円での販売といった形でしょうか。
最終的に15万円までさがれば1台売れば15万円の赤字となるわけです。
じゃあどこで儲けるのかというと、乾電池やインクといった雑品。
100円で仕入れた電池を300円で販売すれば200円の粗利がでますよね。
それの積み重ねが家電量販店のメイン収入となります。
322ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 07:10:04.03 ID:Mk+HjytA
PLCアダプターとか、変換機とかなんでこれ2万円もするんだろう?って商品ありますよね。
こういった商品が実際の仕入れ値は5千円とかだったりして売るだけで1万5000円の儲けとなったりします。
しかもつくポイントも雑品なので5%とか低いものばかり。
PCでの損失分を、カバーやウィルスソフト、長期保証、LANケーブルや無線ルーターといったものを購入してもらうことで利益を上げるんです。
プリンターを買ったときに鍛えられた社員なら「お試し用のインクしか入ってないので予備を買ってってください」というはず。
このインクセットが5000円とかするので粗利が高いわけです。
323ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 07:13:49.34 ID:Mk+HjytA
これは確認したわけではありませんが、さすがに売れば売っただけ赤字になるのはきついと思うので、
メーカーとのやり取りとか仕入れの段階でなにかしら損失ができるだけでないような話はできてるとは思います。
このスレとか覗くような人は必要なものとかは把握してますから説明されてもバカにしてしまうと思いますけど、
大多数の一般家族とかはPC=すごい機械なので何が必要なのかがわかっていません。
そこでポイントを次回来店ではなく、その日のうちに使い切らせるように、できる限り本日の支払いを多くと接客をしています。
324ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 07:17:13.52 ID:Mk+HjytA
と、だいぶ脱線しましたがここまでの説明だと現金値引きよりポイントの方がいいよねという事になります。
実際にはその通りな部分が多いので売り上げ上位なのはポイント店舗になってるのでしょうね。
だったら何もしなくてもケーズとか相手にならないんじゃ?という事にはならないのが店としての心構えの話に続きます。
325ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:14:29.40 ID:Mk+HjytA
ヤマダの場合基本的に、売り上げ>>>粗利>>>接客サービスといった形です。
もちろん他の店も売り上げはメインに置くとは思いますが、ヤマダとは質が違う形。
まず一日のノルマが前年度と、社員の力量をもとに割り振られます。
営業なわけですから、ノルマは達成可能かどうかが関係なくあるのですが、
理不尽な内容でも仕事ですから私自身は文句はありませんでした。
ただ、外に営業をかけることができない以上来店した客を確実につかむ必要が出てきます。
326ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:15:54.38 ID:Mk+HjytA
売り場に10人お客さんがいた場合(普通っぽい人)5人は冷やかしです。欲しいとは思っていてもまず現状に満足してる感じ。
3人は近々買いたいけど予算が〜どれがいいのか〜どこで買うのか〜と、いずれは買いそうな人たちや下見の人。
1人は数日内に買うけど値段と買う場所を考えてる人で残りの1人は今日買おうと思うけどどれにするか悩んでる人。
普通っぽい人と区切ったのは、知識自慢大会を始めてあげくバカにした挙句何も買わない人。
1円でパソコンが買えると聞いてきたという説明すらまず通じない人がいるためです。
(今更な話ですが、PCメインで進めていますがTVとかに置き換えてもほとんど差支えない内容です。)
327ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:19:11.64 ID:Mk+HjytA
脱線します。知識自慢大会が多い人間のほとんどがDELL好き。
そら同じ構成でもオフィスやら各種ソフトが入ってないんだもんDELLの方が安いわボケと常に思っていますが言えません。
大会を主催する人のほとんどは優越感を得たいだけの人間なのでさほど詳しくはなかったりします。
もしくは、自分の詳しい話を振って店員に質問して答えられないと喜んじゃう人間。
本当に詳しくて興味がある人は難しいことを言っても常に目の前の商品と絡めて話をしますが、
主催者は本当に何のためにここにきてるんだろう人生つまらないのかな?という人が多かった。
328ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:23:41.49 ID:Mk+HjytA
話を戻しますと、10人のお客に対してヤマダが取るスタンスは下見の3人は今日買うように強引に話を進める。
買わなそうなら名刺を渡して後はお好きにどうぞ。
メインターゲットは購入しに来た2人にしぼります。
この二人をどうにかして購入してもらうためならすさまじい労力をかけるのです。
冷やかしの5人は上司の目があるので一応声かけはしますが買わないことがわかるとすぐにはなれます。
329ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:34:21.94 ID:Mk+HjytA
ヤマダにいくとすぐに人が寄ってきますよね?これはスタンスが早く買って早く帰れだからです。
その為、まずは話しかけて購入意欲を探りに来ます。いらないよと言えば接客が下手じゃなければすぐ下がります。
でもその後違う人が寄ってきますよね?これは無線とかつけてるくせに情報を共有しないためです。
一言あの人は買わないと思われますとか、声かけたけど近寄ってほしくないみたいとか言えばいいのに、
ノルマがあるものだから自分が当たってだめならほかの店員の時間稼ぎに使われ、店員も何人も玉砕してるのを見てても、
ノルマをこなさねばならないから藁にもすがる気持ちで声をかけるわけです。
330ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:37:40.77 ID:Mk+HjytA
ゆっくりみたいお客にしてみれば本当に迷惑な話ですよね。
平日のLABIとかお客2人に対して店員10人とかすごい比率なので2分おきに店員が寄ってくるという大惨事が繰り広げられてました。
さらにメーカーやらネット関係の人間も寄ってくるわけですから、15人ぐらいの毒針にかこまれたメタルスライムな気持ちが味わえたことでしょう。
他のヤマダ店舗でも基本行動はいっしょですから、商品を自分の目で判断できる可能性は低いです。
331ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:44:37.80 ID:Mk+HjytA
さらに店員の質がこれに拍車をかけます。
そのコーナーにいるわけですからある程度の知識はあるのですが、細かいことまで覚えてる社員はまずいません。
秋葉原とかの激戦区ならばいるとは思いますが一般店舗に存在できるはずがないのです。
なぜなら、半年に1回モデルチェンジをするわ、各メーカーで似たようなスペックをそろえてくるわ、
お客さんは何もわからない状況で欲しがるわなので、勉強をする暇がないのとしたとしても役に立たないのです。
332ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:47:28.57 ID:Mk+HjytA
お客にしてみれば、いい店員といえば丁寧な接客、豊富な製品知識、細かい気配り、うれしいアフターサービスでしょうか。
ヤマダのいい店員は、お客を丸め込める口の技術と若干の知識と購入意欲を見破る選別眼です。
CPUで話すと、PCの脳みそにあたる部分でこれには8個ついてます、これには4個しかないので8個の方がいいんです。で十分。
お客様には8個も必要ないご様子ですし4個の方でもこちらは1個の脳みそのIQが高いから優秀ですよ、とかの話はしません。
これはお客をバカにしてるというのもあるのですが、基本家電屋で買う人は知識があまりない人が多いのが理由です。
333ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:49:03.29 ID:Mk+HjytA
お客さんも安い商品が欲しいわけで気を抜くとエイサーとか格安で見た目もいいPCに流れますが、そこは口の技術の出番です。
あまりCMでみませんよね?とか、NECは玉木宏でかっこいいとか商品より雰囲気での接客とかでごまかしに入ります。
その間にお客が迷ってる商品を把握し、ごり押しできそうと判断したらすぐに値段の話をします。
値段の話になればお客さんも今日買う買わないよりも、いくらになるかに興味が移ります。
そこで納得のいく値段が出せるとお客さんは得した気分になり買うつもりとか性能関係なしにお買い上げするわけです。
334ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 08:50:15.50 ID:Mk+HjytA
いい社員ほど、この状況に持っていきやすくなるので動きがテンプレ化してます。
つまり最短の時間で最高の売り上げを上げるわけです。その後何が起こるかというと店員はお客さんの存在を忘れます。
次回来店の際、自分から買ってくれたにもかかわらず6万円の売り上げだったために記憶に残らず初対面のような対応。
もちろんいい社員なので、それとなく探り話を合わせますが殆どかみ合ってないでしょうね。
私がいい社員だったかとかの話は後で需要があれば書くかもしれません。
335名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 08:58:46.62 ID:5N1QBW2D
>>303
他人・世間と言うものや願客ってのを理解してれば
I や you を理解できるんだけど
それが分からないから
This や That でしか物事を考えれない

