【貿易】TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木教授に話を聞きました［12/11/21］

>>1
>>日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。
>>アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
アメリカでは長粒種が主流で日本米に適した農地は多くない。また、国際的に競争力のない日本米をわざわざ生産するメリットはなく、
転作する農家が多いとも思えない。日本の小麦の輸入率が86%になったような現象は米では起きない。

>>戸別所得補償制度の考え方で、そこで差額補填すれば、年間コメだけで
>>1兆8,000億円もの予算が必要になる。
経済学的に、関税による保護と所得保障による保護には違いがない。消費者が商品を安く買えた分だけ所得が伸び、税収を増やす
事ができる。また関税がなくなった分だけ輸入業者の利益も増え、増税が可能になる。

日本に三角合併が可能になる時と同じ危機感を覚える。

三角合併のせいで、日本は相互に株がモテなくなり
合併されないように株価をあげ、防衛策を取らざるを得なくなった。
利益確保のため、固定費（人件費）を削り、労働者に賃金を渡さなくなった。

ホリエモン事件が有名だろう。
三角合併も、アメリカが日本に要望してきた１つでもあった。

アメリカは、自分たちが利することしか世界に求めない。
アメリカが要求することは、日本のためじゃなくて、アメリカのためでしかない。
それを間に受けてはいけない。TPPも同じこと。

医療は混合診療にすればいいんだよ
人間の命の価値は平等だなんていうウソを掲げて
日本は国民皆保険制度で助けても何の価値もない貧乏人のジジババまで
世界最高水準の医療を格安価格でくれてやってるから
医師不足や医療機関の疲弊がおきてる
貧乏人の分際で気安く病院にかかるな。身分をわきまえろ
貧乏人のグローバルスタンダードの治療方法は祈祷だ
日本の医療も国際標準に近づけないといけない

中堅国が互いに協力し合うという本来のTPPの構想から言えば、
一番いらないのは実はアメリカで、日本は最初からお呼びじゃない

アメリカが介入したことで、TPPは本来の意義を失っている
今のTPPは単なる経済のブロック化構想で、それもタチの悪い部類のやつだ

アメリカが介入しなきゃ国際ルールなんてあってないようなもんだろう。
日本や中国がODAやるとどうなるか見てきただろ。
関税はなくても裏金まみれじゃねーか。
なんつっても日本に民主主義を導入した国だけあるんだよ。
自分の利権を守るだけのクソ農政民どもより
アメリカの契約社会のほうがよっぽど信用できる。
それによる良し悪しはそのあとの話だ。

>>182
俺は勘違いしてるつもりはないけどね
内国民待遇ってのは、そこにも書いてる通り
「自国のサービス及びサービス提供者に認めるのに劣らない待遇を与える。」だから、
例えばアメリカンホームイダイレクトだったら、日本の保険会社と同等の待遇をするだけの話
国民健康保険がAH社にとって邪魔なものであったとしても、日本の保険会社と同じ条件なんだから、いちゃもんのつけようがない

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

そんなにクラスアクションで鍛えあげられたビジネスが
入ってくるとマズイか。そうだろうな。
日本は電力会社の総原価方式みたいに愚民は黙って搾取が
デフォの国だからな。
アメリカにかき回されると困る奴がいっぱい。

>>191
正論ではあるが、馬鹿正直はバカを見る。日本はむしろ
限りなくアメリカのようになるべきなのだ。そうすればアメリカは
日本を攻撃する口実を全て失うことになる。

カモられるだけだよ
民主になんか投票すんなよ

交渉力とか政治力が無い以上、参加しないのが一番。

>>200
政治家とか官僚とかなんも交渉力無いやつが
日本での立場を失えばいいだろだろ。
国民は損しない。
TPP反対って言ってる連中の所属団体みてりゃわかるわな。

>>201
ユダヤアメリカの回し者は市ね。
日本でTPPで恩恵受けるのは1億ドル以上の純資産を所有する奴のみ！
TPPは日本全体が大打撃だ。
1.農業壊滅食料自給率0%
2.遺伝子組換、農薬、添加物、検疫、外国人治安、等の安全
3.医療、教育が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.日本企業がユダヤアメリカに買収されまくり、ゲームにされて潰される
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる

【海外】米国：富貧の差が過去40年余りで最大　富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/

アメリカのフードスタンプ受給者が過去最高に　約４６６７万人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347360909/

ＦＴＡでメキシコ農民７２％が経営破綻・・１１年間で購買力４２％も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/

韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348412408/


　TPPのような規制のない過激な貿易・投資協定で得をするのは、
ほんのごく一部の大資本家・富裕層のみ。

　規制の無い過激な貿易・投資協定を進めてGDPが上昇しても、
その利益のほとんどを大資本家・富裕層が吸い上げてしまい、
その他の多くの人達にとってはその恩恵を受けられない。

