【自動車】米にも小排気量化の波　フォードが先行、1000cc 3気筒エンジン［12/11/20］

【ニューヨーク時事】米自動車大手フォード・モーターは１９日、
来年発売する小型車の新型「フィエスタ」に
排気量１０００ＣＣの３気筒エンジンを搭載すると発表した。
米メディアによると、主力車での３気筒エンジン採用は米国では
初めて。世界的な小排気量化（ダウンサイジング）の波が、
大型車の多い米国にも及んできた。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112000206
■Ford　http://www.ford.com/
　11/19/2012　Ford 1.0-liter EcoBoost Engine is Heading to the L.A. Auto Show
　http://social.ford.com/our-articles/cars/fiesta/ford-1-0-liter-ecoboost-engine-is-heading-to-the-l-a-auto-show/

三菱製とか

ニダ

タイ産マーチ大勝利?

いや、スズキ大勝利かも

単なる OEM だろw

>>5
北米から撤退したﾜｹだが…。

>>6
ヨーロッパ・フォードから？

軽規格を1000まで上げろ！
って言ってくるな！

>>5
エンジン供給とか夢見てんじゃない？

>>9
660に比べると1000のほうが効率いいんじゃなかったっけ

TPPで軽撤廃への布石、ではない。

>>9
韓国と統一か

小排気量か。
フェスティバとか結構良かったな。

松田から供給予定とか？

>>15
もう縁切れちゃったんじゃなかったっけ？
まだ少しは関係あるのかな？

iQくらいのサイズでいいと思うけどな
なんなのあの不安定な幅が狭くて天井が高い横転しそうな形

軽を出せ
軽を

レクソスは1300くらいにしろよｗ

日本やヨーロッパみたいに街自体が狭く、渋滞が起きやすい都市国家なら
小排気量が有利なのは当たり前だけど、アメリカみたいに一部の都市以外は
渋滞がほとんど起きないような国でどこまで燃費が伸びるんだ？

都市間移動は飛行機かアメリカ版新幹線になるんだろ

仕事で3年ぐらいアメリカを転々としてたけど、渋滞なんて
ほんと有名な州の有名な都市ぐらいしか見なかったぞ。

東南アジアも慢性渋滞だしそっちに売るんじゃね？

この経営判断は正しい

ダイハツは660で二気筒エンジン作ってるんだっけ？

結局、ハイブリッドカーは新興国では修理できないから
エンジンのダウンサイジングが主流になるのか。

俺がアメリカにいたときはフリーウェイ(高速)で通勤ラッシュの渋滞起きてたよ。アメリカはプールレーンって二人以上乗ってないと通れないレーンがある。
助手席に人形載せて空いてるプールレーン通って捕まってる奴等の映像がfoxのニュースで流れてた

3気筒で、どれくらいターボ加給するんだろうね。
昔ながらのドッカンターボではなかろうか。

軽自動車のゴリ押しに執着して出遅れか。
死亡フラグ建ったな

>>9
>>11
>>13
そんな事をしたら、韓国、アメリカの小型車は駆逐されてしまうよ。
今の軽ってものすごく性能がいいから。

こういうときこそビッグブロックのトラックだろ

3気筒のV型か、水平対向なら評価する

米国メーカーの小型車生産は二度目だよ。浅海は日本車躍進のときだが米メーカー車お粗末で敗退。
今度も同じ轍を踏みそうで見てられない。過度の政治的運動すると米はＴＰＰ違反だよ。

>>9
軽扱いの排気量あがるのなら大歓迎。

>>22
それ時間帯に依るんじゃない
俺はインディアナポリスという人より牛の方が多いだろｗ
と突っ込まれる所に住んでたけど
通勤時間は渋滞になることがあったよ

ハイブリッドは電気カーってことにこだわり過ぎた玉虫色車なんだよな。
もう、所詮ガソリン車と割り切ってエンジンで発電、その電気で動かす
車にした方が効率的だった。ジェフ号みたくｗ

http://carscoop.blogspot.com/2012/11/ford-to-offer-2014-fiesta-facelift-with.html

アメ車格好いいな。

>>28
だから乗ってみなよ。
コレでも良いかなと、思うぐらい走るから。

>>9
大歓迎です

日本の軽はケツのでかいアメリカ人なら一人乗り

３気筒とか言うとちゃちく見えるのでTwinCam 12 Valveと言えばいい

>>28
それなんてカルタス・ターボ

さっさと軽規格を拡大しないと、日本市場が足を引っ張って負けるぞ

トヨタは、1000cc2気筒HV。

だから軽自動車規格廃止しろって言ってんのか

TPPは断固反対だが
この外圧で日本の構造改革を進めるのもありだ

その一つが軽規格廃止または1000ccでの新規格
日本に有利になるには政治にかかっているので難しいかもしれんが、、、

だからアメリカ様は、軽規格廃止の内政干渉していたんですね。分かりやすい。

軽規格は廃止すべきだ。
庶民の税金対策という意味合いが強い。
重量税も取得税も廃止して、ガソリンや軽油に課税すれば良い。
そうすれば、自然と燃費の良い車が売れ、馬鹿な改造車とかが無くなる。

先代フィエスタは日本で全然売れなかった
現行フィエスタはデミオのコンペ落ちデザイン

>>45
その後言わなくなったよ。
日本の軽自動車が思いの外高性能なのに気がついたから。

>>48
"馬鹿な"改造車がそんなことで

>>9
そうしちゃえよ。９９９ｃｃでもいいよ。
ボディの幅ももう少し大きくしてそれを軽にすればいい。
海外の車が入ってきても、大して売れないんだから気にすることはない。

以前夏に横須賀市内を歩いていた際の歩道での信号待ちで
横に車が信号待ちで止まったので何気なく見たら
米兵と思われるタンクトップ着た大柄の男4人が乗ってた。
車内の空間に対し少々無理して乗っていた感じではあったが乗ろうと思えば乗れるんだなぁと思った。
で、信号が青になりオイラは歩き出してその軽が後ろからオイラをゆっくり抜いて行ったんだが
かなりウルサイエンジン音とマフラーから煙が出てたから、エンジンも無理してたんだろうな。

このエンジン、 123 horsepower with peak torque of 148 lb.-ft. とある。

エコブーストという名の、強力ターボエンジンなんだろうな。

>>47
軽自動車規格を廃止したら、アメリカメーカーが参入しようとしてる小型車市場に、日本の大きくなった軽自動車(もう軽自動車とは言わないとおもうが)なだれ込んできて、アメリカ自動車メーカーが潰れるw

軽が高性能なのに気がついて、最近は廃止しろよとは言わなくなったそうだよ。

2000cc以下も優遇すればアメリカ様のエクスプローラも売れるぞ。
てか、アメリカで売ってる日産とかのV8のバンとか安く買えて維持できるようにすれば、
アメリカ様の工場で作ってる日本車も買えてよくね？アメリカ様補助金出せよ。

360cc規格時代に対米輸出してた軽"乗用車"って、どんな人が買ってどう使ってたんだろう？
※エンジンは450ccとか600ccとかに拡大してたけど、ボディは一緒

アメ車までダウンサイズしたらなんかつまらなくなるな

>>57
ゴルフ場のカートとか農場の移動用にとか。

最低でも１０００ｃｃ未満、１ｔ未満だろうね、これからは…　
日本では軽の売れ行きが好調だからな〜

軽は１０００ｃｃが有利
→軽の規格廃止しろ
→軽も普通自動車と税率同じにします(ｷﾘｯ


間違いなくこうなる。

>>27
ハワイ行った時に空港からの送り迎えの運ちゃんにその話しきいたわ

現行フィエスタ：エンジン1.3L〜1.6L、全長3950mm車幅1722mm

軽規格の前に、５ナンバー３ナンバーの区分け廃止が先だな。アメリカの立場で言えば。

>>59
それ、軽"トラック"じゃない？

125�tエンジンで下道専用のコミューターのプランが進んでるからな
軽優遇もいつか終わるんだろう。世界的にも重量１t位の車が主流になるんだろう
コンパクトカーも凄く広くなったしな。

>>63
車幅で3ナンバーになるけど税金は変わらんよね？

今回のケルン工場製フォードエコブーストエンジンは、123馬力、20.4kgm。

ダイハツKJ-VET型ターボエンジンは、133馬力、13.5kgm。
日産のCR10DE型NAエンジンは、68馬力、9.8kgm。

日本メーカーが立ち向かうとすれば、トルク重視にすることなのかな？

3気筒は嫌だ。

＞「フィエスタ」
居眠り運転しそうな名前だな

>>57
どんな国にもミニマム・マキシマム崇拝はある。

デカイ車は、ダサイよな。
って雰囲気になってきつつあるね。

>>26
電子制御過給器じゃ、変わらない。
ユニット毎交換になる。

>>37
アメリカ車はデザインするときに走ってる風景を重ねてチェックをするんだよね。
だから流れるようなデザイン、走ってるときにカッコいいデザインになる。

日本の自動車会社は、走ってる時のイメージを考えてデザインするという手法を知らない。
デザインチェックは使い回しの「オシャレなパリの街角」の写真を背景に置いて眺めるだけ。