石や壁や人形と喋る事を想定してれば嫌でもこうなる
336名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 09:04:19.88 ID:5MbEoAGA
ヤマダがケーズを訴えて記事になり速報を見て知ったこと

@ケーズがアフターサービスの満足度で1位
Aヤマダがアフターサービスの満足度で最下位の14位

ヤマダやめて次からケーズで買い物をしよう
337名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 09:08:42.29 ID:dYBeSPfy
>>336
訴えなんか起こさなきゃ、こんな調査があったことすら知らなかった人も多いのにね・・・
自らネガキャンやってどうするんだw
338名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 09:17:59.13 ID:9v+m5/ez
アフターサービス自体いらない人はどこで買えば良いんだ?
339名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 09:29:14.42 ID:5N1QBW2D
>>338
原料購入して自作すれば良いんじゃね?
340ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:43:21.80 ID:Mk+HjytA
いい社員で購入できた人は正直なところ、その日は幸せで帰れますし後日来店した際も問題が起きるとは限りません。
最悪なのはダメな社員が寄ってきた場合で、上司にも嫌われ(ノルマが取れない人間のくず)、いい社員からはいいように使われ
お客にしても自信がなさそうな人間に見えるのでうざいだけと三重苦です。
そしてひどいことにヤマダの5割はひどい社員、そのうち2割は救えない社員で構成されています。
まず共通するのがやる気がないこと、つまりあきらめているわけです。
341ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:45:24.40 ID:Mk+HjytA
>>>338
価格ドットコムで調べて最安値をポチればいいと思います。