　そして、その他の多くの人達(特に先進国側の国民)にとって
規制の無い過激な貿易・投資協定はデメリットの方が圧倒的に多い。
(失業の危険性上昇・賃金低下・必要経費の価格の上昇・治安の悪化etc)


日本の経済を復活させるために必要な事は、TPPなどではなく、
「円高・デフレの解消」である。

>>202
アメリカ消費社会で勝ってきたビジネスと
ガチンコの競争で勝てない奴が
くだらん言い訳してるだけだな。
ダメなビジネスしてる奴は負けるのが国益だ。

競争原理信奉者っているよなあ。俺も若い頃はそれに近かったが。
為替が１０倍違うところと人件費も労働法も違うところで、公平な競争も出来るわけもなし。
ゲームで言うとチートやられているようなもんだから、そこで競争に勝てなかったという論理で全て押し通すというのは、
一種の低能なんだろうなｗ
それに資本主義も競争原理も、人がよりよく生きるための方便にしか過ぎない。
その方便を宗教のように信じている低能もいるｗ

>>205
そういいながら
平気でアマゾンでチャイナ製品ばっか買うクソ人間が
お前なんだよ。
綺麗ごと言うだけオナニーは済んだか？

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

日本の食料品の価格は庶民誰でも買える価格でないか。それを更に引き下げ日本の様々な分野で失業者を出す。何処にメリットがあるのか。

TPPでは、聖域無き関税撤廃、参入障壁撤廃、ISD条項が問題だから。
例えば、既に関税がほとんどかかっていない物品に限ればやってもいいと思う。意味ないけどねw

ISD条項が治外法権とかなんてデマ撒き散らすのはやめろと思う

>>211
競争に負ける奴は市場から消えるのが
この世の掟なんだよ。
いつまで特別扱いしてもらえると勘違いしてんだ。
民意はTPP推進と決まっている。
なぜ数％の利権のために余計に納税する必要があるんだ。
あるわけないだろ。
米はカルフォルニア米でいい。
農政の糞どもは日本から消えろ。
おまえらこそアメリカよりうざい。

◆11月22日

　アメリカでは低･無収入家庭にフードスタンプという食料購入券を与えているが、今度の感謝祭（11月第4木曜日：今日）の晩餐に
そのフードスタンプを使用するアメリカ人の数は過去最多になるようだ。簡単に言えば、アメリカにはまともに食えない人々が4000万人以上いる、ということなのだ。

　つまり、アメリカの経済問題は少しも改善されていない、ということが分かる。

農業経済学者なんだからそりゃ反対だろ。くだらない奴に質問すんな。

>>211
彼らにとってクリスマスはとても大事な日なのにね。
そういうのって、どう表現したらいいのか　端的に言うなら

ザマーミロ　とでもいう感じか

自民・民主・第三極
どれもTPPだよｗ
TPPはもう避けられないんだろうなｗ

　
前ナントカさんを見に行く
ttp://com.nicovideo.jp/community/co562354

169 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/11/01(火) 21:45:09.76 ID:qpxqARjg

中野さんの超人大陸をこっちにも貼る。
凄い内容だよ・・・

【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8

■米韓ＦＴＡでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件

�@韓国内でアメ車の参入を許可
�A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
�B共済、郵便局の保険サービスはＦＴＡ発行後３年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
�Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
　そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第３者機関を設ける。
�Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
�EＴＶの放送法の外資規制は緩和する
�F多くの分野にラチェット条項が設けられている
�G投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある

田中秀臣（上武大学教授） ？@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
本当にTPP「嫌い」にはあんまり面白い知的センスある人はいないなあ。みんな血圧高くアメリカに怒ってるか、
（農協と自民党＆そのエージェント評論家たちに踊らされてるのに）自分の踊りにも気が付かない人ばかり。
なんか僕としては将来オレオレ詐欺にかからないようにね、と助言を送るのがせいぜい

高橋洋一（嘉悦大） ‏@YoichiTakahashi
ＴＰＰ交渉参加の話だけど、国際交渉のない評論家が騒ぎすぎている。日本は必ず負ける、交渉は途中で抜けられない、
今まで負けばっかりなど考えられない前提ばかりだ。こんな前提があったら、国際交渉はやりにくくてしようがない。騒ぎすぎる人は、国益を損なっているのがわからないのかねえ

田中秀臣さんがリツイート

高橋洋一（嘉悦大） ‏@YoichiTakahashi
ＴＶタックル。ＴＰＰ交渉参加は合コンと同じ。途中で抜けられないとか訳わからない。交渉なんてやってみなければわからないのは当たり前でしょ。
こうなるとか、必ず負けるとか、なんでわかるのか。国際交渉にでたことのない人が妄想しているから、ＴＰＰお化けなんだよね