だから止まってるとオシャレに見えなくもないけど走り始めると破綻するデザインしか描けない。

「クルマは走るものだ」ということをデザイナーが気付いていないんだよ。

>>73

是非馬鹿なデザイナの目をさます様なあんな他のデザインうぷ。

◯あんたのデザインうぷ。

☓あんな他のデザインうぷ。

すまん。

６６０ｃｃは出さないの

>>66
税金は変わらないが、日本人の心理として1.5Lで３ナンバーは抵抗感がある。

>>73
でも、止まってる時間の方が長いけどね

自動車税と重量税と自動車取得税は廃止すべき。

>>71
乗り出すと外観より内部の広さが当たり前になってくるからねぇ。
乗り心地も違うし…
なかなか中型には落とせなくなってくるな。

アメ企業の小型車部門は韓国に丸無げだったりするから、
正直、怖くて乗れないよ

3気筒1000ccとかダイハツシャレードが35年前にやっとるで

軽の箱バン（古ぼけてかなりオンボロ）で青森から山口まで荷物満載で下道を走ったことあるんだけど、まあ思ってた以上に使えた
そりゃクラウンワゴンやハイエースより非力だし疲れると思う
けど慣れてくると荷物積んだほうが走りやすくなって70-80km/h巡航は余裕だった
峠は流石にしんどいけど、後続に譲りながら登ればいいだけで下りはなんてことない
これで燃費がいいからやはりありがたかったよ

最近の３発ならかなり良く成ると思うが振動と音、トルクが無いなど同じ排気量でも
４発の方が数段優れると思うが　数％の燃費の為だけで４発の利点を損なうなら意味無いと思う

TTP交渉で軽規格を海外に広げるという発想はないのかね。
負け交渉前提なのが日本の悪いところ。

アメリカ軽自動車導入しろよ

>>84
小排気量4発を効率よく纏めるには設計技術と供に精度良く作り上げる製造技術も
必要で、新興国等いろいろな国で製造しようとするなら多少精度がおちても
何とか纏まる3気筒にアドバンテージがある。
マーチの3気筒なんかそういう類いの設計だよね。

軽の規格を見なおすべきだ
日本国内でしか売れない車を大量生産して
価格競争とかシェア争いをしても誰の得にもならない
まして軽のエンジンは燃費が悪い
軽の規格を存続するメリットなど存在しない

軽の規格をなくして、小型車のセカンドカーを
軽とみなす優遇措置とか作ったほうが
車が売れるんじゃないかと思うが

インプレッサが今バカ売れしてるからな。1000cc台の自動車の需要は急増してるみたいだな。

まずは、人が痩せることから始めろよ

ニッサンチェリーの復活か

>>88
車に乗ったこと無いんだろうな…。

ネットに書いて有ることをツギハギして
自分の意見のようにレスする一日が今日も過ぎていく…。

>>88
軽が燃費悪いとか、アホだろw

最近のフォードは全幅2mのエクスプローラーに2リッターエンジンを積んでるからな

軽の廃止大いに結構じゃないか
ただし、自動車税を軽基準で比例させること必須な
1000ccで￥11000よ
それでも先進国基準で高いわ

>>88価格競争やシェア争いが嫌ならメーカー同士が統合すればいいだけだろが、馬鹿め

小排気量とか言いながら3気筒を1万cc位やりそう＜アメリカ人

そう軽の呼格は昔の３６０に戻すべき、そして１０００ｃｃ以上の税金は年１万ぐらいすべきだな、
現在の軽は奇形児、ガラパゴス規格だ、

小排気量化より車重減らした方が燃費良くなる

いかにボディ剛性と、クラッシュ時の衝撃緩和を考えつつ
適度な空力と最終的に車体の軽量さえすりゃ、1000cc以下
でも十分早いわけで。

米大陸で小排気量はちょっと無理だと思うわ
普及させたいなら法律で期限を切って小排気量に強制的に移行させるしかないだろうな
ひとり小排気量でドライブする気にはならん

>>77
3ナンバーのプリウスがあんなに売れているのに？

ゴルフの1.2よりオーリスの1.5の方が遅いし。

米軍基地のある街に住んでるが、Aナンバーの軽自動車も良く見かける。

>>32
バランス悪いから直列だろ

Ｖ型にしてコンパクトにする意味ないし

>>93
1000位の方が燃費が良いんだよ

>>101
そう思っているのは今や日本人だけだ。

>>101
大きい車が無くなる訳じゃない

3気筒1000なら軽のサイズになんとか収まるだろ？
前にミラジーノ1000なんてもんがあったし
燃費の良い耐久性のある軽ターボの出来上がりだ

>>107
内陸になるほど無理だと思うよ。

>>110
今やフォードのトラックの半分がエコブーストなんだが。

シャレード大復活

>>104
米軍基地に住んでいるが、Ｙが主だろ。

アメリカの車のでかくてごつくてという姿は簡単には変わらないのかな。燃費悪そうだし。

>>113
基地関係はその二種があるのか。ＡとＹってどう違うんだろう。

>>111
南部の田舎に住んでるアメリカンがリッターカー乗ってるか？っつー話なんだよ

価格はどうなんだろう？
アメリカでも安くないと売れないのかな？

>>114
そういうのもあるんだけど、とくに内陸は冬が小排気量では怖い。
スタックすると凍死しちゃうんでパトカーが巡回してくれているんだけど。
まわりみんなでかいし、やっぱ馬力ないと心細い。

>>106
ソース出してご覧。

>>118
だから車体のサイズをそのままに直噴ターボに移行するんだろ
ダウンサイジングってのは小さいクルマに乗ることじゃないし。

設計はリカルドあたりかな

>>119
>106はCVT軽に乗ったことないんだよ

>>78
自分の車って止まってる時しか見たこと無いよな。

フォードはアメ車の中ではヨーロッパ的だよな

ミラージュ買うか。

>>115
> 基地関係はその二種があるのか。ＡとＹってどう違うんだろう。

Aは軽とバイク、Yは普通車。
AmericanとYankeeの略だとかジョークで言っていたが、本当の処は知らない。

>>122
>CVT軽
坂道とか最悪だよな。

>>126
＞AmericanとYankeeの略だとかジョークで言っていたが、本当の処は知らない。
軽くワロタｗ　さんくす。

アルトとかミラクラスのセダンタイプの2駆とかなら確かにメチャクチャ燃費良いが
ワゴンRとかムーブなんかのミニバンクラスの4駆や今流行りのパレットとかタントなんかは
思ってるよりも燃費良くないよ。結局は車両重量とか走行抵抗に比例するだけだからね

yes！ シャレード

なんで660ccで全幅1.8mになるだよ

ついでにバイクの規格も外圧でなんとかしてくれ。

400ｃｃで区分とかガラパゴス免許撤廃

>>27　ホットショットのダッチワイフを飛行機に乗せているのを思いだした

ダウンサイジングターボの3気筒とかBMWも開発してて確かにエコかもしれないが諸刃の剣になたりしない？車の白物家電化に拍車をかけるとか

>>134
車なんてとっくに白物化してるっしょ

フォードってマツダと軽自動車作ってたよな。やはりノウハウはあるんだろね。

MTあるのか。うらやましい

>>114
ただ技術がないだけだ。
何十年も前に日本メーカーと組みたがっていたのは中小型車のノウハウが欲しかった。
手に入れられればすでに実現していただけのこと。

だが中小型車で競争するとアメリカメーカーは確実に負けることだけが分かった。
だから市場そのものをより大型志向にしたわけさ（ピックアップトラックなどの流れも作った）

そして時間をかけて競争力ある中型を作れるようになったら投入し次は小型ってことだ。
だがアメ車の小型はどうなのよ？はあると思う。メーカーの思惑というよりインフレと燃料費高騰で
消費者の低燃費思考が強くなった。消費者が欲しがっているモノを出そうということだね。

>136
マツダ自身がスズキから提供されている現状では・・・

>>134
エンジンやシャーシに始まって最近は内装部品の共通化も進めまくってる自動車業界はとっくに白物化してるよ。
ガワだけは違う・・・と思いきや実はフロントマスクの共通化、
これもメーカーやブランドとしてのアイデンティティの確立であると同時に設計の共通化にもつながってる。

>>136
フェスティバは軽自動車じゃないよ

>>124
このフィエスタはアメリカじゃなくて欧州フォードの車だからかな
現行の4代目は2008年欧州デビュー、2010年北米発売

KA、フォーカス、フィエスタ、クーガ、モンデオが欧州企画だったかな
同じブランドなのに米国と欧州で別会社みたいになってるのってイメージ湧かないよね

アメリカの高速はとばしても時速130キロぐらいだし
日本みたいにアグレッシブな運転する人は少ないから
その程度の小型車でも大丈夫だよ やっと気づいたか

フィエスタに１Ｌ３気筒って今更驚くようなことじゃないだろ。
Fシリーズが３気筒なら驚いてやってもいいが。

>>143
欧州勢の中でも操安性には定評のあるフィエスタなわけですが・・

シャレードのパクリか

1000ccで、20kgmのトルクを出すことって、日本の自動車会社に無いだろう。

750ccターボでも、F1の半分くらいの性能は出せるんでしょ？

三菱重工のツインスクロールターボを採用してるBMWと三菱自動車。
前世代の4B11積んでるランエボはパワーはあっても燃費が悪い。
�]が出た当初は同じ馬力でもAWDにもかかわらずBMWエンジンより燃費が良かったのに、今はBMWに燃費で引き離されてる。
燃費の良い新型の４Jエンジンでは当分ターボモデル出さないっぽいし。