続き
簡単に説明をすると20万円コーナー、10万円コーナー、1万円コーナーしか売り場がないとします。
接客業なわけですから各コーナーに人員を配置するわけですが、売り上げ至上主義なので全員に同じノルマが課せられます。
土曜日とかですと1人70万として、20万円コーナーの人は4人売れば、10万円コーナーの人は7人に売れれば可能です。
ですが1万円コーナーの人は70人に売らねばなりません。前に述べた来店10人の比率は各コーナーでも変わりませんので、
ノルマをこなせる可能性は大富豪でも来ない限り無理なわけです。
342ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:46:58.83 ID:Mk+HjytA
いい社員はそもそも20万円コーナーに陣取ります(売り上げる社員ですから上司も当然配置します)が、
都合によって1万円に配置されたとしても、限りない可能性を引き上げ1万円の商品を疑似餌に10万円コーナーの商品を買わせます。
これは正直才能の問題でもあるので真似しろといって出来るものではないのですが、1万円の物を買いに来たお客さんにとっては
買うつもりもなかったのを買わされた可能性もあるわけで後で問題になったりします。
その時お客に怒られるのはいい社員なのは社会的責任で当然なのですが、社内的責任は元々のコーナー担当に向かいます。
「なんでその日その時、お前はこの場所にいなかったのか?」と休みだろうが休憩だろうが構わず怒るわけです。
343ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:49:05.91 ID:Mk+HjytA
上司の考え方としては、1万円コーナーがしっかりとさばけていれば、そのお客さんが10万円の商品を欲しがった場合
10万円コーナーの人間が販売をしていて問題が起きるはずがなかったという、書いてる私も意味がよく理解できない内容。
1万円コーナーに配置される人はただでさえ肩身が狭いのに理不尽に怒られ、安い商品という事で商品知識がより必要(数が多いから)。
頭のまわる人であれば、辞めてしまえとか、努力して20万円コーナーを掻っ攫うとか考えるのですが、いい感じに洗脳されているので
ひどい社員は1か月我慢すればお給料がもらえるという希望だけで生きています。
344ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:50:27.22 ID:Mk+HjytA
ひどい社員は卑屈になるか、人はいいんだけどという謎アピールに走り営業終了後に仲間内で頑張るのですがお客相手には頑張りません。
店側もこのままではまずいとひどい社員達の底上げをするために策を練るわけです。(給料泥棒ですから)
その内容はタイムセール手伝いやポーター(荷物運び)をすることでお客さんと接する機会を増やし接客慣れをさせる。
と、聞こえはいいのですがタイムセールもあくまで手伝いであり売り上げはタイムセール担当の物になりますし、
ポーターをしている時間も営業時間なわけで4時間もやってれば1日のノルマを稼ぐ時間はないのです。
345ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:52:20.80 ID:Mk+HjytA
その為、ポーターをアルバイトで雇うわけですがその辺りをしぶるのがヤマダですので損失が低い社員が担当します。
そんな背景があり、100人お客さんがいて10人買うとして8人は、いい社員に取られ残りの2人をひどい社員で取り合うわけですから
なんでこんなに必死なのという社員に変貌を遂げるわけです。
しつこい、血走ってる、気持ち悪い社員がよってきたらまずこれだと思っていいです。
中には、売り上げよりも気持ちの良い接客をと考える人もいますが、もちろん売り上げがついてこない以上悪循環に入りますのですぐに洗脳されます。
346ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:55:41.75 ID:Mk+HjytA
最悪な話になると、開店から2時間はお客が殆ど来ない中1万円コーナーを徘徊
忙しくなってきたからお前ポーターなと4時間駆り出され1時間タイムセールを手伝いお客がいる自分の持ち時間は1時間という結果。
そこで優しい上司の無線が入り「お前今日いくら売るんだっけ?」社員「ノルマは70万ですけどまずは50万です」
上司「お前今日2万しか売ってないから50万売れるまで残れな?」社員「はい」上司「とりあえずタイムカード押してこい」
最下層の社員はこんなもんです。
347ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:57:25.55 ID:Mk+HjytA
ポーターに関して補足をします。
ヤマダには2種類あり都市型店舗のLABIと地域密着型のテックランドが存在します。
テックランドは1F駐車場2F店舗タイプなのでポーターはそんなに必要がありません。
問題はLABIで2F入口の売り場は6F建てとかがざらであり、駐車場は備え付けもあればお客によってはちょっと遠かったりします。
ポーターは2F入口に待機しており(入り口なのでいらっしゃいませ係りでもあります)その流れで受付嬢の毒牙に一人やられました。
土日は特に忙しく、駐車場まで社員がついていくのはお客さんには失礼ですが店にとっては損失となります。
ざっくりと2種類の社員がいることを説明しましたがどちらもお客さんにとっては最悪の部類ですよね。
いい社員も値段に関してはいい社員ですが、冷静に見れば客=金の色眼鏡で見ているのはすぐにわかりますし雰囲気で接客をするわけですから
雰囲気にのまれない人にとっては上から目線の最悪な接客ですし、周りからそれを見てみると値段の話しかしないから見た目が悪い。
そして、姿勢の悪さですね。いい社員ほどテンプレ化してますから相手の事を考えません、その為態度は姿勢に現れます。
右足を前にだし膝は折れ(楽な姿勢)猫背でへつらった笑みを浮かべている社員。それがヤマダのいい社員ですからそりゃ評判も悪くなります。
348ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 09:58:54.59 ID:Mk+HjytA
ヤマダの中で本当にいい社員を探すなら、自信に満ちた接客をし、姿勢、接客態度がしっかりとしている人間です。
まず店に2人いるかどうかですけど、この人なら顧客満足度は高いでしょう。
次に過酷なノルマ管理による顧客への迷惑について話します。
テレビとかは買わないけど、そこそこ高い雑品(アンテナケーブルとかPCソフト)を手にもってレジに行こうとしたら、
「お持ちいたしますよ?」とか「レジにご案内します」とかありませんか?
お客「まぁ、なんておやさしいんでしょう」となる人はほとんどおらず、「いや、自分で持ってけるんだけど・・」が多数なんです。
349ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 10:00:08.48 ID:Mk+HjytA
レジには大抵、女性社員が常駐しています。ゲームコーナーとかでなければ基本的にレジは社員です。
というよりは黒いベストを着ている人は全員社員(派遣もいるけど)ですのでノルマが発生してます。
ノルマ例外なのがレジ社員であり、どんなに高い商品もさほど自分の利益にはつながりません。
つまり、その女の子が打ったレジは売り上げノルマが誰の物にもならないわけです。
そこに「お持ちしますよ」と社員が連れ添えば、女性スタッフはお連れした社員の売り上げで計上します。
350ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 10:01:10.11 ID:Mk+HjytA
こんな時こそ1万円コーナーにいる社員ががんばるべきなのに、いい社員が根こそぎ奪います。
機会があればレシートを見てください。必ず販売スタッフの名前が記されていますので明らかに男性の名前の場合は、
売り上げノルマのための調整がされた結果だったりします。
女性社員が内情を理解していて少しでもと同情して売り上げにしてあげたりとかはありますけどね。
とだいぶ長くなりましたが、これがヤマダの販売スタイルです。
お客様を第一に考え、満足していただき、また来店していただく・・・ではなく。
店舗内社員で売り上げを競い合い、限られたお客を逃さず、買わない奴は来るな・・・が基本スタイル。
わざと悪く書いているような部分も私の意見ですので含まれてしまいますがおおむね間違いはありません。
次にケーズの販売スタイルを話させていただきます。
351ミジカのボンビー:2012/11/27(火) 10:10:59.37 ID:IMKbQ6z6
いぜんの記事と重複。