田中秀臣さんがリツイート

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ‏@Y_Kaneko
民主党が貿易自由化の方向に動くと、必ずJAのごとき利権団体が選挙の票をちらつかせながら金切り声をあげる。
貿易自由化の最大のメリットはこうした団体の息の根をとめることができること。彼らの中間搾取を排除してはじめて米作りなどの農業は発展できる。そうなれば他国に負けないはずだ。

田中秀臣さんがリツイート

>>213
クリスマスじゃなくてサンクスギビングだから、貰い物で腹いっぱいにするのは正しいぞwwwwwww

sage

TPP参加のメリットが見当たらないわ

〜〜〜〜〜〜フィリピン分断策でバナナが中国で売れなく〜〜〜〜〜〜〜〜
フィリピンは、アメリカによる南沙紛争での中国ーフィリピン分断策でバナナが中国で売れなくり、バナナ暴落。
フィリピン涙目。
日本、アメリカの子分石原が行った尖閣紛争での日中分断策で日系自動車が中国で大幅販売減、中国観光客来日夫幅減。
日本涙目。
アメリカついでにアメリカ製のイージス艦やミサイル買え。
オスプレイを普天間に運用させろ。
日本、解りました。
アメリカついでにＴＰＰで関税自主権撤廃しろ。そしてアメリカ企業に強力な治外法権を認めろ。
国民健康保険崩壊させて、外資の保険会社を参入させろ。
日本、うーん悩んでいます。
そしてアメリカ、今後、東アジアは米中Ｇ２で仕切る。
中国市場は、アメリカ系製品が戴く。
日本涙目。
日本は、フィリピンを笑えない。

>>211
食えない人の数は日本の方が多い

俺もTPPには反対だが

アジアの市場はともかくアメリカの市場がでかいことは事実なんだけどね
それを無視してアメリカの企業に都合のいい・・・
ってのはいくらなんでも都合がよすぎる反対論だわ

「ＴＰＰ参加を」75％　消費増税「予定通りに」６割

　日本経済新聞社の「経営者緊急アンケート」では次期政権に対し、
日本の産業競争力を高める経済政策を強く望んでいることが浮き彫りになった。
選挙戦で大きな争点になった環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）については
回答した137人の経営者の４人のうち３人が速やかに交渉に参加すべきだと指摘。
消費増税についても予定通り実施し、財政再建への道筋を早急に示すよう求める声が相次いだ。
画像の拡大

　ＴＰＰ交渉参加の是非について聞いたところ「速やかに交渉に参加すべき」と答えた経営者は全体の75.9％に上った。
「十分な国民的議論を踏まえた上で交渉参加入りの是非を判断すべき」の
14.6％を大きく上回った。
すでに米国などが進めるＴＰＰ拡大交渉は大詰めの段階。
企業側には早期の参加表明にこぎつけないと、「関税撤廃など幅広い分野でルール作りから閉め出されかねない」との危機感がある。

　国際競争力の向上にはＴＰＰ参加が欠かせないとの認識が広がっている。
スイス製薬大手ノバルティスの日本法人、ノバルティスファーマの三谷宏幸社長は「このままだと日本は欧米に取り残される。成長のためのシナリオを早急に策定すべき」と語る。

　消費税率の引き上げでは「2014年４月に８％、15年10月には10％への増税を予定通り実施すべき」とした経営者が全体の59.9％を占めた。
「景気の動向次第で増税時期を見直すべき」は25.5％だった。
経済再生のために増税による財政再建が不可欠との声が多いことを示した。

　ニチイ学館の斉藤正俊社長は「安定財源を確保し、医療・介護などの社会保障制度を強化すべきだ」と指摘する。
老後の生活への不安心理を抑えれば、消費意欲を高めるとの見方は多い。

　原発は「安全性が確認でき次第、早急に再稼働すべき」との回答が39.4％と最も多かった。原発の再稼働で電気料金の引き上げを抑える必要があるとみている。
「段階的に原発の依存度を一定程度まで下げる」との意見も31.4％あるが、「原発ゼロを目指す」は3.6％にとどまった。
ほとんどの経営者は原発の必要性を認識しているが、依存度をどうするかで見方が分かれている。

何度でも申し上げます

TPPで農業の事しか語らない奴は、推進派工作員

>>223
アメリカの市場に売り込むために、軽自動車減税をしろとゴリオスならわかるが
日本の軽自動車規格をなくして普通車が売れるようにしましょう、じゃ本末転倒

>>223
FTAでいいじゃん

NAFTAみたいなのは、論外だが

ＴＰＰ賛成とか言っているお前ら証拠が立てるぞ、嘘はばれている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜☆ウィキリークスによて米大使館公電暴露〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に米国の本音がウィキリークスによて暴露されました。「TPPが将来
のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉
8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）