先代フィエスタに乗ってるけど、エコブーストが日本に来るかなぁ

欧州フォードはいかんせん地味だから、『ガイシャ』を求める日本ユーザには訴求力に欠け、
それで前回は悲惨な売上だった訳で
来年からもう１回日本にフォーカス入れるみたいだけど、エコブーストじゃないみたいだしさ
日本フォードやる気無さすぎる

シボレーのワゴンRなかったっけ？
ああいう車の時代がくるの？

アメさんは 安いよデカいよ！で売れるんでしょ？
つまりエンジンが小さくてもガワが大きく安ければ何の問題もない

１０００CCとかおもちゃだな。

アメリカ人ってとにかくパワー！だよね　だから86なんかも理解されにくい

>>37
うんうん。
http://www.corism.com/files/node_2012/1343709221-resize-655-493.jpg

>>9

ソッチのほうが論理的に正しいんだけど
TPP批判してるバカが低学歴だとよく分かるな

>>151
中身はスズキだけどな。

>>150
このフィエスタ欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=LuDN2bCIyus

免許も安くしろよ

今のアメ車って本当につまらないよな。
昔はアメリカンドリームの象徴みたいな感じだったし、
今だってアメリカは大国なのに何で車があんなに劣化したんだろ。
米国の自動車会社は自国で数売ってるし
決してジリ貧って訳でもなさそうなのに。

>>160
創生期と同じ事が続く訳ねーべ
押し通し続けるには企業の規模が大きくなりすぎてる

何に生き残る術を見出すかだし

へー、あの不器用どもにも小型車作れるんだなｗ

>>158
それフォーカスだよ
レース用はだいたいフォーカス

>>162
これ、ヨーロッパフォードからの流れだからね
アメリカはあんまり関係ない

軽は2人乗り規格に衣替えしたらいいんじゃないかな。
今の軽の規格と優遇措置はいびつだ。

>>88
で
中国車や韓国車に負けるんだろ

>>164
馬鹿は死ね
軽が優遇されているのではなく
普通車が高いんだろ

買ってすぐの３亀頭はまだいいとして、
経年劣化したあとの３亀頭ってどうなんでしょうか？
振動的に車体に厳しいような気が。
そうでもないんかな？

>>164
軽規格にケチ付けてるキチガイ必死だな
枠の中で定められてるのに優遇なんてありもしない

歪なのはテメーとその飼い主だ

BMWは１５００の３気筒開発してるよ
次期ミニと１シリーズにのるのは決定済み

>>167
エンジンをストレスメンバーとしてリジッドマウントする訳じゃないから

ダウンサイジングの波がアメリカにもか

>>105

やっぱ1000ccにして馬力と車重で軽規格作ったほうが良い気がするなあ

>>173
俺は断固反対だ。変に弄ろうとしたらどっちに転ぼうがユーザーにとっていい方向転ぶはずがない。
最近ブチ上げた125cc程度のマイクロカーの規格と、それを見据えた？マイクロカーの出来栄えを見たら
何も期待できない事ぐらいわかるだろ。

税金安い事を妬むような輩は、グチグチ言わずにその恩恵を受ければいい話だというのに。
バカな政府や官僚、役所に税金を多く払うことに対してカタルシスでも感じてるのかと。

>>1
フィエスタに200Nmの1lだと、フィット1.5より少し速いくらいかな？
トルクが1.5倍だから、日常的な力つよさでは段違いだろうな。
MTで良いから日本にも持って来い！

>>163
いや、フィエスタだ。
最近のCセグは大きすぎるから、ラリーはBセグメント車がメインだ。
CセグはWTCCだな。

>>174
馬力据え置きなら構わんだろう
別に税金上げろとは言っとらん

>>163
フィエスタに切り替えられてから随分経つのに何言ってんの

このスレでもやっぱりフォード＝バカでかいアメ車ってイメージなんだな
欧州フォードって日本では本当に知名度低いね。　VWなんかよりずっといい車なのに

>>173
排気量とか馬力縛りとかいみふめいだろ
燃費で決めりゃ良いよ

>>180
普通車は排気量とか馬力縛りなんて無いもんなｗ
何の制限も無い物を優遇する方が可笑しいから

>>181
軽にも馬力縛りなんてないだろｗ
THSみたいにアトキンソンだったり少排気量ターボがかなり出てる時代に排気量縛りなんて古臭いってだけの話だよアホ

軽自動車を廃止します。皆さんは自由を手にするのです。

二気筒プリウスはまだかね

アメリカが日本へTPPに入るなら軽四を廃止しろといっているのは自国メーカーの小型車を売るためだ、だから廃止しろと言ってる。
それにここで日本が軽四を廃止したら韓国がヒュンダイ・キャの軽四を大量に海外へ送り込まれて日本の土壇場だった軽四市場を食われてしまう。
1000ccを軽四だと認めればアメリカはさらにゴネルでしょう。

2000CC6気筒を2つに割ったか…

小気筒化って今まで必要なかったバランスシャフト等入れたりとかするのかなあ

直噴ターボは小排気量でノーマル大排気量の性能を出せると聞くが 機械の部品点数の飛躍的増大（コストの問題） メンテナンスの問題（オイル管理 煤の問題）は解決したのかなあ

アメリカ人はもとより日本人にも受け入れにくい気がするが

排気量で税金や規制が決まると、ロータリーエンジンや電気自動車で困るよね。

>188
ロータリーの税金は排気量×２で計算しているよ。

電気自動車は燃料課税による負担とか普及すると問題顕在化するだろうね
現行が妥当かはともかく、"道路建設維持"とかに対して免税(脱税)状態だし

>>187
アメリカ人は受け入れた。
あとは日本人だけだ。

The new 2013 Taurus sold 31 percent EcoBoost engines in May, and 90 percent of 2013 Escape will be equipped with EcoBoost in 1.6-liter and 2.0-liter, four-cylinder displacements.
http://www.forbes.com/sites/dalebuss/2012/06/03/ford-guns-ecoboost-engine-tech-brand-and-it-races-past-sync/

ただ、平均速度や制限速度が著しく低いから、日本人にはメリットはないかもな。

>>189
ロータリーの排気量換算は×1.5だよ。13Bまでは2.0Lと同じ。

>>187
日本は軽自動車があるじゃん

日本メーカーは、このエンジンをばらして導入に値するものかどうかを
検討するのだろうが、ドイツのケルンにフォードのエンジン工場があるとは
知らなかった。

>>194
６６０より１３００のほうが燃費が良いんだよなｗ
実用域のパワーもトルクも十分だから運転も楽だし、税金の優遇措置がなければ軽規格の存在価値はないよ。

>>185

国内ガラパゴス市場を作ればやがて衰退するという歴史の必然すらわかってないゴミクズ低学歴

また知ったかぶりで燃費を語るヤツがきたか

なんとか規格を今より広げてそれに便乗して税金もあげたいような奴が
ここんとこずっとステマしているよな
軽が安いんじゃなくて乗用車の税金が高すぎなんだからな
そこを間違っちゃいけない

>>182
自主規制無くなったの？
普通車はサイズの縛りも無いよバーカ

>>199
ずっと前から軽を潰したがってるトヨタのキチガイさ
排気量800にするのはトヨタが潰したの有名だしね

>>200
自主規制(笑)
普通車にもサイズの縛りあるけど頭おかしいの？
何のために大型免許やらあると思ってんだｗ

>>202
普通車に軽の様なサイズの制約は無いしｗ
だーれも大型の話なんてしてねーよ
お前完全に頭可笑しいわ

>>203
ないと思ってるだｗ
どーしようもないアポだなｗ

>>204

道路車両運送法での制約をドヤ顔で軽枠と同列に論じる馬鹿かｗｗｗｗ

>>204
キチガイ自慢楽しい？

>>180
頭悪すぎるｗ少しはググルとか出来ないのかね〜

>>197
国内メーカーでも日本で搭載されていない800〜1000ｃｃ前後の3気筒エンジンとかあるのを知らないんだろうなｗ
販売数が見込めないからラインナップに無いだけだろ

ＢＭなら1000ccでも197馬力だすからな

ターボもついてるし 大丈夫やね

平均時速10kmの東京には向かないだろうな。

鳩ポッポCO2、25%削減
　↓
軽自動車の定義を900ccまで拡大
(1000ccなら作ってるトコあるし、900ccなら既存の軽メーカーも
リッターカーメーカーも同様に新規開発からスタート。
新規開発なので雇用も需要も増大。
エネルギー効率的にも660ccよりか900ccの方が良いはず。)

こういう流れなら、もうちょっと民主も支持されたろうがな。

自動車分野のCO2は確実に減ってるだろ。
だからこそ、ガソリンスタンドが減ってるわけだし。
CO2を減らさなければならないのは、自動車以外の分野。

ガススタンドは古くなった地下タンクへの規制が厳しくなって
それで余計潰れてる　って聞いたことがある。

軽の排気量上げろって言う人いるけどさ。
コンパクトカーが三気筒1000cc程度のものがで始めた今
そのうち今の排気量でも余裕出るんじゃないか？
下手したら軽すらダウンサイジングとか、流石に無いか。
まあ、安全性考慮して車体の大きさはどうにかしても良い気がする。