 
352名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:14:37.85 ID:cuucrMZw
ヤマダが営業妨害だろw

てめぇーらのサービス改善することに努めろよ



ヤマダは破綻するな

こんな傲慢な態度をとってるようだと
353名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:20:56.69 ID:20qS3rm4
ヤマダをいじめると草加が来ちゃうぞー
354名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:43:19.82 ID:rJsX6wrY
ヤマダの社員は、創価学会員なの?
355ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 11:24:38.07 ID:Mk+HjytA
ヤマダの話になると創価学会がよく出てくるけど実際は関係ないですよ。
よくおばあちゃんが血相を変えて進めてくるとかレスありますけどそういった人はごく一部であって、
一般信者は基本的には普通。
とは言っても、宗教的な信奉より池田大作を崇拝してるし、選挙とかになると一致団結するのはバカだけど。

学会員の大物芸能人が番組を下させたとかはありえたとしても、株式会社の運営に宗教団体が絡む余地はありません。
よく雇用されたばかりの新人とかが創価学会のおかげで売り上げ1位とか言ってたりしますが、
そんな風にバカな情報を鵜呑みにした人がまた2chに書き込みをしたりして、創価をたたきたい人が喜ぶ結果になってるんでしょうね。
例え上層部に学会員が多かったとしても、ほかの企業であっても上層部の誰かしらは学会員でしょうし、それだけ宗教として規模は大きいです。

あくまで池田大作を崇拝しすぎている人間が勘違いしているだけで、宗教内容としては普通の仏教だと私は思ってます。
入りたくはありませんけど。
356ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 13:30:29.33 ID:Mk+HjytA
続き
ケーズの価格についてはポイントの説明の際にした部分のみですので割愛します。
補足するならば、次に買う時に値引きされるよりは、今日安い方がいいよね?という話です。
都心ではポイント優勢なのに茨城でケーズが追い出せない理由が、昔から現金値引きの店で買っていたのだから、
ポイントとかよくわからないしメンドクサイ、今日安い方が特に決まっているという洗脳があるためです。
洗脳と書きましたが、あくまで地域での話ですのでお好み焼きをおかずにご飯は邪道とかそんなレベルの話なんです。
357ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 13:32:07.81 ID:Mk+HjytA
ケーズにももちろんノルマは存在しますが、大きな違いは売り上げノルマと粗利ノルマがある点。
売り上げはその名の通り、総売り上げでのノルマであり、粗利ノルマは黒字になる数字をいかにあげるかというノルマ。
ケーズの場合は個人の力量に合わせたノルマが課せられており(とはいえきついのは確か)、1万円コーナーだからと無理なことは言いません。
基本理念がお客様>>>接客>>>売り上げというスタイルをとっているため、声掛けもしつこくありません。
どの商品かで迷っていそうとか、目に見えて声をかけて欲しそうとかでなければ社員は寄ってこないと思います。
たまに来ますけどね。それでも買ってくれという意識を押し出した話が少ないのはまちがいないです。
358ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 13:34:47.94 ID:Mk+HjytA
さらにケーズ社員には予算がそれぞれ割り振られています。
19万円のPC(ヤマダで20万円10%P)であっても、そのまま購入してくれれば一番うれしいですがもう一声!が殆どです。
その時に利用するのがPOP(値段の書いてある紙)にある数字(暗号式)でいくらまで値引きしていいかのラインがあります。
からくりを知ってしまえばそれまでですが、PCを買う話で相談をしてていざ値段となった時に。
「上に相談してきます→5000なら何とかなります、それ以上はちょっと」と「私が頑張って5000円引きますのでそれでなんとか」
では、個人で決めたほうが印象が良くなるんですよね。物は言い方なので上に相談も「5000円もぎとってきました!」といえばまた違いますけど。
359ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 13:36:40.59 ID:Mk+HjytA
どちらの場合も安くはなりますが、接客をしてくれている店員が自分の為に値引きをしてくれたという印象を与えやすいのがどっちかという話です。
上に相談よりは、自分が値下げ計算の方が、責任的な面でみてもできる社員と感じられますし安心感があるんですよね。
返って上に相談だと、これ以上の値引きは出来ないと言われた印象ですし、ごねてもう一度行かせて安くなった場合さっきのはなんだったのかという話です。
ケーズですとさらに個人予算が物をいう事となります。
18万5000円となったPCですが、社員は粗利も上げねばならないのです。
その為、マウスやウィルスソフトといった商品(粗利率が高い)2万円を購入してくれるのであれば全部セットで19万円でいいですよとなる場合も。
詳しいロジックは知りませんが月で値引きしていい金額とかが割り振られるらしく、そこを自分のノルマと相談でうまく購入に活かすようです。
この間、よほどな値引きでない限りは1対1で話し合いが進むわけですから、信頼感が増します。
そのままマウスやLANケーブルといった1000円ぐらいのヤマダのいい社員にはつまらない商品であっても、粗利が高い商品ですから、懇切丁寧に接客をしてくれます。
360ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 13:38:00.84 ID:Mk+HjytA
そしてそのままレジへ案内し、車まで運んでくれるとなれば顧客は満足しないわけがありません。
同じ売上至上主義でも、ヤマダは総売り上げ、ケーズは粗利も考えているという差が、小物で現れるわけです。
1万5000円の粗利がでる2万円の商品を売るより、20万の商品を売った方が褒められるなら2万円の商品より20万円が売れるように動きます。
1万5000円の粗利がでる2万円の商品も売れば自分のノルマに大いに役立つなら粗利の出ない20万円の商品も売りたいけどまずは確実にと。
20万円の商品は年に1個買うかどうかですが、2万円の商品は2か月に1個必要になるといえば極端ですが来店頻度を考えればどっちがいいでしょうか。
ああ、高い商品のときだけ懸命なんだなというのが目に見えるため、顧客満足度が最低なわけです。