なんで日本の米はそんなに高いの？

農協ヤローが必死過ぎｗｗｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜★ＴＰＰ危険〜〜〜〜〜〜〜〜
580 名前：名刺は切らしておりまして ：2012/11/17(土) 22:05:57.84 ID:AYH1/Rxr
TPPは、グローバル企業だけにメリット　それも　アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。　
国内法より　TPPが優先される。　国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を　すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない

>>1
>>日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
アメリカでは長粒種が主流で日本米に適した農地は多くない。また、国際的に競争力のない日本米をわざわざ生産するメリットはなく、
転作する農家が多いとも思えない。日本の小麦の輸入率が86%になったような現象はコメでは起きない。まるで、自由化すれば
アメリカ米が席巻するような話はおかしい。

>>戸別所得補償制度の考え方で、そこで差額補填すれば、年間コメだけで1兆8,000億円もの予算が必要になる。
経済学的に関税による保護と所得補償による保護には違いがない。消費者が商品を安く買えた分だけ所得が伸び、税収を増やす事ができる。
また関税がなくなった分だけ輸入業者の利益も増え増税が可能になる。

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/10/13(木) 00:11:27.71 ID:BqMMeQzf
具体的に懸念される事項

【医療】医療サービスの営利事業化が進み、医療の質は低下すると予測される。

【教育】学校経営に対する海外資本の参入（買収）がすすみ、私立校の教育内容は「母国尊重」から「国際化」の流れへ移行することが予測される。

【保険】混合医療解禁により、自由診療対応の保険は、海外に独占される可能性が大きく、国民皆保険制度の崩壊へ繋がりかねない。

【金融】外資系金融機関の自由参入により、国民資産の海外流出が予想される。

【検疫】輸入食糧は、WTOの残留農薬基準に合わせることが求められるため、現在よりも食の安全は低下する。

【技術】企業買収のハードルが低下し、高い技術力を有する中小企業は買収され、日本の技術が流出するのを防げなくなる。

【雇用】公共事業等の自由入札により、海外企業に仕事を取られる。また、日本人は労働賃金が高いうえに、好条件を求めるので、雇用機会は確実に減少する。

【貿易】TPPに参加しても、為替の安定化と円高防止をしない限り、日本は貿易自由化の恩恵を受けられない。

TPPは、医療保険も開放する事が条件なんだから、
国民皆保険を導入してる国は、まず参加出来んだろ。

よって参加は、無理。

いつまで無駄な議論してんだ？

>>234
だからそれを撤廃させるのがアメリカっていう国だろ？

自分から餌になろうと寄ってくる獲物を逃がしたりする国じゃないよ

ベトナム：遺伝子組み換え作物の栽培を、早期開始へ
http://monsanto-japan.blogspot.com/2011/10/blog-post_25.html

>>232
そこで遺伝子組み換えですよ。ベトナムで現地人雇って手数料取って
日本に輸出するつもりなんでしょ？

＞＞経済学的に関税による保護と所得補償による保護には違いがない。

農業補助金
米国……12兆4000億円
欧州……7兆円
日本……2兆6000億円

＞＞消費者が商品を安く買えた分だけ所得が伸び、税収を増やす事ができる。

その分雇用は減るし、環境破壊も進むよ。環境維持費は誰が払うんだ？

＞＞また関税がなくなった分だけ輸入業者の利益も増え増税が可能になる。

輸入業者が安くなった分消費者にどれだけ還元するかねえ？
あと輸入業者が相手先からボラれる事は考慮せず？

ＴＰＰは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
だから公平は期待できない。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で国際金融資本の略奪に加担している機関。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。
これで混合医療解禁に追い込めれられ、日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これで貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
日本郵政、JAの解体を　すでに要求しているという。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できなくなる。
公共事業に外国企業を参加させなければならなり。
低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　小泉改革以降の貧富の格差が更に拡大する。。
そして関税自主権まで剥奪され、日本の農業と農村文化が崩壊する。
これで地方経済が更に疲弊する。

ＴＰＰで日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。米国の５％の関税撤廃でも超円高で米国への直接輸出は出来なくなって来ている。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行る。
アメリカは日本の最大の輸出先でなくなっている。
ＴＰＰのメリットは完全に無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いＴＰＰに参加と言う奴は売国奴だ。日本人でない朝鮮人だろ。

日本から例外無き関税撤廃を強引に主張してTPP参加すれば良い
そうすればある程度の譲歩を引き出せるかも知れないし、
譲歩が無くても全ての国が全く制限なしの同一ルールなら日本に有利だ

美味い飯が食べられれば農業の国際競争なんてどうでも良い。