>>214
1000ccと660ccは1.5倍違うから、それはない。
比率で言えば、3lと2lと同じ比率だ。

>>214
軽を800にするのを潰したのはトヨタだから

軽規格を上げて欲しい という希望はよくあるけど
普通車の中から２Ｌでも３Ｌでも
選べはいいと思うだけど

Ａ型 規格のなかでがんばる
Ｏ型 規格を越えてやりたい放題
Ｂ型 規格がわからない

夢がないね

>>215
なぜ車格の違う車の排気量を比率にするんだ？意味がわからん。

旧5ナンバーの車格で1000cc化しろよ
今のコンパクトカーはどれも1685mmで幅取り過ぎなんだよ

欧州発ダウンサイジングのステマスレだろ？

いま米国では大排気量ハイパワーなV8、V10のコルベットやヴァイパーの話題で持ちきり

>>222
カマロとマスタングで15万台以上、コルベットも1万台以上売れてるしあっちの人間は軽さとか燃費とか関係ないんだよね
大パワーのアメリカ製スポーツが好調な影でボッタクリの欧州スポーツはほとんど壊滅状態

>>220
比率で考えるのが普通です。

>>223
エコブーストの方が売れてる。
フォードFトラックの四割がV6ターボだ。

>>224
はい？
お前みたいなのがいるからコミュニケーション能力なんて阿保な言葉が世にはびこるんだろうな。

日本車の居場所がますます無くなるね

>>224
ここは 226のほうが正しい
車格というか エンジンならＬ３Ｌ４とＬ６Ｖ８では
ぜんぜん違う
もしＬ４やＬ３が5000ccになったとして
車格は変わらないだよ

おそらくだけど、>>115がコンパクトカーが1000ccから660ccまで下がると誤読したんじゃないか？

じゃなくて>>215だった。

>>229
軽の車重が軽いということを前提にするかどうかだと思う。
今の売れ筋の軽は0.9ｔ以上あるからそのことを前提にすると、>214の言う
ようなことは起こりえない。

>>220
>>229
1000÷660≒1.5
3000÷2000＝1.5
ってことじゃないの？

>>220
二つの数字を比べる方法は、差をとるか商をとるかの二つに一つしかない。

>>214
1Lのコンパクトなんて、半端なく遅いだろ。

1000ccで３気筒とかマーチを思い出すわｗ

>>234
それがどうした

>>234
新型のミラージュは800kg台なだけあって意外と軽快。質感もマーチよりはまとも悪くはない。
パワー、質感、静粛性どれも軽のＮ-ONEにはかなわないのが切ないとこだけど。

>>235
今のマーチは3気筒だけど1.2L
過去の1Lは4気筒だったぞ

>>226
つ鏡

1000ccの車に660ccのターボ載せたエンジンだけ軽規格の車があってもいいのにな
軽自動車とエンジン共通化できるのに税額が普通車扱いになるからどこもやらない

>>236
“そのうち今の排気量でも余裕出るんじゃないか？ ”
なんてことは起こり得ないってこと。

６６０CCを出せば日本でじゃんじゃん売れますよ。

アメリカではハイブリット車なら
優先レーンを通れたりするから、1000ccもなんか優遇があるんだろうね

>>240
逆（軽自動車の車体に普通車エンジン）はたまにあるけどな
税制もそうだが性能的にも意味ないからやらないだけだろ

>>243
もともと電気自動車向けだったけど、実際にはいなかった(いなくなった)ので拡大解釈？してハイブリッド車に適用した経緯がある

ミラージュみたいに100Nm以下ではなく、200Nmもあれば十分だわなあ。

エンジンは1000ccでも横巾は180ｵｰﾊﾞｰなんだろ？

三気筒1000ccでも外車様だと偉そうに3000万円で売るんだよ
誰が買うかそんなもんw

そんな車一台でも挙げてみろよw

外車が高いとは思うけど、3気筒1000ccで3000万なんてのは知らないな。
是非教えて欲しい。
アメリカでも2000万ぐらいするのかね・・・。

2,000ccターボで2トンのSUVを動かす時代だから。

203

大型車両の規格
３ナンバー規格
５ナンバー規格
軽自動車の規格
ミニクルマ規格(検討中)

アメリカも日本向けに雨車のフインキ持った軽自動車つくってくれ

>パワー、質感、静粛性どれも軽のＮ-ONEにはかなわない

そりゃN-ONEのほうが高いんだから当たり前ｗｗ
値引きを入れたら２０万円差がある

>>90

　まったくもって、そのとおりだ！！

>>187
昔のコルベアの２の舞でしょ？
トラブルの塊でNAに戻るさ　アメリカは電話１本で修理は来ないｗ

>>256
空冷リアエンジンのコルベアとは一緒に出来ないだろ。

>>223
日本みたいにガソリン税無いから羨ましい

>>256
過給化で部品点数は増えてるけど、信頼性がアップしてるからそれほど問題にならない
最近ではオイルの異常消費もあんまり聞かないなぁ

そういえばクライスラーかフォードが
3気筒1000CCターボで125psくらいのエンジン出していたな。

俺のRB20Eもそんなもんだ、かれこれ19万km乗っている。

＞最近ではオイルの異常消費もあんまり聞かないなぁ

でもターボはオイル負荷が高いよ　これは原理的にどうしようもない

公道で極普通に乗る分にはどーって事無い
大昔の油脂じゃないしｗ

一巡してサンバーの時代が来ちゃった

>>262
OHCはサイドバルブよりも複雑と言っているようなもの。

軽を1000CCにすれば世界で大絶賛だろ。
しようず。

オイルの値段だと
ターボ用が３000円　ファミリーカー用が1000円
交換費用を入れると結構な値段だね　２回ぐらい満タンに出来る差が出そう

発想を変えて440CCの2気筒エンジンにターボチャージャーで過給すれば軽はいいんじゃないか？

>>254
しかもミラージュやマーチよりパワーもあるってなったらターボだよな。
差額はもっと大きいかも。

>>260
【自動車】米にも小排気量化の波　フォードが先行、1000cc 3気筒エンジン［12/11/20］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/11/20(火) 11:04:00.58 ID:???
【ニューヨーク時事】米自動車大手フォード・モーターは１９日、
来年発売する小型車の新型「フィエスタ」に
排気量１０００ＣＣの３気筒エンジンを搭載すると発表した。
米メディアによると、主力車での３気筒エンジン採用は米国では
初めて。世界的な小排気量化（ダウンサイジング）の波が、
大型車の多い米国にも及んできた。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112000206
■Ford　http://www.ford.com/
　11/19/2012　Ford 1.0-liter EcoBoost Engine is Heading to the L.A. Auto Show
　http://social.ford.com/our-articles/cars/fiesta/ford-1-0-liter-ecoboost-engine-is-heading-to-the-l-a-auto-show/

アホ

日本のBセグ車には、200Nmもある車は一台もないもんな。

３気筒・・・・

速くて燃費が良い3気筒と、遅くて燃費が悪い4気筒のどちらがお好みですか？

正直あの西海岸の道路を軽自動車みたいなので走りたくない。
片側５車線、平行した側道２車線、インター合流２車線の右左とか
うじゃうじゃ、そこにアクセル踏みっぱなしの運ちゃんが運転する
ケンワースやMACK、フレートライナー等の大型トレーラーが
併走している。数回ほどコンボイ軍団みたいにトレーラーから
前後左右に囲まれて併走した経験があるが、緊張度MAXだったよ
意外に道路が荒れていて、乗り心地も最悪、日本で言う古い橋の目地
の段差をずっと通過するような感じ。
それで軽クラスでは乗り心地はもとより安全性や安心感がかなり不足じゃないかな。
日本の原チャリみたいに裏道専用でバイパスとかは通らないような
使い方ならOKかもしれないが・・・・

フォードはリッターのワンボックスカーを日本に投入しろ
６６０じゃ非力で営業にならん

フォード、マツダを切ってから勢い出てるな。韓国キアもマツダから離れたら元気みたいだし、、、法則？

>>275
中西部より、西海岸の方が小さいクルマが売れるんだが。

>>272
コルトのラリーアートが生産終了でもう無いのか。
元々それ以外でも無かったけど。

>>279
Cセグメントでも200Nmを超えているのは、ハイブリッドを除けばアクセラの
ターボだけでしょ。
日本仕様の日本車はラインナップが貧困すぎるわな。

アメ公の小型車はダサい！間違いなくダサい！

もう軽の3発は贅沢品だぜ
普通車と同じ3発のマルチシリンダーだｗｗｗ

アメリカ人なら6000cc3気筒とかやれよ

>>283
2000の単気筒でいいんじゃね

>>272
いまどきそんな車は売れないよ
エコの時代なんだが？

エコの時代だからとそれ一極の方向にしか行かないところが
いかにも日本的でつまらないところ

もう一度2,000ccの6気筒に乗りたいな。

>>285
速くて安くて燃費が良ければ売れるよ。
実際、BMWやVWはターボ化で速くなって売り上げを伸ばしている。

>>287
まず無理だな。
2.5Lの6気筒すらなくなろうとしているし。

>>285
プリウスやアクアって200Nm以上あるんじゃね？

>>273
消費者はエンジンルームの中身なんて気にしないから。
パワーがあって燃費が良くてドライバビリティが良くて、丈夫でコンパクトで
低コストであればパワートレインなんて何でも良い。