ケーズの話はすごい短くなりましたが、この短い企業努力の差が今回のおおもとの記事となった原因です。
スレッドを乗っ取る形になってしまい今更ですが申し訳ありませんでした。
361名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:40:56.08 ID:lMdkWCVD
ああ、ケーズの店員が商品の目の前で電卓叩いて
こんなもんで?ってのは、そういうカラクリなのか。
362名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 15:19:51.92 ID:VramauTQ
そりゃドコの電気屋もそれなりの計算方法はあるだろ。
会社で決めてる最低粗利を下回ったら値引きお断りされるだろうしな。

自分が体験したことだが、某店でネット価格をちょい上回る金額を出せと言ったら
マジで出してきたw
わかりました、ありがとうとその場を去って別の売り場へ行ったら店員ずっと着いてくるwww
その日に買うつもりは無く、週末来るよって話したところ
今日買ってくれるつもりだと思ってるんですから!と言ってきやがったw

ちなみにケーズ、ヤマダではないw

そこってネットのトップページの値段が安いのでクリックしたら、その機種のページでは値段が店売りと同じだったりな…
363ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 15:53:11.81 ID:Mk+HjytA
>>362
店の基準は詳しくまではわかりませんけど値段を出す=今日買ってもらわないとまずいんです。
ケーズみたいな自己割引ならまだ平気だけど他店対抗価格(362さんみたいな通常外の値引き)を出すには、
上司に相談や、無線での許可、ハンディ(腰にぶら下げてる機械)で値段を出すわけですが、
基本的に許可はでづらいです、それでもその値段でいいなら!と出した以上買ってもらわないと困るんですよね。
買わなかった場合、その値段をもって他店に行かれる可能性もありますし、社員もこの値段なら買ってくれるからと上司を説得するわけです。
基本的に大幅な割引が可能な商品は粗利はすでに出ない商品なので利益関係なしな値引きは可能です。
いい社員ほど値段を出すときは購入一歩手前まで渋りますし、ダメな社員ほどすぐに値段を出します。
そして始まるストーキング・・・!
364 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2012/11/27(火) 16:37:53.98 ID:mDTOR/DB
うかつに値段も聞けないね(´・ω・`)
365ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/27(火) 18:21:57.76 ID:Mk+HjytA
>>302
今更の回答ですみません。
ビックカメラのほうが出来たばかりという事を差し引いても売り上げは高いようです。
接客内容がケーズデンキの対応にポイントが付与された状態でして、さらに隣の電機屋とちがって人が寄ってこない。
そして一番の理由が地元雇用スタッフの士気の高さと接客内容。
なぜなら、法律を無視して急に首を切られた派遣社員や、セクハラや人間扱いをされずに辞めた各提携スタッフ(NTTとかメーカーとか)がヤマダの後の再就職先として選んだこと。
もちろんヤマダがどのような接客をするかはスタッフにより筒抜けであり、ビックカメラ側の情報は流れないため自力で差がでます。
立地面でも、ヤマダは駅のロータリーから続いてる物の一つのビルであること。
ビックは新しい駅ビルとして建てられた中に存在するため駅ブラの流れでお客が訪れるのです。
366名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:55:33.48 ID:vUMSA4+Q
ヤマダの店舗の近くにk's必ず後から来るから
ヤマダとしてはココで釘を刺したいんだろうね

やっていることは、どっちもどっちだけど
(ネットの最安値記事をプリントアウトして持っていくと、それより安くしますとか、首都圏以外は大抵が適応外)
因みに、接客の良い店舗は大概がメーカーから出向してきた人が多い所だよ
ほんとは、店頭に立たせて接客してはいけない事になっているんだけど
平気で使っている、自分の所の商品売るのに必至だから接客も良いよ
367名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:32:41.74 ID:c0VWFODr
とても楽しく拝見させて頂きました
当時の事を思い出しました
368名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:08:11.68 ID:c0VWFODr
とにかく、酷かったね
いろんな意味で、LABI水戸は・・・
パワハラ、セクハラの管理職
特にK玉、U野は酷かった
そういやオープン一週間で、パワハラで飛んだ
F田なんて奴もいたね
もっとも、パワ原キングTKSには敵わんが
それに、オマタも頭のねじのユルイ女も多かったね
369名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:18:18.04 ID:C2XmUVhM
ヤマダは長期補償を改悪してから全く買わなくなってしまった
長期補償は店舗販売の最後の砦だったのに・・・バカだ
370名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:34:27.60 ID:b0L6q5zN
>>366
>ヤマダの店舗の近くにk's必ず後から来るから

ってことは、ヤマダは進出拠点の選択が適切で、かつ、サービスが悪くスタッフの扱いが悪いので
そこに後から出ていけば、新規顧客と熟練スタッフが同時に手に入るってことかw
371名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:57:06.54 ID:AfDQ74cX
次は、シャープが訴えられるんじゃない?
日経のアフターサービス満足度調査ランキング1位とのPOPを洗濯機に貼ってる。
客は当然アフターサービスのランキングをスマホで調べたりするからな。
やはりワーストが気になるのが客の心理だろ?
372名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:03:45.09 ID:97+cdyf6
競合他社でもないシャープをどうしてヤマダが訴えると考える?
373名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:06:51.18 ID:97+cdyf6
連騰、お疲れ様でした。

レスしてる人もLABI水戸店・元従業員の方のようですが、何か暴露話はありますか?
374名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:07:37.30 ID:8N+csJDN
LABI水戸は、広いフロアをまったく生かせていなかったな。
行くたびに店内が埃で薄汚れていってるのが分かった。

家電店に限らず、掃除しない店はダメ。
ただでさえ節電で照明足りないのに、埃のせいでどんどん見た目が暗くなる。
店員は毎日いるから分からないんだろうけど、
「こんなに汚いのに、よくお前らぼーっと突っ立ってられるな」と思うよ。
展示品のPCのキーが剥がれてなくなってても気付かないレベルだから、
昔からヤマダの展示品には絶対手を出さなかった。

20年くらい前にケーズでバイトしてた時には、展示品のパソコンを売る時に時間をもらって
新品以上にピカピカに磨いて渡したもんだ。リカバリーも、オフィスは自分でやってくれなんて
いわず、客の了解を得て、新品にほぼ等しい状態にして渡したよ。
ケーズでもそこまでやる店員はもういないだろうけど・・・。
375 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2012/11/28(水) 02:24:00.64 ID:UKpYIUeP
 
層化層化wwww
確かに、ヤマダのサービスは酷い!!

送料無料!!!!とだけ説明があり・・
購入後に時間指定は有料!!!!との説明には笑うしかなかった。。
 
ヤマダ!!!!新弟子舞えww
 
 
 
376名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 04:38:29.07 ID:VSztspTh
今夜が山田
377名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 04:38:58.58 ID:Mi3nk+xJ
>>365 ありがとうございます。

以前ビックカメラで展示処分品を買った時、商品をきれいに拭いて渡してくれたのを思い出す。
378名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 05:10:06.25 ID:QM8CTQGb
ヤマダって草加なの?
知らなかったw
379名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:40:47.10 ID:8vqonU6e
>>15
うはは
380名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:30:39.79 ID:PDi39EHk
そう言えばヨドの進出で関西家電にかなりの影響が出たと言うが、それはヨド進出
の少し前から影響はあったぞ。
つまりはヤマダの進出した時から。
ニノミヤは明らかに影響出ていた。不動産失敗、とヤマダ並みの傲慢さが裏目に出
た一方、小手先の対策しか出来ず。
381名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 11:59:06.98 ID:iFNDCkNP
店内照明の蛍光灯が切れたので本部に発注申請したが却下w
大画面TVの上は明るいからそこの蛍光灯をはずして
きれたところにまわせと。
店で使うコピー用紙やプリンターインクも却下 されるので
店長の自腹。
382名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:54:47.86 ID:M7V1+9fz
FAXのインク切れて、ケータイコーナーの業務ストップしてたな(契約の時に必要)

で、ケータイコーナー関係無い営業補助のにーちゃんが自腹で出してた
383ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 19:31:33.29 ID:8C2HiqM7
愚痴が多い文章の中読んでくださった方ありがとうございました。
次に価格に関しての話をさせていただきますね。

例として基本価格20万円のPCで説明をします。
価格ドットコム最安値:15万円
ヤマダ店頭価格:20万円の15%ポイント(3万円分のポイント)
ケーズ店頭価格:18万円
商品や店舗によって異なりますがざっくりとしたバランスだとこのような形になります。
384ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 19:34:25.03 ID:8C2HiqM7
価格ドットコムで上位にきている店舗が安い理由は、仕入れの段階で無駄を省くからです。
グレーな事もしてるからというのもあるかもしれませんが、業者だなんだと言い出したらきりがないので・・
メーカー→卸し業者→店舗倉庫→各店舗といった流れを、メーカー→各店舗ぐらいはしょることができれば、
人件費を大幅に削ることが出来ますので、その分商品に還元することが出来ます。
PCデポなんかは最たる例で、時間さえあるならPCデポネットショップから注文し、
自宅から一番近い店舗で受け取りをすれば、店頭では5000円でも、4000円ぐらいは軽く安く購入できます。
これはネットショップでの注文段階では倉庫で受付をしており、確定後店舗に送ることで確実な購入が約束されるからです。
売れなかった場合、メーカーへ返品や他店舗へ移動とかで移送費がかかるから店頭価格もそれなりに高くなるという理屈。
385ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 19:36:58.54 ID:8C2HiqM7
上記のような理由の為、各店舗へ移送を完了したお金のかかった在庫を販売するために、
価格ドットコム最安値のような、お金のかかってない在庫を相手に値段を出すことが出来ないのです。
他店より高ければ!と言ったのにネットでの価格を持って行っても対応外なのはこのためなんですね。
ネット利用での購入のメリットは価格のみであり、デメリットの方が多くなります。
価格を抑える為に聞いたこともないような宅配業者が利用されていたり、返品の対応が悪かったり。
基本的にアフターサービスに期待をしない人が、いいものを最安値で購入するための物と割り切った方が気が楽だと思います。
とは言え、安い方がいいお客さんがなぜネットショップを使わないかというと、第一にネットショップが使えない(無知)
第二に、店頭でじかに商品を見て、店員の意見を聞いて納得して買いたい。
第三に、いい接客を受けて買いたい(つまり気持ちよく商品を買いたい)
386名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:38:51.35 ID:VUQO9ABH
★家電量販店 アフターサービス ベストランキング by日経ビジネス調査

1 ケーズデンキ
2 デオデオ
3 ヨドバシカメラ
4 100満ボルト
5 ビックカメラ
6 エイデン
7 上新電機
8 ノジマ
9 ソフマップ
10 ミドリ電化
11 ベスト電器
12 コジマ
13 ヤマダ電機 ← 返品修理の時、露骨に嫌な顔する。新しい商品を買えという

★家電量販店 再利用したいか ベストランキング by日経ビジネス調査

1 ヨドバシカメラ
2 デオデオ
3 ケーズデンキ
4 ビックカメラ
5 上新電機
6 100満ボルト
7 ソフマップ
8 エイデン
9 ノジマ
10 ミドリ電化
11 ヤマダ電機 ← 押し売りが酷すぎる とにかくしつこい
12 コジマ
13 ベスト電器 
387名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:43:32.14 ID:VUQO9ABH
>>54
> >>50
> そもそも「ヤマダが最下位 m9(^Д^)プギャーwwwwww」って意図じゃなくて、
> 「ケーズが満足度1位になりました (*^ー゚)v ブイ♪」って宣伝だからなぁ・・・
>
> 無理筋すぎるよw