>>32
むしろ星型をキボン

>>283
Ｔ型フォードがそのくらいじゃないか
２気筒4000ccだったけ

>>292

星型ならスホーイ

ttps://www.youtube.com/watch?v=HrPNHLG305Q

>BMWやVW

全く売れてませんが何かｗｗ
ドイツ車全部合わせてもワゴンRにすら負けるｗｗ

>>295

販売価格では比較にならないほど多いと思うよｗｗ

３気筒にするのは１気筒３００ｃｃぐらいが効率的で、エンジンの奥行きを
小さくしたいためか？奇数の気筒数だと振動とかバランスのために工夫
が必用なんだけどね。

アメリカンはピックアップトラックしか乗らないんだろ

>>1
フィアットのコンパクトカーは2気筒だっけ。ポンポコうるさいみたいだがｗｗ

>>283

いや、アメリカ人ならなんでもV8だろ！



500ccでV8とか

>>300
>500ccでV8とか
原付のエンジンを発展させて簡単ですね！

軽自動車には反対のはずなのにｗ

デカい体格のアメリカ人は買わんだろう

>>302
トヨタのキチガイが軽潰しに必死なだけだよ

>>303
大昔はでかいステーションワゴンに乗って荷物をたくさん積んで家族で
ピクニックというスタイルがあったけど通勤メインの用途とすれば１ｌカー
はかしこい選択かも。

>販売価格では比較にならないほど多いと思うよｗｗ

ワゴンRって結構高いんだよｗ
BMWみたいな糞車じゃ売り上げでもぼろ負け

>>305
フィエスタだったらあっちでは通勤用や買い物用のチビ車だな。
日本車だとヴィッツやフィット、ラティオあたりのクラス。

家族で旅行に使う車は別にあって、2台目以降の需要が多いんじゃね？
現行モデルだと1.6Lのエンジンを積んでるが、これを1Lターボにして燃費を
改善しようということだろう。

VWの1.4リッターTSIが2.0リッターの代替だから1.0リッターターボだと1.5リッターNA程度だね。

>308
1600ccNAの代わりらしいけど、トルクはもうちょっと出てるらしい
欧州の場合だと1600ccNAより1000ccエコブーストの方がちょっと高くなるけど、差額は減税と燃費で取り返せるとか

たしか、TNPか？

>>309
200Nmだから、トルクだけなら2l並みだよ。

>311
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2012/02/08/881/
＞広いトルク・バンド(通常は17.3kg-mだが、30秒だけ20.5kg-mまでブーストが可能)、

標準モデルは17.3kgじゃなかったっけ？

トルクがあると
運転がらくだよ

日本車は量販車種のトルクで負けてるよ。

>>105
そこでW型ですよ

1tの車動かすのなら1000ccでもまだまだ非力だよ
軽にしてもターボでナイト坂道はきつい
n-boxの新型エンジンはNAでも良いらしいけど
3気筒の車は外から見てもワゴンRみたいにガーガーとガサツでうるさいのが最大の欠点
ムーブの4気筒でやっとマシに聞こえるレベル

>>102
トヨタはなんか知らんけどHybrid車の排気量ハッキリ表示してないだろ

>>316
1tのクルマに1lターボでプリウスやアクア以上の加速性能が出るよ。

※ポロ1.2Tより速くて燃費が良い日本車のコンパクトはありません。

ターボでもレギューラーガソリンでOKなの？

>>320
それはエンジンごとに事情が違うから一概には言えない。
ボアが小さい、過吸圧が低いほど要求されるオクタン価は低くなる傾向がある。

アメリカのデブが乗ってまともに動くのか？

軽自動車に大人４人乗った感じじゃないのか？

※ここ重要

かつてのシャレードGT-XXとか
かつてのブーンX4とか
かつての1000ccディーゼルターボとか

ダイハツさん、出して

>>322
デブが４人乗る事が当たり前なら違う車選ぶだけの事

>>322
フィエスタなんて日本車でいうとフィットやヴィッツのクラスの車だぞ。
ttp://3-photos4.ebizautos.com/new-2013-ford-fiesta-hatchbackse-8655-9182389-1-400.jpg
それこそ日本人が軽を買う感覚で買う車じゃないかね。

ポロ1.2Tより燃費が悪い日本車のコンパクトはありませんｗｗ

（ハイオク係数1.1で計算）

フォードはエコブーストを売り始めてから米国での品質評価が急落したような気がするんだが

もう軽自動車認めちゃいなよ

ターボはオイル管理をきちんとやらないと焼きつくからね
交換で５０万円ｗｗ

そりゃ評価は下がるさ　日本のマスコミはヤナセマネーで黙ってるけど

>>329
浦島乙ｗ

「私は守るべき人を間違えない。�@増税で景気浮揚した国はない。�A自民党の「３年間国会チェック無し」で国債を発行すると強きを助けるだけ。
�B消費税を地方税化すると、東京・大阪の本社には消費税は入るが地方には入らない。どんなに地方で企業を誘致しても利益は東京・大阪の本社だけ」（田中康夫）

高塚旧太郎 ?@choi50230

@lkj777 反省どころか都知事選ではまさかの猪瀬支持！さすがに連合傘下の組合員でさえ（父です）「何やってんだ、連合は。どうかしている。」
と呆れ果てています。このままだと連合の解体もあるでしょうね。

老婆心子 ?@algesiras

安部ちゃんの人間性の問題 "@skull_ride: あべし！RT @uppekk 【悲報】 電車の座席レベルの話。安倍晋三が有権者の老人から注意されて逆ギレし寝たふり。余りにも小モノすぎる件

湘南パパEx ?@tenkamuteki2012

似たような政治嗜好のフォロワーに今更支持候補者を売り込んでも票の上積みはあまり期待できない。今日くらいネットからちょっと
離れてリアルな知人や親戚に電話でもして上積み狙おうよ。俺は今朝、親戚12人に電話した。これから地元と都内の友人関係や舎弟に電話。目標は百件。必ず上積みさせる！

>>330
国産みたいに定期点検まで乗りっぱなしじゃなくて特定の距離ごとにエンジンオイルを継ぎ足せって言われるよ

>>332
世間馬鹿乙

>>332
だってターボはほんとなら毎月１万円ぐらいオイル代がかかるから
エコブースとなんて詐欺なわけでｗ

スペック馬鹿が持ち上げるだけだよ　ポロやBMWの燃費が良いとか

>>334
でも今時の輸入車は点検込みのサービスプログラムに入るだろうからオイル代はかからないだろ？

オイル交換で月1万円って、
車種、オイルの銘柄、月走行距離をどんな設定で算出したんだ？

>>336

車板の馬鹿はほっとけ。

>>334
大昔の雑なタービンに糞みたいなオイルの時代じゃねーんだよ
ターボ車ネガしたくて必死なだけにしか見えん

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20101220_415374.html

ここ見る限り、ポロTSIでメーカー推奨1.5万km間隔
費用が、劇高のディーラー価格で約1.5万円（3.5L、フィルターも交換）
ABなら5000円ってとこか。

ディーラー交換なら、月1万km走ると>>334並の費用がかかることになるな。

>>326
フィット1.5やスイフト1.6はポロ1.2より燃費悪いよ

>>328
アメリカでも欧州でも日本の軽自動車を売れるけど、誰も買わないでしょ

ハイブリッド車のバッテリー交換って何年ごとにやるべきなの？
で、１回にどれぐらい金かかるの？

>>339
月１万kmとか商用車もびっくりだな

日本人の大半の平均時速20kmだと10000km走るのに、500時間かかる。

>ここ見る限り、ポロTSIでメーカー推奨1.5万km間隔

それ、軽自動車みたいに買い物だけののろのろ運転前提だよ？
意味ないじゃんｗｗ　素直に軽を買えば良いのにｗｗ

追い越し車線を１４０kmで走るのが当たり前なら、5000ｋｍごとのオイル交換は必須だよ
もちろんリッター５０００円の上級グレードでね

>>345
いらねーよカスｗ
クローズドコースの占有走行でブチ回して油温上げ切るわけじゃねーんだし

140程度で流してる分には２万でも問題無いわ

買い物の様な短距離運転の繰り返しが過酷運転で、
その場合はオイル交換を早める様にって、
それこそ日本の軽自動車のマニュアルにも書いてあるのに。

ちなみに>>339の元リンクには、推奨は1.5万〜3万kmって書いてあるな。
まさに買い物運転メインの場合1.5万毎、高速主体なら3万毎ってことだろう。

で、ターボの焼きつきで５０万円払うわけだねｗｗ

>>342
ハイブリッドでくくられても…。プリウスならボンネットの隅にある所謂普通の車で見かけるバッテリーはないから交換する物がない。
プリウスのバッテリー交換は20万kmとか走らない限りいらないと思うよ？寧ろバッテリー交換は最近のアイドリングストップ機能付きの通常の車の方が問題あるかも。
負担も大きいし普通のバッテリーより容量も価格も高い。
プリウスでバッテリーを交換する場合は16万くらいに工賃って感じだけど、新車で買って7〜8年乗っても交換する人がどれだけいるかってくらいまれ。

ってかそういう乗り方するなら素直にNA買えばええだろ
月1万kmとか年12万kmなるぞ.....

キャブ車にして自分でオーバーホールだな.....

>>349
プリウスやその他のハイブリッドにも補機バッテリーあるよ
トランクの中とか特殊な位置においてある。

オイル交換をケチるような貧乏人が見えはって外車買ってるわけだ　ばーーかｗｗ
素直に軽買えよｗｗ

>>348
何十年前の話してんだ馬鹿

オイルにテフロン添加剤とか入れて
喜んでた世代かね？

>>341
アメリカで軽自動車はナンバー取れたっけ。
軽トラが構内作業車として使われてたりはするけれど。

街乗りはシビアコンディション。

トヨタが直噴ターボを採用するまでだろ。
ID:NnL9wHEOみたいなのは、トヨタが直噴ターボを採用すれば180°意見をかえる。

直噴もターボも日本が世界で最初に導入してるよｗｗ
オイルやハイオクガソリンをきちんと管理しなきゃいけないから
商品として劣っているので止めた

HV時代にはただのガソリンで十分　ターボや直噴は技術の無い国がやればいい

車を捨てて はや６年
すっかりレンタカー屋の常連になってしまった。

ほかのレンタカー借りたでしょう。 見ましたよ

うせい、どこを選ぼうと客の自由だろ

正月またつかうからね〜

>>34
普通車の税金が比例して上がりかねないからそんなの不要

街乗りターボ用の、1L　5000円のオイルの銘柄が知りたい。

>>348
車持ってない貧乏老人はこんなとこ来るなって。

ジャガーが2L直4のXJ出す時代だからな
900万円もするけれど

＞トヨタが直噴ターボを採用するまでだろ。

下請けのバイエルン発動機製造から買いますが何か？
大阪発動機から軽を買うのと同じですが？

採用と開発の区別がついてないのか？

>>358
嘘ばっかやん

直噴を量産車で世界初で採用したのはダイムラーだし
ターボはＢＭＷが世界初

ＨＶ時代に入ってもエンジンは小型化、高出力、低燃費が求められるから、過給や直噴などの技術は必須
いい加減現実見ようやｗ

ドイツのそれはビジネスの世界では採用とは言わないｗｗ
１００台レベルの商品なんて車の世界じゃ実用化とは言わないんだよ　ばーーか

いまどきエンジンに金かける馬鹿な経営者はいないよ
ジェット機の時代にレシプロの性能向上に意味は無いｗｗ

>直噴を量産車で世界初で採用したのはダイムラーだし

世界初の称号が欲しかっただけ、後が続かなかったし。ベンツでいえばEクラスの電制ブレーキもそうだった

ちなみにクラウンHVはただの４気筒ポート噴射　燃費が24ｋｍ
UPでも勝てない　ポロは瞬殺　BMWは土俵に上がれないｗｗｗ

>>369
多分、D4Sだと思うけど。

１）「省エネルギー」への取り組み
＜ガソリンエンジン＞
▽「2.5L-AR系ガソリンエンジン」をベースに、アトキンソンサイクルと
直噴D-4Sシステムを採用し、低燃費と高出力の両立を目指して世界最高＊1
の最大熱効率＊338.5％を追求した新型「2.5L-AR系ガソリンエンジン」を
HV用として新開発。搭載したHVを、2013年以降市場投入。
▽「2.5L-AR系ガソリンエンジン」をベースに、2.0Lへの小排気量化に
よる燃費向上と、ターボチャージャー(過給器)の採用による出力向上の両立
を図った新型「2.0L-AR系ターボチャージャー付きエンジン」搭載車を、
2014年以降市場投入。

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/09/nt12_0911.html

現行はD4Sだけど　新型はカムリのアトキンソンベースと聞いてる
いまさらD4Sに金かけるかなあ？

>>372
どんまい。
次があるよ。

>>372
スバルがD4S仕入れてから
おもしろいエンジン作ってるやん

レガシィDITとか

>>374
DITとD4Sは無関係。

>>366
>ターボはＢＭＷが世界初

GM涙目・・・
三菱がGDIを世界初ってCMしたときのベンツみたいｗｗｗ

市場投入って、海外でもOKって知ってる？
国内に入れるとは書いてないんだよねｗｗ

欧州ガラパゴス専用だろ　日米中ではターボも直噴も意味無いからｗ

米国のシェールガス革命。
米国は、ＬＰガス車や燃料電池車を国内に投入できる有利な環境がある。

>>375
D4-Sはトヨタの虎の子技術、それをスバルに開示するなんてトンデモナイ。なんとかトヨタ社内を説得して、じゃあスバルさん一緒にやりましょうと言ったらトヨタ社内以上に驚かれた。特に直噴アレルギーは相当なものだった(ドライバー誌86開発秘話)

>>379
直噴naには意味がない、というのがスバル社内では定説だったんじゃね？

実際、300kg重いレガシィと同じ燃費だしな。

>>380
スバルも直噴を手掛けたがものにならず、当時直噴の指揮をしてた人物がエンジン部門の役員で全然話にならない。それでも一度D-4Sボクサーを作ってみようとなり現物化したら、高いハードルと思っていた性能がパッと出た。

これにはスバルもトヨタも驚いた。D-4Sはアプリケーションが難しい、ノウハウを提供しても出来るはずがないというトヨタ側のエンジニアも多かったからだ。

直噴のよさはハイパワーよりも
低回転や低噴射のときに有効で
とくにアイドル付近の正確は究極といえる
それが見抜けない人は たくさんいるだよ

>380
当時のスバルは直噴の研究そのものがストップしてたそうな

このスレのターボエンジンへの認識が30年遅れてる事にワロタ

>>385
そこから１、２年で直噴ターボを出したスバルって凄いな。
しかも86と同等燃費だし。

>>385
DITの状況を見ると多分↓

×当時のスバルは直噴の研究そのものがストップしてたそうな

○当時のスバルは直噴NAの研究そのものがストップしてたそうな

>>379
DITはポートにインジェクターがないから、完全に別物。
技術を供与しようにも、トヨタには直噴ターボがない。

>>382
実際D4Sには意味なかったじゃん。
馬力が3分の2、重量が8割しかないのにレガシーとBRZが同じ燃費だ。

＞ターボエンジンへの認識が30年遅れてる

P47もTSIも全く同じ基本構造ですが何か？
素材自体は70年前のP47のほうがニッケルを贅沢に使ってますが何か？
当時から整備点検の負荷が大きくて、ノンターボのマーリンP51に駆逐されましたが？

直噴ターボよりDCTの方が壊れる。
VWでも、DCT（DSG）が壊れるというのはよく聞くが、ターボが壊れる
というのはあまり聞かない。

だって日本ではターボもSCもただの飾りだからｗｗ
ノートのSCも実際はほとんど寝てる

モード燃費は過給せずにいけるしね

一方DCTは、日本（特に東京）の交通環境ではシフトアップや
シフトダウンに大活躍だから壊れるってか。
確かに合理的かも。

>>394
日本ではな。
欧州では130km/hまで出すから、過給されるよ

欧州のモード燃費は市街地・高速・混合の３つだっけ？
車種によるだろうけど高速の場合はモード燃費でも過給してる時が多いのかな？

日本のモード燃費は軽自動車の燃費が悪くならないように配慮してる。
EPAみたいなモードにしたら軽自動車の燃費は総崩れだ。

>>398
日本はJC08モードになってもアンダーパワーな車に有利すぎるな。
普通に運転してる限り、非力な車ほどカタログスペックと実燃費が乖離してくる。

>>399
非力なクルマを優遇するあまり、交通の流れが年々低下してる。
経済効率を少しは考えるべき。

シャレードにディーゼルターボ復活させろよ。
あれ、確かプリウスが出てくるまで実用燃費でずっとトップだったんだよな。

>>400
俺の地元でもおばちゃんたちのタントパレットNBOXのせいで車の流れが悪くなってる。
そんなに税金とガソリンケチりたかったらイースでも買えばいいのになと思う。

>>401
振動対策放棄して「ロックンディーゼル」なんて開き直る車作りがいま許されるかっつーのw

>>399
10.15モードのインチキよりは遥かにマシだけどな

>>404
× 遥かにまし

○ 僅かにまし

非力なというか、好適な回転数とトルクを保つためには加速は緩いほうがよく
交通安全にもつながるから警察ともども非力な運転を推奨しているのが現実だろ
事故で一人殺したら経済効率的にはパーということ

渋滞が多いと移動時間が長くなるから、事故は増えます。

ずうたいのデカいアメデブが乗れる代物ではないだろう
ｗｗ

アメリカにそんな波は来ていない。
売れ筋は変わらずシビック級とカムリ級。
フォードはフォーカス2.0Lが燃費も良くて高評価。
みんなそっちを買う。

>>409
アメリカで売れてるクルマはフォードのトラックだが、そのうちの3割以上が
エコブーストを積んでる。

It seems as though Ford’s EcoBoost engines have not only boosted fuel-efficiency, but also sales, as the automaker is reporting that 100,000 full-size pickups with the V-6 EcoBoost engine have been sold this year.

http://wot.motortrend.com/ford-reports-f150-ecoboost-v-6-truck-sales-hit-100000-mark-151141.html#axzz2FHWE31Ww

ふぉどふぉどにお願いします

>>9
ぜひやって欲しい

>>393
実際乗ってみればわかるがゴルフでは街乗りでも簡単に加給かかるぞ
普段使う1500回転から加給で最大トルク出るから当然のことなんだが
走行中追加のトルクが必要になった時にNA+CVT車が回転数あげてシフトダウンする所を加給圧上げて対応してるだけのこと
どっちがいいかは好みでしか無いけど回転数上がらない方が静かだよ
タービン小さいからキックダウンでフル加速でもしなきゃターボラグもわからんし

>>413
弟が旧型のアウディA3に乗ってるけど、本当にインターセプトポイントが低いよね。
アイドリングプラスアルファできっちりブーストが立ち上がる感じ。
122馬力しかないのに7速のステップが近いこともあってか、中間加速が気持ちいい。

低回転から過給してボディサイズに見合ったパワーを得ようとしている某車
スカスカエンジンでかったるく走り、極力効かせないようにしているスーチャを効かせてしまうと燃費ズタボロの某車