ケーズはヤマダのことにはまったく触れてないのに
勝手に被害者意識ふくらませて提訴w

韓国にそっくりやなwwwwwww

さすが創価企業のヤマダ
388ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 19:44:13.41 ID:8C2HiqM7
と、8割のお客さんは店頭での購入を希望する為、各家電量販店に来店します。
ポイント店舗か現金値引きかの差でしか話しませんのでヤマダとケーズをモデルに進めます。
購入する人が10人いる場合、2人はいつもここで買うからと決め打ちで来店します。
残りの8人は最低でも2店舗の価格を比べてから購入します。
ですが、20万円支払いで3万ポイントと18万円支払いの差では完全に好みになりますよね。
ここで差をつけるために出てくるのが、店頭交渉値引きと、他店対抗価格。
店頭交渉値引きは、1番目に店によったお客さんに、2番目の店に行かせない為に「今買ってくれるなら安くしますよ!」という価格。
他店対抗価格は、ケーズで交渉したら17万円で良いって言われたんだけど、ヤマダより支払い少ないしいいよね?という時の価格。
389名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:45:53.50 ID:VUQO9ABH
>>60
> >>58
> つーか、満足度最下位なのに再利用率最下位じゃないんだなw
> コジマとノジマは客に何やったんだよって話になるんだが


値段だよ
ヤマダはアフターサービスが惡い分
値段だけは下げるから

要するに
買うだけ買わせて、あとは知ったこっちゃねぇ。というのがヤマダ商法
390名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:48:16.43 ID:VUQO9ABH
>>76
> >>67
> 俺もだ
> ヤマダは店に入るとうっとうしいというか重いというか
> なんか変な居心地の悪さがある
> ヨドや上新じゃそういう印象は感じないんだが

押し売りがひどいからなww
下手すると、一度に5〜6人の店員に囲まれることもあるのがヤマダ電機w (^△^)
どこのヤクザだよ
と思ったぜ
391ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 19:56:52.36 ID:8C2HiqM7
矛盾した話ですが、本来であれば他店対抗価格というのは存在してはいけない価格です。
なぜなら、値段競争をするのはあくまで店頭価格であって、お互いの社員が偵察しにいったりし価格調査をして値段を決めるわけですから。
それなのに他店対抗価格を出さなくてはいけないのは、店頭交渉値引きで「今日買うから値段出す」と値段を出したのに買わずに逃すから。
ひどい話になると、行ってすらいないのにケーズでは17万円で良いって言われたと平然と嘘をつくお客さんもいます。
お互いの店舗ともに、ライバル店に取られるぐらいなら1〜2万円さらに赤字になろうともと、お客さんには安い値段を出して自分の店で買わせます。
もちろんお互いの店舗は、お客さんの口車で値引きをするわけにはいきませんから、あからさまに安い値引きになるときは、
見積書が基本必要になります・・・が、ケーズはよく見積書を出してくれるのですが、ヤマダは絶対に出しません。
なぜならヤマダは売り上げ第一位であり、ほかの店に行けばヤマダより必ず安くなることを知っているから。
392名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:57:17.63 ID:VUQO9ABH
>>137
> ジョーシンで買ってる
> ジョーシンなら初期不良のときは新品をすぐ持ってきてくれて交換してくれるからな
>
> 山田は糞だ!!
> 二度と行くかボケ


まったく同感
ヤマダに懲りて
上新のネットで注文して買ったが、すぐに壊れたので
専用の受付窓口に言ったら
速攻で対応してくれて、メーカーに連絡して、その日の内に、返金
すごく助かった
それも買ってから、何ヶ月も経ってたのに、使い始めたのが今月からと言ったら
ちゃんとそのこともメーカーに説明してくれた。

ヤマダのときは、専用の受付窓口もなかったし
連絡しても、嫌な顔して、放置され
あげくに、新品に買いかえろと言われる始末。
いくら安くても、あれじゃ、怖くてヤマダでは買えんね

ヤマダ電機は、韓国企業にそっくりだもんな
393ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:00:40.46 ID:8C2HiqM7
ケーズの場合は前に説明させていただいた通り、粗利と売り上げのバランスで個人予算がありますので、
ただの値引きの他に小物と合わせた値引きをしてきます。1万円のポータブルHDDをお付けしますよとか。
18万円でHDD付きだと実質PCは17万円扱いですけど、実は1万円円のHDDで粗利予算を賄えますので店員もお得なんです。
ヤマダの場合は、まずはポイントを増すことで話をつけてきます。15%を20%にするので4万ポイントつけますよ!とか。
これも前に説明したとおり、ポイントをお客さんに使わせることで最終収入利益を上げる仕組みなので現金支払いができるだけ多くしようとします。
となると、最終的に行き来する手間はあるけれど、ポイントがいるかいらないかの好みの問題じゃない?と思われがちですが実はケーズの方がお得です。
なぜなら、ポイント店舗というのはポイントを利用して購入した商品のポイントは大幅に減るためです。
20万円の20%ポイントで4万ポイントつくはずが、20万ポイントを使って購入したら、0円の支払いに20%ポイントが付くので実質0ポイント。
394ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:03:39.60 ID:8C2HiqM7
ポイントのメリットを上手く使うなら電池とか超小物商品が一番ですが大きいポイントを獲得するほど使い勝手が悪くなります。
つまるところ、小物を買う時はポイント優勢であっても、細かい話はメンドクサイし現金値引きが一番だよねって話です。
このような理由があり、ケーズデンキは「やっぱり現金値引き」と売り出しているわけですね。
これはただのうたい文句ではなく、理にかなった話です。
じゃあなぜケーズが1位にならないのかというと、リピーターと回転率の為です。
ポイント店舗で購入して4万ポイント持ってればもったいないしどうせなら使っちゃおうとポイント店舗にまた行きます。
ヤマダの場合はさらに、熱烈な声掛けによりお客さんをせっつかせ強引かつ迅速に買い物をさせます。
さらに買わないお客さんにはかまけないので、次回買うかもしれないのにとかは関係なく今日がすべてという接客スタンスですので、
接客漏れが発生しづらくなるんですね。後は店舗数とかの問題もありますけど。
395名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:05:42.62 ID:VUQO9ABH
>>174
> 高崎市民って、民度が低いんだね
> 創価学会員が多いのか?