>>415
うん。ノートはスーチャついても本当にかったるい。あれならフィットの1500の方が気持ちいいし維持費も安い。

ノートの問題点は、アクセルを全開にしても全開にしても遅いこと。

>>413
頭が悪くて運転が下手なんだな　ｗｗ
アクセルを床まで踏むなんてへたくその証明でしかない

うまいドライバーほど流れを読んで運転するからアクセルを踏まないんだよ
F-1レーサーがプリウスに乗ったら簡単にカタログ以上の燃費を出してる

と、全く会話が噛み合ってない知恵遅れゆとりが息巻いておりますｗ

アクセルちょっとしか踏まないならなおさらゴルフの方がいいんじゃね

昔はV8が当たり前だったんだよね。
OHVのV8が排気量の割にコンパクトだったということもあるけど。

日本人にはあわねぇよ。

>>418
シャシダイ上の数字に盛ってあるカタログ値なんて出ないよ

日本はほんとにＬ４の国だよ
まあ小型車としてはよくできてる
あれそのままでＶ８にしてくれだら
みんな名機になれるだが

>>421
この1Lターボが積まれる車はV8積んだ車とは違うだろ。

中型車以上はこの20年ぐらいの間にダウンサイジングしつつ、V6になって
しまった感じがするな。
FシリーズのV6エコブーストはV6ターボでV8並の性能、という狙いだろう。

>シャシダイ上の数字に盛ってあるカタログ値なんて出ないよ

へたくそはねｗｗ

VWのターボでさえターボラグが発生するけどフォードで大丈夫なん？
あと大きなボディに小排気量はパサートでも無理な感じがするんだがさらに重いSUVだとどうなんだろうね

>>393
おまえが寝てんだろ！

>>22
その一部の都市が世界的にも圧倒的に生産性が高く大規模な件
てか東海岸メガロポリスやジャリフォルニアやテキサスや五大湖周辺なんか
EU以上だろ

>>429
キーボードのJとK
打ち間違えがえたｗｗｗ

カリフォルニアだｗ

>>427
今のターボは低い回転数からトルクが出るから、出足は思った程はもたつかないというかむしろ速い。
でもエンジンの最大出力自体は変わらないか一部は下がってたりするので、
ベタ踏みしたり高速の追い越しを走るような場合は変わらないか遅くなる。

>>431
ポロ乗ってみ。ドッカンで焦る。

>>425
販売台数ランキングを見れば分かるけど、アメリカで売れてるのは、
トラックを除けば直4の乗用車だよ。

>>432
古い1.8Lターボはそうかもな

国内メーカーは一斉に右に倣えで、ターボ技術を90年代に捨て去ったのが惜しまれるな。
ターボ＝燃費悪い　や　自然吸気エンジン＝グッド・フィーリング　みたいな固定観念で
低排気量エンジンでも、ターボ技術で高性能、高燃費に振れるという発想が持てなかった。
ドイツ勢のターボ技術なんか簡単に凌駕出来るくらいの知識資本ストックはある筈なんだがな。

圧縮比11のターボエンジンを作る技術は日本にはないんだよ

1000ccって、韓国向けだろｗ

>>432
VWの1.4に試乗して50でちょっと踏んだらすぐ100に届いてちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ
荷物積んでないけど必要充分過ぎだと思ったよ

>>437
三菱ミラージュも1Lだけど、韓国向けなの？

>>438
“VWの1.4”って言っても下はポロから上はシャランやパサートまであるじゃん。

1000�tでも、V8とかこだわってほしかった

どこで何が普及しようが、ＥＵみたいに経済政策で日本製HV排除しない限り対応できる時代じゃねぇ

>>433
一番売れてるカムリ、アコードその他のクラスは上位グレードがV6だろ。

まあ、割合的には安価な直4が多いだろうが、アメ車＝V8ってイメージだった
80年代でもベースグレードが6気筒、オプションがV8ってパターンは多かった。

>>432
そりゃ踏み方が悪い
燃費確保しつつ十二分な余力も秘めてるのが商品価値な部分なわけで
TSIは普通のエンジンの半分も踏み込めば十分なトルク出るからそれ以上は踏みすぎ

もしGTIに乗ったのならあれはそういうクルマだw

>>438
発進が遅くて、チャリやタクシーを気にしないといけないんだよ
交差点を過ぎたあたりからターボが効いて猛ダッシュ。

>>434
ちゃう、最近の1.2ターボ。

もう一つ悪いのが　エンジン回転に関係なくシフトダウンができる。
ものすごいショックで鞭打ちになるかと思った。

>>9
フォード製軽自動車だな．
フィヤットも800CCで参入してくるさ

いっそ
2000CCぐらいまで認めて
世界中の小型車を輸入すれば
いいんじゃない タイでも中国でも
沢山あるだろ ２Ｌ以下の小型車なら

>>445
車乗った事無いの丸分かりｗ

＞436 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/18(火) 10:21:06.48 ID:/sF7zr9M
圧縮比11のターボエンジンを作る技術は日本にはないんだよ

ドイツにはレギュラーガソリンで過給して圧縮費12のエンジンを作る技術は無いんだよｗｗ
ドーバーの塩水でも飲んで無様な姿をさらしてるなｗ

>449
> ドイツにはレギュラーガソリンで過給して圧縮費12のエンジンを作る技術は無いんだよｗｗ

確かに圧縮費が１２のエンジンはねぇ

>>448
実際ポロはターボラグ感じるからそんなもんじゃない？
プリウスとかアクアと乗り比べてみ、レスポンスの違いに驚くから

ポロ１，２ℓは０〜６０キロくらいまでの加速が凄く良いよ。
トルクの盛り上がり方も快適。少々オーバースペックと感じるほど。

おまえら大げさすぎ

まあ出だしでハイブリット車に勝てるわけが無い

軽自動車の規格なくせって文句つけてくるだろうな確実に

>>454
え？

>>451
ラグとか言い出したらＴＨＳみたいなガラクタは論外ｗ
レスポンスとか以前の話

>>454
そういうことｗ
所詮ターボなんてHVより劣った技術
金も技術も無い国に任せればいいだけｗｗ

いつまで排気タービンで勝てた時代にすんでるんだ？

>>458
何年かすればレクサスのベースグレードもターボになるよ。

日本人だって何も好き好んで狭くて非力な軽自動車に乗りたくて乗ってんじゃないんだよなあ
維持費がべらぼうに安いからなわけで

そんなの税制だけの話だから海外じゃ通用しないだろ

自動車もガラパゴになる前になんとかしろよ

>>460
だいたい、今まで輸出されてた軽自動車で660ccのエンジンを
そのまま載せてたのなんて最近だとコペンぐらいだよな。

>>449

新谷かおるのセリフのパクリ恥ずかしすぎるｗｗｗ

急にちっちゃくなり杉

急にちっちゃくって、小型車用なんだが・・・。
何だかおまいらのアメ車のイメージって、40年ぐらい前の
オイルショック前の車のイメージなのか？

日本のアメ車好きが乗るのはそういう意味でアメ車らしいアメ車が
ほとんどだが・・てか、小型車なら日本車でいいもんな。
かつて日本に輸入されたキャバリエなんかも売れなくて当然。

小さな車が好きな人はいるだろ
軽トラを輸出したら きっと売れるぞ

燃費で言うと、

プリウス>ゴルフ1.2>オーリス1.5>オーリス1.8

なんだから、ターボには十分な意味があるだろ。
世界で売れてる日本車の9割以上がポート噴射NAだから、それより燃費が
良ければ、日本車からシェアを奪える。

>>465
商売になるほど売れません。
日本の軽自動車が通用するなら、スズキはアメリカから、ダイハツは欧州から撤退することはなかった。

アメリカにも軽トラのマニアっているんだね

Ｖ８じゃないトラックなんて売れない

>>445
それターボじゃなくてDSGの特性じゃね？
半クラの間はパワー掛けられないのと燃費のためにすぐ2速に上げようとするから出だしの1秒ちょいくらいは加速鈍いよ
トルコン頼みでドカ踏みする癖がついてるAT乗りにはかったるく感じると思うw

>>468
公道上を走るわけじゃないけどな。
構内作業車として公園や農場の整備に使うとか、ATVの代わりに
使うとかそんな感じだ。

むしろ日本で50cc以上の4輪ATV登録可にしてくれよと
カタログ見ると結構魅力的なラインナップ有るのよね
あんなんでトコトコ林道トレッキングしたいわ〜

>>461
コペンはエンジン載せ換えて売ってたんじゃないの？
どちらにしても日本の軽自動車みたいにクソ狭くクソ非力なのは世界で売れるクルマとは思えんし
軽自動車規格に押し込まれてるうちにガラパゴカーで困る時代が来ると思うわ

現在の技術ならば1350ｃｃの3気筒がベスト効率だと思う。

>>448
試乗してきなよ。他車とは違うから。

>>470
>それターボじゃなくてDSGの特性じゃね？
そうかもね。
1000rpm＋αでクラッチが繋がり
その後は、車体を加速させながら回転が上がるので
過給ゾーンになかなか達しない印象だった。