群馬・栃木は陰湿で有名
だから関東でもイジメ発生率が異様に高い
396ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:05:54.04 ID:8C2HiqM7
最終的に、ケーズで16万で良いよと言われたんだけどというお客さんがヤマダに来店した時にヤマダの出す価格は、
18万円支払いの3万ポイント当たりになると思われます。
ここで言ってはいけないのがポイント要らないんだけどの一言。
ヤマダはポイントこそ最強とかなりの洗脳を社員に施していますのでまずポイントなしではありえません。
よくてケーズより2000円安い15万8000円ぐらい。しかも応対した社員は上司にすごい文句を言われるので、
ひどい社員だととたんに態度が悪くなるかも知れません。
対ケーズデンキ特化LABI水戸店でさえ、現金値引きオンリーの戦法は一切取っていません。(殿様商売)
ちなみにポイントが最初からついてない商品がたまにありますが、基本的にそれは値引きは一切できない商品です。
397ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:09:33.22 ID:8C2HiqM7
ここから愚痴気味になりますが、これまでの情報であれば正直好みの問題でどちらの店舗でもいい気はしました。
ですがヤマダに勤める人間があまりにも屑なため、すべての前提が崩れるんです。
ケーズとは違いヤマダの値引き権限はコーナー長(売り場責任者)、フロア長or店長にしかありません。
こう書けば責任ある立場の人間が内容を精査してしっかりとした値段を・・と考えたいところですがありえません。
なぜなら値引きするかいなか、いくら値引くかはその責任者の気分次第なのですから。
中には人格者の責任者もいますので、店舗によっては適正な判断がされている場合がありますのでその点ご了承ください。
さすがに他店対抗価格を出す場合は最低限、ライバル店以下になるように価格設定をします。
問題は店頭交渉価格です。まだほかの店の情報をもっていないお客さんに今日買ってもらう為の価格ですね。
398ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:12:41.84 ID:8C2HiqM7
残念な事に第一関門はお客さんが関係しません。
なぜなら、一番問題となるのは店員が上司に好かれているかどうか。
売り上げの高い社員等は好かれますし、さらに信用もされているので大幅な値引き枠を用意されます。
「これだけの値段ならいけるだろ?」と、熱血と必中をもらった状態(わからない人ごめん)
好かれてる社員は、大幅な値引き枠を用意されますが条件付けがされます。
「最初この値段を言って、感触悪ければここまでいいよ」と、加速と集中をもらった状態。
最悪なのが好かれていない社員(人間的な時と、売り上げ的な場合があります)
売り上げで嫌われてる社員はまだよく、それなりの値引きと条件付けされます。
売り上げが悪いというのは接客が下手なのと機会にめぐまれない人間なので、上手くやらせないといきなり大幅値引きをします。
なので、一度預けた値段で交渉させて、だめそうなら呼び戻してさらに安くという再動。
399ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:25:17.59 ID:8C2HiqM7
そしてお客さんに一番かわいそうなのが、人間として嫌われている社員。
「なんで他店対抗でもないのに値段出さなきゃいけないの?安くしなきゃ売れないのはお前の実力の問題だろ?」
と当たり前ではあるけどひどい差別が。さらに接客中に無線で「その客買うの?いけそうなの?」と話し中なのにプレッシャー。
きょどり始めた店員に追い打ちがかかるのが、ほかの店員の乱入(上司指示)。
お客さんにしてみれば自分が話して交渉してた人間がいきなり変わるわけですから失礼にもほどがあります。
400ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:29:04.94 ID:8C2HiqM7
次の関門はお客様。あなた様が美人かどうかです。
好かれてる社員であっても、お客さん次第で渡される予算が変わったりします。
通常価格が20万円の15%(3万ポイント)で、普通に渡されるとすると19万円と10〜15%ポイント
つまり交渉しながら徐々に下げて、最終的に19万円の15%ポイントまでは許すよって話です。
それが相手が美人だったりすると、「おい、いい匂いするだろ?」とか無線でしつこく飛んで来たりしましたね。
そして出る値段が、18万円の10=18%ポイントと破格の待遇(他店対抗でもないのに)
実際に一日に同じ商品を何台も売るなんてことは多く、店頭価格のまま購入するお客さんは少ないんですよね。
となると必然的に値段を交渉するわけですが、同じ商品だからといってさっき幾らだったからとかはできません。
必ず聞きに行かなくてはならないのですが、そのたびに値段が5000円単位で前後します。
401ケーズに喧嘩を売っているわけ:2012/11/28(水) 20:31:20.97 ID:8C2HiqM7
私一人でもその日だけで許された最低価格の差が2万円も違うわけで、ほかの社員と比べたらひどいことになったでしょうね。
これはたまたま上司がエロイってのもあるのでしょうが、第一関門の社員内の好感度はどこでもいっしょです。
書いててバカみたいと自分でも思いますが、実際に起きていた内容ですし事実です。
数店舗経験しましたが体験しただけでもその通りだし、ほかの店舗の話を聞いても似たようなものでした。

まとめますと、アフターサービスも含め、商品が届きさえすればいい人は自分で満足するネットショップで最安値が一番です。
いい接客を受けて気持ちよく購入したいならヤマダ以外の店舗か、よく話をして人を見極めて超レアな優秀ヤマダ社員で。
数店舗見比べる場合は、自分の納得のいく価格であればどの店舗でもさほど差は出てこないと思います。
ポイントの損得はあるけれど効率を求めると細かすぎる話ですし、なにより気持ちよく買うのが一番です。
とりあえず書ける話はこんなもんでしょうか、後は本当に暴露話ぐらいしかないので・・
また長文連投となりすみませんでした。