ちなみにMTターボ海苔。
ターボだとドカ踏み。
MTだとクラッチで過給が掛かるのを作れるので・・・
違和感になるんだろうな。

>>473
＞軽自動車規格に押し込まれてるうちにガラパゴカーで困る時代が来ると思うわ
ほう、例えば？

>>476
軽自動車よりも維持費が安くて魅力的なクルマが海外から入ってきたら、ぺんぺん草一本残らないことになるだろ

アメリカ人も日本の軽乗ればすごく快適だよ、１８２ｃｍ８０Ｋｇの俺でワゴンＲちょうど良い大きさなのに。
小柄な女性なら大きいだろうな。

>>477
まずは外国メーカーが軽規格のクルマを作らなきゃなんとも言えん。
スマートやナノ程度じゃ話にならん。

むしろ軽が世界で売れる日が来るような気もするわ

>>478
185cm75kgだけど乗れる軽自動車ある？
1トントラックがクソ狭いぐらいだけど

>>479
今までの話じゃなくてこれから先の話だからな

>>481
N BOX、タント、パレット。身長2mでも行けるぜ。

>>473
最初は660ccターボのまま輸出してた。
少量生産車ゆえの特殊な例だけどな。

でも後に1.3Lになった。

>>480
スズキがインドで売ってるようなのを軽と認めるかどうかだな・・・。

フリクションロスや軽量化狙って単気筒１０００cc
カブのエンジンの１０００cc版
問題山積み、難題続出。
でもこれが凄い、何が凄いかってとにかくすっごい。

>>483
身長いくつ？
実際に185ないやつの感想って本当にあてにならんのだよねえ
足があまってガニ股ポジションを強要されるのほんとキツイのよ
「軽自動車で広いレベル」で広いって言ってないよね？

燃費で言うと、

プリウス>>ミラージュ>ノート>>ゴルフ1.2

1トン切ってる車にターボなんていらねえよ
ましてハイオク？ガソリン屋の懐を儲けさせるだけだｗｗｗ

>>477
おっと　鉄板むき出しで後ろの窓が開かない軽自動車を200万で売るワーゲンへのいやみはそこまでだｗ

>>487
ミラージュなどはクラスが違うじゃん。

>>486
＞足があまってガニ股ポジションを強要されるのほんとキツイのよ
これわかるｗ昔シビック乗ってた頃は大変だった、その後キューブに乗って乗り安さに感動したよ。
だからフィットとは背が低い車には俺も乗れん、でもワゴンＲはちょうど良いよ。
前はエクストレイルだったけど、それよりは足は余るがぎりぎり大丈夫かな。
みしろエクストレイルより両肘の置き場所があるから疲れないよ。
でも１８５ｃｍだとワゴンＲはやや足が余るかな、ヘッドクリアランスは大丈夫だけど。

408 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 16:01:32.97 ID:PwyxmIlz [1/2]
フランスの無免許カー
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000972144/00/img0b58135azik1zj.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000972144/05/img5128e250zikdzj.jpeg
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ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000972144/10/imgc85d4777zik6zj.jpeg
ttp://cdn2.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/286692/plus/afb49aefe0.jpg


どうせならこんなんでもいいけど
日本だと高く売られるんだろうなあ
一人乗りでも構わんから広くして欲しいな
もはやそうなるとバイクの延長線上だけど

>>480
来ないでしょ。
UPとワゴンRを見ても無理だと思うよ。
ワゴンRが世界でUPと同じくらい売れる日は来ないだろうし、
UPが日本でワゴンRと同じくらい売れる日も来ない。

身長が高いと足がハンドルと干渉する。
身長が低い人が乗った後に乗ると乗り込むのが大変なのはどの車でも同じ。
身長は188cm。

シート下げりゃいいだけだろアホか

>>490
昨今の背高の軽自動車ならヘッドクリアランスはフツーのセダンよりもいいぐらいだろうけどね
何しろ足が余ってヒザの持って行く場所がない
チルト+テレスコで最大限までハンドル位置を調整してもダメとかね
そもそもチルト+テレスコないとかね

そもそも設計段階で185cmとかのやつが乗ること想定してねーだろコレ。ってのしかないと思うんだよなあ
まあ軽自動車にそこまで求めるなって言えばそれまでなんだけど

>ワゴンRが世界でUPと同じくらい売れる日は来ないだろうし

インドで売ってますが？　ワゴンR
Upなんて１桁差だよｗｗ　売れてないんだよ？あんな評論家への接待だけの車

>>494
そんなもん「大前提」の話だろｗ

国産セダンでもシート一番後ろまで下げたって足余る
ベンツは余らなかったな
最近の国産セダンもそれぐらい下げられるんだろうか

ウソつくなw

>>498
何が悲しくてこんなことを嘘だと思うんだオマエはｗ

シャレード復活？

>>495
想定してないよ。
軽自動車は160cm±10cmの人のための車。

>>9
それなら良いんじゃない
実際660まだと燃費悪いし

>>498
多分股下120cmくらいあるんだよ。崇めとこうぜw

>>501
やっぱ想定してねーわな
ドア開けただけで絶望的な気分になるからなあ


>>503
そういえば股下なんて久しく測ってなかったなーと思って測ってみたら85cmぐらいだったわ
何だよ120cmって

>>486

俺自身は182。弟が187。頭上に10センチ以上余裕あるよ。

いつから軽自動車のスレになったんだ・・・。
まあスレタイのフォードフィエスタなんて日本じゃ売ってないからなぁ。

>>475
エンジン回転に関係無くシフトダウンなんてしたら即エンジン逝くんだよゆとり

>>507
(>>448??)ごめんね。ゆとりで。
回転を合わせないで、オーバーレブしそうなシフトダウンをしようとしても
ギアが中々入らないけどね。

安い車種なのでプリッピングまで とは思わないけど。
クラッチ繋ぐタイミングを少しずらしてくれればなって感じ。
（せめてトルコンAT並みだったらなぁ）

>>475
DSGはあっと言う間にシフトアップするから、回転数はほとんど上がらないだろ。

>>504
ドイツ車を買えば良いだろ。
昔と違って今はドイツ車の方が高性能だから、何の躊躇もいらない。

>>508
＞回転を合わせないで、オーバーレブしそうなシフトダウンをしようとしても
＞ギアが中々入らないけどね。
ギアの構造やそれ以前の物理知ってから書こうなｗ
車速が落ち切ってなければギアセレクトしても変わらないのは当たり前なの

ブリッピング云々以前のお話

>>509
加速しないのは仕方がないってことですね。
以前はツインチャージャで問題無かっただけに残念です。

ID:/SGXpXe5
>ギアの構造やそれ以前の物理知ってから書こうなｗ
はい

>エンジン回転に関係無くシフトダウンなんてしたら即エンジン逝くんだよゆとり
即ｗですか。MTの話ですね。
シンクロを無視した形になるけど無理じゃない。
てことでシフトダウンOKですね。
　　　↓
>車速が落ち切ってなければギアセレクトしても変わらないのは当たり前なの
シフトダウンNGなんですね。
今度はATの話に変わったのですか？

>昔と違って今はドイツ車の方が高性能だから

プリウス　３２ｋｍ
ゴルフ　　16ｋｍ　（ハイオク係数0.9）

ゴルフは鉄くず以下の性能ですが何か？

日本ではそこそこですけど
プリウスは高速になるとエンジン発電機→モータを経由する比率が上がるので
効率が落ちませんでしたっけ？

プリウスは日米の法定速度内なら１００％エンジンで巡航できます
問題ないよ

こう議論て わからないよな
たとえば 逆にかんがえて
キャデラック エスカレードがほしいけど
660ccならいいのに

なんてかんがえるかな

この際エンジンをただの燃焼器に見立ててだな
圧縮比を5あたりにもろ下げして排気エネルギーはターボコンパウンドで回収ってのはどうだろ
オクタン価考えなくていいから灯油でも動く
材料のグレード考えたら逆に
ガスタービン前段＋蒸気機関車みたいな往復動膨張器がいいか

あと3気筒化はダウンサイジングではなくね？

>>515
>プリウスは日米の法定速度内なら１００％エンジンで巡航できます
そうですか
記憶違いみたいですね。

その時のエンジン回転っていくらなんですかね？

プリウスのエンジンは約100馬力。

100km/hで巡航するだけなら10馬力で十分だからな。

>>513
オーリス1.8よりゴルフ1.2の方が速くてかつ燃費も良い。

>>517
圧縮比を下げたら熱効率が下がるじゃん。

米のメーカーが1リッターのエンジンなんか作ってるのか？

ヴィッツの1.5Lより速くて燃費が良い1Lターボエンジンを作ってる。

>>522
レシプロの作動温度域を高温側にスライドする
低温側は別のサイクルで回収するのが前提
コンバインドサイクル発電と同じ考え
だから多少のエネルギー回収が出来るガスタービンの燃焼器に見立てたというわけ

灯油で走るエンジンにしておくれ

灯油に税金かけられるだけやで

そして相変わらずフィエスタは話題にものぼらないのであった・・・。
てか、フォードのラインナップの底辺、ライバルはヤリス（ヴィッツ）やフィット。

で、このフィットやヴィッツの1.5L（国内じゃ1.3Lとかあってそっちがメインだが、
北米仕様は1.5L）のかわりに1Lターボが載った、と考えるんだ・・・。

オーリス1.8よりUPの方がはるかに遅くて狭いｗｗｗ

>>520
それは解るんですが、モータでの変速を加えないと
例えばカタログ燃費用に60km/hの時に最適化されたエンジンだと
100km/hの時にはエンジン回転が最適な範囲から
外れる(回りすぎる)のではないのかと。

100km/h近辺に設定されてるのでしょうか？

プリウスは高速道路はしると 燃費がわるくなるじゃないのか

>>530
そのためにトランスミッションがあるだろ。